Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 страниц V   1 2 3 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Я в восторге от DR 650 RSE!, Для тех, кто собирается покупать (под пивко).
Макс Макс
сообщение 4.5.2018, 22:31
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 509
Регистрация: 4.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Керчь - Симферополь
Мотоцикл: Suzuzki DR 650 RSE



Репутация:   17  


Уважаемые жители и гости форма!
Я долго шел к тому, чтобы снова сесть на мот.
Ездил на моте только в школе да после армии годок, как все, я думаю. Был ижак, урал, да что там говорить...
После 35 лет стукнуло меня взять мот снова.
Сразу как-то понял, что спорты, чёпперы не мой вариант - понтоваться мне уже не нужно (без обид), а вот универсальный мот - это дааа!
Отбросил хардовые эндурики, уверен, что не смогу применять его по назначению.
Поскольку цель приобретения мота - исследовать все достопримечательности Крыма не только там, где есть асфальт, да и по городу-межгороду нужно передвигаться на выходных (400 км не меньше),
само собой нарисовался тип мота - турында!
Начал смотреть объявления и прицениваться под свой кошелёк.
Вариантов вышло не много:
1) китайцы (отпали сразу хоть и дешевые. Слабенькие они или я не нашел таких, чтоб ехали спокойно по горам, обгоняли фуры, держали крейсер 110-120).
2) ТДМ 1 генерации (знатный конь, но все моты, даже те, кто свежие из Европы или Японии, требовали характерных для ТДМ-мов вложений на сумму +20 или даже +40 к цене).
3) Трансы, КЛЕ-хи (600-ки живых за мой бюджет найти сложно, 400-ки не отвечают моим запросам).
4) Тенеры и Сутенеры (та же ерунда, не было за мой бюджет живых).
-
ДР 650 я даже не рассматривал, они встречались по объявлениям, как и Кавы 650 очень редко и по ценам за 250 рублей.
Теперь я подхожу к самому основному.
Попался мне как-то в объявлении ДР 650 СЕ для моего бюджета.
Сначала даже звонить не хотелось, думал, раз цена занижена, то там проблемы или с тех состоянием или с доками.
Потом начал гуглить и выяснилось, что мот просто на распространён у нас, однако запчасти и расходники - без проблем.
Заинтересовало, начал читать форумы.
Специализированный форум по ДР 650 - заглох в году эдак в 2013..
Самый живой оказался ВАШ (с уважением) по дюбелям:)
Прочитал все разделы и понял, что мот не без проблем (мягко говоря)...
Вот основные, которые я увидел (для RSE):
1) цепи ГРМ и балансиров (шумят, не натягиваются, перетирают трубки масляные, которые смазывают ЦПГ) на SE я так понял этих проблем нет, так как установлены шестерни вместо цепей.
2) откручивающиеся болты крепления датчика нейтрали;
3) в целом, двигатель шумит, гремит (Suzuki "саунд"), могут балансиры выскочить из мотора к ...;
4) слабые подвески, подшипники колёс и рулевой колонки;
Понял, что лучше ДРЗ или Хонда ХР 650 или вообще лучше со старым железом не связываться... (подунывать начал на этом моменте, так как денег на свежий мот нет, а ездить уже ооооочень хочется).
НО ВОТ ТУТ подвернулся как по мне неплохой вариант. В ходе осмотра установлено, что не работают поворотники, течёт масло или из декомпрессора или из крышки клапанов.
Общий вид:

Забыл написать про самое главное.
Мотор работает без посторонних шумов, даже цепи не слышно, от слова вообще....

Может кто отговорит меня от покупки или посоветует другие варианты?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 4.5.2018, 23:57
Сообщение #2


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


1. Мат в любой форме на форуме недопустим. Совсем.
2. DR-650RSE - достойный мот, но если он недорого, то готовься перетряхнуть весь, в т.ч., не исключено, и движок.
Это касается почти любого старого японца. Не значит, что он обязательно в хлам, но готовым быть надо.
И, конечно, внимательно следить за его родовой болячкой - цепью привода балансира.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 5.5.2018, 7:35
Сообщение #3


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Макс Макс, прочитай: https://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry675490
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Макс Макс
сообщение 5.5.2018, 8:14
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 509
Регистрация: 4.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Керчь - Симферополь
Мотоцикл: Suzuzki DR 650 RSE



