Задний амортизатор, все вопросы по нему Опции

[Preds]

Как раз таки вроде всё прошло идеально и я ожидал качественно работающий амортизатор, а получилось как всегда))))

В общем я понял в чём причина - первый раз я что-то делал в Джебеле без пива на трезвую голову и вон как всё обернулось...
Надо завязывать с ЗОЖ...

[madmaks]

Пробовал. Надавливал шток, он обратно возвращался, не быстро и не совсем медленно, в общем на первый взгляд, казалось что работает...

Давление в бачке как влияет на отбой? Я вдул 5 атм, но, похоже, что пока ставил аморт, воздух весь вышел. После того, как я понял, что он не работает, я нажал на золотник и вместо звука пшшш, крышка провалилась внутрь))).

может воздух остался в системе?

[Kn1ght]

без давления в бачке он будет работать как будто есть только пружина.
ищи насос высокого давления (есть у велосипедистов).

[Preds]

Нашёл, накачал, абсолютно никакой разницы...

может воздух остался в системе?

Вроде весь выгнал. Два часа потратил на заливку и прокачку...
Есть подозрение, что напутал с шайбами. Благо у меня есть с другого аморта весь пакет, который не дербанили. Если что, накрайняк, поставлю его...

Вопрос по фото из статьи по переборке аморта. Там есть вот такое фото:

Что за медная шайба, вторая слева? Вроде в этом узле нет такой.

Или есть?
Я точно такую не ставил. Может в этом всё дело? Это же клапан отбоя, если я ничего не путаю?

Так, ребятушки, вопрос на засыпку)))
Когда мы залили масло и прокачали, вентиль обратно сувать при вдавленном штоке или при вытянутом?))))
Я закручивал при полностью вытянутом. Т.е. при накачке давления, шток, у меня, не вылазил, а уже был и так вытянут. Может в этом всё дело?

[анDrей]

Что за медная шайба, вторая слева? Вроде в этом узле нет такой.

Или есть?
Я точно такую не ставил. Может в этом всё дело? Это же клапан отбоя, если я ничего не путаю?

Нет. Это от соединения шланга

[Preds]

Перебрал аморт, снова...
Как оказалось, дело было не в бобине...
Прикол в том, что гайку на штоке, которая держит все шайбы, надо закручивать не до конца...
Если закрутить до упора, весь пакет шайб перестает шевелиться и работает как цельный кусок металла. Тоесть никак. Как только я выровнял гайку со штоком и появился люфт в шайбах, стало трудно вдавливать и вытягивать шток. Прокачал, что бы вышел воздух, вдавил шток полностью и завернул клапан. Начал накачивать воздух и шток сам вылез. Всадил 18 атм. Собрал и поставил на мот. Все работает.

[Bromka]

а чё можно и 18 накачать?) а сколько так то нужно по "госту"?

[Preds]

Я не знаю. Серг писал, что 15 норм, учитывая, что я вешу уже за 100 кг, вдул 18))

[Leksey]

выровнял гайку со штоком

Как это? Вообще странновато.

[Preds]

Ну, в смысле, что когда гайку крутишь до упора, шток выступает из гайки немного, я закрутил, что бы была заподлицо с торцом штока. Сам ничего не пойму.
Узел вообще странный. Там резьба похоже конусная какая-то. Вначале очень туго гайка навинчивается, в конце вообще легко и на вид как-будто конус. И то что керница тоже странно. Я думаю, что этой гайкой всё-таки регулируется поджатие пакета с шайбами. Я три раза собирал, закручивая гайку до упора и аморт не работал вообще, как будто одна пружина просто стоит. Как только я ослабил гайку и пластины начали болтаться, шток стал ходить в несколько раз туже и аморт сразу заработал. Надо покурить фотки с разборки в этой теме на предмет насколько закручена гайка по умолчанию...Я похоже слишком слабо сделал, что-то там постукивает. Буду опять разбирать, что бы наверняка убедиться и правильно отрегулировать....

У кого есть фото девственной, ещё не открученной гайки? Можете сюда скинуть?

