Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Стартер, Мотор электростартера. Разборка, ревизия. Щетки.
Leksey
сообщение 12.3.2011, 23:02
Сообщение #1


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34660
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Снял и разобрал моторчик стартера. Повод был такой: срабатывало реле, но он не крутился, точнее - крутился далеко не каждый раз. Сперва помогали рывки "толкачом" - от сотрясения контакт появлялся, но с каждой попыткой услышать жужжание приходилось все реже и реже.

Снять моторчик - открутить от него "плюс" (под резиновым колпачком); открутить два винта (доступ с правой стороны мотоцикла), крепящие моторчик к картеру двигателя (на одном из винтов еще прикручен провод массы); вынуть моторчик, выведя его шлицевой вал из картера. Кое что мешает снятию (сверху - карбюратор, справа по ходу - корпус натяжителя цепи ГРМ, слева по ходу - масляный шланг и бачек амортизатора), но открутить что-нибудь из этого недолго. Я снимал натяжитель (вывести вал) и бачек аморта (вынуть моторчик с левой стороны).

Разобрать моторчик - выкрутить два стяжных винта и оставшуюся гайку "плюса" с шайбами (если не снята ранее при отсоединении провода). После этого все детали разъединяются и выглядят они так:

Прикрепленное изображение

В качестве заднего подшипника вала - просто втулка, спереди же - игольчатый подшипник. Подшипник смазывается общим маслом из картера; за ним стоит сальник, отделяющий внутренности стартера от масла.
Прикрепленное изображение

Окисленный и грязный щеточный узел с зависшими щетками до чистки выглядел так:
Прикрепленное изображение

Щетки я с трудом вынул из обойм, зачистил грани щеток и обойм шкуркой. Узел по частям:
Прикрепленное изображение:

Обретя свободу в обоймах, щетки стали прожиматься пружинками до конца. Их должно хватить еще надолго.
Прикрепленное изображение

У меня остался вопрос: можно ли и надо ли чем-то смазать щетки, чтоб они свободно скользили в обоймах? Надо ли что-то делать с контактными поверхностями?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 12.3.2011, 23:14
Сообщение #2


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Коллектор можно почистить деревянной щепкой, мыть бензином, оттирать бумажкой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VIT
сообщение 12.3.2011, 23:39
Сообщение #3


Аццкий гонщег
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2943
Регистрация: 20.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь
Мотоцикл: KTM SX450F 15г



Репутация:   37  


колектор можеш взять мелкую шкурку завернуть вокруг и покрутить якорь потом между прорезей шорошо вытри что бы не осталось стружки мелкой ( стружка будет коротить) Щётки не вздумай не чем смазывать!!!
хорошо почисть контакт на плате и между крышкой (задней) через крепление щёток идёт масса (что бы не было просадки)
заднюю втулку сильно не маж смазкой что бы не вылетала смазка на колектор подшипник смаж


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 12.3.2011, 23:42
Сообщение #4


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52905
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Слышал, что коллектор шкуркой нельзя чистить. Остаются частички корунда и износ коллектора и щёток резко увеличивается.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VIT
сообщение 12.3.2011, 23:44
Сообщение #5


Аццкий гонщег
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2943
Регистрация: 20.8.2009
Вставить ник Цитата Из: Крым Симферополь
Мотоцикл: KTM SX450F 15г



Репутация:   37  


не знаю сколько так делал всё в поряде


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 12.3.2011, 23:53
Сообщение #6


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52905
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Можно стеклянной шкуркой, которая не осыпается. Читал неоднократно...


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Варион
сообщение 13.3.2011, 5:49
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1732
Регистрация: 12.3.2010
Вставить ник Цитата Из: 142-й
Мотоцикл: スズキ ジェベル250XC `04



Репутация:   12  


Есть коллекторы в которые ламели заплавлены и потом это обрабатывается все едино, при этом не получается щелей между ламелями что обеспечитвает больший ресурс щеточноколекторного узла.