Репутация:   17  


Цитата(Huandi @ 5.5.2018, 4:35) *


Нее, меня уже не отговорить. Я знаю на что иду, с чем могу столкнуться.
Вот только у меня вопрос есть:
Fridrich писал о том, что мот выпускался до 1995, а у этот по техпаспорту 1996 (нет не постановки на учёт, а именно выпуска)?
В чём может быть подвох, как узнать какой у меня двиг?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 5.5.2018, 8:18
Сообщение #5


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Модельный год последний 95. Сузуки традиционно потом еще несколько лет может модель производить.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Макс Макс
сообщение 5.5.2018, 8:18
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 509
Регистрация: 4.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Керчь - Симферополь
Мотоцикл: Suzuzki DR 650 RSE



Репутация:   17  


Может ещё кто-то знает как выглядит и где находится реле поворотов? Хочу с него начать диагностику.
Полезно: 1
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 5.5.2018, 8:20
Сообщение #7


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Макс Макс @ 5.5.2018, 10:18) *
как выглядит и где находится реле поворотов?


Обычно под седлом. Смотри по проводам.
Полезно: 1
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Макс Макс
сообщение 5.5.2018, 8:23
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 509
Регистрация: 4.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Керчь - Симферополь
Мотоцикл: Suzuzki DR 650 RSE



Репутация:   17  


Цитата(Huandi @ 5.5.2018, 5:18) *
Модельный год последний 95. Сузуки традиционно потом еще несколько лет может модель производить.

Спасибо!
То есть, у меня "проблемный" двиг. Буду стараться следить за ним и своевременно обслуживать, а там посмотрим. Очень уж мне мот понравился. Такой прям ...


Спасибо, что откликнулись, надеюсь меня до понедельника на форуме не будет! Всем хороших выходных!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 5.5.2018, 8:28
Сообщение #9


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 5.5.2018, 9:42
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3209
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   36  


Чего все за ценой гонятся smile49.gif
Хочется др650- бери последнюю генерацию.


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
interceptor47
сообщение 5.5.2018, 11:11
Сообщение #11


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 17.2.2014
Вставить ник Цитата Из: лен.обл.
Мотоцикл: Suzuki DR650RSE'93



Репутация:   0  


Дружище бери! А то я тут походу один с ним мучаюсь. В соседней теме никто про подсос подсказать не может.
А если серьезно. То мот каким то усталым кажется, где наклейки на нем? Седло, что с ним? Ну и вообще сколько в России, сколько хозяев. Если только ты владельца хорошо знаешь.
Глянул тут на авто ру, вот в Питере вроде ничего стоит за 140. Может глянул бы, сам откуда. Я не рекламирую, просто без пробега в большинстве случаев надёжнее, но не факт.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.5.2018, 13:53
Сообщение #12


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Чем более далеко от стока выглядит мот, тем больше проблем с ним обычно бывает. Наши очумелые ручки способны испортить даже то, что в принципе не ломается.
Практика.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Metal_List
сообщение 5.5.2018, 20:32
Сообщение #13


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 187
Регистрация: 19.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл:



Репутация:   2  


Сейчас себе на следующий мот собираю, и вот очень мне импонирует концепция РСЕ или Доминатора (есть обтекатель, более менее нормальный бак, не запредельный вес(да, не легкие, но и не совсем слоны)) но блин, старые они, и почти все они уезженые. И реально вот не знаю что дальше брать, пока склоняюсь к ХТ600 под небольшой тюнинг.
Хотя вот недавно на авито видел приличный доминатор после капиталки, с подготовкой под дальнобой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.5.2018, 21:38
Сообщение #14


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(Metal_List @ 5.5.2018, 20:32) *
доминатор после капиталки,
Если голова на новую не менялась, капиталка ненадолго.
Увы, практика (моих знакомых) именно на этом движке.


К слову, на старых ДР таких сложностей нет, но там своего хватает.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 5.5.2018, 21:40
Сообщение #15


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Metal_List, Фривинд посмотри.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Metal_List
сообщение 5.5.2018, 21:51
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 187
Регистрация: 19.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл:



Репутация:   2  


Цитата(serg @ 5.5.2018, 21:38) *
Если голова на новую не менялась, капиталка ненадолго.
Увы, практика (моих знакомых) именно на этом движке.


