Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Китайский мотопром, обсуждение _ Motoland xr 250 эндуро (172)
Автор: Doberman666 8.11.2021, 9:30
Всех приветствую. Смотрел тему именно по этой технике нет! Решил в крации поделиться опытом и задать пару вопросов к знающим.
Было.... много в основном конечно японцы от бандита 400 до фзр1000 крайним был сузуки интрудер 400(750).
Выбирал японский эндуро очень долго и много времени потрачено денег на бензин. выбирал из цены 140-160т.р. бюджет был естественно больше! но так как техника не новая понимал что возможно придется еще вложится.
Варианты за эту сумму попадались так се. (может я плохо искал)
Все же решил!
И приобрел китайскую Коняшку. Изначально знал на что иду, купил смазку ждал мотик в коробке. По приезду заплатил 120т.р. но перед тем как его собирать -Разобрал.
Снял все кроме двигателя. Обильно смазал протянул, ведь ездить на нем предстояло далеко и везде -А, тут надежность прежде всего. 
Мотоцикл изначально Сырой. В том плане что требуется много доработок. Перейду сразу к ним.
1) Руль рисовый без палки. За бутылку 40ка градусного напитка у соседа был приобретён руль от какого то японского мотоцикла. ~300р.
2) карбюратор у меня настроить не получилось. Купил другой с али. ~1500р
3) цепь- Нормик но решил заменить. sfr ~4000р.
4) камеры более толстые ~3500р.
5) Был сильно удивлен увидеть в ЭНДУРО мотоцикле обычную лампу в заднем габарите на дворе 2020г! Поставил светодиодную ~50р (али)
6) Регулировка клапанов, доработка и регулировка передней фары -0р опыт бесценен!
7) защита картера -Опять же был удивлен что не идет с завода! ваз защита картера ~300р. Опыт бесценен. 
ps на фото черновой вариант после подогнал и покрасил.
Так за сезон я проехал 5000т.км Сейчас на данный момент 5800 
Техника не разу не подвела.
Пару раз топил по карбюратор, было пару падений, множество лесных покатушек.
В общем покупкой безумно доволен!!!!
Эта резина проехала весь срок службы примерный остаток сейчас 30-40% 
Мое первое погружение. 200км от дома, +15км легкого бездорожья где не каждое авто проедет 
Есть момент который напрягает.
Как ранее писал, ездию далеко и везде, надежность нужна.
Но вот узел в колесо все портит, я конечно вожу необходимый инструмент. Но хотелось бы сделать и забыть.
Звезда сидит на шпильках металлических, и снаружи фиксируется стопорным кольцом. У многих эти шпильки срезает.
Может кто знает, от какого японского мотоцикла можно поставить колесо? 
может кто то уже с этим сталкивался......
Второй момент.
Если я поставлю резину Continental TKC80 за место штатных шашек, то сильно ли я потеряю на бездоре?
хочется более универсальное.
Автор: Антон Усы 8.11.2021, 9:50
Товарищ перед Дагестаном такой купил новый. Из крупных косяков: сцепление сгорело через 3 км мощных глиняных подъемов, аморт вытек на третий день экспедиции. Больше крупных поломок не было. В горах кстати, не было проблем с тягой, как на серовах, т.к. карб простой и горняшки не так подвержен.
Автор: z-luka 8.11.2021, 9:53
В чачах не едет никак... замыливается в момент.
Тока сухие просёлки...
Автор: Doberman666 8.11.2021, 9:59
Как владелец китайского мотоцикла скажу! Китай говно! У многих кикие то проблемы это факт.
Но возможно мне попался единичный случай который пока едет.
Тяга на сток звездах ломовая. Вдвоем по глине без проблем, на крутую горку без проблем.
ирбис xr250r проехал ~30т.км. Авария его сломала.
Тока сухие просёлки...
Спасибо! Буду думать тогда
Автор: z-luka 8.11.2021, 10:01
Данлоп мх71 именно 71
И гребёт в чачах, и износостойкая по асфу, ток на сыром и там, и там нуна быть аккуратным, сносит нафик...