Кстати, по поводу нижней контргайки, которая у вилки. Если её не откручивать, то при прокачке, шток, будет входить не до конца из-за установленного отбойника, шайбы и люминивой втулки, там сантиметров 4-5 набирается.
Это влияет на следующее:
1. Прокачка, избавление от воздуха. Не знаю, критично это или нет при прокачке и влияет ли это вообще на неё, но шток ходит не до конца.
2. Перед тем, как закрутить регулировочный клапан, через отверстие для которого мы заливаем масло, нужно полностью вдавить шток, а из-за того, что он входит не полностью, в системе остаётся какое-то избыточное количество масла. Т.е. когда мы начинаем закачивать воздух, в системе масла больше, чем при полностью вдавленном штоке, соответственно, когда шток полностью вытягивается, объём резиновой груши с маслом другой (больше), а это точно влияет на объём воздуха в стакане, его меньше. Критично это или нет, я не знаю.
Первые два раза я собирал аморт с гайкой, втулкой и отбойником и он оба раза не работал от слова совсем, последний раз я заморочился, скрутил гайку и снял всё со штока. Аморт заработал. Что конкретно стало тому причиной, свободные пластины или вышеописанное или всё вместе, я не знаю.

[анDrей]

2. Перед тем, как закрутить регулировочный клапан, через отверстие для которого мы заливаем масло, нужно полностью вдавить шток, а из-за того, что он входит не полностью, в системе остаётся какое-то избыточное количество масла. Т.е. когда мы начинаем закачивать воздух, в системе масла больше, чем при полностью вдавленном штоке, соответственно, когда шток полностью вытягивается, объём резиновой груши с маслом другой (больше), а это точно влияет на объём воздуха в стакане, его меньше. Критично это или нет, я не знаю.

а с чего ты взял что объем масла увеличивается при всем этом? Поршень ходит в замкнутом объеме масла, в любом положении, он ведь давление не создает, в отличии от воздуха вне груши.

[car-bon]

объем масла увеличивается при всем этом? Поршень ходит в замкнутом объеме масла

При движении поршня, объем масла меняется на величину объёма штока, который входит в аморт. Именно для компенсации изменения этого объема и предназначен компенсационный бачок.

[Preds]

В общем перебрал я амортизатор.... в четвёртый раз...И должен сказать, как же это прекрасно ездить с работающем амортом)).
То что писал про гайку на штоке выше всё фигня, надо затягивать до упора, иначе будет бренчать. С давлением в бачке решил не зверствовать и качнул 16 атм. Прокатился с 15-ти килограммовым рюкзаком по дебрям, сам вешу 105 кг и, мне показалось, что пробивает рановато. Возможно буду заливать что-то погуще...

[madmaks]

В общем перебрал я амортизатор.... в четвёртый раз...И должен сказать, как же это прекрасно ездить с работающем амортом)).
То что писал про гайку на штоке выше всё фигня, надо затягивать до упора, иначе будет бренчать. С давлением в бачке решил не зверствовать и качнул 16 атм. Прокатился с 15-ти килограммовым рюкзаком по дебрям, сам вешу 105 кг и, мне показалось, что пробивает рановато. Возможно буду заливать что-то погуще...

дело в пружине кмк, а не в масле.

[Veles_66]

В общем перебрал я амортизатор.... в четвёртый раз...И должен сказать, как же это прекрасно ездить с работающем амортом)).
То что писал про гайку на штоке выше всё фигня, надо затягивать до упора, иначе будет бренчать. С давлением в бачке решил не зверствовать и качнул 16 атм. Прокатился с 15-ти килограммовым рюкзаком по дебрям, сам вешу 105 кг и, мне показалось, что пробивает рановато. Возможно буду заливать что-то погуще...

Ну и теперь тебе ведь есть чего добавить к инструкции по переборке которая висит на сайте?
Какие ньюансы обнаружил за 4 последовательные переборки?

[Preds]

дело в пружине кмк, а не в масле.

Согласен, но частично, от вязкости масла наверняка что-то зависит. Раньше такого не замечал даже с пассажиром. Пружину, кстати, поставил жёлтую, у меня стояла белая, которая, вроде, помягче, но это не точно)).

Ну и теперь тебе ведь есть чего добавить к инструкции по переборке которая висит на сайте?
Какие ньюансы обнаружил за 4 последовательные переборки?

