Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ DR-650. Техническое _ Не заводится. Нет искры

Автор: riog 7.4.2019, 11:50

Ситуация такая:
Заводился отлично, аккум в хорошем состоянии.
Проездил целый день, наездил около 100 км. Помыл мотоцикл на самомойке под давлением, после мойки проехал еще около 50 км и поставил в гараж.
На следующий день не заводится: стартер крутит, бензин есть, но искры нет (прислонил одну и вторую свечу поочередно к движку и покрутил стартером - не искрит).
Что делать, куда смотреть?


Дополнение: купил новые свечи, поставил. Искры нет....
Ребят, спасайте... что может быть? Что могло за ночь с мотоциклом произойти, что он вечером заводился отлично, а на утро сломался...?

Автор: Huandi 7.4.2019, 12:13

Из простого может быть обрыв провода блокировки идущего от замка зажигания, или (хуже) плохая работа контактов этого провода на замке.

При его обрыве, если уже заведен, он сам не заглохнет. Но в следующий раз будет крутить без искры.

Диагностика - разомкнуть большой контакт на пучке проводов справа спереди на раме. Найти по схеме два нужных контакта и прозвонить. Со стороны замка должно быть 100 ом.

Автор: riog 7.4.2019, 13:08

Huandi

Привет, спасибо за ответ. Ну, вообще я его глушил/заводил несколько раз, последний раз я его запустил что бы просто заехать с улицы в гараж, перед этим он заглушенный стоял минут 10... так что скорее всего что-то за ночь окислилось или сгорело...

В электрике, честно, вообще я не шарю, мягко говоря. Так что скорее всего нужно искать человека в Питере, кто сможет с этим помочь, посмотреть, прозвонить или в сервис тащить мот.
Может есть кто из Питера кто сможет помочь или подскажете проверенный сервис, где не обманут и где с прямыми руками люди, а то ведь могут и навредить, с севисами, зачастую, плохой опыт у меня...


Кстати, у кого есть ссылка на электрическую схему на ДР? Поискал, нашел несколько каких-то, я в них не очень разбираюсь, поэтому если у кого есть, скиньте, пожалуйста именно то, что нужно.

Автор: riog 14.4.2019, 14:32

В общем пришлось везти его в сервис, там вроде как все прозвонили, говорят что скорее всего у него мозги кончились, но там как я понимаю точно не знаю тоже.

Если мозг, то это залет на деньги, как я понимаю? Они ремонтируются или все нужно менять в сборе?

Автор: kserv 14.4.2019, 15:51

Диагноз "вроде у вас рак или спид наверное" вас устроит....
Мойка и эндуро, я чегото в жизни не понимаю ну да ладно, доберитесь до всех разъемов, разомкните все разъемы, пробрызгайте ВД-40, если в разъемах увидите следы ЭХК (электрохимической коррозии), в интернете найдете фото разъемов пораженных ЭХК и вам будет ясно что именно искать, нужно устранить механическим путем сильные окислы, соберите все на место, вероятней всего коммутатор починиться.
Если сервисмены говорять вроде бы это или то, БЕГИТЕ от таких, ну или можно не париться и приготовить много денег и они обязательно найдут вам неисправную запчасть, ведь среди 50% поменяных запчастей по теории вероятности найдется неисправный узел.
А если хотите чтобы ваша техника работала хорошо и долго делайте сами

https://djebel-club.ru/loadsz/manuals/700142-service-i-owner-manual-na-suzuki-dr-650se-06-09-g.html
страница 180, система старта и система блокировок.

Автор: riog 14.4.2019, 16:12

kserv

Ну да, пока точный диагноз не поставили. Я сам считаю что ставить диагноз "вроде" - это не нормально. Это так, электрик мне предварительно сказал, т.к. на момент диагностики ничего другого не всплыло.

Я никакого отношения к электрике не имею и не знаю ничего, что бы делать что-то самостоятельно в плане электрики. Там нужны знание и понимание, мои знания заканчиваются на цветах провода плюс и минус, идущих к аккумулятору.

Просил помощи на форуме, как видите в этой теме. Никто толком не помог, ответил один человек и все, по его совету проверил замок зажигания. Больше ни от кого помощи я не дождался какой-либо. И поэтому пришлось везти в сервис.

Я думаю уж такие простые вещи как чистка контактов и тд там знают и это сделают. Человек сказал что постепенно все прозванивает, естественно будут проводить диагностику до того момента, как все точно ясно не станет. И, естественно, я не буду покупать новый коммутатор, пока мне точно не гарантируют что проблема в нем.

А что, по вашему коммутатор не мог сгореть? Вообще-то были случаи на форуме и не один, где у людей был неисправный коммутатор.

Автор: kuzmich 14.4.2019, 16:15

Цитата(riog @ 14.4.2019, 16:12) *
А что, по вашему коммутатор не мог сгореть? Вообще-то были случаи на форуме и не один, где у людей был неисправный коммутатор.

АХ-1, два мота, две проблемы, паяльник, и т.д., доминатор, тажа история.
Вообще мозги бывает горят.
В сервис мануале на любой мотоцикл есть порядок проверки SDI блока, процедура проста.

Автор: riog 14.4.2019, 17:59

Цитата(kuzmich @ 14.4.2019, 13:15) *
АХ-1, два мота, две проблемы, паяльник, и т.д., доминатор, тажа история.
Вообще мозги бывает горят.
В сервис мануале на любой мотоцикл есть порядок проверки SDI блока, процедура проста.




Написал мне электрик, сказал что прозвонил мозги по мануалу, говорит что 9 и 10 контакт не соответствует мануалу, возможно они виноваты


Автор: kuzmich 14.4.2019, 18:19

Наверное надо купить новый SDI , или паять старый?
А что вот так сразу? Свечу поменял и все?

Автор: kserv 14.4.2019, 20:17

Вы описали проблему, мойка - езда и нет езды, на ЭХК нужно время, мойка с "АВТОШАМПУНЬЮ" - что это за такое я не понимаю, мойте дегтярным мылом hi.gif и проблем будет меньше, любая химия даст результаты раньше или позже.
Далее вы на форуме, вы в городе договаривайтесь с кем либо на подмену коммутатора вместо вашего, на это мало кто пойдет но все-же.
Я на днях вернул 2 коммутатора без ремонта и в одном из них сгорел элемент который отвечает за сжигание предохранителя по перенапряжению, а история там возможна такая, найдется новый коммутатор подключиться и опа коммутатор не виновник а пострадавший от ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ и получаем второй трупп, я лично чинило машину в сервисе после 50 попытки сбрасывать ошибку, представляете недоумение человека когда ошибка появляется вновь, а ошибка появилась после ремонта в другом сервисе, ну и прочее и подобное.
Дай бог вашему электрику правильно поставить диагноз, но если вы заедите в лужу и очередной коммутатор подохнет...
Правильная диагностика это 180 страница, и смотрим наличие сигналов и напряжений на тех контактах на которых нужно и отсутствие на тех контактах на которых не нужно, схема простейшая.


Цитата(riog @ 7.4.2019, 12:50) *
Что делать, куда смотреть?

Цитата(Huandi @ 7.4.2019, 13:13) *
Из простого может быть обрыв провода блокировки идущего от замка зажигания, или (хуже) плохая работа контактов этого провода на замке.

При его обрыве, если уже заведен, он сам не заглохнет. Но в следующий раз будет крутить без искры.