Автор: Doberman666 8.11.2021, 10:07
И гребёт в чачах, и износостойкая по асфу, ток на сыром и там, и там нуна быть аккуратным, сносит нафик...
Так где ее купить?
С левых неизвестных сайтов не охота.
А, у популярных ее нет. Похоже снята с производства.
Автор: GrizLee 8.11.2021, 10:08
Просто быстро разбирают. Я брал в "колёсах даром"
Автор: Doberman666 8.11.2021, 10:11
Учту, буду отслеживать!
Автор: ewil 8.11.2021, 10:37
На самом деле дешевле 200 сейчас 250ку японскую живую не найти...
Но блин, все же сравнивая китай - мотор на треть дохлее (по цифрам, а по ощущениям раза в 2) и это чувствуется прям сильно...
А Живые китайцы, типа жидкостных Авантисов и пр стоят под 300 а то и больше уже...
Автор: Фаныч 8.11.2021, 10:40
Новый авантис за 400 с лишним...
Автор: Doberman666 8.11.2021, 10:48
Но блин, все же сравнивая китай - мотор на треть дохлее (по цифрам, а по ощущениям раза в 2) и это чувствуется прям сильно...
А Живые китайцы, типа жидкостных Авантисов и пр стоят под 300 а то и больше уже...
200ки 225(серов). Даже не рассматривал. Рост 186см. Мне не оч комфортно.
Никого не хочу обидеть или оскорбить но 172мотор со старта дергает баху 250ку. Потом она догоняет примерно после 80км.ч.- мой сдыхает. то баха просыпается и прет. Все же 4клапана рулят на верхах. 2 с низов прут.
Но не исключаю тот факт что баха просто мертвая или не настроенная.
Самый злой по моему мнению. Это ttr 250 ямаха. С низов дергает и на верхах едет.
ps/ Я с наро-фоминска. Можно весной-летом встретится погонятся кому интересно.
Автор: Фаныч 8.11.2021, 10:56
Doberman666
Шпильки крепления звёзды я заказывал токарю, самодельные. Из хорошей стали. И проблема ушла. Чуток рассверлил отверстия в сайлентблоках и выточил шпильки чтоб не болтались.
Автор: Doberman666 8.11.2021, 11:00
Шпильки крепления звёзды я заказывал токарю, самодельные. Из хорошей стали. И проблема ушла. Чуток рассверлил отверстия в сайлентблоках и выточил шпильки чтоб не болтались.
Как вариант.
На Yamaha XT - 350 Тоже такая же система разве?
Автор: Фаныч 8.11.2021, 11:02
Чуточку другая.. 
Я делал для лифана с самодельными звёздами 13-42 520
Автор: z-luka 8.11.2021, 11:08
Дак, я так понимаю, у ТСа не было задачи взять топчика китайского.
Мот выбирался под "простые" задачи.
http://pitbikeekb.ru/index.php?route=product/product&path=34_144&product_id=4603 , Регулмото 250 на 172ом моторе с балансиром мона щас взять за 163р. в коробке.
Автор: GrizLee 8.11.2021, 11:08
При таких вводных очень вероятно, что водитель бахи не крутит газульку на всю при разгоне
Можешь поменяться с ним мотоциклами
Автор: Doberman666 8.11.2021, 11:17
Мот выбирался под "простые" задачи.
Вон Регулмото 250 на 172ом моторе с балансиром мона щас взять за 163р. в коробке.
Тут в точку!
Задачи: Выезд по выходным на красивые места- Интересные маршруты.
Коп с металлоискателем.
Рыбалка.
Злой-быстрый-мощный задачи не было и нет.
Можешь поменяться с ним мотоцикламиПри таких.... Других нет.
Если поможет то разгон до 100км.ч. 12.3- 12.9.сек в этом районе. мерял для себя на телефон.
Автор: Фаныч 8.11.2021, 11:19
Тогда обычного китайца ,,за глаза,,. Взять в коробке, разобрать, заменить болты,гайки, нарезать где надо резьбу, поменять резину,цепь, жижи ... Собрать аккуратно и можно ездить.
Автор: Doberman666 8.11.2021, 11:22
Резьбу пока нигде не резал. Ибо не срывал ее
Часть болтов заменил. На ржавые советские (без шуток).
