Идеальный легкий тур. эндуро, кто что думает Опции

[Grevv]

Да как обычно, шоссе + грунтовки + говна.
Я как бы тонко намекаю, что условия выполнены: подготовка подтянута, новая WR-ка или малокубатурный KTM подготовлены, но ехать-то всё равно не на чем. Ну разве что в сопровождении технички на базе Камаза с еще 3-4-мя такими же мотоциклами.

а что, есть опыт кругосветки на легком ктме потребляющем до камаза запчастей всутки? с этого места поподробнее... мыж не срач устраеваем чей мото лучче, а ищем истину...

Я не про легкий ктм говорю - не 450 или там 525, а про 690 у которого с ресурсом должно быть вроде как все в порядке. и это при весе дырзета)) - если есть свидетельства ломучести 690р ktm а - натыкайте моськой в ссылки плз...

...был у меня случай попытки форсирования 3х метрового ручейка на drz. оказалось что поверхность дна из мула, а дна вообще нет пришлось выбирать звонок другу... вытащили втроем(прохожего рыбаря еще зацепили)... так это я о чем... я ж упертый)) приехал на следующий раз ужо с друганом (чтоб долго не ждать) на джеблике... Неповерите - засадил точно также, и сам после 40 минут попыток вытащить в одиночку(на машущего конечностями друга гордо не обращал внимания - типа: "щааа я и сам его... он лееегкий") сдался, и вытащили мы его вместе. Усталые но довольные вернулись домой(с)

это опять же про голову...

про постройку мота с нуля - мысль интересное, но небюджетное. Нет у меня опыта в построении такого мотика. А хотелось бы... рама кастом(кстати титан не пойдет - пробовал на велика раму из титана - пружинит передает вибрацию, и привносит элемент не предсказуемости в езду) из хромолибдена тонкостенного, мотор - ротакс 650 подвески WP, бак на 20 литров, седение эргономическое... и вес 100 кг - и тогда никаких компромисов... надежный, легкий,мощный хоч по трассе 2000 за сутки, хоч по грейдеру 1000... или в какашках поплескаться...

кто хочет построить токой мот? Хотябы на бумаге?

гмм

рама 8 кг
бак пластик 3кг
мотор ? кг
глушитель прямоток ? кг
вилка аморт колеса цепь
...

[alex62]

идеального во всех отношениях мота не бывает, каждый выбирает свое. Для внедорожного туризма конечно 250-ки рулят)))Я покатался на ктм 505 - вобще жесть, тронулся раза с четвертого наверно, просто не получалось плавно газ окрывать - он глох, только с постоянными перегазовками, сиденье - вообще доска обтянутая дермонтином прорезиненым, вр 450 - такая же дубовая и крутильная, очень понравился Дрз 400 - послушный, спокойный, но у всех маленькие баки, богажников нет, вытаскивать не удобно, Можно все конечно доработать и докупить - все равно эта техника больше подходит для спорта.

[Grevv]

еще размышления...

как база нужна легкая рама - блин ktm рама весит на 1,5 кг легче хонды (сравнивались рамы 450)

ktm моторы суперлегкие - их и хают многие за отсутствие мяса... Это что же получается... что легче 138 кг 650ки в природе не существует? дела...

получается выходов два

брать 690 - менять его мотор на rotax

или брать g650x и менять подвес на WP

но добиваясь в обоих случаях внятной надежности и управляемости, 138-140 кг остаются.... на этом мысли обрываются

идеального во всех отношениях мота не бывает, каждый выбирает свое. Для внедорожного туризма конечно 250-ки рулят)))Я покатался на ктм 505 - вобще жесть, тронулся раза с четвертого наверно, просто не получалось плавно газ окрывать - он глох, только с постоянными перегазовками, сиденье - вообще доска обтянутая дермонтином прорезиненым, вр 450 - такая же дубовая и крутильная, очень понравился Дрз 400 - послушный, спокойный, но у всех маленькие баки, богажников нет, вытаскивать не удобно, Можно все конечно доработать и докупить - все равно эта техника больше подходит для спорта.

у спортивного ktm такая логика - не едет он без счепления. На нем надо уметь ездить. Зато в кроссе это понятная и дружелюбная машинка на которой редко переходиш на 3ю при наличии умения и масла в голове

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ЧеГевара]

У меня всё сложнее. Нужен турист, но при этом эндуро. Мало того ,чтобы 2х вёз да ещё и с грузом. DR 650 RSE пока справляется, а вот ходовую меняю на DRZкую. Посмотрим, что получится.

[OttoFrija]

а что, есть опыт кругосветки на легком ктме потребляющем до камаза запчастей всутки? с этого места поподробнее... мыж не срач устраеваем чей мото лучче, а ищем истину...

