Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Закон есть закон? _ Купил мот, пришел ставить его на учет, а он оказался в розыске
Автор: vinson66 4.10.2016, 10:22
Ситуация такая.
Купил мот во Владивостоке дистанционно.
По ПТС один хозяин, но на учете мот никогда не стоял. Хозяин по ПТС в Находке, после него без записи в ПТС сменилось несколько владельцев.
У меня на руках оказалась ПТС и ДКП с подписями последнего владельца по ПТС.
Пришел ставить на учет и выяснилось, что мот в розыске с 2012 года
Забрали документы, написал объяснительную.
В vk.com нашел прошлого владельца, но он пока мне ничего не ответил.
В виду этого вопросы:
-при хорошем раскладе, хозяин по ПТС идет в местное ГИБДД, пишет заявление о снятии с розыска и я ставлю мот на учет
-при плохом раскладе возбуждается уголовное дело, мот изымается со всеми вытекающими
Может была у кого-нибудь похожая ситуация?
Автор: mv 4.10.2016, 10:30
Сочувствую. Читал похожее на форуме только со снежиком. Но там через знакомых сняли розыск. А так изъятие однозначно. Заяву мог написать и промежуточный владелец. Коего нет в птс.
Самое главное забыл. Ищи знакомых ментов чтобы выцедить кто написал заяву
Автор: vinson66 4.10.2016, 10:43
В местном гибдд не могут дозвониться в Находку из-за разницы во времени в 5 часов.
С розыска как я понимаю должны снять в Приморском крае, а там к сожалению знакомых гаишников точно нет.
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 11:49
Нормально чё...
Сходил, поставил на учёт...((
Автор: Sveneld 4.10.2016, 11:57
Самое главное забыл. Ищи знакомых ментов чтобы выцедить кто написал заяву
А мог ли промежуточный? Не ставя мотоцикл на учет и нарушая тем самым законодательство?
По закону, ЕМНИП, 10 дней на постановку.
Хотя ДКП на руках- это доказательство владения ТС
И кстати, думаю, надо в ГИБДД собирать все бумаги -например, письменное обоснование в отказе произведения регистрационных действий
Автор: vinson66 4.10.2016, 12:32
Нашел всю цепочку продавцов. От того человека, у которого купил, до вписанного в птс владельца.
Созвонился с ним(хозяином по ПТС) он сказал, что в 2012 году у него угнали мот. Он написал заявление об угоне, мотоцикл нашел сам через 2 дня. Дело закрыли, но из базы ГИБДД данные об угоне не убрали.
Казалось бы все просто, ну сходи ты в ГИБДД в Находке, напиши заявление, убери из розыска и все.
Но машина уже тронулась. Данные из ГИБДД ушли в отдел дознания МВД. В МВД будут делать запрос в Находку посредством Почты России, в общем все затянется на неопределенные сроки.
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 12:51
Но машина уже тронулась.
Ужас
Автор: Vitekzu 4.10.2016, 12:55
Ну хоть все прояснилось, проблемы будут только в тягомотине.
У меня случай похуже был. Номера перебиты, концов не нашли, авто изъяли, потом вернули, но как запчасть, без доков. Убытки делили между последним покупателем и продавцом, хорошо без суда договорились. Длилось это с полгода. Наша раша, хренли.
Автор: vinson66 4.10.2016, 13:00
В ГИБДД сказали как избежать таких проблем: перед покупкой нужно подойти к ним с продавцом и все проверить.
На мой вопрос, "а если продавец находится за 5000км", они ответили, что в таких случаях надо бы иметь знакомого гаишника, т.к. просто так эта информация не предоставляется.
Еще посоветовали не полагаться на сайт gibdd.ru, т.к. он не отображает и 80% реальной ситуации.