К слову, на старых ДР таких сложностей нет, но там своего хватает.

Вот и я говорю, ссыкотно брать их)

Цитата(Huandi @ 5.5.2018, 21:40) *
Metal_List, Фривинд посмотри.

вот хз. Вроде особо против не имею, но примерить вживую негде, а есть подозрение что при моем росте (193) колени будут ложиться на выступы пластика, то бишь неудобно будет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rico
сообщение 5.5.2018, 22:13
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3209
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   36  


Цитата(Metal_List @ 5.5.2018, 23:51) *
Вот и я говорю, ссыкотно брать их)


вот хз. Вроде особо против не имею, но примерить вживую негде, а есть подозрение что при моем росте (193) колени будут ложиться на выступы пластика, то бишь неудобно будет.

Держи. Вдруг полезным будет...

http://cycle-ergo.com/


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Metal_List
сообщение 5.5.2018, 22:33
Сообщение #18


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 187
Регистрация: 19.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл:



Репутация:   2  


Цитата(Rico @ 5.5.2018, 22:13) *
Держи. Вдруг полезным будет...

http://cycle-ergo.com/

Да я как раз по нему и ориентировался.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Макс Макс
сообщение 6.5.2018, 18:47
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 509
Регистрация: 4.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Керчь - Симферополь
Мотоцикл: Suzuzki DR 650 RSE



Репутация:   17  


Наконец то приехал домой! Расскажу о своих впечатлениях (если кому интересно).
Первые впечатления от мота - самые положительные!
Вторые впечатления от мота - придётся вкладываться...
При замене масла на магните стружки не было, но масло очень чёрное, буду снова менять с фильтром через 500-600 км.

По поведению на дороге он гораздо резвее трансальпа (600 -ка в неплохом состоянии, делали ускорения с 4 передачи).
Однако подвеска у ДР мягче, очень мягче, я бы сказал, что она не должна быть такой мягкой, на трассе мне показалось, что заднее колесо в поворотах подкидывает. Зато на просёлочной дороге, по грунту (плато Ай-Петри) идёт как пароход по волнам.
Расход: заправился до полного, после 142 км. залил 6 литров. (4,2 л/100 км. режим езды трасса 110-120), больше не мерял, меня это устроило.
Цепь за 490 км. (сам не понял как успел накатать за полтора дня выходных) растянулась, нужно подтягивать.

Из того, что нужно делать:
Цепь, звёзды, надеюсь на сезон хватит.
Вилку нужно обслужить, поставить пыльники (может кто знает где купить оригинальные?).
Суппорта обслужить, сменить жижи.
Прогрессию и рулевую колонку промазать.
Подшипники в колёсах промазать.
2 глушителя в дырках (буду искать кто сможет сварить новый или этот пока чем нить заделаю (пробовал кто холодную сварку? как считаете будет держать?).
Сиденье перешить.
Наклейки на пластик где-то купить (даже не представляю где их можно взять, может кто-что знает?).

Короче после покупки приходит прозрение, но улыбка с лица не сходит (семья говорит, что давно меня таким не видели)...

Цитата(Metal_List @ 5.5.2018, 18:51) *
Вот и я говорю, ссыкотно брать их)


вот хз. Вроде особо против не имею, но примерить вживую негде, а есть подозрение что при моем росте (193) колени будут ложиться на выступы пластика, то бишь неудобно будет.


По поводу того, что страшно брать ДР могу ответить тебе только то, что страшно брать любую б/у технику.
Боятся нужно только одного - времени. В моём случае, время действует против меня, вариантов практически не было, а ждать ещё уже не могу.

По поводу роста, скажу, что у меня рост 186, на ДР сидеть очень удобно (без остановки махнул 140 км. и не почувствовал). Под твой рост я думаю он тоже подойдёт, тем более, что задний аморт ещё можно поднять.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
St.
сообщение 6.5.2018, 18:52
Сообщение #20


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4854
Регистрация: 10.8.2013
Вставить ник Цитата Из: BQS (Благовещенск)
Мотоцикл: Нету, совсем нету. Ни одного.



Репутация:   39  


Макс Макс
По чём взял? 160?