Есть, по слухам, не у одного человека в нашей стране опыт юзания КТМ и WR в качестве туристических эндуро. Опять же по слухам ресурс того же двигателя, например, радикально отличается от Джебеловского и ему подобных, этак в пару-тройку раз минимум. То есть нарваться на капиталку при поездке во Владивосток - как с добрым утром, не говоря же о кругосветке без капремонта, являющейся для злых эндурок, ИМХО, чистой фантастикой. Тут у нас давеча один хороший человек в Африке торчал довольно романтично, амортизатор для Гуся ждал, думаю, было интересно.
То, что на тракторах а ля Джебел, DR, XR650L можно проехать и кругосветку и до Владика и обратно без капремонта доказано экспериментально. Да, неплохо было бы иметь движок 40, или 50, или 60 или дайте таблетки от жадности, 117 л.с. Зачем? Уже выяснили - пулять на обгонах за 130 км/ч.
Оставив за скобками вопрос нафига это надо, выходим на довольно простой вариант - кто хочет может купить хоть CRM 250 AR, хоть WR 250 хоть КТМ какой душа пожелает, и отжигать на этом деле в поездке как душа просит, вместе с барахлом на багажнике. Если бы мне приспичило, я б XR650R рассматривал, наверно, я в Хондовские моторы верю. Оно, понятное дело, всяко раньше сдохнет, ну и фиг с ним. Капиталить или дальше ехать на новом.
Итого беседа наша может перейти в русло вопроса "Как нам растянуть ресурс WR или XR650R или КТМ на 100-200 тык?". А оно в жизни надо? Имеет ли эта задача практический смысл?
Там, где у Вас мысли оборвались, у меня по-прежнему стоит в голове мысль "И какими только вопросами готовы люди заниматься, лишь бы не ехать на XR650R или KTM!" Ведь эндурки, достаточно приближенные к кроссу есть и давно известны. В чём вопрос-то?
Вот если бы это еще и почти даром было бы, то да, на эту тему интересно поговорить. Но практического смысла маловато.

[alex62]

в идеале надо иметь три мотоцикла)))) эндурку 250, турэндурку 650- 1000, обязательно, а третий на выбор: кафе рейсер,чопер,спорт, для одиночных покатух по ночному городу)))))

[kuzmich]

еще размышления...

как база нужна легкая рама - блин ktm рама весит на 1,5 кг легче хонды (сравнивались рамы 450)

ktm моторы суперлегкие - их и хают многие за отсутствие мяса... Это что же получается... что легче 138 кг 650ки в природе не существует? дела...

получается выходов два

брать 690 - менять его мотор на rotax

или брать g650x и менять подвес на WP

но добиваясь в обоих случаях внятной надежности и управляемости, 138-140 кг остаются.... на этом мысли обрываются



у спортивного ktm такая логика - не едет он без счепления. На нем надо уметь ездить. Зато в кроссе это понятная и дружелюбная машинка на которой редко переходиш на 3ю при наличии умения и масла в голове

Да мысли правильные, для прокаченного пользователя с нормальной заявкой, одно тормозит с таким заходом, как сложность работ по переделке, но мотор стоящий на G650, более надежен чем на 690R, но тоже имеет свои тонкости и не есть идеал, хотя очень прост в обслуживании, и самое главное доступен по запчастям и расходникам...
Но установка его в раму KTM, реально сложен....ибо решения принятые баварским концерном непросты, и вот так просто его туда не засунешь...
Переделка же G650 с подвеской возможно будет проще, но явно тоже не имеет такого дикого смысла, может только замена задней подвески на елинс, но это решаемо, и вполне, передней же вполне хватит штатной....

[Grevv]

У меня всё сложнее. Нужен турист, но при этом эндуро. Мало того ,чтобы 2х вёз да ещё и с грузом. DR 650 RSE пока справляется, а вот ходовую меняю на DRZкую. Посмотрим, что получится.

Так о чем и реч !

и я хочу. Туристический (по дороге 110-160 с комфортом) Эндуро (весом 115(хрен сним) килограм) с хорошей управляемостью и надежностью...

Да мысли правильные, для прокаченного пользователя с нормальной заявкой, одно тормозит с таким заходом, как сложность работ по переделке, но мотор стоящий на G650, более надежен чем на 690R, но тоже имеет свои тонкости и не есть идеал, хотя очень прост в обслуживании, и самое главное доступен по запчастям и расходникам...
Но установка его в раму KTM, реально сложен....ибо решения принятые баварским концерном непросты, и вот так просто его туда не засунешь...
Переделка же G650 с подвеской возможно будет проще, но явно тоже не имеет такого дикого смысла, может только замена задней подвески на елинс, но это решаемо, и вполне, передней же вполне хватит штатной....

