Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Полечите по видео, Езда на гружёных турэндурах
Demeter
сообщение 28.10.2019, 0:01
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 108
Регистрация: 14.9.2019
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: SurRonX / G650Xchallenge



Репутация:   2  


Вот смотрю я на то как вроде бы опытные товарищи ездят, а конкретнее как Walter Colebatch и Ко ездят на таких же как у меня XChallenge, и понимаю что они делают всё не так как меня учат.
Прикрепленное изображение


Они постоянно сидят, и главное, чуть что - ноги снимают с подножек.
На каменистых участках вместо того чтобы податься назад и дать газу - медленно ползут сидя в седле с ногами в растопырку.


Особенно это видно в сериях 18-20.





Почему так?
Ведь баланс действительно удобнее ловить в стойке.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 28.10.2019, 0:11
Сообщение #2


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Дело привычки, я на джебе привык сидеть, и на клыксе сижу - хоть на нем лучше реально в стойке. Ну не могу уже, переучиваться надо. Да и то что некоторое всегда делают стоя, я приспособился сидя.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 28.10.2019, 7:28
Сообщение #3


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Есть тема про это и не только.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17028

Флудилок на тему развелось уже столько, что глаза рябит...
Можно кстати в своей теме про жизнь с челенжем этот вопрос было поднять, если хочется индивидуальности вопроса, который задавался уже кучу раз. Сидя или стоя.


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 28.10.2019, 8:41
Сообщение #4


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(kuzmich @ 28.10.2019, 9:28) *
Флудилок на тему развелось уже столько, что глаза рябит...


Достаточно тебе перестать в них участвовать. Писать об этом в каждой теме - не нужно.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Илья 72
сообщение 28.10.2019, 10:42
Сообщение #5


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 636
Регистрация: 2.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск
Мотоцикл: Сузукин сын 250хс



Репутация:   6  


Цитата(Karukka @ 28.10.2019, 2:11) *
Дело привычки, я на джебе привык сидеть, и на клыксе сижу - хоть на нем лучше реально в стойке. Ну не могу уже, переучиваться надо. Да и то что некоторое всегда делают стоя, я приспособился сидя.

Стоя центр тяжести ниже. Это аксиома. Если ты Джеба в режиме грибника юзаешь то да, можно и не вставать . Но агрессивно ехать сидя, увы, невозможно


--------------------
Хоронили иллюзии, порвали два шаблона.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 28.10.2019, 11:48
Сообщение #6


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(Илья 72 @ 28.10.2019, 11:42) *
Стоя центр тяжести ниже. Это аксиома.

Это что-то новое со времен Аристотеля!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kopcak
сообщение 28.10.2019, 11:56
Сообщение #7


матёрый мотоциклист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3640
Регистрация: 2.2.2011
Вставить ник Цитата Из: Королёв
Мотоцикл: XR-400R 97г.в.



Репутация:   38  


Мишутка на челендже всегда ездит стоя, когда этого требует ситуация.
Во всех отчётах видно )
https://vimeo.com/143582272
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 28.10.2019, 12:01
Сообщение #8


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Те, кто не умеет ездить, ездят "как надо", а кто умеет - как хочет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
nasorda
сообщение 28.10.2019, 15:33
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 690
Регистрация: 4.10.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Honda crf 250 rally
Regulmoto sport 003 pr был
Suzuki dr250s был



Репутация:   15  


Цитата(Huandi @ 28.10.2019, 9:01) *
Те, кто не умеет ездить, ездят "как надо", а кто умеет - как хочет.

Отлить в граните)) clapping.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Rakshasik
сообщение 28.10.2019, 17:07
Сообщение #10


Айтишник
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1283
Регистрация: 1.10.2018
Вставить ник Цитата Из: Башкортостан, Ишимбай
Мотоцикл: Djebel 250XC 96г.



Репутация:   29  


Можешь проехать сидя, не теряя позвонки в спине - езжай на здоровье, ноги меньше устанут. Какая тебе вообще разница кто как делает.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimag
сообщение 29.10.2019, 9:20
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1713
Регистрация: 28.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермь
Мотоцикл: Suzuki DR650SE Triumph Tiger 800XC



Репутация:   45  


Цитата(astr @ 28.10.2019, 13:48) *
Это что-то новое со времен Аристотеля!

Имеется ввиду, что при езде сидя твоя тушка прикладывает свой вес к сидушке мотоцикла, а при езде стоя - к подножкам, на пол-метра ниже...


--------------------
С уважением,
Дмитрий
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Urok
сообщение 29.10.2019, 10:07
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 450
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Рубцовск
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   11  


Сомнительная теория...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
chiporezz
сообщение 29.10.2019, 10:34
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3708
Регистрация: 14.12.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: КТМ ЕХС-F 350, ktm sx-f 450



Репутация:   27  


Цитата(Kopcak @ 28.10.2019, 11:56) *
Мишутка на челендже всегда ездит стоя, когда этого требует ситуация.
Во всех отчётах видно )
https://vimeo.com/143582272

О, Вань спасибо за ссылку. Два года это видео искал.


--------------------
Человек на Mercedese
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 29.10.2019, 10:54
Сообщение #14


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(Urok @ 29.10.2019, 17:07) *
Сомнительная теория..
Конечно. Тут не уместно рассмотрение центра тяжести системы, поскольку системы нет. Есть мопед, а есть наездник, у каждого свой центр тяжести, причем у наездника постоянно меняющийся.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Илья 72
сообщение 29.10.2019, 21:43
Сообщение #15


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 636
Регистрация: 2.4.2017
Вставить ник Цитата Из: Магнитогорск
Мотоцикл: Сузукин сын 250хс



Репутация:   6  


Цитата(astr @ 28.10.2019, 13:48) *
Это что-то новое со времен Аристотеля!