Не понял в статье, что там за хитрый ключ для клапана, там подходит обычный рожковый на 13 идеально, на фото там он и есть.
Так же не понял, что там за втулка точится в бушинг для сальника. У меня просто сальник встал почти как родной.
Ещё не понял вот это "Джебел с новым карбюратором бачок, со штатной модернизированной крышкой, не поместится на свое место – будет упираться в подсос, придется выгибать кронштейн крепления бачка". Подсос сверху бачка, сосок снизу, как они друг другу мешают, я не понял.
В остальном статья хорошая, спасибо автору.
Сосок у меня... эмм у амортизатора, получился довольной длинный и находится в опасной близости от цепи. Лучше использовать угловой или менять крышку.
Ставить отбойник, шайбу и люминивую втулку с гайкой нужно после того, как всё прокачено, залито и закачан воздух, тогда при прокачке шток входит максимально глубоко, соответственно при этом вытекает больше масла, оставляя больше место в бачке для воздуха.
Так же могут найтись проСтофили, которые, как я, будут закачивать воздух в бачок при полностью вытянутом штоке. Так делать не надо, шток должен быть максимально задвинут и начнёт вылазить при накачке бачка. В статье об этом не упоминается, вроде....

[Bromka]

Serus
когда за хвост резко качаешь звук ведь все равно есть?

[Preds]

Со звуком странности. Когда я в третий раз собрал, при прокачке, воздух вышел полностью и звуков при качании хвоста не было. Когда собирал и заливал масло четвёртый раз, в конце хода штока как будто остался воздух, был слышен характерный звук. Я полчаса с ним промучился, что бы он исчез, но он так и остался. Я решил забить и собрать так. При качании хвоста слышел совсем небольшой пшшш, намного меньше, чем был раньше. Думаю это звук перекачки масла и он никуда не денется.

[анDrей]

Сосок у меня... эмм у амортизатора, получился довольной длинный и находится в опасной близости от цепи. Лучше использовать угловой или менять крышку.

.
Ещё не понял вот это "Джебел с новым карбюратором бачок, со штатной модернизированной крышкой, не поместится на свое место – будет упираться в подсос, придется выгибать кронштейн крепления бачка". Подсос сверху бачка, сосок снизу, как они друг другу мешают, я не понял.

чтоб от звезды сосок отодвинуть надо вверх поднять, а там подсос мешает

[Leksey]

На тм28 не помешал. Хотя сосок конечно неудобно вниз на цепь смотрит. Пальцы ломаются насос накручивать.

[Dibaev]

Есть у кого нибудь картинка, как выглядят клапан регулировки в разборе?
Перебирал аморт, менял шток.
Собрал, работает, но регулировка не меняет ничего.
До меня в аморт лазили уже, был ниппель врезан, и завальцовка на штоке спилена.
Подозреваю, что неправильно был собран клапан регулировки...

[Bromka]

Есть у кого нибудь картинка, как выглядят клапан регулировки в разборе?
Перебирал аморт, менял шток.
Собрал, работает, но регулировка не меняет ничего.
До меня в аморт лазили уже, был ниппель врезан, и завальцовка на штоке спилена.
Подозреваю, что неправильно был собран клапан регулировки...

в этой теме поищи, где-то по-моему были фото

[Preds]

чтоб от звезды сосок отодвинуть надо вверх поднять, а там подсос мешает

Кстати, я первый раз когда собирал, перепутал концы шланга и кривой поставил на бачок. Так вот в этом случае, крышка бачка была повёрнута так, что подсосу не мешала.

Вот

Чёрная круглая штука с дырками вставляется длинными рогами наружу

[Dibaev]

Вот у меня нет двух шайб, медной и второй с большим центральным отверстием.
Есть только тоненькая (которая слева на картинке), она одевается на иглу, а сверху закрывается черной круглой штукой с отверстиями(рогами внутрь клапана).
В какой последовательности должно оно все стоять? И какой толщины эти шайбы? Медная, я так понимаю, стандартная, ~1мм, а вторая?

Если вдруг кто нибудь в данный момент имеет на руках разобранный аморт, померяйте плз эти шайбы, диаметры(внутр наружний) и толщину

[Preds]

Собрал, работает, но регулировка не меняет ничего.

У меня тоже регулировка особо ничего не меняет, хотя клапан собран правильно.
Подозреваю, что дело в вязкости масла.