светлые мысли из информационного поля посещают одинаково настроенные человеческие приемники... Я вот тоже думаю что все же bmw... и ёлинс. Возможно без замены вилки, или с заменой, время покажет. Кстати катош горраздо дороже bmw стоит бумер 09 года выйдет 8000 а ктм тыщ 10-11 - как раз лишние денашки на переделки...

ПЫСЫ вещества не употребляю ... "...я и так нахожу мир достаточно красочным - у меня и справка есть..." (с)

[serg]

Туристический (по дороге 110-160 с комфортом)

Комфорт = вес.

Эндуро (весом 115(хрен сним) килограм) с хорошей управляемостью и надежностью...

Никакого комфорта по определению.
Миссия невыполнима.

[Grevv]

Комфорт = вес.
Никакого комфорта по определению.
Миссия невыполнима.

Позволь не согласиться, Серж, комфорт= качественные, хорошо настроенные подвески, плюс хорошая сидушка плюс хорошая ветрозащита. А вес... А что вес, со шмурдяком все равно меньше 140-150 кил не будет

Миссия выполнима

В общем как только что нибудь сваяю- обязательно тут отпишусь

[serg]

В общем как только что нибудь сваяю- обязательно тут отпишусь

Особенно поинтересуйся о ресурсе предполагаемого движка. А также о его вибронапряжённости.
И ещё примерные финансовые затраты. Как бы не получилось, что иметь 2 мота выгоднее...
Впрочем, моё мнение о дальнобойном мотоцикле всем известно В смысле, что дальнобойность, это свойство пилота, а не мотоцикла...

[motodennis]

Знаю лишь то, что купившие этот мот часто в панике продают его по меньшей цене. Нахваливая потенциальному покупателю...

а ты знаком с этими людьми? Мне бы с ними познакомится...Предлагают тут обмен...

нет, не мой Дрчик, а на старенький форд эскорд, мне не нужный

[serg]

а ты знаком с этими людьми? Мне бы с ними познакомится...Предлагают тут обмен...

Мне известно несколько таких случаев. Нет, лично не знаком. Попробуй на личном опыте, а сначала прочитай: http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1179 Купивший этот мот продавать его начал через месяц. С невнятными объяснениями...
Попробуй лично, какие проблемы Заодно с Фордом расстанешься

[OttoFrija]

... Попробуй лично, какие проблемы Заодно с Фордом расстанешься

И мы лишний раз не получим отзыва про переходящую, как Красное Знамя, Априлию. А то если отзыв написать, то как в том анекдоте, "...да, с таким настроением ты слона не продашь!"

[serg]

да, с таким настроением ты слона не продашь!"

[edge]

К слову у XR650R ресурс приличный. Следить нужно за маслом, клапана желательно раз в 1000 регулировать (на гайках).

[Huandi]

клапана желательно раз в 1000 регулировать

То есть, при дальнобое 1-2 раза в день.

[edge]

То есть, при дальнобое 1-2 раза в день.

Если ты валишь в день по 2000 км, то да, 2 раза. Но это рекомендация, можно и реже. Ну и потом по работе движка можно определить необходимость.

[ЧеГевара]

Если ты валишь в день по 2000 км, то да, 2 раза. Но это рекомендация, можно и реже. Ну и потом по работе движка можно определить необходимость.

[Grevv]

Афигеть((( xr650r - минус адын

[OttoFrija]

Афигеть((( xr650r - минус адын

Что, у напряженных КТМ, БМВ и т.д. дело обстоит лучше?
Редко обслуживается только расслабленная водянка, а она под обсуждаемые условия явно не подходит.

[edge]

водянка

Воздушку ты наверное имел ввиду? Ибо водянку ставят из за нагруженности мотора в том числе.

[OttoFrija]

Воздушку ты наверное имел ввиду? Ибо водянку ставят из за нагруженности мотора в том числе.

Да не, что написал, то и имел в виду. Дегря, как пример расслабленной водянки. Африка. Чего бы им частого обслуживания хотеть, когда мощи на литр мало, режим работы стабилен.

[edge]

Точно, туплю.. Не проснулся еще.

[kuzmich]

График обслуживания 690R 6000км, 650X-Chelenge 10000км, возможно что при ацком кручении газа, и безумства с движухой по грейдерам, этот срок можно несколько сократить,....к сожалению honda и близко не дает подобный мотоцикл....после установки на X-Chelege трубы LeoVince, и PowerComander, можно зашить в мот самый для себя интересный вариант отдачи на ручке, мой друг владеющий этим мотом, сделал....и теперь не хочет ни на что менять, а он редко ездил на одном мотоцикле больше одного сезона....