Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Кик-стартер CRM 250 R MD24, Проскальзывает
unik
сообщение 4.5.2015, 21:21
Сообщение #26


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 6.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(ChetOn13 @ 4.5.2015, 13:37) *
Вот только была похожая ситуация, проскакивать кик стал из-за рассыпавшейся шайбы под номером 13. При разборе на корзине сцепления было сломано одно из пяти креплений для болтов с пружинами. Заваривать не стали, обломан был под корень, заказал новую! Номер запчасти правильный. И если не ошибаюсь уXR другая корзина.
[attachment=58340:__________.png]

а где заказывал и сколько денег вышло? там полностью в сборе идет как на фото у меня?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ChetOn13
сообщение 5.5.2015, 14:08
Сообщение #27


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Приморья
Мотоцикл: Honda CRM 250



Репутация:   0  


unik Заказывал у http://www.yumbo-jp.com/ заказывается по каталожному номеру. Я брал внутреннею часть корзины под номером 9
Прикрепленное изображение

2700р. внутренняя часть корзины, докинул прокладки(600 основная+150 на помпу) и две шайбы на кик(по 110р.)
Дошло за 10 дней ( 3 из которых лежало на почте из-за праздников)
З.Ы. Корзина не в сборе!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
unik
сообщение 5.5.2015, 14:56
Сообщение #28


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 6.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:



Репутация:   0  


а у меня 7 номер, как раз этот номер не находит в магазе.
22100-kae-020 в экзисте тока есть за 40т.р ))) дешевле двигатель сменить ))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ChetOn13
сообщение 5.5.2015, 18:02
Сообщение #29


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Приморья
Мотоцикл: Honda CRM 250



Репутация:   0  


unik Напиши им на мыло чтобы поискали в Японии, думаю должны найти! Согласен, за 40 проще двигатель сменить или все же аргонить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
unik
сообщение 6.5.2015, 12:02
Сообщение #30


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 6.9.2014
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:



Репутация:   0  


да пока собрал со сломанным лепестком, километров 170 проехал, вроде норм ))
щас вот беда сальник у сцепления давит масло, и хз как его менять (
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
mr.Twister
сообщение 13.5.2015, 1:28
Сообщение #31


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 46
Регистрация: 19.3.2015
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: Honda CRM-250 92 г



Репутация:   0  


Диски сцепления нам подходят от определенного xr400, один в один вот хороший сайт с заменителями
http://ecat.ferodoracing.com/vehicle/motorcycle/clutches

я думаю и корзина подойдет от того мота где один и теже диски сцепы

по поводу прокладки! ВНИМАНИЕ!
у тебя мк2 значит если посадишь на герметик то уйдет мм зазора и будет тереть об крышку шестерней одной, лучше подточи заранее

вот моя тема где я писал об этом
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=14128

а так герметик держит нормально,самый просто красный за 100 рублей, аккуратно главное обезжирить, нанести на крышку и поставить ( кстати самое аккуратное это когда ставить будешь, не ерзай крышкой об патрубок, лапку тормоза и т.д.)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Кирилл Шуфлик
сообщение 6.2.2016, 2:08
Сообщение #32


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 6.2.2016
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(ChetOn13 @ 4.5.2015, 13:37) *
Вот только была похожая ситуация, проскакивать кик стал из-за рассыпавшейся шайбы под номером 13

аналогичная беда была.... вылечил заменой на аналогичную "скользячку" из коробки CBR600RR

кстати помпу лучше не откручивать дабы не менять и под ней прокладку.... там только один болт идет насквозь через крышку в картер.... по моему самый нижний smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dark.bel
сообщение 9.2.2016, 2:47
Сообщение #33


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 15.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: crm250, drz400



Репутация:   3  


Господа, у меня всё просто полечилось.
Купил мопед. Прокатился пару км и решил масло поменять в коробке.
Как-то так пришла шальная мысль что раз в моторе только шестерни и подшипники картерным маслом мажутся то следует залить туда трансмиссионного масла.
А и ещё что-то поковырял вокруг куда достал. подшипники перемыл в колёсах и помазал, тросики отрегулировал и промыл, ну такое по мелочи.
Дело осенью было что уже не жарко.
Пробую заводить - кик цепляет через раз.
Давай я горевать , микрофиши курить, ценники смотреть - забухал.
Разобрал, проверил, на бэндэксе зубы болгарочкой поправил, пружину розтянул, ещё чего-то.
Собрал, а ничег кординально не изменилось в лучшую сторону хотя было должно.
Завёёл с толкача)))
И опять горе - сцепление ведёт, нейтралку не поймать))))
Такие дела))))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
rassasa
сообщение 9.2.2016, 8:14
Сообщение #34