Диагностика - разомкнуть большой контакт на пучке проводов справа спереди на раме. Найти по схеме два нужных контакта и прозвонить. Со стороны замка должно быть 100 ом.

И вы пишите что не соображаете в электрике, пусть ваш электрик напишет на форум если у него возникнут вопросы, он сможет сформулировать вопрос и будет оперировать терминами понятными остальным электрикам, если конечно он снизойдет до помощи от форумчан.
Не принимайте как нравоучения, это всего лишь мои мысли на данный счет.

В субботу починил одну машину по механике после сервиса, в воскресенье вторую по механике после сервиса...
Это у меня в регионе так или везде?
Что с этим миром происходит?
smile147.gif

Автор: ^..^ 14.4.2019, 21:37

Я тоже в электрике мало,что понимаю... Но когда у меня были проблемы с нормальной работой движка, взрослые дядьки посоветовали начать проверки с реле регулятора (от накрывшегося РР начинает глючить мозг SDI),а также проверить датчик подножки (замкнуть контакты на фишке напрямую перемычкой)

Автор: riog 17.4.2019, 13:30

Цитата(kuzmich @ 14.4.2019, 15:19) *
Наверное надо купить новый SDI , или паять старый?
А что вот так сразу? Свечу поменял и все?


Вопроса не понял, это сарказм или что?)

Электрик, по его словам, прозвонил весь мотоцикл и сказал что работает все, кроме комутатора.
Сказал что найдет другой комутатор, если с ним будет все хорошо работать и появится искра - значит диагноз в комутаторе.

Мотоцикл у меня умер в момент. Вечером заводился и ездил, утром уже отказался заводиться.
Свечи две в цилиндре, я менял их обе на новые уже после того, как мотоцикл перестал заводиться.

И самый главный вопрос, неужели мот на столько хиленький, что от обычной мойки под давлением он умер? То есть о какой надежности в дальняках, о какой многочасовой езде под ливнем, о каких бродах можно говорить, с такой "надежностью" ?
Поплавал бы я где-нибудь в Грузии и что, дальше там его пришлось бы выкидывать там, с таким то диагнозом?) Как-то вообще не по себе. Свою хонду предыдущую как только не мыл не намывал и с пеной и с порошком и давлением и тд и все было отлично, а тут....

Цитата(^..^ @ 14.4.2019, 18:37) *
Я тоже в электрике мало,что понимаю... Но когда у меня были проблемы с нормальной работой движка, взрослые дядьки посоветовали начать проверки с реле регулятора (от накрывшегося РР начинает глючить мозг SDI),а также проверить датчик подножки (замкнуть контакты на фишке напрямую перемычкой)


У меня нет "проблем с нормальной работой движка". Проблема в том, что отсутствует искра и мотоцикл просто не заводится.
Датчик подножки, на сколько я знаю, вообще блокирует стартер, то есть при нажатии на кнопку запуска ничего не произойдет и крутить не будет.
У меня же крутит, но не схватывает - нет искры.

Автор: kuzmich 17.4.2019, 15:09

Цитата(riog @ 17.4.2019, 13:30) *
Вопроса не понял, это сарказм или что?)

Электрик, по его словам, прозвонил весь мотоцикл и сказал что работает все, кроме комутатора.
Сказал что найдет другой комутатор, если с ним будет все хорошо работать и появится искра - значит диагноз в комутаторе.

Мотоцикл у меня умер в момент. Вечером заводился и ездил, утром уже отказался заводиться.
Свечи две в цилиндре, я менял их обе на новые уже после того, как мотоцикл перестал заводиться.

И самый главный вопрос, неужели мот на столько хиленький, что от обычной мойки под давлением он умер? То есть о какой надежности в дальняках, о какой многочасовой езде под ливнем, о каких бродах можно говорить, с такой "надежностью" ?
Поплавал бы я где-нибудь в Грузии и что, дальше там его пришлось бы выкидывать там, с таким то диагнозом?) Как-то вообще не по себе. Свою хонду предыдущую как только не мыл не намывал и с пеной и с порошком и давлением и тд и все было отлично, а тут....

Это был не вопрос, а решение проблемы. Есть еще моменты почему вдруг выгорел SDI, вот это уже вопрос,.
Цитата
Всем привет от новоиспеченного владельца DR650SE.
Коротко о моте: 2001 год, пробег по одометру 21 тысяча, я второй владелец в РФ, предыдущий владелец брал его в Мистер-Мото год назад.
Мотоцикл - полный сток, естественно с полным комплектом заводских болячек, которые никто не устранял.

Коротко обо мне: это мой второй мотоцикл, до него был классик, сделанный "скрэмблер" CB400SS (не путать с CB400). На нем я понял свои предпочтения - люблю дальние поездки, природу, горы и покатушки по бездорожью. Именно с этой целью и брал DR.

Ввиду того что заниматься ремонтом и обслуживанием мотоцикла собираюсь сам - накопился целый ряд технических вопросов, которые было решено собрать в одну тему (рассчитываю на ваше понимание).
Тем на форуме, особенно раздел по DR650, прочитал очень много, но нигде не нашел подробного описания по некоторым вопросам. Мануал скачал, но т.к. он на английском, с которым я совсем не дружу - многое остается загадкой. Надеюсь на вашу помощь!
Уверен, что собрав все эти "глупые" вопросы в одной теме, многим новобранцам, по типу меня, она будет очень полезна.

В начале в момент приобретения этого мотоцикла звучали фразы, что я все делаю сам, теперь кто то что то прозвонил, и что то делает, но вопросы все равно остались, странно все это,.
"Надежность" это что? Любой мотоцикл требует к себе внимания, есть определенные слабые точки, которые могут выйти из строя, по причине возможной не совместимости, или недоработки завода, бывают и отзывные компании, и гарантийные замены, в таком случае все вокруг кричат, какой ненадежный мот, датчик по акции меняют.
Мне вот интересно, на этом мото, какая статистика по отказам SDI? Прогуглил уже?
Зачем было заводить еще одну тему, если уже есть специально созданная по этому мото, и не задавать вопросы в ней?
Много вопросов, только мало ответов, прошу прощения за мое внимание потраченное на это.)

Автор: riog 17.4.2019, 15:17

Цитата(kuzmich @ 17.4.2019, 12:09) *
Это был не вопрос, а решение проблемы. Есть еще моменты почему вдруг выгорел SDI, вот это уже вопрос,.
В начале в момент приобретения этого мотоцикла звучали фразы, что я все делаю сам, теперь кто то что то прозвонил, и что то делает, но вопросы все равно остались, странно все это,.
"Надежность" это что? Любой мотоцикл требует к себе внимания, есть определенные слабые точки, которые могут выйти из строя, по причине возможной не совместимости, или недоработки завода, бывают и отзывные компании, и гарантийные замены, в таком случае все вокруг кричат, какой ненадежный мот, датчик по акции меняют.
Мне вот интересно, на этом мото, какая статистика по отказам SDI? Прогуглил уже?


Самостоятельно обслуживать мотоцикл и чинить электрику мотоцикла - это разные вещи.

Я не собираюсь на потоке ремонтировать мотоциклы, что бы вкладываться в оборудование и тратить время на изучение основ электрики. Поэтому я отдал мотоцикл в сервис, тем более на форуме, по факту, помощи не было. Я написал пост с криком о помощи, на который ответил один человек за неделю. По его совету я проверил замок зажигания, но с ним было все ок.
И, уверен, дело не в отзывчивости форумчан, тут готовы помочь тогда, когда могут и знают ответ на вопрос. Дело в том, что не каждый кто разбирается в мотоциклах, хорошо разбирается в электрике!