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 13:18
Как всегда, одни понты. (от сайта)
Автор: alex35 4.10.2016, 14:34
У меня была похожая ситуация, продал я мотоцикл , который Был зарегистрирован на меня. Покупатель из нашей области, через три дня звонит мне и говорит , что при переоформлении мотоцикла выяснилось что он находится в международном розыске !! Я в шоке конечно, как такое может быть... Мот был куплен на аукционе в Японии, прошёл через таможню и я его сам лично ставил на учёт.... Поехали с покупателем в МРЭО где я его ставил на учёт. Подали документы в окошко, да действительно, мот в розыске! Просидели два часа в ожидании ответа, выяснилось что почему то неправильно были внесены данные мотоцикла при его регистрации. На вопрос почему он находится в международном розыске - сбой базы данных.
Итог: три часа были в МРЭО, куча потраченных нервов, мотоцикл был зарегистрирован на нового владельца)
Автор: Шнитов 4.10.2016, 15:50
Так на сайте мот бьётся по раме как угнанный или нет?
Автор: SergKarn 4.10.2016, 16:08
всякое бывает... на мою давно проданную Jawa-350-634 недавно вот двойник вылез 
... и как частенько бывает - в Дагестане 
я конечно понимаю что кучка двойников лезет на легковушки, но чтоб на мот. 1979 года... 
634-ка была зарегина еще в 1990 и давненько продана, и вот недавно очередной обладатель решил ее зарегить...
процедура вообщем-то обычная, в рэо изьяли доки -> передача в отдел -> возбуждение дела -> опрос -> экспертиза -> прекращение -> регистрация... 1.5 месяца на круг
Автор: leshka 4.10.2016, 16:19
на сайте рамы вообще не бьются, только VINы. Ну те на запрос по раме будет ответ : "Сведений об ... не найдено"
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 16:30
Бьются.
По указанному VIN (номер кузова или шасси) не найдена информация о розыске транспортного средства.
Проверка проведена 4 октября 2016 г. в 15:12:31
Автор: leshka 4.10.2016, 16:38
По указанному VIN (номер кузова или шасси) не найдена информация о розыске транспортного средства.
Проверка проведена 4 октября 2016 г. в 15:12:31
Ну и? Я так и написал. Убери ради интереса несколько последних цифр - увидишь тот же ответ. Ввожу VIN своей Ямахи : "4LW026660" - ответ "Сначала нужно ввести идентификационный номер транспортного средства (VIN)", ввожу то же самое, но с пробелами - "По указанному VIN не найдена информация о регистрации транспортного средства." Хотя на самом деле на учете он стоит с июня. И такая же фигня со всеми мотоциклами, которые я туда вбивал.
Автор: vinson66 4.10.2016, 16:53
Неделю назад проверял, информации не было. Вводил номер рамы, сначала с "тире", потом без "тире".
Сегодня чудным образом информация по номеру рамы на сайте появилась, как так - не понятно.
П.С. Еще раз повторюсь, на сайт gibdd.ru ориентироваться не нужно, даже при проверке авто с VINом, об этом заявляют сами сотрудники ГИБДД
Я не допускал, что мот никогда не стоявший на учете, может быть в розыске.
В следующий раз буду умнее.
Автор: Железный Кактус 4.10.2016, 16:54
жесткое у тя поподалово
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 17:04
http://www.gibdd.ru/check/auto/#SK44A-100784
Попробуйте, будет биться мотик, у кого на учёте, или нет.
Автор: Kn1ght 4.10.2016, 17:10
Попробуйте, будет биться мотик, у кого на учёте, или нет.
"По указанному VIN не найдена информация о регистрации транспортного средства"
Мой тоже не бьется.
Автор: plastilinko 4.10.2016, 17:18
На одном автосайте читал что проверку можно сделать у любого нотариуса, дескать он потом выдает некую справку которая действительна в течение дня выдачи и свидетельствует о том что в этот день обременений на ТС не было и если на учет не ставят в этот день то можно топать в суд и бодаться.
Лично не проверял, у меня другая история была но с участием косяков ФССП.