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 339
Регистрация: 18.2.2010
Вставить ник Цитата Из: Kazan
Мотоцикл: KTM 250 EXC TPI



Репутация:   5  


Я бы в коробку лить трансмиссионное масло не стал. Кроме шестеренок и подшипников там есть сцепление, которое из-за густого масла может слегка "везти". Ударное включение и т.п. Раз вендор пишет 10в40, значит 10в40
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dark.bel
сообщение 9.2.2016, 23:53
Сообщение #35


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 15.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: crm250, drz400



Репутация:   3  


Цитата(rassasa @ 9.2.2016, 5:14) *
Я бы в коробку лить трансмиссионное масло не стал. Кроме шестеренок и подшипников там есть сцепление, которое из-за густого масла может слегка "везти". Ударное включение и т.п. Раз вендор пишет 10в40, значит 10в40

Наверное какое-то и можно, но совсем никак ни тад17. )
Своим предидущим сообщением я хотел донести свои наблюдения о том что работа кикстартера зависит от густоты масла, обратив внимание на то что люди жалуются на плохую работу храповика на непрогретом двигателе.
С моим киком и сцепой проблемы ушли когда залил более жидкое масло.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sigar
сообщение 10.2.2016, 3:04
Сообщение #36


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 31
Регистрация: 15.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Приморский край, г. Находка
Мотоцикл: Первый мотоцикл HONDA CRM250 1995г.
Теперь катаюсь на HONDA XR250 2003г.



Репутация:   0  


Прочитал данную темку.
1. На будущее чтобы не ломать корзину при откручивание центральной гайки, если мотор весит на мотаке втыкаешь передачу и вставляешь палку(трубу или то что есть) в колесо чтобы оно об маятник тормозилось и все прекрасно откручивается.
2. Если поломали столбик для пружины куда вкручивается болт, есть решение бюджетное и нормально ходит. У знакомого так делали, с обратной стороны корзины посадили эти столбики на болты с плоской шляпкой под шестигранник(вкручивали и там где было целое для балансировки).
3. Масло лил я и себе и знакомому Motul трансмиссионное. Все нормально бегает.
4. А вот если кик проскальзывает то как правило шестеренки изнашиваются. Но это уже индивидуально может быть и пружины.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dark.bel
сообщение 10.2.2016, 23:36
Сообщение #37


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 33
Регистрация: 15.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Белгород
Мотоцикл: crm250, drz400



Репутация:   3  


Корзину фиксировать строго съемником.
Монтировки втыкать удел между "пеньков"..... удел мэнэджэров евросети.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lisiy1986inh
сообщение 4.6.2018, 23:15
Сообщение #38


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 417
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Honda CRM250AR



Репутация:   4  


Всем привет!

Я на днях наконец-то добрался до мотоцикла и снял кикстартер.
Была проблема с запуском мотора.
Начал подозревать, что кик работает неправильно.
Встретился с владельцем Мк3 иещё одним владельцем AR. У обоих кик начинает брать в самом верху. А у меня в момент когда ножка кика была находится примерно на 9 часов, то есть примерно в горизонтальном положении.

Снял все детали кика, но ни хрена не могу понять что там изношено, а что не изношено.
Если бы видел эти детали в новом состоянии, чтоб было с чем сравнить, было бы проще, но, увы, таковых нет.
Картинки деталей храповика понаходил в интернете, но явных отличий своих деталей от картинок в интернете не вижу.

Поэтому прошу вас посмотреть на фото и подсказать что из моих деталей изношено и подлежит замене / реставрации.

Читал, что некоторые восстанавливают зубцы половинок храповика болгаркой. Какую сторону зубцов надо стачивать? Жёлтую или красную? Я отметил на фото стороны зубцов цветами.

Пружинка малой части храповика у меня была новая, в свободном состоянии она одинаковая по высоте со снятой с мотыка. Руками разницу в жёсткости не чувствую.
Пружинку большой половинки планирую подобрать новую, но не уверен, что её надо менять, она вроде не прослабленная. И, честно говоря, я вообще не понимаю какую функцию она выполняет, не понимаю, для чего нужно большой шестерёнке отходить от малой.

Я бы конечно поменял всё, но дороговато получается.
Большая часть храповика - 103 доллара.
Малая часть храповика - 56 долларов.
Пружина большей половины храповика - не смог найти для заказа.
Возвратная пружина кикстартера - тоже не нашёл для заказа (я правильно понимаю, что он отвечает только за возврат лапки кика?).