Подножки где и где пятая точка на сиденье?

Аристотель глядь...

Цитата(Huandi @ 28.10.2019, 14:01) *
Те, кто не умеет ездить, ездят "как надо", а кто умеет - как хочет.

В цитатник! Браво!!!


--------------------
Хоронили иллюзии, порвали два шаблона.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Urok
сообщение 31.10.2019, 19:38
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 450
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Рубцовск
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   11  


Цитата(car-bon @ 29.10.2019, 7:54) *
Конечно. Тут не уместно рассмотрение центра тяжести системы, поскольку системы нет. Есть мопед, а есть наездник, у каждого свой центр тяжести, причем у наездника постоянно меняющийся.

Не соглашусь, водитель и мотоцикл, это всё таки система, или, если угодно, две взаимодействующие системы, как только, эта связь по какой либо причине теряется, мотоциклист оказывается на боку или в кювете... biggrin.gif


Цитата(Илья 72 @ 29.10.2019, 18:43) *
Подножки где и где пятая точка на сиденье?

Аристотель глядь...

Заблуждение... Если упростить картинку... Две двухпудовые гири стоят на подножках, центр тяжести внизу, а если эти же гири повесить на метровые шесты, стоящие на подножках, неужели центр тяжести не изменится??? Так же и при езде в стойке: опуская центр приложения тяжести на подножки, ты одновременно поднимаешь вверх на полметра самую тяжёлую часть туловища... При каком положении центр тяжести ниже??? Вопрос....
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 31.10.2019, 19:57
Сообщение #17


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Цитата(Urok @ 31.10.2019, 21:38) *
поднимаешь вверх на полметра самую тяжёлую часть туловища... При каком положении центр тяжести ниже???


Относительно самой системы, которая стала выше - конечно становится ниже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 31.10.2019, 21:01
Сообщение #18


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8019
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(Urok @ 31.10.2019, 20:38) *
Заблуждение... Если упростить картинку... Две двухпудовые гири стоят на подножках, центр тяжести внизу, а если эти же гири повесить на метровые шесты, стоящие на подножках, неужели центр тяжести не изменится??? Так же и при езде в стойке: опуская центр приложения тяжести на подножки, ты одновременно поднимаешь вверх на полметра самую тяжёлую часть туловища... При каком положении центр тяжести ниже??? Вопрос....

тут почему то важно куда приложен вес на мотоцикле.


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Urok
сообщение 31.10.2019, 22:22
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 450
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Рубцовск
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   11  


Цитата(Huandi @ 31.10.2019, 16:57) *
Относительно самой системы, которая стала выше - конечно становится ниже.

Блин, остаётся только согласиться с astr, действительно что - то новое в физике со времён Аристотеля... smile135.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
dimoncb
сообщение 22.11.2019, 13:20
Сообщение #20


Матёрый кавасаковод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2627
Регистрация: 18.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва ВАО
Мотоцикл: FES250



Репутация:   64  


Цитата(car-bon @ 29.10.2019, 11:54) *
Конечно. Тут не уместно рассмотрение центра тяжести системы, поскольку системы нет. Есть мопед, а есть наездник, у каждого свой центр тяжести, причем у наездника постоянно меняющийся.

ИМХО почти так. Есть понятие "место приложения силы", так бултыхающийся всадник давит на подножки находящиеся внизу.

Цитата(dimag @ 29.10.2019, 10:20) *
Имеется ввиду, что при езде сидя твоя тушка прикладывает свой вес к сидушке мотоцикла, а при езде стоя - к подножкам, на пол-метра ниже...

Вот именно так.

Цитата(Urok @ 29.10.2019, 11:07) *
Сомнительная теория...

Если всаднику вставить в одно место штырь, колени зафиксировать гипсом, а самого примотать скотчем, простите, синей изолентой к мотоциклу - тогда центр тяжести можно расчитать в статике.
Пока наездник бултыхается, цт надо счтитать по мотоциклу и месту "нагрузки", те подножкам.

PS. Сам ездить не умею, езжу как хочу и получаю удовольствие)))


--------------------
8-925-483-09-44 Димон.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Urok
сообщение 22.11.2019, 19:56
Сообщение #21


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 450
Регистрация: 2.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Рубцовск
Мотоцикл: Honda XR650L



Репутация:   11  


Цитата(dimoncb @ 22.11.2019, 10:20) *
Пока наездник бултыхается, цт надо счтитать по мотоциклу и месту "нагрузки", те подножкам.

Зачем его рассчитывать, пусть теоретики этим занимаются, а здесь все практики...
Если пример с гирями неубедителен, то ещё пример из практики..: если центр тяжести ниже стоя, то почему кроссмены проходят крутые, "упорные" повороты
сидя??? Да потому, что стоя, выкинет центробежной силой на фиг... А почему??? Правильно, из-за более высокого центра тяжести...
Ну а так то, действительно, кому как удобнее пусть так и ездит...
В давние времена,когда регулярно участвовал в различных мото турслётах, в числе других проводились соревнования по "медленной езде" , кто не в курсе, это езда по ограниченному коридору на максимальное время. Касание габаритной ленточки или ногой земли -сход участника.. Грубо говоря, на умение держать баланс на минимальной скорости... Мне было всегда удобней это делать сидя, ездил тогда на низеньком ЧЗ -350 472.3, практически не проигрывал...Сейчас езжу на "заборе" с высоченным центром тяжести - XR650L .Его и сидя тяжело удержать в балансе на маленькой скорости, а если встать на подножки, при малейшей ошибке, валится как подкошенный...
Надо поискать, где-то были записи со старых слётов...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:28