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 17:23
РЕЗУЛЬТАТЫ ПРОВЕРОК
по MD30-150****
Проверка истории регистрации в ГИБДД
Получение основных сведений о транспортном средстве и периодах его регистрации в Госавтоинспекции за различными собственниками
При проверке учитываются совпадения только по идентификационному номеру транспортного средства (VIN)
Проверка проведена 4 октября 2016 г. в 19:21:13
Марка, модель: ХОНДА ХR250
Год выпуска: 2000
VIN: МD30-150****
Кузов: МD30-150****
Шасси: МD30-150****
Цвет: КРАСНЫЙ
Рабочий объем (смі): 249.0
Мощность (кВт/л.с.): 20.60/28.00
Тип: Мотоциклы
Периоды владения транспортным средством
c 07.05.2010 по 26.10.2010: Физическое лицо
c 26.10.2010 по 26.10.2010: Физическое лицо
c 26.10.2010 по 02.08.2012: Физическое лицо
c 02.08.2012 по настоящее время: Физическое лицо
вот сейчас пробил один мотик.
Бьётся сабака )) !!
Автор: vinson66 4.10.2016, 17:34
Лично не проверял, у меня другая история была но с участием косяков ФССП.
С авто проще, 99,9% бу автомобилей стоит на учете.
Есть сайт reestr-zalogov.ru на нем перед покупкой по VINу можно проверить машину на предмет залога.
Нотариус делает тоже самое, только выдает официальный документ, который в суде будет весомее ваших слов: "Я перед покупкой проверял машину на сайте".
Для мотов этот спопсоб не действует, т.к нет VINа, и под моты(до 200т.руб) не берут кредит, хотя думаю и такая ситуация возможна.
fssprus.ru отличный способ проверить физ. лицо на наличие исполнительных производств.
Нужно знать ФИО, дату рождения и регион.
Автор: Leksey 4.10.2016, 17:36
вот я балбес )) не надо было кредит брать )
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 17:41
Проверил ещё один. Не бьётся. Но у него только транзит до сих пор.
Автор: vinson66 4.10.2016, 17:42
вот я балбес )) не надо было кредит брать )Имеется в виду, не потребительский кредит на личные нужды, а: деньги под залог ПТС, национальный кредит и прочие быстро деньги.
Автор: arapov_stepan 4.10.2016, 17:45
вот я балбес )) не надо было кредит брать )https://www.youtube.com/watch?v=7NvRLJXWYD4
Автор: vinson66 5.10.2016, 10:45
Продолжение истории. Мот сегодня изъяли.
Будут отсылать материалы дела в Приморский край, чтобы допросить прошлого владельца.
Автор: Сhestar 5.10.2016, 11:08
vinson66
думаю,страшное уже позади,осталось вытерпеть тягомотину по переписке органов.
Все будет хорошо!
Автор: arapov_stepan 5.10.2016, 14:38
А вот это печально.
Автор: genriz 5.10.2016, 15:08
по MD30-150****
......
Бьётся сабака )) !!
А мой MD30-180*** не бьется. Хотя уже 2 раза на учет ставился.
А автору желаю успешного окончания истории с постановкой на учет!
Автор: vinson66 8.10.2016, 14:21
Продолжение. После попытки поставить мот на учет, на сайте ГИБДД появилась информация по розыску.
|
Сегодня решил проверить, а там уже ничего нет.
Поехал в ГИБДД, обрисовал ситуацию. Посмотрели по базе, и ответ был таким: " Ну вроде нету, но вроде висит"
Здорово не правда ли?
Сказали в понедельник идти в отдел дознания.
Автор: skorp777 8.10.2016, 16:31
vinson66 , без пинка сверху погононосители принимать решение не обучены. Заходи на офсайт ГИБДД, и пиши жалобу."Так и так, мотоцикл купил честно, с угоном ситуация выяснилась, все ОК, но меня мурыжат.Прошу разьсянить правомочность действий местного МРЭО." Я так и делал в свое время по причинеhttps://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2423&view=findpost&p=167456. Да, там все же местные отмазались, но в твоем случае успех 100%.
Автор: Sveneld 8.10.2016, 17:55
Кстати, в ДКП как правило есть пункт "Со слов продавца ТС не находится в угоне, залоге и тому подобное..,"
Прилагать все документы к заявлению
Эт я к тому, что провести мани-бэк с прежним собственником в случае чего.