Автор: madmaks 8.11.2021, 11:43
Если поможет то разгон до 100км.ч. 12.3- 12.9.сек в этом районе. мерял для себя на телефон.
баха секунд 9 должна ехать исправная.
Автор: ewil 8.11.2021, 12:20
оооо, чет я видать отстал от жизни...
А про то что 172 мотор едет лучше 250 бахи.... ну тут меня очень сомнения берут, был у меня не долго во владении китаец на таком моторе, его Джебель/ДФ200 объезжал...
Я думаю тут дело в предсметных муках бахи... поменяйся, прокатись сам!
На самом деле, я ничего не имею против китая, просто действительно сейчас за 150 тысяч только новый китайчик, Джебеля 200ку или Серова старенького то уже за эти деньги сложно найти...
Нравится - пользуйся! Это как УАЗик, если за ним следить - будет возить хорошо!
Автор: Doberman666 8.11.2021, 12:33
И еще, хотелось бы услышать от тех кто реально сталкивался.
Стоит ли ставить масляный радиатор?
Одна моя сторона говорит что непременно стоит. Вторая логически- Толку в говнах не будет засрет.
До 4т.об. мотор греется не сильно. За городом, в лесах я держу этот порок и езжу на 2500-3500об. Тяги хватает.
Но вот на трассе 6т.об это 90км.ч. и обгоны. Даже в +25 мотору очень жарко прям сильно. При езде даже ноги в сапогах чувствуют жар от двигателя. Жалко становится.....
https://aliexpress.ru/item/32947507502.html?spm=a2g0o.cart.0.0.56913c005dAPB7&mp=1&_ga=2.34392481.1026135157.1636350450-1099519666.1630991665&_gac=1.128843134.1633879669.Cj0KCQjwnoqLBhD4ARIsAL5JedLNtZQp1SD5ir8CoRQwzY6L-JfPFB5U0LXqikHwVcMnaijDhUD9_tgaAruEEALw_wcB
А про то что 172 мотор едет лучше 250 бахи.... ну тут меня очень сомнения берут, был у меня не долго во владении китаец на таком моторе, его Джебель/ДФ200 объезжал...
Я думаю тут дело в предсметных муках бахи... поменяйся, прокатись сам!
На самом деле, я ничего не имею против китая, просто действительно сейчас за 150 тысяч только новый китайчик, Джебеля 200ку или Серова старенького то уже за эти деньги сложно найти...
Нравится - пользуйся! Это как УАЗик, если за ним следить - будет возить хорошо!
Он НЕ ЕДЕТ ЛУЧШЕ!!!
Мотор бахи едет лучше!
Не коверкайте пожалуйста.
Баха проигрывает с низов но после 70-80км.ч. он живет и крутится более охотно.
Мотор бахи БОЛЕЕ универсален в этом плане. Верха-средние обороты это ее. Но на низах проигрывает- Это я щитаю не критично.
Но тут и логично повторюсь двухклопы более тихоходны. У них нет верхов но есть низы.
Тоже самое.
Взять ямаху драг стар 650 с двумя клапанами и сузуки интрудер 750 с четырьмя.
Сузука более резвая. Мощность больше. Но драга может пердеть на 3-4скорости на малых. А суза тем временем сдохнет на тех же об при той же скорости.
Автор: GrizLee 8.11.2021, 12:43
Да просто на низах на бахе и не надо ехать. Если водитель на исправной бахе даст нормально газу со старта ни о каких низах речи нет. Плюс зависит от звёзд. Кароч ты сам это начал. Получай))
Автор: Vitalii1980 8.11.2021, 13:15
За двести можно найти водянку. Тот же Регулмото- получше мотоленда будет во всем. Да, тот же рейсер- ну.. не хуже, наверно.
Автор: Антон Усы 8.11.2021, 13:20
Стоит ли ставить масляный радиатор?
Одна моя сторона говорит что непременно стоит. Вторая логически- Толку в говнах не будет засрет.
До 4т.об. мотор греется не сильно. За городом, в лесах я держу этот порок и езжу на 2500-3500об. Тяги хватает.