Вопрос в другом, на сколько вероятно то, что я потрачу круглую сумму на коммутатор б/у, а он не откажет точно так же через месяц где-нибудь в горах?

Новая тема - потому что эта совершенно не имеет отношения к той. Та тема касается обслуживания и устранения распространенных косяков на нашем мотоцикле.

Автор: kuzmich 17.4.2019, 15:49

Цитата(riog @ 17.4.2019, 15:17) *
Самостоятельно обслуживать мотоцикл и чинить электрику мотоцикла - это разные вещи.

Я не собираюсь на потоке ремонтировать мотоциклы, что бы вкладываться в оборудование и тратить время на изучение основ электрики. Поэтому я отдал мотоцикл в сервис, тем более на форуме, по факту, помощи не было. Я написал пост с криком о помощи, на который ответил один человек за неделю. По его совету я проверил замок зажигания, но с ним было все ок.
И, уверен, дело не в отзывчивости форумчан, тут готовы помочь тогда, когда могут и знают ответ на вопрос. Дело в том, что не каждый кто разбирается в мотоциклах, хорошо разбирается в электрике!

Вопрос в другом, на сколько вероятно то, что я потрачу круглую сумму на коммутатор б/у, а он не откажет точно так же через месяц где-нибудь в горах?

Новая тема - потому что эта совершенно не имеет отношения к той. Та тема касается обслуживания и устранения распространенных косяков на нашем ( я бы сказал на моем мотоцикле) мотоцикле.

Вопрос в том что привело к выходу из строя коммутатор, это один из самых важных вопросов, из которого как раз и истекает
Цитата
на сколько вероятно то, что я потрачу круглую сумму на коммутатор б/у, а он не откажет точно так же через месяц где-нибудь в горах?

У тебя не редкий мотоцикл, и уже есть тема на форуме где все владельцы описывают проблемы и их решение, а эта тема уже третья, или даже четвертая посвященная конкретно твоему мотоциклу. Впрочем форум все стерпит, особенно когда работаешь через поиск.
Надо было мне отдельную тему создавать с своей Husky, замена третей передачи, что то я не сообразил.)
Нет ли вероятности что реле-регулятор вышел из строя и сжег SDI?

Автор: ^..^ 17.4.2019, 18:21

Свою хонду предыдущую как только не мыл не намывал и с пеной и с порошком и давлением и тд и все было отлично, а тут....

Ну Хонда.... это,сам понимаешь, меганадежность навека smile261.gif



У меня нет "проблем с нормальной работой движка". Проблема в том, что отсутствует искра и мотоцикл просто не заводится.
Датчик подножки, на сколько я знаю, вообще блокирует стартер, то есть при нажатии на кнопку запуска ничего не произойдет и крутить не будет.
У меня же крутит, но не схватывает - нет искры.
[/quote]
Дык когда мотоцикл не заводится - это и есть проблема. Про датчик подножки даже не знал, что он умеет блокировать стартер ( у меня его нет За ненадобностью)

Автор: riog 17.4.2019, 19:25

Ребят, по делу - есть кто из ПИТЕРА на DR650SE ? Может быть Вы или ваши знакомые есть?

Автор: bibi 17.4.2019, 20:42

Когда-то проморгав поворот парнишка утопил DRку . Мот красиво смотрится в воде с горящей фарой. Мот достали .заменили масло. Осушили выхлоп и в путь.

Цитата(bibi @ 17.4.2019, 17:39) *
Когда-то проморгав поворот парнишка утопил DRку . Мот красиво смотрится в воде с горящей фарой. Мот достали .заменили масло. Осушили выхлоп и в путь.

Ну не нравятся мне мотоциклы из мистер морга

Автор: Fridrich 18.4.2019, 19:48

Цитата(riog @ 17.4.2019, 16:25) *
Ребят, по делу - есть кто из ПИТЕРА на DR650SE ? Может быть Вы или ваши знакомые есть?

Спрошу сегодня контакт кого-нибудь в Питере. У кого DR. Ну и кто ферштейн.
Всегда поломки неожиданно и приходят. У тебя у одного что с утра не заводился? У кого-то остановился в магаз...вышел и все. Не забивай голову почему так. Это не настолько страшный случай, пропала искра. Найдём!

Автор: riog 19.4.2019, 10:29

Всем привет. Последние новости.
Вчера мне написал электрик. С одной стороны новость хорошая - искра появилась, мотоцикл завелся, с другой стороны - новость так себе.
Почему так себе? Да потому что электрик сам не знает что было и почему мотоцикл стал вновь работать. По факту никаких конкретных действий от электрика по устранению неисправностей не было.
По его словам он, все прозвонив, поняв что все работает (кроме двух контактов на коммутаторе, которые выдают неверные значения), начал просто "колдовать". Подключал катушку зажигания от другого мотоцикла, пробовал даже подключить другие мозги (не от ДР). И в один момент, собрав все обратно, искра появилась и мотоцикл начал работать.
Что не утешительно, потому что есть вероятность того, что как резко он начал работать, так же резко и перестанет вновь.
Проблема остается открытой, только приобрела еще более загадочный смысл.
По словам электрика он все равно грешит на коммутатор, потому что тот выдает не схожие по мануалу значения на нескольких контактах и электрик советует взять "прозапас" еще один коммутатор и ждать пока что-нибудь опять перестанет работать, но лично мне эта идея - так себе, ведь у меня нет лишних 15к за б/у запасть, которая не факт что нужна.
Собственно сказали забирать мотоцикл,завтра поеду за ним. И теперь каждый день жить с мыслью что на след. утро (например где-нибудь в лесу, за несколько сотен км. от дома) я могу его не завести - так себе удовольствие.
Теперь даже не знаю что делать, кто что думает, какие действия предпринять?

Автор: St. 19.4.2019, 12:19

Цитата(riog @ 19.4.2019, 16:29) *
И теперь каждый день жить с мыслью что на след. утро (например где-нибудь в лесу, за несколько сотен км. от дома) я могу его не завести

Обязательно не запустится, в этой, ну там куда ты собрался. Вот там и не запустится, точно говорю.

Цитата(riog @ 19.4.2019, 16:29) *
Теперь даже не знаю что делать, кто что думает, какие действия предпринять?

Да, не повезло масасыклу с хозяином.

Автор: Fridrich 19.4.2019, 12:34

Цитата(riog @ 19.4.2019, 7:29) *
Всем привет. Последние новости.
Вчера мне написал электрик. С одной стороны новость хорошая - искра появилась, мотоцикл завелся, с другой стороны - новость так себе.
Почему так себе? Да потому что электрик сам не знает что было и почему мотоцикл стал вновь работать. По факту никаких конкретных действий от электрика по устранению неисправностей не было.
По его словам он, все прозвонив, поняв что все работает (кроме двух контактов на коммутаторе, которые выдают неверные значения), начал просто "колдовать". Подключал катушку зажигания от другого мотоцикла, пробовал даже подключить другие мозги (не от ДР). И в один момент, собрав все обратно, искра появилась и мотоцикл начал работать.
Что не утешительно, потому что есть вероятность того, что как резко он начал работать, так же резко и перестанет вновь.
Проблема остается открытой, только приобрела еще более загадочный смысл.
По словам электрика он все равно грешит на коммутатор, потому что тот выдает не схожие по мануалу значения на нескольких контактах и электрик советует взять "прозапас" еще один коммутатор и ждать пока что-нибудь опять перестанет работать, но лично мне эта идея - так себе, ведь у меня нет лишних 15к за б/у запасть, которая не факт что нужна.
Собственно сказали забирать мотоцикл,завтра поеду за ним. И теперь каждый день жить с мыслью что на след. утро (например где-нибудь в лесу, за несколько сотен км. от дома) я могу его не завести - так себе удовольствие.
Теперь даже не знаю что делать, кто что думает, какие действия предпринять?