Автор: skorp777 9.10.2016, 4:46
Sveneld,читай внимательно, ДЕЛО ЗАКРЫЛИ, все проблемы в бюрократии.В котторый раз убеждаюсь, что лучше купить дорогой мотоцикл ПОД НОМЕРАМИ, чем дешевый без.Кстати, дохрена и более автовладельцев, у кторых стибрили авто, но им повезло его найти, мучились с той же проблемой. Дело закрыто, в базе данных авто в угоне. И на каждом посту их за угонщиков принимают.
Автор: vinson66 9.10.2016, 7:50
Номера не панацея. Знаю случай, когда мотоцикл с номерами был с запретом на рег. действия из-за того что его собственник не выплачивал кредит.
Купи такой мотоцикл не зная об этом и тоже потом отстаивай свои права.
Автор: skorp777 9.10.2016, 15:16
vinson66,согласен. Можно так же взять мот под номерами, бывший в угоне и найденный- была бы такая же петрушка.
Автор: vinson66 27.10.2016, 10:10
Продолжение. Копии документов пришли в Находку, по месту возбуждения уголовного дела.
Радостные полисмены уведомили прошлого хозяина, о том, что нашли мот.
Он(прошлый хозяин) пришел, написал объяснительную, что мот давно нашелся, дело было закрыто, и что мот продан.
Осталось подождать еще 2 недели, чтобы объяснительная пришла обратно в мой отдел полиции.
Но не все так просто. Мот должен снять с розыска тот сотрудник полиции, который его туда поставил. Никто другой этого сделать не может.
Со слов прошлого хозяина по делу об угоне сменилось 3 следователя. Так что думаю свой мот еще не скоро увижу.
Автор: genriz 27.10.2016, 10:17
Это что еще за бредятина?! ))) Россия, блин... )))
Автор: vinson66 27.10.2016, 10:37
Об этом сказали в местном отделе полиции.
У знакомого год назад угнали авто. Потом нашли. Бегал за ними пол года чтобы вернуть машину и убрать из розыска.
Автор: Сhestar 27.10.2016, 10:57
а если он пол сменил и зовут теперь Маша?
Автор: vinson66 27.10.2016, 11:07
Мне тоже интересно))
Пока что отношусь к этой ситуации по философски - отвез мот на хранение в полицию. Надеюсь не навсегда)
Автор: vinson66 8.12.2016, 12:01
С момента изъятия мотоцикла прошло 2 месяца. А воз и ныне там.
Сделал телеобращение в полицию по г.Находке, вышел на начальника Следственного отдела.
Выяснилось:
-Дело пришло в Находку, прошлого владельца допросили и про него(про дело) забыли.
-Документы с материалами дела обратно никто не отправлял.
-Следователь, занимающийся этим делом в Находке, ушел в отпуск.
-Сейчас нужно еще раз допросить прошлого владельца для окончания следственных действий.
-Если бы я сам не пошевелился, все бы так и осталось.
Автор: vinson66 31.1.2017, 13:57
Мотоцикл сегодня отдали.
Ездить на нем нельзя, т.к. по федеральной базе он числится в розыске.
И никто не знает, сколько времени уйдет на то, чтобы он исчез из этой базы.
Автор: ejlu 31.1.2017, 15:11
Так это же успех! Поздравляю! Ну на крайняк по запчастям продать можно будет. Я б с этого момента не грустил уже на твоем месте!
Автор: rassasa 31.1.2017, 21:12
Ездить на нем нельзя, т.к. по федеральной базе он числится в розыске.
И никто не знает, сколько времени уйдет на то, чтобы он исчез из этой базы.
На учет то поставил?
Автор: vinson66 1.2.2017, 10:07
Спасибо!
Не поставил. Сказали подождать, пока мот снимут из федеральной базы розыска.
Автор: LoneWolfRU 1.2.2017, 19:07
Забудут опять наверняка
Автор: Sveneld 1.2.2017, 19:12
Бумаги-то дали о снятии?
Автор: rassasa 2.2.2017, 7:10
Не поставил. Сказали подождать, пока мот снимут из федеральной базы розыска.