Но вот на трассе 6т.об это 90км.ч. и обгоны. Даже в +25 мотору очень жарко прям сильно. При езде даже ноги в сапогах чувствуют жар от двигателя. Жалко становится.....
https://aliexpress.ru/item/32947507502.html?spm=a2g0o.cart.0.0.56913c005dAPB7&mp=1&_ga=2.34392481.1026135157.1636350450-1099519666.1630991665&_gac=1.128843134.1633879669.Cj0KCQjwnoqLBhD4ARIsAL5JedLNtZQp1SD5ir8CoRQwzY6L-JfPFB5U0LXqikHwVcMnaijDhUD9_tgaAruEEALw_wcB
Он НЕ ЕДЕТ ЛУЧШЕ!!!
Мотор бахи едет лучше!
Не коверкайте пожалуйста.
Баха проигрывает с низов но после 70-80км.ч. он живет и крутится более охотно.
Мотор бахи БОЛЕЕ универсален в этом плане. Верха-средние обороты это ее. Но на низах проигрывает- Это я щитаю не критично.
Но тут и логично повторюсь двухклопы более тихоходны. У них нет верхов но есть низы.
Тоже самое.
Взять ямаху драг стар 650 с двумя клапанами и сузуки интрудер 750 с четырьмя.
Сузука более резвая. Мощность больше. Но драга может пердеть на 3-4скорости на малых. А суза тем временем сдохнет на тех же об при той же скорости.
масляный радиатор только масло охлаждает, мотор на градус будет меньше нагреваться примерно. Для доп охлаждения вентилятор надо ставить.
Автор: Vitalii1980 8.11.2021, 14:04
Ну не на градус, конечно. На трассе 15 запросто.
Автор: Doberman666 8.11.2021, 14:42
Да ладн я за конструктивный диалог, все норм
Автор: MaxDor 11.11.2021, 9:27
Стоит ли ставить масляный радиатор?
Не надо. У меня был авантис с 172 мотором. Если просто настроить мотор и не перекручивать ( не ездить на повышенных оборотах тогда, когда это не требуется и не пытаться ехать так же быстро, как на четырехклапаннике), то ничего ему не будет. Плюс не понятна производительность маслонасоса, можно себя масляным голоданием на старте обеспечить.
PS: рекомендую магнитик кинуть к масляному фильтру-сеточке ( снаружи). Нормального масляного фильтра нет, мотор через себя всю мелкую стружку гоняет туда-сюда.
Автор: Doberman666 11.11.2021, 17:35
PS: рекомендую магнитик кинуть к масляному фильтру-сеточке ( снаружи). Нормального масляного фильтра нет, мотор через себя всю мелкую стружку гоняет туда-сюда.
Спасибо!!!
Про масло насос тоже в сомнениях.
МагнитиКИ есть
Где сама сеточка и гайка слива.Думаю будет интересно тем кто катает с воздушкой.
Писал уже в теме что двс греется особенно после трассы в пробках....светофорах... Греется сильно голова.
Я не знаю сколь градусов -Нет термометра. Но если плюнуть слюна шипеньем улетает.
Решил поставить вентилятор.
Серверный- Дует очень хорошо.
На нем будет предохранитель если выйдет из строя и отдельная кнопка вк. Включать только по мере необходимости.
Вентилятор обдувает голову по сути самую горячуюю часть.
Да, он так же частично перекрывает поток встречного воздуха. Но думаю это не критично.
Жду здоровой критики!!!
ps Не любитель подобного колхоза, но так как других вариантов нет придется довольствоваться этим. Катаю далеко и много могу 100-200км без остановки ехать -Схватить тепловой прихват такое себе. И да, курю я не так часто что бы тормозить.
Автор: Doctorfrolov 11.11.2021, 17:38
настрой нормально карбюратор.
греться вообще ничего не будет.
лишь бы смесь бедной не была.
у меня харлей 1.5 литра. воздушник. не греется ни разу.
даже там нет радиатора.
а тут кусок чекушки)
с чугунной гильзой.
там зазоры в палец.
ну какой тепловой прихват?
радик обычно на никасиль ставят. там зазоры минимальные и теплонагруженность высокая.