В личку написал

Автор: Arnik 250 19.4.2019, 12:40

Цитата(riog @ 19.4.2019, 11:29) *
Всем привет. Последние новости.
Вчера мне написал электрик. ................................................................................
.................................................................................
..........................
...... не утешительно, потому что есть вероятность того, что как резко он начал работать, так же резко и перестанет вновь.
Проблема остается открытой, только приобрела еще более загадочный смысл.
................................................................................
.................................................................................
..........................
....... ждать пока что-нибудь опять перестанет работать, но лично мне эта идея - так себе, ведь у меня нет лишних 15к за б/у запасть, которая не факт что нужна.
Собственно сказали забирать мотоцикл,завтра поеду за ним. И теперь каждый день жить с мыслью что на след. утро (например где-нибудь в лесу, за несколько сотен км. от дома) я могу его не завести - так себе удовольствие.
Теперь даже не знаю что делать, кто что думает, какие действия предпринять?


Безысходность.................... mega_shok.gif

Автор: kuzmich 19.4.2019, 13:20

Цитата(riog @ 19.4.2019, 10:29) *
кто что думает, какие действия предпринять?

Найти первопричину проблемы, и решить ее, это просто немного работы, и все.

Автор: Wolakolak 20.4.2019, 3:06

осмотреть блок мозгов. на наличие трещзин, даже малейших. осмотреть фишки. удалить все глушилки, проверить катушечку, проверить что приходит на блок( данные с индуктивника) и с катушек зажигания тоже все ок, то ковыряем компаунд и сушим блок и перезаливаем компаунд новым и радуемся .... бывают гуляющие проблемы с катушкой Ignition coil на статоре.. Мои мысли такие, смотреть статор, что там, по допуску ли. Дальше и выше, есть умная книга .... Есть данные что там смотрели и итоги диагностики ?? а то как то мутно.

Автор: riog 25.4.2019, 10:44

Цитата(kuzmich @ 19.4.2019, 10:20) *
Найти первопричину проблемы, и решить ее, это просто немного работы, и все.


Это конечно здорово, но мне, как человеку мало смыслящему в электрике - это не так просто, как тебе кажется. Сам лезть туда не буду, сделаю только хуже.

Тем более первопричину не смогли найти даже в сервисе, куда я отдавал мотоцикл. Кто мне подскажет в Питере электрика, кто 100% найдут причину - буду благодарен. Потому что платить просто так электрикам за их работу нет желания, отдал 3к просто за то что с мотоциклом возились неделю, но по факту ничего не сделали.

Кстати, из последних новостей - мотоцикл как "починился", так и сломался. То есть опять тоже самое - вечером поставил в гараж, утром, на следующий день - пропала искра, не заводится...

Автор: БВС 25.4.2019, 14:07

Может всё таки взять в одну руку мануал (благо, сервисная книга есть и тут и на др650.ру), в другую тестер и прислушаться к советам уже отписавшихся форумчан?
Я вот тоже по образованию и роду деятельности далёк от электрики с электроникой, но с появлением мотоцикла не счёл для себя зазорным научиться пользоваться в том числе тестером.
Ты сетуешь на то, что тебе мол только один человек что-то посоветовал, но на самом деле тебе уже куча людей много раз дала советы что и где смотреть. Ты же наотрез исключаешь предлагаемое ими на том основании, что в электрику лезть не собираешься и ждёшь от других дистанционного решения своей проблемы.
Так не бывает!
Никто не сможет на расстоянии, по пассам твоей клавиатуры определить, что конкретно из множества возможных вариантов барахлит в твоём случае. Только сам, собственными ручками и пользуясь сервисной мурзилкой. Достаточно понимания того простого факта, что электроника - это наука о контактах.
Ты купил ПОДЕРЖАННЫЙ мотоцикл и из-за проблем с электрикой пишешь гневные отзывы о "ненадёжности модели". Тебе не кажется, что подобные огульные обобщения без знания истории Б/Ушного мота и понимания сути проблемы, совсем не свидетельствуют в твою пользу?
И да, присоединюсь к уже отписавшимся: держи себя в руках и не плоди темы про свой мотоцикл. А то ведь они хоть и подаются как темы для всеобщего обсуждения, но на практике всё заканчивается твоими упрёками в том, что принимающие в них участие форумчане мешают ТЕБЕ находить в них ответы на ТВОИ вопросы. После этого твоё возмущение тем, что мало кто откликается на твои вопросы несколько озадачивает... При сохранении такого подхода и постоянном оппонировании форумчанам, желающих дать совет будет ещё меньше.

Автор: kserv 25.4.2019, 14:49

БВС Мой вам поклон, вы трезво мыслите.
riog вы просите совета на профильном форуме, мы тут руками чиним и в основном сами, ну мы и советуем как по себе судим, у вас нету профильнфых знаний по электрике и это нормально, совет в данной ситуации один я думаю, ищите донора с исправным коммутатором попросите за 3 литра пива к примеру, подменить коммутатор на заведомо исправный. Ну и ему подкините свой коммутатор, путем несложных вычислений вы найдете неисправный модуль....
Я электронщик но у меня в очереди 4 машины по электрике по механике по всему на свете, и все они после СЕРВИСОВ, 90% сервисов чинят типовухи, диагностика показала неисправен данный датчик его и меняем, и никакого понятия о работе авто, а теперь представьте у вашего мота нет диагностики и тут начинается ступор у сервиса, поиск неисправности сводится к замене всего подряд на авось.
Ищите донора 3 литра пива за 100% ответ на ваш вопрос и 3000 за ..... несопоставимо.

Автор: riog 25.4.2019, 14:49

БВС

Мотоцикл и так уже весь тестили, проверли в сервисе. Мозги прозванивали по мануалу. Электрик сказал что проверил все и, как я писал выше, из отклонений, по его словам - только два контакта на коммутаторе. Поэтому нужно пробовать присоединять другой коммутатор и смотреть есть ли искра с ним.
В Питере дали контакт одного человека, кто на ДР тоже, написал ему, пока не ответил, позже попробую позвонить. Но напрягать человека что бы он ехал ко мне, разбирать его мотоцикл, рисковать его комутатором и тд - тоже не очень хочется.
Еще склоняюсь к тому, что бы сегодня заказать комутатор на ибэй. Стоимость в районе 12-15к варьируется за б/у, что в принципе терпимо. Новый видел там около 17-20к. Вроде как там и возврат можно оформить, если не подойдет.

Автор: St. 25.4.2019, 15:09

Цитата(riog @ 25.4.2019, 20:49) *
что бы он ехал ко мне

Дык кому нужно починить мот?!)))