Считай как просто мот дал мусорам подержать у себя. Бесплатное зимнее хранение)
Автор: plastilinko 2.2.2017, 9:31
совершенно не избавляет от проблем
я например как честный владелец вот в тот же день прошел перерегистрацию а спустя полгода выяснилось что свежевыданный вот прям в окошке гибдд госномер числится в розыске аж 6 (на тот момент) лет
Автор: vinson66 2.2.2017, 9:33
Нет. Уголовное дело возбуждено в Приморском крае.
Местные только выявили факт того, что мот в розыске и отправили все документы в Приморье.
Вроде того)
Обидно только, что мот простоял 4 месяца на улице. Когда пришел забирать, пришлось его откапывать из под снега.
Автор: vinson66 4.2.2017, 10:11
Победа!
Видимо таки достал приморских полицейских и они сняли мот с розыска.
Сегодня поставил мотоцикл на учет.
Узнал об этом на сайте ГИБДД, когда после очередной проверки по номеру рамы информация о розыске не появилась.
В этот же день поехал в ГИБДД, инспектор посмотрел по базе и сказал - можете ставить на учет.
Автор: LoneWolfRU 4.2.2017, 10:43
Ура! Поздравы!
Автор: Andrey52 4.2.2017, 11:00
Поздравляю!
Автор: thumb 4.2.2017, 15:24
поздравляю с окончанием неприятной эпопеи ))
Автор: sanchos 4.2.2017, 19:23
Поздравляю!
Автор: vinson66 4.2.2017, 19:42
Спасибо друзья!
Автор: Vov4ik 8.8.2018, 10:29
всем привет! появился такой вопрос-
собираюсь покупать мотоцикл klx250 с птс. Ситуация следующая- в птс после магазина вписан человек (первый покупатель) , он поставил на учет. Далее продает мот , печати о снятии с учета в птс нет, ставит только подпись где должен прописываться след владелец. После этого дела сменилось несколько владельцев. ДКП с первым есть.
Какие могут быть проблемы с постановкой на учет в данном случае? По базе гиббд.ру по номеру шасси ничего не пробивается
|
прошу прощения , не доглядел получается по птс он не стоит на учете даже на первом владельце.
Но вопросы остаются те же
Автор: Kn1ght 8.8.2018, 10:54
Тут два варианта:
1. есть ДКП тебя с владельцем из ПТС (например пустой первый ДКП).
2. есть вся цепочка ДКП от владельца из ПТС до тебя.
Остальные варианты не катят.
Автор: Skiller 8.8.2018, 10:59
Должны быть ДКП со всеми владельцами.
Автор: Vov4ik 8.8.2018, 11:18
а для чего ДКП со всеми владельцами? если на учет они не ставили
Автор: Kn1ght 8.8.2018, 11:21
при постановке на учет тебя завернут без этого (проверено на себе).
Автор: Vov4ik 8.8.2018, 11:44
спасибо за разьяснение.
если правильно понимаю то нужны ДКП только если о таких сделках уведомляли какие ли бо службы типа ГИБДД , если у них не будет информации о таких продажах перекупов то в принципе и не нужно будет куча ДКП
Автор: Kn1ght 8.8.2018, 11:49
если правильно понимаю то нужны ДКП только если о таких сделках уведомляли какие ли бо службы типа ГИБДД , если у них не будет информации о таких продажах перекупов то в принципе и не нужно будет куча ДКП
да.
т.е. если сделать ДКП между первым владельцем и последним покупателем, то все остальное не нужно.
Автор: счастливый 8.8.2018, 12:28
Глупости какие.
Должен быть ДКП с Никитиным (с его подписью) и открытой датой.
Ставишь дату не старше 10-ти дней от дня перерегистрации и всё.
Если дата старше 10-ти дней - платишь штраф. Тыща сейчас или сколько?
Все владельцы нафик не нужны, если они не вписаны в ПТС и не перерегистрировали ТС на себя в ГИБДД.
Очень аккуратно с подделкой подписи в ДКП. Срок с момента последней продажи прошёл существенный. Могут смотреть с пристрастием.
А Никитину, интересно, выкатят штраф за непостановку на учёт? )))
а для чего ДКП со всеми владельцами? если на учет они не ставили
при постановке на учет тебя завернут без этого (проверено на себе).
т.е. если сделать ДКП между первым владельцем и последним покупателем, то все остальное не нужно.
