движок от VANVAN |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
движок от VANVAN |
15.12.2012, 19:28
Сообщение
#1
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1315 Регистрация: 21.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Ижевск/Екатеринбург Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98 Репутация: 25 |
а вот вопрос возник, встанет ли движок от VANVAN (тут есть фотки http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...anvan&st=0) на djebel 200 с рамой SH-42A?
кто-нибудь такое пробовал сделать? -------------------- http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.12.2012, 19:40
Сообщение
#2
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52922 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Вообще, помнится, там вообще одинаковый с ДР-200 движок. Если и есть отличия, то, думаю, они не принципиальны.
Сузуковцы любят унификацию, это в данном случае плюс. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.12.2012, 21:07
Сообщение
#3
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1315 Регистрация: 21.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Ижевск/Екатеринбург Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98 Репутация: 25 |
просто есть желание поменять умирающий движок.
у VANVAN номер H403, а у моей 200-ки H402. вот и сомнения терзают, как бы чего не подошло. -------------------- http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.12.2012, 22:23
Сообщение
#4
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52922 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
В сборе встанет. Они, начиная с прародителя, по крепежам не менялись.
есть желание поменять умирающий движок А починить уже никак?-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.12.2012, 22:31
Сообщение
#5
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1366 Регистрация: 7.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Honda xr250 Репутация: 40 |
Cудя по фотке из темы по ссылке, у ван-вана другой картер, т.к крышка генератора отличная от 200ки. От сюда и номер другой.
Опять же стартер и крышка сепления одинаковые. Возможно(?) потребуется переделать переднюю подушку двигателя. Маятник вроде такой же, по этому задние крепления мотора совпадут. А денег то сколько просят за мотор если не секрет? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
15.12.2012, 23:33
Сообщение
#6
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1315 Регистрация: 21.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Ижевск/Екатеринбург Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98 Репутация: 25 |
мне сказали, что такие моторы (H403) найти проще и в лучшем состоянии, чем родные на 200-ку.
по цене пока неясно, - вот вентилирую вопрос на совместимость. а чинить нехочу - минимум надо голову менять полностью и чего-то ниже еще звенит. -------------------- http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 9:04
Сообщение
#7
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1088 Регистрация: 19.11.2011 Вставить ник Цитата Из: Балашиха Мотоцикл: Мапед. Репутация: 6 |
Дык, механика один в один!
Задушен катализатором и карбом. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 10:12
Сообщение
#8
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 254 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250 Репутация: 12 |
Вот, например.
Во всей своей "красе": http://injapan.ru/auction/c380068603.html Цена с доставкой получается до 20 кРуб. Если подождать другие экземпляры (с внятным пробегом), то вариант хороший. Себе через ИНДЖАПАН уже пару моторчиков привез (на Брос и для эксперементов на китайца или Джебела - c Suzuki ST250) Ничего сложного. Вот еще пару ссылок: http://injapan.ru/auction/x242837240.html http://injapan.ru/auction/n116190666.html ------------------- Сравни по парт-номерам - может половинки картера будут одинаковыми. Размеры можно ориентировочно прикинуть по фотографиям с того же ИНДЖАПАНА - там регулярно всплывают двгатели от ДР-200 и на фотографиях можно рассмотреть посадочные места в разных ракурсах. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 10:25
Сообщение
#9
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Есть нюансы.Я,хоть и не снимал левую крышку у Ван-Ван,но у него широкое колесоПрорабатовался недавно вопрос установки двига от Ямахи ТВ225 на Серова.На ТВ225 такое же толстое колесо и чтобы передняя звезда была соосна с задней,она вынесена дальше,а чтобы снать нагрузку наподшипник вторвала,там есть ещё подшипник в левой крышке.Т.Есть вторичный вал имеет ещё одну опору в левой крышке.Очень сложно,при установки мотора от ТВ,придумать,как утопить обратно звезду,хоть разбирай и меняй вторичный вал.Я к чему про Ямаху...моторТВ225 отличается от мотора Ямахи Серов также,как мотор Ван-Ван отДжебела 200.Короче могут возникнуть проблемы с вторичным валом и положением передней звезды.Хотя может у сузы всё и не так .