Автор: БВС 25.4.2019, 15:09

Цитата(riog @ 25.4.2019, 11:49) *
БВС

Мотоцикл и так уже весь тестили, проверли в сервисе. Мозги прозванивали по мануалу. Электрик сказал что проверил все и, как я писал выше, из отклонений, по его словам - только два контакта на коммутаторе. Поэтому нужно пробовать присоединять другой коммутатор и смотреть есть ли искра с ним.
В Питере дали контакт одного человека, кто на ДР тоже, написал ему, пока не ответил, позже попробую позвонить. Но напрягать человека что бы он ехал ко мне, разбирать его мотоцикл, рисковать его комутатором и тд - тоже не очень хочется.
Еще склоняюсь к тому, что бы сегодня заказать комутатор на ибэй. Стоимость в районе 12-15к варьируется за б/у, что в принципе терпимо. Новый видел там около 17-20к. Вроде как там и возврат можно оформить, если не подойдет.

Искренне желаю решения вопроса заменой коммутатора!
При этом очень рекомендую перетряхнуть всю электрику для исключения пробоев, утечек и пропадающих контактов.
Как уже писал kserv, вполне возможно, что поломка коммутатора является следствием проблем в цепи.
И опять таки, как уже писал kserv, не стоит рассчитывать на качественную работу сервисменов проверявших электрику твоего мота - луше тебя твой мот никто не обслужит и не проверит. Увы sad.gif
kserv hi.gif

Автор: Arnik 250 25.4.2019, 15:10

Ты вообще читаешь, что тебе тут пишут??? Или ты только себя слушаешь?

Тебе сказали, раза уже три сказали, что сервис и его "спецы" - совсем не факт, что спецы! Твой сервисный "электрик", который намерил два контакта с отличными от мануала значениями, при этом умудрился впихивать мозги от другого мотоцикла, и не от ДРа... Тебе к сведению: это плохой электрик... И ты знай: мозги могут быть одинаковы только по одной модели! И даже по одной модели - различаться по годам выпуска... И пихать в один мотик мозги от другого - это по меньшей мере глупо...

Твой "электрик" как минимум пошевелил контакты, и появилась искра... Это - как минимум, предположение... После мойки при высыхании пропала искра, после шевеления проводки, разъединения-соединения разъемов искра появилась - вполне вероятно, что какой-то разъем подзакис... Пройди по всем колодкам, по всем разъемам, разомкни по одному, посмотри состояние, нет ли на них окиси (зелени, ржавчины)... Пшикни ВДшкой, сомкни обратно... После каждого разъема (каждого!) проверяй искру! Если после очередного разъема появится - там и была проблема... Если не поможет - тогда собирай консиллиум настоящих электриков, только того, своего "электрика"- больше не зови!


Автор: DRMan 25.4.2019, 17:28

+1 По описанным признакам - скорее всего его величество Неконтакт. Не стоит сразу предполагать сложные неисправности.

Автор: Wolakolak 26.4.2019, 2:51

в итоге сиси мнем, и ничего не ищем. lol.gif ладно, чем мог - тем помог.

Автор: riog 26.4.2019, 13:19

Касаемо всех гневных комментариев - да, я со всеми вами согласен, многое делаю неправильно, но я только учусь, прошу понять и простить)

Пока коммутатор не заказывал, вчера купил мультиметр, сегодня буду прозванивать, мне помогает с этим мой знакомый удаленно, говорит что прозванивать, что втыкнуть/вытыкнуть и так далее.

Если сегодня ничего не получится и не прояснится, то скорее всего закажу б/у коммутатор с ибэй на свой страх и риск. В крайнем случае, если окажется что дело не в нем, то можно будет оформить возврат, потеряв деньги лишь за доставку. Зато если все таки коммутатор, то я не потеряю еще время на ожидание запчасти, ибо она уже будет на руках.

Вчера пробовал, как советовали тут, соединять/разъединять контакты в проводке, сделал эти манипуляции с частью контактов - пока все норм, все чистенькие и все равно дополнительно смазывал каждый ВДшкой. Проверял искру после каждого действия с контактами.

Кстати, правильно ли я проверяю искру, ведь у нас на двигателе 2 свечи, достаточно ли просто выкрученной одной ближней свечки? Не обязательно же на двух проверять?


Касаемо того что мну ли я сиськи или нет - нет не мну, проблема появилась и я сейчас ее усиленно решаю, но когда мотоцикл работал - я катался, потому что погода в Питере превосходная и копаться в рабочем мотоцикле не хотелось, была все таки надежда что где-то что-то закисло, это "починилось" и больше всплывать не будет. Но сценарий оказался худшим, поэтому буду разбираться)


Автор: Huandi 26.4.2019, 13:50

Цитата(riog @ 26.4.2019, 15:19) *
Кстати, правильно ли я проверяю искру, ведь у нас на двигателе 2 свечи, достаточно ли просто выкрученной одной ближней свечки? Не обязательно же на двух проверять?


При условии, что свечка прижимается к головке примерно там, где вкручивается, а не в любом месте мотора.

Автор: kserv 26.4.2019, 14:48

Возможно ваш коммутатор разбирается, не боги горшки обжигают, разбираем и неразборное если оно того стоит. во время прокручивания стартером возможно постукивать по коммутатору резиновым молотком, силу удара подобрать эксперементально, возможно МЯТЬ! корпус коммутатора, возможно прижимать -шевелить разъем коммутатора.
В коммутатор приходят сигналы от разных датчиков, и полагаясь на показания датчиков коммутатор подает искру в нужное время с нужным УОЗ, если не будет сигнала от датчика, коммутатор не будет давать искру, скачайте мануал и смотрите систему зажигания там детальная схема.



6-17 ELECTRICAL SYSTEM
IGNITION SYSTEM
Вот тут страница 188, все расписано.
Сначала нужно убедиться что на коммутатор приходит питание после включения зажигания, провод O/W должно быть +12 вольт, мерять относительно B/W провода это масса.
Далее вам нужно проверить два датчика (1) и (2) полагаясь на показания этих датчиков коммутатор в нужное время подает искру.
А подавать искру коммутатор будет на W/BI и B/W провода.

Автор: riog 27.4.2019, 20:34

Ребята, всем привет! Последние новости.

Вчера, с помощью моего знакомого, который помогал мне "онлайн" через мессенджер и мультиметра, была найдена (я очень надеюсь что это так) причина отсутствия искры.

Прозванивали контакты, которые подключаются к коммутатору (фишка на 4 контакта). Пара проводов синий и зеленый - не прозванивались, сопротивления не было. Т.к. там не было никаких контактов и провода шли напрямую под крышку генератора, была скинута крышка генератора, отшрезана катука (pick up coil) т.к. было два варианта, либо перетертый провод, либо мертва катушка. Прозвонив катушку оказалось что сопротивление отсутствует. (по мануалу на ней должно быть сопротивление 170-256 Ом.

Вот она самая:



Катушку уже нашел на Procycle (Цена 40 баксов + доставка). Кстати, на самом просайкле написано что это очень частая проблема ДРов и там даже советуют брать ее про запас в дальняки.

Теперь вопрос, кто знает, существуют ли аналоги? От чего подойдет?
На просайкл - дорого и долго (будет как запасной вариант). Оригинал в продаже только с генератором, отдельно катушка не продается, в китае тоже только целиком с генератором нашел вариант. Буду рад помощи, кто знает от кого может такая катушка подойти и где ее купить.

Автор: wherewolf 27.4.2019, 21:09

Сдается мне- катушка сия как бы не одинакова для сузучьих одностволок как минимум (сверить номинальное сопротивление по мануалу), главное- акумуляторные версии (на безакумуляторной обмотки статора точно другие, эта катушка тоже может отличаться). Порыщи в округе на предмет хоть дохлого статора, может катушка жива будет.