--------------------
Если вам понравился пост: карта привязана к телефону, телефон в профиле, понравился- 5руб., нет-50руб. )
@st_bqs Мнения автора могут не совпадать с его точкой зрения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
счастливый
сообщение 6.5.2018, 19:35
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 276
Регистрация: 13.11.2017
Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону
Мотоцикл:



Репутация:   13  


Кто не рискует, тот не танцует )))
Пусть зверь радует, и не придётся из-за совершенно нелепой мелочи ждать поставку зч 2 месяца. Хотя бы в этом сезоне.


--------------------
-
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Metal_List
сообщение 6.5.2018, 20:23
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 187
Регистрация: 19.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Краснодар
Мотоцикл:



Репутация:   2  



Цитата(Макс Макс @ 6.5.2018, 18:47) *
По поводу того, что страшно брать ДР могу ответить тебе только то, что страшно брать любую б/у технику.
Боятся нужно только одного - времени. В моём случае, время действует против меня, вариантов практически не было, а ждать ещё уже не могу.

По поводу роста, скажу, что у меня рост 186, на ДР сидеть очень удобно (без остановки махнул 140 км. и не почувствовал). Под твой рост я думаю он тоже подойдёт, тем более, что задний аморт ещё можно поднять.

Вопрос еще в том, чтобы в случае чего можно было починить, и достать детали не было проблем wink.gif
Первый мот у меня был 94 года (хотя механик утверждал, что еще старше), но покупал осознано, знал, что в случае чего все можно достать.

А вообще, конечно поздравляю с покупкой, пусть радует многие тысячи километров, может, когда себе возьму, пересечемся на дорогах Крыма wink.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
h.2.o
сообщение 30.6.2018, 14:37
Сообщение #23


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 16.6.2018
Вставить ник Цитата Из: москва
Мотоцикл: DRZ400E Djebel 250



Репутация:   0  


В мае продал Доминатор, откатал два сезона. Тоже хочу ДР650 прикупить, для сравнения. Интересно, какой тяжелее, какой ниже и какой побыстрее

Цитата(St. @ 6.5.2018, 15:52) *
Макс Макс
По чём взял? 160?

Тоже интересно


--------------------
8(999)803 98 23
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Макс Макс
сообщение 2.7.2018, 19:21
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 509
Регистрация: 4.5.2018
Вставить ник Цитата Из: Керчь - Симферополь
Мотоцикл: Suzuzki DR 650 RSE



Репутация:   17  


Цитата(h.2.o @ 30.6.2018, 11:37) *
В мае продал Доминатор, откатал два сезона. Тоже хочу ДР650 прикупить, для сравнения. Интересно, какой тяжелее, какой ниже и какой побыстрее


Тоже интересно


Мот очень удобный. Несмотря на немалый вес ок 160 кг., он рулится по асфальту как велосипед. Я думаю это за счёт довольно сильного наклона вилки.
Высокий, но есть возможность регулировки заднего аморта.
У меня рост 185, но запрыгивал я на него с трудом по началу, потом приловчился. Когда садишься, мот приседает (95 кг у меня) и ногами спокойно достаешь до земли.
Так, что насчёт управляемости он очень легкий и предсказуемый мот. На песке, гравийке с митасом е 09 ведёт себя превосходно, снос колеса можно прогнозировать.
На счёт быстрее - до максималки я его не разгонял, а динамики на трассе хватает за глаза, чтобы в любой подъем обогнать хоть с любой передачи.
Я не знаю какие стоят у меня звёзды, но на 5ю передачу я переключаюсь после 90-100.
При 4 тыс. оборотов на 5 передаче ровно 100 км.ч., я по трассе стараюсь держать 110-120, мотор бурчит довольно. Быстрее некомфортно из-за отсутствия нормальной ветрозащиты, да и не зачем, я еду в своё удовольствие и любуюсь видами.
На 80 км ч. и на 5 передаче уже ехать неприятно, начинает заметно вибрировать.
На счёт цены - 160 (это выше среднерыночной цены), торговаться не стал и не жалею, частичная разборка, показала, что пробег родной, корзина сцепления не снималась (заводская шайба) диски сцепления, натяжитель ГРМ в начальных допусках.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alexis32rus
сообщение 13.2.2019, 10:43
Сообщение #25


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 11.11.2018
Вставить ник Цитата Из: Брянск
Мотоцикл:



Репутация:   0  


я тоже тащусь от 650 rse
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Брянск город партизанской славы!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:00