--------------------
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 13.3.2011, 9:08
Сообщение #8


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34660
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Может быть тут так и есть. Мелкие канавки, правда, сделаны.
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 13.3.2011, 11:48
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Мазать щетки не нужно, нужно вычистить места где щетки скользят протереть все и собрать, они не должнц перекашиваться закусывать и подклинивать. без смазки мелкие частичьки из пространства между щетками и обоймами выпадут сами а со смазкой застрянут и закоксуються.
Нужно самой мелкой шкуркоя почистить коллектор после чего протереть бензином или подобным.
Почистить коллектор нужно для того чтобы удалить мелкие неровности на его поверхности образовавшиеся вследствии выгорания или же наплавления всяких неровностей образовавшихся вследствие протекания больших токов с плохим контактом (в общем это физика), а вот щетки чистить не надо они мягкие и скользкие (если конечно не подгорели основательно) они как бы мыляться можно попробовать пальцем контактную площадку щетки и ее тыльную сторону если скользко одинаково то оставить можно а если контактная площадка как угольная типа и шершавая тогда проводимость ухудщиться и они сгорят сами и испортят коллетор.
Если собрать щеточный узел в сборе и установить его на коллектор можно будет увидеть зазор, то есть сколько еще щетке свободного хода осталось его видно в том месте где проводник от шетки отходит и место в обойме куда он упреться.
Если зазор малегький менее 1 мм примерно лучьше щетки поменять сразу. без кика трудновато заводить придеться и обязательно в говнах по закону подлости, я попадал так только из за генератора долго в грязи сидел wink.gif
Щетки лучьше помягче брать онм мыляться на ощупь, щетки дешевле менять чем коллектор.
Вот мои соображения и опыть, не пинайте ибо признаю, что могу быть не прав.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 13.3.2011, 13:46
Сообщение #10


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Нет, здесь как обычно по старинке.

Почисти коллектор и канавки не абразивными материалами.
Жидкости используй полностью испаряемые - спирт, бензин, и т.д.

После очистки желательно продуть сжатым воздухом.
Все оставшиеся твёрдые включения будут действовать как наждак на щётки и коллектор.
Он у тебя во вменяемом состоянии. Просто приведи его в порядок, и он переживёт мотоцикл smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 13.3.2011, 14:15
Сообщение #11


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34660
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Цитата(kserv @ 13.3.2011, 13:48) *
Вот мои соображения и опыть

Вполне совпадают с моими.
А тут спасает зачистка-притирка до "мыльного" состояния:
Цитата(kserv @ 13.3.2011, 13:48) *
если контактная площадка как угольная типа и шершавая тогда проводимость ухудщиться и они сгорят сами и испортят коллетор
?


Цитата(Kopcak @ 13.3.2011, 15:46) *
он переживёт мотоцикл

Такой же вывод сделал. И щеткам там еще миллиметра 3 есть ходу.
Узел щеток стоит нынче от 1300р. Вколхозить при надобности подходящие - это что за технология? Моя фантазия: купить щетку с жгутиком, обточить до нужного размера и припаять оловом к шине. Не так?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 13.3.2011, 15:54
Сообщение #12


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Цитата(Leksey @ 13.3.2011, 12:15) *
Вколхозить при надобности подходящие - это что за технология? Моя фантазия: купить щетку с жгутиком, обточить до нужного размера и припаять оловом к шине. Не так?


Ход мыслей верный. Главное угадать с твёрдостью щеток - не переборщить, иначе они "съедят" коллектор.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 13.3.2011, 16:14
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


если контактная площадка как угольная типа и шершавая тогда проводимость ухудщиться и они сгорят сами и испортят коллетор.
Иногда попадались щетки сильно подгоревшие в месте соприкосновения с коллектором (сильно запущенный случай), то есть щетка на миллиметр грубая, свойства графита меняеться под воздействием больших токов а возможно и сильного перегрева, есть же индивидуумы крутяшие стартер до дыма.
Вот о чем я, трудно описать я бы показал а рассказать трудно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 7.6.2011, 18:40
Сообщение #14


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34660
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Отчитаюсь.
Напомню: при нажатии кнопки не всегда начинал крутиться стартер - только щелкало реле. Иногда помогало постукивание по корпусу или рывок ногами на передаче.
В результате простой чистки щеточного узла стартер снова работает без нареканий. Щетки просто обросли грязью, окислами, утратили подвижность в обоймах и не контачили с коллектором.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 26.7.2012, 20:48
Сообщение #15


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52905
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Мало-мало поломка.
При сборке движка зимой этот узел имел некоторые следы износа (65 тыс км как бы), но всё было пристойно. На слёте июньском что-то и так не тихий узел стал громче работать, а потом вообще грохот раздавался ваще нереальный.
Вскрытие показало:

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Отвалившийся зубец валялся под шестернёй, так что за генератор не боюсь.