Надеюсь на вашу помощь!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 


--------------------
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки... (с) F.P.G.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FPS
сообщение 5.6.2018, 0:31
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 31.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург, Россия
Мотоцикл: Honda CRM250AR 1999



Репутация:   5  


lisiy1986inh не претендую на истину, но плоскость которая у тебя отмечена красной линией должна быть 90 градусов и ответка её тоже, а у тебя завалена. Часто кик срывается? А в плане 9 часов, так это вершины уже слизаны и зацеп позже происходит. Вершины слизаны вероятно из-за срывов. У себя под пружину шайбу подкладывал, вот только под какую не помню. Чтоб сильнее зацеп был. Один фиг срывается, но меньше. Буду с оказией плоскости выравнивать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Серый-VL
сообщение 5.6.2018, 3:55
Сообщение #40


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2891
Регистрация: 24.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Honda Tact



Репутация:   33  


комплект кик-стартера стоит 6000р. запчасти с беспробежных по РФ моторов. данные механизмы не изношенные по понятным причинам. к тому же выбирая комплект б/у, помимо храповика, пружины и т.п., про запас остаётся ещё лапка кика, которая, в дальнейшем, так же может сломаться.
корзина сцепления в сборе стоит 8000р. то же с беспробежных по РФ моторов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lisiy1986inh
сообщение 5.6.2018, 10:48
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 417
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Honda CRM250AR



Репутация:   4  


Цитата(FPS @ 4.6.2018, 21:31) *
lisiy1986inh не претендую на истину, но плоскость которая у тебя отмечена красной линией должна быть 90 градусов и ответка её тоже, а у тебя завалена.

Посмотрел другие картинки подобных деталей. Действительно у меня чуток плоскость завалена. Значит там и надо попробовать выпрямить зубцы болгаркой. Спасибо!


Цитата(FPS @ 4.6.2018, 21:31) *
Часто кик срывается?

Он не то что бы срывается, он просто начинает крутить мотор поздно, когда хода у лапки кика остаётся совсем чуть-чуть.


Цитата(FPS @ 4.6.2018, 21:31) *
А в плане 9 часов, так это вершины уже слизаны и зацеп позже происходит. Вершины слизаны вероятно из-за срывов. У себя под пружину шайбу подкладывал, вот только под какую не помню. Чтоб сильнее зацеп был. Один фиг срывается, но меньше. Буду с оказией плоскости выравнивать.

Стёртые вершины - это только замена шестерен, но это около 150 баксов. На данный момент не готов к этому. Значит буду пробовать болгаркой кик чинить.


Цитата(Серый-VL @ 5.6.2018, 0:55) *
комплект кик-стартера стоит 6000р. запчасти с беспробежных по РФ моторов. данные механизмы не изношенные по понятным причинам.

Спасибо за ссылочку! Но по ссылке каки для AR нет в наличии.
https://cross-region.ru/goods/Mehanizm-kik-...-MD32?from=ZjY3
Но за совет спасибо, поищу по разборкам в Украине, может что-тои нарою.


--------------------
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки... (с) F.P.G.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kasper2015
сообщение 5.6.2018, 12:45
Сообщение #42


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 32
Регистрация: 6.6.2014
Вставить ник Цитата Из: 48 rus
Мотоцикл: Honda crm250 Mk2 1993 г.в.



Репутация:   0  


Подскажите пожалуйста, в какой последовательности разбираются сами шестерни кикстартера. Не смог разобрать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FPS
сообщение 5.6.2018, 15:42
Сообщение #43


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 31.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург, Россия
Мотоцикл: Honda CRM250AR 1999



Репутация:   5  


Цитата(Серый-VL @ 5.6.2018, 3:55) *
комплект кик-стартера стоит 6000р. запчасти с беспробежных по РФ моторов. данные механизмы не изношенные по понятным причинам.

Мне честно говоря не понятны причины почему детали с пробегом по РФ изношенные, а без пробега по РФ не изношенные. Поясните? Они там как покупают новый мотоцикл заводят его один раз и больше не глушат на протяжении 20 лет? А мы как его от туда покупаем начинаем прыгать на кике каждые 10 минут и нещадно изнашиваем? Мне кажется что время и пробег берут своё и не важно на чьей территории это происходит.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lisiy1986inh
сообщение 5.6.2018, 18:08
Сообщение #44


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 417
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Honda CRM250AR



Репутация:   4  


Цитата(Kasper2015 @ 5.6.2018, 9:45) *
Подскажите пожалуйста, в какой последовательности разбираются сами шестерни кикстартера. Не смог разобрать.