Так "завернут (проверено на себе)" или "не нужно"? )))
Автор: vinson66 8.8.2018, 12:35
В зависимости от региона и конкретного отделения.
Где-то поставят с одним договором между последним владельцем. Где-то попросят всю цепочку ДКП.
Автор: счастливый 8.8.2018, 12:47
Где-то поставят с одним договором между последним владельцем. Где-то попросят всю цепочку ДКП.
На каком основании будут "просить"?
Никто не вписан в ПТС. Ни о ком неизвестно.
Часто бывают холостые записи о промежуточных перекупах в ПТС. Со всей информацией и подписями, но без перерегистрации (т.е. без штампа ГИБДД). Тут могут возникнуть вопросы. Но ни разу не возникали. Требовали только последний ДКП.
Автор: Skiller 8.8.2018, 13:12
в мрэо надо предоставить доказательство, что мопед твой.
в этом качестве выступают ДКП и ПТС. Если у тебя в ПТС владельцем написан Пупкин, а ДКП с Попкиным, то мрэо тебя завернёт от ворот.
То есть, у тебя должен быть ДКП с тем, кто указан в последней записи ПТС.
Если нет, то должны быть все ДКП по цепочке продажи, только так можно доказать, что ты купил у того, кто купил у кого-то, кто купил у владельца по ПТС.
Более того, если в ПТС написан один, а ДКП с другим, то мопед... не твой! Владелец по ПТС может заявить в утилизацию мопеда или в розыск в любой момент и отжать технику себе. Такие дела, брат.
Вне зависимости.
Если где-то и зарегистрируют, то это взятки и коррупция.
Автор: Vov4ik 8.8.2018, 13:13
Никто не вписан в ПТС. Ни о ком неизвестно.
Часто бывают холостые записи о промежуточных перекупах в ПТС. Со всей информацией и подписями, но без перерегистрации (т.е. без штампа ГИБДД). Тут могут возникнуть вопросы. Но ни разу не возникали. Требовали только последний ДКП.
вот это уже то что нужно! ибо среди просмотренных мото были с птс в котором вписаны люди но так же не ставили на учет (просто фио без печатей и подписей )
Автор: Skiller 8.8.2018, 13:13
Нет. Он не ставил и не собирается ставить.
Штраф платит тот, кто ставит на учёт после 10 дней по дате ДКП.
Автор: mds_12r 8.8.2018, 13:16
Или старше 72.
В таком случае они вычеркиваются из ПТС и все.
Штраф платит тот, кто ставит на учёт после 10 дней по дате ДКП.
После 10 и до 72, если быть совсем точным.
Автор: Skiller 8.8.2018, 13:17
Это филькина грамота.
Можно что угодно написать в ПТС, но оно лишь каракули без рагистрации в МРЭО.
Найди Никитина этого. Инфа есть... в ГИБДД! Там даже телефон его есть. Попроси подписать ДКП, договорись. Ему же лучше, он налог продолжает платить.
Просто зайди в ГИБДД ногами и попроси найти владельца этого мотоцикла. Не откажут, если будешь убедителен. Можно честно попросить помочь в этом деле. Не звери же.
Да-да, точно.
Автор: Kn1ght 8.8.2018, 14:13
кстати в гибдд нет инфы про никитина, там вообще нет фины про этот мопед.
Что бы инфа появилась, должна быть печать мрэо и заполненные поля от имени ГИБДД.
В общем если ставить мопед на учет, то могут быть проблемы.
если не ставить - то пофиг (но следующие покупатели могут попросить снизить цену).
Меня завернули с неполной цепочкой ДКП, пришлось изобретать. После этого все нормально прошло.
Автор: Vov4ik 9.8.2018, 8:15
Что бы инфа появилась, должна быть печать мрэо и заполненные поля от имени ГИБДД.
В общем если ставить мопед на учет, то могут быть проблемы.
если не ставить - то пофиг (но следующие покупатели могут попросить снизить цену).
Меня завернули с неполной цепочкой ДКП, пришлось изобретать. После этого все нормально прошло.
у нас всего скорее так и получится в ГИБДД
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)