Что ж, видать время пришло.
Стартер заменен на б/у в отличном состоянии в паре с промежуточной шестернёй.
Звук вернулся к среднестатистическому.

К слову, заменил стартер только открутив патрубок впускной (между фильтром и карбом), отодвинул назад немного карб, открутил сливной масляный шланг (сзади цилиндра) от головки. С некоторым трудом всё получилось.
Держится на двух болтах М6 сзади стартера и на резиновом уплотнении в крышке.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
trk95
сообщение 29.8.2012, 12:06
Сообщение #16


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 3.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 xc 98г



Репутация:   0  


Недели три назад та же проблема со стартером образовалась, не хотелось мне разбирать все в разгар сезона, но мои убитые ноги меня заставилиsmile.gif
Разобрал сейчас все, помыл бензином, а щетки лежат отмачиваютсяsmile.gif

Щетки освободил, ходят как по маслу, а стартер как щелкал так и щелкает, но не крутит, в чем может быть дело?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 29.8.2012, 12:08
Сообщение #17


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52905
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Аккум попробуй другой. И реле стартера смотри.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
trk95
сообщение 29.8.2012, 16:37
Сообщение #18


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 3.6.2012
Вставить ник Цитата Из: Красноярск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 xc 98г



Репутация:   0  


Цитата(serg @ 29.8.2012, 9:08) *
Аккум попробуй другой. И реле стартера смотри.

Проблема решена, заново перебрал стартер и заработалsmile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
key
сообщение 30.8.2012, 11:39
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 254
Регистрация: 9.2.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва. Полежаевская.
Мотоцикл: DR 650 SE



Репутация:   2  


Все электрические работы надо начинать с отключения аккума. И это главное правило.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Gulliver
сообщение 26.6.2013, 21:58
Сообщение #20


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 119
Регистрация: 13.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Киев
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98



Репутация:   1  


народ ! а кто знает сопротивление обмоток здорового стартера ?


--------------------
всё это- Rock-n-Roll !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lvbnhbq
сообщение 27.6.2013, 7:35
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1088
Регистрация: 19.11.2011
Вставить ник Цитата Из: Балашиха
Мотоцикл: Мапед.




Репутация:   6  


Доли Ома.
А для чего, витковое замыкание,не увидишь обычным тестером,они собраны в коллекторе.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Vitekzu
сообщение 1.12.2014, 13:24
Сообщение #22


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1750
Регистрация: 27.1.2010
Вставить ник Цитата Из: Калужских лесов
Мотоцикл: KTM990Adv'07, DR250R'97



Репутация:   21  


shmith, обгонную муфту бы ещё проверить, не проскальзывает ли? Только как проверить, хз. У меня похожая проблема была, стартер крутил как положено, а вот двиг крутился медленно. Только когда муфту с другого мотора поставил, понял что стало намного лучше.

Ё, а куда делись посты Шмита пока я отвечал? )


--------------------
Опасайтесь "вируса КаТуМа"! Говорят неизличимо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 1.12.2014, 14:58
Сообщение #23


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52905
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Они ушли (не с моей помощью) в http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?...st&p=383802


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
sWhite
сообщение 13.1.2015, 22:53
Сообщение #24


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 23.2.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва, Лобня
Мотоцикл: Suzuki DR 650 RSE



Репутация:   0  


Сломалась пружинка как на верхнем фото, может быть, есть у кого ненужная?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 15.1.2015, 21:37
Сообщение #25


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34660
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Москва! Ненужную пружинку подгоните человеку, а.


Между тем у меня снова в последнее время начались пропуски старта. Думаю щетки доточились. Кто знает, как их изготовить? Я так себе это представляю: купить наиболее подходящие по концепции и форме, форму подпилить, косу припаять к родным железячкам. Где будут трудности и хитрости?
Фотки наших щеток есть выше.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 12:00