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 10:36
Сообщение
#10
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 254 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250 Репутация: 12 |
На фотографиях можно прикинуть относительное расстояние выноса звезды от "раскола" картера.
Опять же сравнить парт-номера вторичных валов. Больше всего бюджетных движков (в хорошем состоянии - не замученных бездорожьем) - от Грастрекера, Волти, ST-250, но у них другая геометрия - в раму от Джебела они не влезают однозначно (без плясок с бубном): http://injapan.ru/search/do.html?query=NJ4...cope=2084282239 Аналог этих движков сейчас ставится на эндуро-китайца BM 250 (родственник Джебела 200). -------------------------- Посмотрел внимательно, на последней фотке с этой ссылки http://injapan.ru/auction/x242837240.html видно, что под звездочкой прикручена дополнительная корпусная деталь (скорее всего с подшипником), которая поддерживает удлиненный вторичный вал (посмотрел еще раз - это продолжение левой крышки). BUGER, ты прав на все 100% - вал другой. По поводу картера - пока под вопросом. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 11:44
Сообщение
#11
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1315 Регистрация: 21.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Ижевск/Екатеринбург Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98 Репутация: 25 |
а что там за трубка ниже выхлопа идет? на джебеле такой нет.
-------------------- http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 12:00
Сообщение
#12
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1366 Регистрация: 7.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Honda xr250 Репутация: 40 |
Экология, на джебеле тоже иногда такую ставят.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 12:06
Сообщение
#13
|
|
эмси джебел Группа: Модераторы Сообщений: 6300 Регистрация: 26.2.2009 Вставить ник Цитата Из: спб Мотоцикл: 250XC drz-mod Репутация: 130 |
-------------------- жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 13:08
Сообщение
#14
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1315 Регистрация: 21.1.2009 Вставить ник Цитата Из: Ижевск/Екатеринбург Мотоцикл: DR650SE'09, djebel 200'98 Репутация: 25 |
ну какбэ на моем ее нет. ее просто заглушить можно?
объясните незамутненному - для чего она и куды ведет. -------------------- http://wndr.biz - создание и продвижение сайтов, 3D графика
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 14:27
Сообщение
#15
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
ну какбэ на моем ее нет. ее просто заглушить можно? Легко!Трубка подает воздух в выпускной патрубок, но не на всех режимах, за этим клапан следит. Типа дожигания несгоревших продуктов сгорания, что ли.Подробнее С ПОСТА 45 и здесь, в КАВАСАЧЬЕМ разделеобъясните незамутненному - для чего она и куды ведет. -------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 15:05
Сообщение
#16
|
|
Группа маньяки Группа: Свои Сообщений: 1996 Регистрация: 3.5.2011 Вставить ник Цитата Из: С-Петербург Мотоцикл: ДЖЕБЕЛ 300ХС 2007 ДЖЕБЕЛ 350 SE-1 1994 и другие эндуро Репутация: 50 |
Помоему у Ван-Вана другой цилиндр и голова.Масляный канал идёт не так,тру бка эта тоже както завязана с цилиндром,хотя при установке это не помешает.Там даже прокладка головы другая.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
16.12.2012, 17:23
Сообщение
#17
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1366 Регистрация: 7.6.2010 Вставить ник Цитата Из: Екатеринбург Мотоцикл: Honda xr250 Репутация: 40 |
ну какбэ на моем ее нет. ее просто заглушить можно? Можно варварски отрезать эту трубку, оставив 20мм и смять наконце. Можно сделать красивую и аккуратную заглушку. 100% это ни на что не повлияет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
6.3.2013, 8:10
Сообщение
#18
|
|
Заглянул Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.3.2012 Вставить ник Цитата Из: Московская область Мотоцикл: Suzuki vanvan 200 Репутация: 0 |
У меня ван ван. Если нужно по подробнее че-то сфоткать пишите,
но рабирать движок до масляных каналов я не буду Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.10.2013, 20:28
Сообщение
#19
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 254 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250 Репутация: 12 |
Подниму тему...
