Версия для печати темы

Автор: slipeer 16.1.2019, 10:08

На левой (по ходу движения) шейке КВ двигателей Serow XT225 установлен подшипник 6305.
Не раз встречал и сети информацию что замена его - проблема. Основная посаженная "на горячую" звезда привода ГРМ.
Так вот - никакой проблемы нет - нужен только правильный инструмент.
Сразу предупреждаю: не пытайтесь тянуть эту звезду двух-, трёх-, пяти-, семи-лапым съёмником - зубы отлетают только в путь.
Я собственно и озадачился проблемой после того как отнёс одному чудаку КВ - заменить шатун, а этот чудак зачем-то помытался стащить с вала звезду трёхлапым съёмником (для замены шатуна снимать звезду и подшипник не трубется!).

Для работы собственно нужен съёмник, который плотно охватит звезду за диаметр 30 толщиной 6 мм (с фасками около 1,5 мм).
Я свой съемник сделал из двух пластин отк акого-то электро шкафа (подогнал сосед по гаражу электрик) толщиной 12 мм.
Отверстия и занизки (по 3 мм со стороны) проковырял на НГФ-110 (но если взять плиту 6 мм - можно обойтий чистым напилингом) Диаметр обхвата и фаски доводил круглым напильником. То что сделано похабно - знаю (опыта на фрезере 0 - собственно в первый раз включил - я только учёсь и ошибки свои понял)
Вот что вышло:

Стягивал 20Т прессом (в гаражах на СТО) предварительно прогрев звезду пропаном (рука не терпела, но вода не кипела). Усилие на срыв было около 5т. Потом пошло очень легко.
Думаю, что обеспечив хороший упор + латнную накладку - можно было бы обойтись и кувалдой... но зачем если рядом есть пресс!

После снятия звезды промерил её и шейку - остался натяг около 0,04 - вполне себе можно поставить такую звезду назад (если бы не сломанный зуб)

Автор: kuzmich 16.1.2019, 11:16

Снимается эта звезда и меняется подшипник, съемник продается, надо просто нагреть, и все гуд.
Этот подшипник разлетается легко, если ездить на этом мотоцикле в режиме открытый газ, по трассе, длинные дистанции,.)
В этом мопеде менял коренной, рассыпался прямо на трассе и загремел, колено стоит космических денег новое,. Интересная концепция от Yamaha, поставить не съемный подшипник, такой же мотор стоит на TW 200, вернее похожий коленвал.)

Автор: plastilinko 16.1.2019, 11:34

у меня на ебре так же было посажено
отвез колено к товарищу в сервис он точно таким же съемником только каким-то фирменным в чемоданчике за 5 сек стянул звезду, посадил подшипник новый и потом звезду посадил обратно
ну отдал я 500р, зато без кувалды и риска повреждения посадочных
единственный момент - при стягивании крайне желательно накрутить гайку

я бы не рисковал, там очень нежная резьба на КВ, хоть он и может быть 25мм в диаметре и типа каленый и все такое

Автор: slipeer 16.1.2019, 11:40

Вот есть как раз мысль втюхать туда для эксперимента 2305 (N305) - габбариты те же, грузоподьёмность выше.

Автор: plastilinko 16.1.2019, 11:41

А вот это интересно почему так
Колено слишком тяжело относительно подшипника ?
Почему тогда у меня на 125ке где все еще меньше через 150к+- я его поменял только потому что раз уж вскрыл а там тоже кпп5 и постоянно газ в пол на 8500-9000 при красной зоне в 11 что ли
А если дж200 там же мотор на трассе еще более нагружен потому что трактор а кпп всего 5 передач имеет

а то я всегда думал что если постоянно долго валить на дж200 по допам то мотор быстрее крякнет чем на серовке

Автор: slipeer 16.1.2019, 11:48

Ну фирменный - дорогой. у меня поблизости нет - а пресс - есть.

Тему завел потому, что уж очень часто сталкивался с упоминанем о проблемности замены этого подшипника.


Тоже интересно.
Так получилось, что свой двигатель я вскрывал с интервалом в год. И манера езды по трассе 90-100 - для меня характерна (практически везде езжу своим ходом).
И второе всрытие было из-за прихвата поршня (забился малосфильтр - как - не спрашивайте )
Так вот подшипник этот не скажу что живее всех живых, до критической деградаци его за этот год я не обнаружил.