Автор: kserv 27.4.2019, 21:31

Вариантов решения несколько, новый генератор - дорого и нет про нас, найти горелый генератор и пересадит катушку от горелого генератора, подобрать по сопротивлению от китайского скутера - крепление разработать по месту, намотать новую залить компаундом.
Поискать на форуме горелый генератор в теме барахолка, наибистрейший и дешевый вариант.

Автор: Huandi 27.4.2019, 21:33

На Али есть статоры недорогие вместе со всем.


Понятно, что это без гарантии качества и совместимости.

https://ru.aliexpress.com/item/Areyourshop-Suzuki-Suzuki-DR650-1996-2011/32942129056.html

Автор: riog 27.4.2019, 22:53

Склоняюсь к варианту сейчас потратиться на катушку за 40$ на просайкл, может и еще чего там себе на смотрю и куплю заодно, а пока она идет - параллельно попробовать найти другие варианты. Потому что лето идет и впустую заниматься поисками - не хочу.
Есть у кого опыт заказов оттуда? Как долго идет?

Автор: Huandi 28.4.2019, 9:39

Этот подходит по размерам (в описании они есть)?

https://www.ebay.com/itm/Stator-Pick-up-Pulsar-Coil-For-Yamaha-ATV-Quad-YFM-200-225-250-350-Moto/162196720137?epid=679860212

Или тут https://ru.aliexpress.com/item/200-Ohms-Stator-Pick-up-Pulsar-Coil-For-Yamaha-ATV-Quad-YFM-200-225-250-350/32829700540.html

Автор: riog 28.4.2019, 16:05

Цитата(Huandi @ 28.4.2019, 6:39) *
Этот подходит по размерам (в описании они есть)?

https://www.ebay.com/itm/Stator-Pick-up-Pulsar-Coil-For-Yamaha-ATV-Quad-YFM-200-225-250-350-Moto/162196720137?epid=679860212

Или тут https://ru.aliexpress.com/item/200-Ohms-Stator-Pick-up-Pulsar-Coil-For-Yamaha-ATV-Quad-YFM-200-225-250-350/32829700540.html


Дело не только в размере, но и в сопротивлении, которое должна выдавать эта катушка.
По мануалу катушка на ДР должна выдавать от 170 до 256 Ом.
Я вот нашел уже катушку от ДРЗ, она по размерам идентична, а напряжение другое дает - 520 ом.

Вчера хотел заказать на просайкл но был, мягко говоря, шокирован. Доставку мне написали 50 баксов. Это дороже самой катушки...

Автор: Huandi 28.4.2019, 16:09

Цитата(riog @ 28.4.2019, 18:05) *
Дело не только в размере, но и в сопротивлении, которое должна выдавать эта катушка.


Я дал ссылку на нужное сопротивление, разумеется.

Автор: Wolakolak 28.4.2019, 23:11

электрик все обыскал и не нашел неисправно индуктивного .... поржал.

Автор: kuzmich 29.4.2019, 8:19

riog а че за мастерская? Как называется?
Там случайно мантры не читают над мопедами?
Заклинания всякие? И прочие "бухалово"?
😆😆😆
Прокладку новую под крышку не забудь, а то потом еще капать маслом будешь.smile.gif

Автор: riog 29.4.2019, 11:45

Цитата(Huandi @ 28.4.2019, 13:09) *
Я дал ссылку на нужное сопротивление, разумеется.


Спасибо, уже заказал. По замерам сошлось, возможно будет небольшая разница в 1-2 мм, но думаю это не критично.
Но т.к. с Китая подобная мелочь может идти очень долго, все еще в поисках этой штуки, тем более рассчитывать и быть уверенным на 100% в китайской - такое себе.
Нашел пару вариантов статоров в продаже, но отдельно этот датчик никто продавать не хочет, к сожалению.



Цитата(kuzmich @ 29.4.2019, 5:19) *
riog а че за мастерская? Как называется?
Там случайно мантры не читают над мопедами?
Заклинания всякие? И прочие "бухалово"?
������
Прокладку новую под крышку не забудь, а то потом еще капать маслом будешь.smile.gif


Мастерскую пока что называть не буду. Во-первых я мотоцикл еще не поставил " на ноги", поэтому выводы делать рано. Если поставлю новый датчик и все заработает - тогда уже вопросы к мастерской будут.

Кстати, касаемо прокладки - мне приходилось снимать крышку ранее, когда не мог открутить круглую заглушку для регулировки клапанов и ее пришлось высверливать. Ставил новую прокладку, заказанную с dirtmotoshop, болты закручивал с моментом 10 h/m и неприятность - из под прокладки сопливило слева. Проблема в прокладке или...?

Автор: kuzmich 29.4.2019, 11:55

Цитата(riog @ 29.4.2019, 11:45) *
Мастерскую пока что называть не буду. Во-первых я мотоцикл еще не поставил " на ноги", поэтому выводы делать рано. Если поставлю новый датчик и все заработает - тогда уже вопросы к мастерской будут.

Кстати, касаемо прокладки - мне приходилось снимать крышку ранее, когда не мог открутить круглую заглушку для регулировки клапанов и ее пришлось высверливать. Ставил новую прокладку, заказанную с dirtmotoshop, болты закручивал с моментом 10 h/m и неприятность - из под прокладки сопливило слева. Проблема в прокладке или...?

Ясно, что ничего не ясно, то есть датчик поменяешь и все заработает к мастерской вопросы будут, а если не заработает? (диагностика неработающего датчика же сделана? Или это стандартная агрегатная замена на авось оно виновато?)
Говорят в некоторых мастерских поправят прокладку тросика газа, и мопед сразу ехать начинает с удвоенной силой.smile.gif
Сочилось из за, ....если.)

Автор: riog 29.4.2019, 12:45

Цитата(kuzmich @ 29.4.2019, 8:55) *
Ясно, что ничего не ясно, то есть датчик поменяешь и все заработает к мастерской вопросы будут, а если не заработает? (диагностика неработающего датчика же сделана? Или это стандартная агрегатная замена на авось оно виновато?)
Говорят в некоторых мастерских поправят прокладку тросика газа, и мопед сразу ехать начинает с удвоенной силой.smile.gif
Сочилось из за, ....если.)


Ну начнем с того что диагностировал нерабочий датчик я самостоятельно. Сопротивления на датчике не было - соответственно он не рабочий.
Но тогда почему мотоцикл какое-то время не работал, а потом резко стал заводиться после того как в нем покопались и обратно собрали? Мне казалось что если датчик неисправен, то он сам не починится. Поэтому и есть сомнения, что возможно не только в нем проблема но и в мозгах тоже может быть, в общем о чем говорит сейчас, жду китайский и параллельно ищу новый датчик. Как поставлю - узнаю что-то, а пока ДРка лежит мертвым грузом на боку в гараже)


Автор: kuzmich 29.4.2019, 13:07

Цитата(riog @ 29.4.2019, 12:45) *
Ну начнем с того что диагностировал нерабочий датчик я самостоятельно. Сопротивления на датчике не было - соответственно он не рабочий.
Но тогда почему мотоцикл какое-то время не работал, а потом резко стал заводиться после того как в нем покопались и обратно собрали? Мне казалось что если датчик неисправен, то он сам не починится. Поэтому и есть сомнения, что возможно не только в нем проблема но и в мозгах тоже может быть, в общем о чем говорит сейчас, жду китайский и параллельно ищу новый датчик. Как поставлю - узнаю что-то, а пока ДРка лежит мертвым грузом на боку в гараже)

Возможно предположение что при первом съеме крышки был поврежден провод, и сигнал с датчика пропал, возможно он перебит в изоляции, или на выходе, возможно при определенных вибрациях возникает контакт, мозги получают сигнал, появилась искра, все возможно.
Меня удивляет одно, дело в том что конструкция зажигания на твоем ДР практически такая же как на любом мотоцикле тех годов издания, а алгоритм поиска неисправности похож для любого двс, а я вижу в теме "Танцы в бубнах" вот и стало интересно что за мастерская, где вместо четко поставленной схемы, применяют агрегатную замену на авось.