В надежде найти родственные запчасти на китайца (БМ200) и Джебела 200 в Япии был приобретен "неподвижный" двигатель от ВанВана. По описанию ипонца - двигатель стуканул (зазвенел, зашумел). Теперь для форумчан будет приоткрыта тайна совместимости двух 200-х моторчиков! Через месяц-полтора, по прибытию "больного-умершего" мотора, запланировано его вскрытие с последующим раздербаном "на органы". Будет что интересного - обязательно сообщу. Кому интересны именно ВанВановские эксклюзивные (не подходящие на Джебел200) запчасти с двигателя, через ЛС можете уже сейчас подавать "предварительные заявки". Следите за новостями из Санкт-Петербургской Паталогоанатомческой Мастерской!!! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
20.12.2013, 16:31
Сообщение
#20
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 254 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250 Репутация: 12 |
Приплыл из Японии двигатель.
Внешние отличия - более длинный вторичный вал КПП (на 40 мм больше) и более длинный вал рычага переключения передач. Левая крышка двигателя имеет опору с подшипником под удлиненный вторичный вал. Была снята левая крышка двигателя и головка цилиндра. Цилиндр - алюминиевый, с сузучим покрытием (как и на 250-ке) как и на всех "современных" ДР200. СОВМЕСТИМОСТЬ цилиндра (поршня) и головки цилиндра с ДР200 и китайским БМ200 - визуально полная. Ротор генератора оказался на 2 мм шире (т.е. не взаимозаменяем с ДР200 и БМ200), возможно с учетом мощности ВАНВАНА - 16 л.с. изменено положение "импульсного" прилива. На КВ был накинут ротор от Джебела - стал без проблем как на Джебел, из чего можно заключить, что КВ у ВАНВАНа и Джебела - одинаковые. Левая крышка от БМ (от Джебела под рукой не было) - подошла к двигателю ВАНВАН без проблем. Картер и правая крышка визуально - идентичны. Предварительный вывод - отличия заключаются в более длинных валах (вторичного и переключения КПП), левой крышке генератора, в самом генераторе. Возможно отличаются фазы газораспределения распредвала под дефорсированный двигатель ВАНВАНА (можно уточнить по парт-фишам), может быть (но очень сомнительно) другие передаточные числа коробки. Причиной "затыка" конкретного двигателя послужила разлетевшаяся промежуточная шестерня стартера и как результат срез шпонки и проворот на 5-10 гр. ротора генератора (Или наоборот - сначало провернуло ротор, затем ранним зажиганием при попытке завести двигатель обратным ударом уничтожило зубья шестерни). "Потери" для двигателя оказались минимальными - небольшой задир на конусной части ротора-маховика (КВ не пострадал) и беззубая промежуточная шестерня стартера. Экспериментом доволен - мой китаец получил новую Ибонскую голову в сборе (может, даже масляный насос). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.12.2013, 5:17
Сообщение
#21
|
|
Живёт здесь Группа: Пользователи Сообщений: 1372 Регистрация: 28.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Город суровых мужиков Мотоцикл: KTM EXC 530 + КТМ 990 Adenture Репутация: 9 |
повезло
-------------------- ТРО-ЛО-ЛО.....ТРО-ЛО-ЛО.... Я ВОДИТЕЛЬ НЛО
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2014, 13:49
Сообщение
#22
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3246 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
Приплыл из Японии двигатель. Внешние отличия - более длинный вторичный вал КПП (на 40 мм больше) и более длинный вал рычага переключения передач. Левая крышка двигателя имеет опору с подшипником под удлиненный вторичный вал. Была снята левая крышка двигателя и головка цилиндра. Цилиндр - алюминиевый, с сузучим покрытием (как и на 250-ке) как и на всех "современных" ДР200. СОВМЕСТИМОСТЬ цилиндра (поршня) и головки цилиндра с ДР200 и китайским БМ200 - визуально полная. Ротор генератора оказался на 2 мм шире (т.е. не взаимозаменяем с ДР200 и БМ200), возможно с учетом мощности ВАНВАНА - 16 л.