Автор: Doberman666 11.11.2021, 17:45
греться вообще ничего не будет.
лишь бы смесь бедной не была.
у меня харлей 1.5 литра. воздушник. не греется ни разу.
даже там нет радиатора.
а тут кусок чекушки)
с чугунной гильзой.
там зазоры в палец.
ну какой тепловой прихват?
радик обычно на никасиль ставят. там зазоры минимальные и теплонагруженность высокая.
На каких оборотах ты ездишь на харлее? 6-8т?- Не думаю.
Смесь -Внизу чуть обогащена. Средние- Не знаю. Верха сделал чуть богаче.
Тоже не греется если ехать 2-4т.об. Но вот трасса.... обгоны после 100км.ч. жар так и прет.
Автор: Doctorfrolov 11.11.2021, 17:49
4-6. отсечка 10.
100кмч на каких звездах?
крейсер какой?
Автор: Doberman666 11.11.2021, 17:55
100кмч на каких звездах?
крейсер какой?
вот это удивил!!!! 1.5л. и такие высокие обороты?! Не думал. Вообще может и не будет никакого прихвата.... может я ся накручиваю. Но обезопасить себя почему бы нет.
Как писал ранее -Катаю далеко и не всегда там может проехать помощь помощь.
Звезды сток 12-38
колеса 21-18.
Крейсер ~90-95. Но на трассе езжу под 100+ Частые обгоны.
Автор: ewil 11.11.2021, 18:13
Какой вязкости масло? Залей чуть гуще, увидишь разницу сразу, во времена владения Ирбисом ТТР250 именно так решил проблему нагрева сильного, маслом с вязкость 15-50...
Автор: Doberman666 11.11.2021, 18:28
5w40.
Толку то?
Радиатора то нет -Вообще нет. Это не повлияет на тепловые характеристики. Если только греть придется дольше.
ps/ из китайцев был нехус200 (~2010г) ттр250 кросс (~2014) ирбис хр250р(2016) Так вот я хочу сказать- Не припомню я, что бы они так грелись аж ногам в мотоботах -берцах жарко становилось.
Автор: MaxDor 11.11.2021, 18:35
Да не нужен он, надо просто правильно все настроить. При этом он обдувает только голову, а если ехать даже 5кмч то поток воздуха, обдувающий весь двигатель заберет с собой тепла намного больше. Если ехать на крейсере, то он наоборот наверное даже будет мешать проходить воздуху.
Слюни кипеть должны. Если они мирно кипят, это не перегрев. Если ты плюешь и слюня просто отлетает от движка, вот это уже перегрев ))) А так, воздушные моторы имеют большую рабочую температуру, чем водянки.
Автор: GrizLee 11.11.2021, 18:35
Такого быть не должно по идее. А ты какой бензин заправляешь?
5в40 -жиденько. 10в40 хотя бы надо.
Свечку проверь. возможно у тебя бедная смесь.
Автор: мэн 11.11.2021, 18:48
воздушки ещё как греются. У меня был ХР400Р, так вот на термометре который был вместо щупа в раме частенько температура была 120. Это было когда эндурил по песку в карьере на 1передаче. Тоже ломал голову как охладжать мотор. После этого не покупал не одной воздушки, только водянки с вентилятором. Катаешся и не переживаешь о перегреве. Так что я согласен с тем что можно заколхозить вентилятор на воздушку.
Автор: Doberman666 11.11.2021, 19:28
5в40 -жиденько. 10в40 хотя бы надо.
Свечку проверь. возможно у тебя бедная смесь.
Жиденько. А, теперь открываем тех харкт моторных масел и изучаем- Полезно
Автор: GrizLee 11.11.2021, 19:37
Насмешил..твоё 5в40 превратится в воду быстрее, чем 10в40 при прочих равных.
Автор: Doberman666 11.11.2021, 20:03
Интернет есть дома?
Глянь вязкость при 100гр. тех и других.
Я не могу картинку скинуть с документацией.