Автор: riog 29.4.2019, 13:15

Цитата(kuzmich @ 29.4.2019, 10:07) *
Возможно предположение что при первом съеме крышки был поврежден провод, и сигнал с датчика пропал, возможно он перебит в изоляции, или на выходе, возможно при определенных вибрациях возникает контакт, мозги получают сигнал, появилась искра, все возможно.
Меня удивляет одно, дело в том что конструкция зажигания на твоем ДР практически такая же как на любом мотоцикле тех годов издания, а алгоритм поиска неисправности похож для любого двс, а я вижу в теме "Танцы в бубнах" вот и стало интересно что за мастерская, где вместо четко поставленной схемы, применяют агрегатную замену на авось.


Так я же проверял провода. От датчика осталось сантиметров 5 проводов, остальное было обрезано и датчик не дает сопротивления. Если провод и перебит, то только где-то прямо у входа в датчик. Уверен, что это никак не может быть связано со съемом крышки. Там невозможно как-то что-то повредить просто снимая крышку.
Тем более после того как все само заработало, я несколько дней катался без каких-либо проблем и по бездорожью и по горкам и мотоцикл ронял много раз и тд, после этого еще вечер просто катался по городу по ровной дороге, поставил в гараж и только на след. день мотоцикл опять перестал заводиться. Уверен о никаком отходящем проводе тут речи быть не может, если б провод где-то отходил, то это было бы иначе, а не ночь постоял, остыл и на след. день пропала искра.

Автор: Huandi 29.4.2019, 14:00

Зачем резал провод, непонятно. У тестера щупы не просто так острые - можно прокалывать изоляцию и мерить. Даже если нет уверенности в контакте при проколе - можно было надрезать изоляцию вдоль и померять. Если бы датчик оказался целым - что делал бы? Сращивал кое-как провод внутри мотора?

Про просайкл и провода другого цвета на али - просайкл палится, когда пишут, что вот у них провода правильного цвета. То есть, они знают, что есть дешевые датчики с другим цветом проводов. Возможно, что кроме цвета разницы и нет.

Автор: riog 29.4.2019, 15:02

Цитата(Huandi @ 29.4.2019, 11:00) *
Зачем резал провод, непонятно. У тестера щупы не просто так острые - можно прокалывать изоляцию и мерить. Даже если нет уверенности в контакте при проколе - можно было надрезать изоляцию вдоль и померять. Если бы датчик оказался целым - что делал бы? Сращивал кое-как провод внутри мотора?

Про просайкл и провода другого цвета на али - просайкл палится, когда пишут, что вот у них провода правильного цвета. То есть, они знают, что есть дешевые датчики с другим цветом проводов. Возможно, что кроме цвета разницы и нет.


На моем мультиметре щупы не острые. Даже в фишку, которая идет на коммутатор не помещались щупы, приходилось накручивать сверху проводки и подключать.

На самом деле да, на просайкл есть некоторые позиции, которые есть и на али, только в разы дороже.

Автор: St. 29.4.2019, 16:14

Цитата(kuzmich @ 29.4.2019, 19:07) *
вот и стало интересно что за мастерская, где вместо четко поставленной схемы, применяют агрегатную замену на авось.

А возможно дело в гонораре за ремонт.) Ну типа сколь уплочено на столько и починено.
---------
Итак, др650 не надёжен, мото слесаря криворукие, просайкл барыги, щупы тупые.

Автор: kuzmich 29.4.2019, 19:03

Цитата(St. @ 29.4.2019, 16:14) *
А возможно дело в гонораре за ремонт.) Ну типа сколь уплочено на столько и починено.
---------
Итак, др650 не надёжен, мото слесаря криворукие, просайкл барыги, щупы тупые.

Такое бывает) Согласен.

Автор: riog 2.5.2019, 10:46

Апну топик, потому что раздел «Барахолка. Куплю» мало кто будет читать.
Все еще в поисках датчика холла. Можно отдельно, можно всесте со сгоревшим генератором.

Автор: riog 11.5.2019, 19:39

Беда не приходит одна!

В общем не дождался я датчиков из китая (еще идут), нашел в Москве в продаже б/у статор целиком и решил купить его.
Сегодня он пришел по почте, забрал его и радостно побежал в гараж менять.

Уже на момент сборки, когда ставил шестерни, уронил шайбу (см.фото) в щель внизу картера.... шайба проволилась прямо внутрь, куда-то вглубь.

Щель очень узкая, еще и под наклоном.. Побежал сразу в магазин за магнитом захватным, купил самый маленький, но он не влез, пробовал его подточить и тд - никак, с ним там в этой щелке не разгуляешься.

Ребят, что делать, какие варианты?
Возможно с обратной стороны (за крышкой сцепления) можно попробовать ее выловить или не вариант?

Как я понимаю можно снять ротор под ним крышка и будет доступ к картеру? Или я ошибаюсь?

То есть стоит ротор, под ним как я понимаю плоская крышка? И вот за эту "крышку" завалилась шайба.

В общем помогите, пожалуйста, вряд ли кто-то с таким сталкивался, но может есть идеи....




Автор: DRMan 11.5.2019, 20:35

Неодимовый магнит от жесткого диска расколоть. Взять длинный нейлоновый хомут. Вплавить паяльником маааленький кусочек в часть с фиксатором. Доработать напильником. маленький потому что видимо отверстие совсем крошечное Если на вкус не очень, взять одножильную медную проволоку, куски побольше, зафиксировать неведомым способом. Например термоусадкой а конец проволоки загнуть. Короче, не торопись. Подумай. Может через сливное отверстие попробовать. Может с другой стороны где корзина сцепления, там отверстие в кпп большое. Может снять крышку кпп, как раз с твоей стороны. И помни, если какая то штука может провалится, убежать,ускакать, уползти - она обязательно это сделает. Всегда затыкай отверстия куда может что-то провалится)

Сам я пользуюсь либо телескопической ручкой с магнитом - продаются такие. Либо длинным хомутом в замок которого вкручен магнит от велокомпа (круглый такой магнит). Последний вариант как- то удобней. Бывал в похожих ситуациях, как раз всякими хомутами с разными магнитами вытаскивал - он гибкий, что иногда очень важно.

Автор: riog 11.5.2019, 20:59

DRMan

Привет) Думаю что через эту щель достать будет практически невозможно. Туда максимум проволочиной можно пролезть и то - не факт.
Может проволочину намагнитить?)
Боюсь там оставить кусок магнита или тот же самый хомут, на самом деле... щель еще очень неудобной формы.

Завтра буду скидывать крышку сцепления, снимать целиком сцепу и пробовать достать через нее, вроде как там нормально отверстие есть, через которое можно подлезть магнитом телескопическим.
По поводу съема сцепы - нюансы есть?) Как бы там ничего не потерять в одну из зелей, блин...