В первую очередь я снял пружинку, которая под отмеченной шайбой.
Затем снял отмеченную шайбу, она снимается с трудом. Я с одной стороны максимально поднял её и подпёр пальцем, а с другой стороны поднимал большой отвёрткой.
Потом всё легко: снимается малая половинка храповика, потом стопорное кольцо, потом маленькая шайба большой половинки храповика, потом сама большая половинка со втулкой, потом большая шайба и пружина. Всё.


Цитата(FPS @ 5.6.2018, 12:42) *
Мне честно говоря не понятны причины почему детали с пробегом по РФ изношенные, а без пробега по РФ не изношенные. Поясните? Они там как покупают новый мотоцикл заводят его один раз и больше не глушат на протяжении 20 лет? А мы как его от туда покупаем начинаем прыгать на кике каждые 10 минут и нещадно изнашиваем? Мне кажется что время и пробег берут своё и не важно на чьей территории это происходит.

Я думаю, что основная причина думать, что техника без пробега по СНГ в лучшем состоянии заключается в том, что живя в Японии/Европе/США проще обновлять свой авто/мото парк с точки зрения финансов. Но безусловно и безпробежная техника бывает в убитейшем состоянии.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки... (с) F.P.G.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FPS
сообщение 5.6.2018, 19:05
Сообщение #45


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 111
Регистрация: 31.10.2015
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург, Россия
Мотоцикл: Honda CRM250AR 1999



Репутация:   5  


Цитата(lisiy1986inh @ 5.6.2018, 18:08) *
Я думаю, что основная причина думать, что техника без пробега по СНГ в лучшем состоянии заключается в том, что живя в Японии/Европе/США проще обновлять свой авто/мото парк с точки зрения финансов. Но безусловно и безпробежная техника бывает в убитейшем состоянии.

Ещё как бывает wink.gif у меня знакомый торгует Японскими скутерами без пробега по РФ. Примерно половина скутеров из контейнера не требует серьёзного вмешательства, а вторая половина идёт либо на разбор, либо чинится, но уже с применением китайских зч. Я сам брал там пару таких единиц техники "без пробега" и после дефектовки закупал зч на сумму сравнимую с ещё одним скутером. Так или иначе они все уже далеко не новые и большинство узлов на грани допусков или даже за. И колхоза там хватает вопреки мнению что у них не колхозят и всё в оригинале.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Александр59
сообщение 6.6.2018, 21:18
Сообщение #46


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 632
Регистрация: 4.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Пермский край.г.Губаха.
Мотоцикл: хонда CRM250R 1993года. Suzukl DR-Z400SM 2007



Репутация:   6  


проскакивал кик-стартер зимой поменял масло решил проблему.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lisiy1986inh
сообщение 6.6.2018, 21:23
Сообщение #47


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 417
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Honda CRM250AR



Репутация:   4  


Цитата(Александр59 @ 6.6.2018, 18:18) *
проскакивал кик-стартер зимой поменял масло решил проблему.

Интересно!
А с какого на какое масло менял?


--------------------
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки... (с) F.P.G.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Александр59
сообщение 7.6.2018, 4:16
Сообщение #48


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 632
Регистрация: 4.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Пермский край.г.Губаха.
Мотоцикл: хонда CRM250R 1993года. Suzukl DR-Z400SM 2007



Репутация:   6  


Масло мотюль на мотюль просто не работает спидометр зимой колес то нет совсем видать пробег сливал масло грязное залил свежие и все.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lisiy1986inh
сообщение 7.6.2018, 9:24
Сообщение #49


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 417
Регистрация: 15.11.2012
Вставить ник Цитата Из: Одесса
Мотоцикл: Honda CRM250AR



Репутация:   4  


Цитата(Александр59 @ 7.6.2018, 1:16) *
Масло мотюль на мотюль просто не работает спидометр зимой колес то нет совсем видать пробег сливал масло грязное залил свежие и все.


А какое масло лил?
Я ещё давно перешёл на четырёхтактное мотюль 7100 (синтетика). Проблем с киком не было. Сейчас слил масло перед разбором, оно чистое. Значит, скорей всего, мне так не повезёт как тебе, отделаться заменой масла:) А жаль.


--------------------
Я же мило улыбаюсь, понимая, как всех бесит
Видеть мои идиотские довольные ухмылки... (с) F.P.G.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:50