Характеристика 5W-40 10W-40
Кинематическая вязкость при 40℃ 79,21 93,60
Кинематическая вязкость при 100℃ 13,73 14,22
Температура застывания -44℃ -38℃
Температура вспышки 235℃ 222℃
Прям вода-водой, чистой воды водище
ps/ На большинство масел данный показатель (при 100) и вовсе не отличается.
Автор: Doctorfrolov 11.11.2021, 20:12
короче.
такую вязкость ты можешь заливать в мороз.
обычное масло для средней полосы - 10w40.
а в жару лучше 15w50/ 10w60.
Автор: GrizLee 11.11.2021, 20:16
Глянь вязкость при 100гр. тех и других.
Я не могу картинку скинуть с документацией.
Характеристика 5W-40 10W-40
Кинематическая вязкость при 40℃ 79,21 93,60
Кинематическая вязкость при 100℃ 13,73 14,22
Температура застывания -44℃ -38℃
Температура вспышки 235℃ 222℃
Прям вода-водой, чистой воды водище
ps/ На большинство масел данный показатель (при 100) и вовсе не отличается.
в кратце 5w-40 -маловязкая основа с загустителями.
10w40 -более вязкая основа.
загустители быстро срабатываются.
Не мучай мопед. не лей меньше 10w летом.
Автор: Doberman666 12.11.2021, 9:17
Только тех инф только хардкор!
Именно на этом масле 5w40- Гуще при раб темп чем 10w40. 14.3. против 14.2.
В крации- Первая цифра влияет только на холодный запуск зимой в минусовую температуру. Так как большенство людей не катают в -20 даже а -10. Стало быть первая цифра нам по барабану-вообще. Хоть "0".
То что быстро срабатываются зависит непосредственно от самого масла и присадок в нем.
Перевожу в крации- Даже если купить 10w60. Но в ней будут дешёвые присадки или не будет вообще ,то вероятней всего что сработается оно и будет как 10w40,10w50. Гораздо быстрее.
Тут нет ни слова из головы- Все тех инф. Можете сами в интернете почитать как время будет. Лучше начать с того "из чего состоит мало", "и на что влияют тот или иной состав" -Не только оч полезно, но и интересно.
Автор: GrizLee 12.11.2021, 9:30
Именно на этом масле 5w40- Гуще при раб темп чем 10w40. 14.3. против 14.2.
В крации- Первая цифра влияет только на холодный запуск зимой в минусовую температуру. Так как большенство людей не катают в -20 даже а -10. Стало быть первая цифра нам по барабану-вообще. Хоть "0".
То что быстро срабатываются зависит непосредственно от самого масла и присадок в нем.
Перевожу в крации- Даже если купить 10w60. Но в ней будут дешёвые присадки или не будет вообще ,то вероятней всего что сработается оно и будет как 10w40,10w50. Гораздо быстрее.
Тут нет ни слова из головы- Все тех инф. Можете сами в интернете почитать как время будет. Лучше начать с того "из чего состоит мало", "и на что влияют тот или иной состав" -Не только оч полезно, но и интересно.
Мы эти таблицы давным-давно пересмотрели. Если сам сусам больше советов давать не буду. Набивай сам свои шишки.
Автор: dzr-dozor 10.1.2022, 16:08
Катаюсь с друзьями на рыбалку, у одного серов 225, он когда купил, все было хорошо, но очень грелся. Они карб сменили (ребята в технике шарят), потом нашли, проблемы были с зажиганием. Купили, заменили, щас горя нет. Это самый надёжный и не прихотливый из нашего коллектива мотоцикл (у остальных Китай)
П. С. Сам в муках выбора (остановился на Китае, думаю какую модель брать, благо движок точно выбрал 172) , но до 150 тр уже не реально найти серов или джебель, там будет вливаний ещё на 30 минимум. Так что Китай завоёвывает мир.
Автор: мэн 10.1.2022, 16:16
Я купил китай авантис А2 с 172мотором, сейчас фигачу каждый день. Скользить по мерзлоте мотора хватает, весело и дёшево. Кроссач стоит в гараже на подставочке укрыт покрывалом и денег не просит. Кайф.
Автор: Doberman666 10.1.2022, 18:50
ха.... сегодня после 3мес простоя завел. Завелся отлично- Думал покатать да как то ссыкотно.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)