Автор: DRMan 11.5.2019, 21:17

Погоди, а чем тебе не нравится снять крышку кпп? она же вот тут прям. С сальником вала только поаккуратнее и все. И сцепу , если полезешь с другой стороны, снимать не надо, там и так есть нормальное отверстие в коробас.

Автор: riog 12.5.2019, 0:01

Цитата(DRMan @ 11.5.2019, 18:17) *
Погоди, а чем тебе не нравится снять крышку кпп? она же вот тут прям. С сальником вала только поаккуратнее и все. И сцепу , если полезешь с другой стороны, снимать не надо, там и так есть нормальное отверстие в коробас.


Под крышкой кпп будет доступ туда, куда упала шайба?

И да, поаккуратнее с сальником - его надо снимать отдельно или он слезает с вала вместе с крышкой? Сальник этот у нас же и так проблемное место, не хотелось бы еще попасть под его замену и ждать пол лета пока дойдет новый)

Автор: DRMan 12.5.2019, 0:32

Будет ли доступ? Дума да. Интересно что думают остальные). Тут ведь вопрос еще в том, куда именно она упала. На шестерню или на другую стенку картера, либо еще куда. Возможно придется разобрать и там, и там. Возможно придется не только слить\разобрать но и еще шатый-стучи делать)

Проблемное место (условно) сальник вторичного вала. Ничего негативного про сальник вала лапки кпп не слышал. Его главное не повредить при снятии-установке. Нужно намазать густой смазкой сальник и на конец вала надеть пакетик, чтоб сальник скользил по нему а не по острым шлицам, по крайней мере во время сборки. Заодно и песочка к шайбе для компании насыпешь)))

Ну и прочитать мануал нужно, мало ли чего там хитрого есть.

Тут где-то на форуме читал что и не с таким в картере ездили)))

Автор: riog 12.5.2019, 2:30

Цитата(DRMan @ 11.5.2019, 21:32) *
Будет ли доступ? Дума да. Интересно что думают остальные). Тут ведь вопрос еще в том, куда именно она упала. На шестерню или на другую стенку картера, либо еще куда. Возможно придется разобрать и там, и там. Возможно придется не только слить\разобрать но и еще шатый-стучи делать)

Проблемное место (условно) сальник вторичного вала. Ничего негативного про сальник вала лапки кпп не слышал. Его главное не повредить при снятии-установке. Нужно намазать густой смазкой сальник и на конец вала надеть пакетик, чтоб сальник скользил по нему а не по острым шлицам, по крайней мере во время сборки. Заодно и песочка к шайбе для компании насыпешь)))

Ну и прочитать мануал нужно, мало ли чего там хитрого есть.

Тут где-то на форуме читал что и не с таким в картере ездили)))


Буду пробовать! Начать, думаю, с крышки сцепления, потому что я в любом случае туда планировал залезать для подтяжки и посадки на фиксатор болтов датчика нейтрали, а дальше уже посмотрим.
Хорошо что новые прокладки заранее куплены на все крышки - пригодятся.
Да, точно, спутал его с вторичным валом, с сальником вала кпп все должно быть нормально.

Автор: riog 13.5.2019, 16:11

Последние, к счастью хорошие, новости.

Достал упавшую в недра двигателя шайбу:

Поехал в магазин неодимовых магнитов. Благо их выбор огромный, купил один из самых маленьких (шайбочка 1*3 мм).
Приклеил ее суперклеем к торцу велосипедного тросика тормоза.
Получилось достать через щель, куда первоначально шайба и свалилась, практически сразу! Обошелся малой кровью, даже крышку сцепления не пришлось снимать.



Далее установил новый статор генератора, ставится элементарно: снял старый, прикрутил новый, воткнул два контакта, один из которых идет на мозги.

Поэтому очень жирный плюс в том, что я менял не датчик отдельно, а целиком статор - не пришлось колхозить и скручивать провода. Минус - статор в сборе стоил 8к, а датчик отдельно из Китая всего лишь 600 рублей)



Теперь у меня лежит запасной статор и скоро придет новый датчик. Будет лежать прозапас или продам. Кому нужно - обращайтесь.

Все собрал, подключил, проверил искру - искра есть. Счастья полные штаны)

Сел и поехал кататься)

Всем спасибо за помощь, странно что никто не вспомнил про этот датчик (вроде бы). Хотя даже на просайкл, в описании этого датчика написано, что это очень частая поломка на ДР и вообще советуют его в дальняки с собой брать.

Автор: kserv 13.5.2019, 16:57

Мы тут чиним не по статистике отказов а по симптомам, правильная диагностика и правилный диагноз а уже потом ремонт.
Вы уже умеете работать с прибором и уже понимаете принцип работы коммутатора, вы уже грамотней чем некоторые сервисмены которые ищкт похожие поломки в интернете и чинят их без понимания сути.
Не вините нас что мы не знали частой поломки, нам все равно какая поломка мы учимся в процессе ремонта.

Автор: kuzmich 13.5.2019, 19:20

kserv
Читы читаете на форуме?
Статистику можно собрать безусловно, но лучше открыть сервис мануал, и произвести проверку исходя из схемы поиска неисправности. Возможно что серв-с мануал на др 650 совсем скудный, на любую хонду схема есть.
Поиск правда на форуме не работает адекватно, все в читах, админка с этим борется но им не просто, ибо каждый практически свежеиспеченный эндурист создает свою тему, где всех учит как правильно чинить, и именно его мотопед выдающ-йся,.
Хвала богам, что они в результате рано или поздно устают это делать, и идут в флудильню.smile.gif

Автор: kserv 13.5.2019, 19:50

Я не знаю что такое читы.
Я не особо умею пользоваться форумами, человек написал (странно что никто не вспомнил про этот датчик (вроде бы). Хотя даже на просайкл, в описании этого датчика написано, что это очень частая поломка на ДР и вообще советуют его в дальняки с собой брать.)
Я просто написал как это делаем мы разбираемся как что работает и ищем решение проблемы.
Если я чтото нарушил или повел себя некорректно поясните что именно, я не пытался учить, я отвечал на вопросы.
Если не прав, я признаю.

Автор: Фаныч 13.5.2019, 20:52

Погуглил... Нашел только это.. )))
Чит-код (англ. cheat code, cheat — «жульничество», «обман»), иногда отладочный код — код, который может быть введён в программу, чтобы изменить ход её работы. Чаще всего применяется в компьютерных играх для прохождения трудных этапов, реже — в LiveCD. Зачастую они не документированы официально и обнаруживаются как «пасхальные яйца» к программному обеспечению. В

Цитата(kuzmich @ 13.5.2019, 21:20) *
каждый практически свежеиспеченный эндурист создает свою тему, где всех учит как правильно чинить, и именно его мотопед выдающ-йся,.
Хвала богам, что они в результате рано или поздно устают это делать, и идут в флудильню.

Эт ты про себя? )))

Автор: kuzmich 13.5.2019, 20:57

Фаныч красавчик)))) good.gif


Цитата(Фаныч @ 13.5.2019, 20:52) *
Эт ты про себя? )))

Про мотоцикл у меня одна тема, в которой полностью его жизнь, так же открывал несколько флудильных тем, там вполне прикольно почему нет, видимо у меня редкий мопед, можно все в одном месте держать, а не создавать 20 тем с каждой мелкой поломкой.smile.gif
Флудильня наше все.)

Автор: kserv 14.5.2019, 4:06

Хайпы, вейпы, читы и прочее...... я слишком стар для этого.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)