Автор: plastilinko 16.1.2019, 11:50

Ммм а может колено отбалансировать надо?

Автор: slipeer 16.1.2019, 11:53

Ничего с ней не случится через латунную чушку.
Но если есть вариант с прессом либо винтом - конечно он предпочтительней.
Я это написал к тому, что при необходимости всё разбирается с помощью подручных средств. Надавить такое усилие можно и хорошим домкратом - было бы во что упереться.


Я может быть не точно выразился - я изменений в состоянии подшипника за год не нашёл.

Автор: kuzmich 16.1.2019, 13:21

Мне сложно оценить, два таких мотора было в моей практике, на один просто установили новый коленвал.


Сложно сказать, этот вопрос надо видимо задавать инженерам Yamaha и они смогут представить расчетные данные, скорее всего мы от них этого никогда не узнаем, какие нагрузки на подшипник расчетные, и на каих оборотах, причем один мотоцикл был гарантийный, и ремонт делался за счет Yamaha motors по гарантии.

Автор: slipeer 26.6.2019, 9:50

Продолжаю тему нижней звезды ГРМ.

Преамбула:
Из-за сломанного зуба на нижней звезде под пластинчатую цепь я переделал двигатель на старую роликовую цепь:
Для конверсии потребовалась замена: Звезды РВ, цепи, башмак успокоителя, башмак натяжителя, звезды на КВ (был куплен КВ от 1KH)

На купленном КВ состояние подшипника и шатуна было не ахти какое, поэтому вскоре он затребовал вмешательство.
Тут я повторил "подвиг" талантливого моториста: я попытался стянуть звезду под роликовую цепь съёмником, который сделал под звезду пластинчатой цепи. У звезды нового образца диаметр окружности зубцов значительно меньше и выборка под них на съёмнике оказалась мала - я сломал два зуба.
В общем косячат все.

Решение:
Сделал чертёж звезды под роликовую цепь (старого образца)  25H_20.pdf ( 263.06 килобайт ) : 222
и на чал искать исполнителя.

Результат:
Хрен кто в РФ готов нарезать звезду под цепь с шагом 6.35 по заказу частника...


Уже было огорчился, начал подумывать над приобретением червячной фрезы (~6500р.) под этот шаг и поиском возможности нарезки звезды со своей фрезой.
Но нашёл https://www.ebay.com/itm/25-Chain-Drive-Sprocket-Wheel-9-40T-Bore-5-12mm-Pitch-1-4-6-35mm-For-04C-Chain/163142751441 (25H), но немного в другой конфигураци ~350 р. с доставкой.
Заказал пару 25H-20T звёзд. Расточил посадку, слегка от торцевал и изготовил дистанционное кольцо (оно необходимо, потому что на него опирается через шайбу шестерня стартера)
Звёзды с закалкой венца ТВЧ и сырой ступицей - как раз удобно для расточки.

Изначальный вид звезд:


После расточки:


Вместе с дистанционным кольцом


Дополнительно к прессовой посадке использовал фиксацию двумя гужонами, которые изначально шли в комплекте со звездой.
Сейчас у меня в двигателе работает такой коленвал. Жду заказанный шатун и подшипник, чтобы собрать резервный КВ в запас.

Также возникла мысль соорудить регулируемую звезду РВ для точной установки фаз. заказал и жду 25H-40T звёздочку у того же продавца - буду делать под неё регулируемую ступицу.

Автор: Jane 26.6.2019, 23:13

Спасибо, что так подробно пишешь! Будем меня ремонтировать - наверняка многое пригодится.
А пока просто помогает верить, что сломанное можно починить)

Автор: slipeer 27.6.2019, 8:18

Так всё ж так или иначе человеческими руками сделано! Значит всегда можно повторить.

При этих ковыряниях, кстати, вылезло ещё одно отличие 1KH (2HT-12210-10) от 5MP (5MP-12210-00) - длина штока натяжителя цепи. У 1KH он длинее - я просто напаял на конец своего от 5MP гайку м6.

2HT-12210-10


5MP-12210-00

Автор: Jane 27.6.2019, 16:41

Спасибо за поддержку)

Про длину штока интересно. Я окончательно запуталась, что и от чего у меня стоит в моторе, восстановить ход событий возможности нет.
Я писала в другой теме, что натяжитель практически не натягивает цепь грм. Теперь думаю - а может он от другого мотора, поэтому и не натягивает... Одни загадки.
Дойдет дело до разбора - учту размеры.