с. изменено положение "импульсного" прилива. На КВ был накинут ротор от Джебела - стал без проблем как на Джебел, из чего можно заключить, что КВ у ВАНВАНа и Джебела - одинаковые. Левая крышка от БМ (от Джебела под рукой не было) - подошла к двигателю ВАНВАН без проблем. Картер и правая крышка визуально - идентичны. Предварительный вывод - отличия заключаются в более длинных валах (вторичного и переключения КПП), левой крышке генератора, в самом генераторе. Возможно отличаются фазы газораспределения распредвала под дефорсированный двигатель ВАНВАНА (можно уточнить по парт-фишам), может быть (но очень сомнительно) другие передаточные числа коробки. Причиной "затыка" конкретного двигателя послужила разлетевшаяся промежуточная шестерня стартера и как результат срез шпонки и проворот на 5-10 гр. ротора генератора (Или наоборот - сначало провернуло ротор, затем ранним зажиганием при попытке завести двигатель обратным ударом уничтожило зубья шестерни). "Потери" для двигателя оказались минимальными - небольшой задир на конусной части ротора-маховика (КВ не пострадал) и беззубая промежуточная шестерня стартера. Экспериментом доволен - мой китаец получил новую Ибонскую голову в сборе (может, даже масляный насос). Интересная инфа. А что же к нам "на чайну" заходить перестал? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
23.1.2014, 23:02
Сообщение
#23
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 254 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250 Репутация: 12 |
Интересная инфа. А что же к нам "на чайну" заходить перестал? Привет. Регулярно просматриваю форум, но чего-то контруктивного по китайцам добавить просто нЕчего - уже все разжовано. Приходят новые лица, задают одни и те же "новые" вопросы. Но вопреки зловещим прогнозам, китайские БМ-ки все работают, работают и работают... Информация по ВАНВАНу наврядли кого-то заинтересует на китайском форуме. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.1.2014, 15:03
Сообщение
#24
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3246 Регистрация: 11.4.2013 Вставить ник Цитата Из: Мурманск Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня Репутация: 42 |
Да спорный вопрос. Я например при покупке БМ для себя решил, что все основные сломавшиеся детали буду менять на "японские". Правда пока не пришлось
Отсюда инфа о совместимости крайне полезна. Кстати много раз задавался вопрос и ещё не видел ответа: у БМ цилиндр с покрытием или чугун? И ещё как владелец Джебеля младшего 4 дополнительные лошади чувствуешь? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
26.1.2014, 0:55
Сообщение
#25
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 254 Регистрация: 11.3.2012 Вставить ник Цитата Из: СПб Мотоцикл: BROS 400-700, BM 250 Репутация: 12 |
Да спорный вопрос. Я например при покупке БМ для себя решил, что все основные сломавшиеся детали буду менять на "японские". Правда пока не пришлось Отсюда инфа о совместимости крайне полезна. Кстати много раз задавался вопрос и ещё не видел ответа: у БМ цилиндр с покрытием или чугун? И ещё как владелец Джебеля младшего 4 дополнительные лошади чувствуешь? На моем БМ, как и на моем Джебеле (95 г.в.) - цилиндр с чугунной гильзой. На всем новом-сузучем ставят полностью алюминиевый цилиндр со спец покрытием. Думаю, что к спец. покрытию идет свой поршень с уменьшеным зазором (т.к. линейное расширение поршня и цилиндра становятся более одинаковыми, чем на чугунной гильзе). Но это предположения. Чтобы их разъевять, достаточно посмотреть фиши - отличия поршней прошлого века и этого... Джебел 200 использую для неспешных перемещений по каменистым грунтовкам в предгорьях Кавказа. Ручку откручивать больше половины не приходится (как и сейчас катаюсь по заливу в Питере, дальше 3-й не разгоняюсь). Поэтому разницы между китайцем и Джебелом - не почувствовал - и там и сям "потолок" в районе 100 км/ч. Изначально Джебел и брал для условий, где мощность и скорость не нужны вообще... Если ты решил остановится на БМ надолго - неспеша найди недорогой донорский (или запасной) моторчик и тебя не будут мучать по ночам кошмары. У меня сейчас 3 мотоцикла и каждый имеет по запасному "сердцу". Причем все моторы обошлись довольно бюджетно. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 15:06 |