Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Неофиты _ YZ450F

Автор: ittakir 30.6.2016, 12:24

Решил вот отметится тут после того как немного поездил на своем лютом аппарате.

Раньше несколько лет ездил на Honda CRM250R. Он конечно интересный мотоцикл, но постоянно чего-то не хватало. Я и карбюратор ставил другой, и степень сжатия повышал, и пружину подвески менял. Ехать он стал по двигателю на уровне YZ250F, но подвески на трамплинах откровенно не хватало, да и вес был все-таки большой. Все-таки продал его и 2 года был без мотоцикла.

И вот этой зимой начал подыскивать кроссовый мотоцикл. Разум говорил, что нужно 250 4T, все-таки легкие, не очень мощные, для новичка в кроссе самое то. Душа хотела 450. Это было несбыточной фантазией - слишком дорогой, слишком мощный, зачем он мне? Идеальным мотоциклом для меня была бы WR450F - это тот мотоцикл, который планируешь купить, когда все будет хорошо, когда разбогатеешь. Есть еще YZ450F, но упаси господи от этого монстра.

И вот с этими мыслями, просматривая ради интереса объявления, случайно наткнулся на него, YZ450F 2008 года, в бюджет укладываюсь. Доступный бюджет был кстати более чем скромный. Поехал смотреть. Вилка течет, пластик пошорканый, но ничего не болтается, все ровно. Завел, прогрел, сел, поехал. Етить колотить!!! Как же он прет!!! Ехал на первой передаче на холостых оборотах. Но даже так, чуть повернул ручку на миллиметр - он рвет вперед, только держись. Чуть закрыл обратно - тормозит двигателем, как будто зажали оба тормоза. Еще раз осмотрел его. Опыта ремонта мотоциклов у меня было достаточно. Даже если там надо менять внутри пол-мотоцикла, то думаю что справлюсь. Все, беру!

Немного прокатившись еще раз около дома с текущей вилкой и опять получив порцию адреналина, загнал его на полное ТО. Перетряхнул все подшипники, поменял смазку, полирнул пластик, отрегулировал клапана, скинул цилиндр, чтобы посмотреть, какой сюрприз меня там поджидает. Оказывается, все нормально, коленвал в идеале, поршень можно заменить, но и старый еще походит. Собрал все обратно и заказал поршень с цепью грм, пока едут.
Конструкция современного кроссового мотоцикла конечно отличается от древней чугунины типа CRM. Вес максимально облегчен, если верить мануалу, всего 100кг без бензина. Например, ось переднего колеса полая,
её гайка из алюминия. Там где на CRM пластик крепился болтами на 10, тут стоят на 8. Сальники заднего колеса закрыты лучше, чем на CRM, на прогрессии и переднем колесе такие же.
Алюминиевый подрамник не выглядит слабым. Думаю, если поставить багажник, то он его выдержит. Аирбокс имеет незакрытое сливное отверстие, но в целом, если подготовить его немного, то по бродам можно смело ехать. Единственное нарекание вызывает шланг вентиляции картера, который из головки выходит прямо под двигатель. Говорят, что если заглохнуть в броду, а потом попытаться завести мотоцикл,
то вода в двигателе обеспечена. Да и пыль он может насасывать прилично, так что планирую его перенести в аирбокс. Странно, что Ямаха не предусмотрела этого.

Уже месяц, как катаюсь на нем, накатал около 10мч по полям-лесам и небольшой эндуро трассе. Поначалу боялся его мощности. Сейчас привык немного, но все равно боюсь, газ полностью еще не откручивал smile.gif
У него первая 1/4 ручки газа довольно спокойная, как оказалось. На первой передаче можно спокойно катиться и объезжать кочки в трудных местах. На выжатом сцеплении можно хоть на месте стоять. Я опасался, что кросс будет практически не юзабелен в эндуро покатушках - ничего подобного! Быстро ехать тоже можно. На 5й на приемлимых оборотах он едет 90. 80 это круизная скорость, на которой точно ничего не будет.
Теперь об оставшихся 3/4 ручки газа. Тут он подрывает так, что руки натурально начинают болеть, как когда висишь на турнике! Перекозлить с газа вообще не проблема, на любой передаче. CRM я считал быстрым мотоциклом, но по сравнению с YZ450F он просто мопед. Сильно помогает на таких адреналиновых прохватах подвеска. Она жесткая, но очень энергоемкая. На любой скорости позволяет ехать мотоциклу ровно. Говорят, что самая лучшая в классе (кроме WP). Перелеты трамплинов, спрыги - все нипочем.

Сейчас пытаюсь научиться делать вилли. Стоя резко надавливаю на вилку и на отбое кручу газ. На первой и второй передаче он поднимает практически на холостых оборотах. На CRM требовалось сильно газануть, и то вилли было не вилли. Можно и без продавления вилки, либо со сцеплением, либо просто больше газа. Но, мне кажется, нагрузка тогда больше на мотоцикл.

Расход бензина небольшой. Спидометра нет, но еще ни разу не удавалось выкатать полный бак (7 литров), а вот меня мотоцикл вымотал уже не один раз smile.gif
Мифический ресурс не беспокоит. Во-первых, на WR450F стоит такой же двигатель, только с генератором и распредвалы другие. Но распредвалы сказываются на дальней половине ручки газа, куда мне еще расти и расти. Во-вторых, смазывать цепь, менять масло и т.п. нужно на любом мотоцикле. Так что и получается, что платишь за то, как сильно открутил газ. В любительском режиме думаю будет ходить очень долго.
И в мануале нет такого понятия, как поменять поршень через N моточасов. Есть конкретные допуски износа, просто нужно периодически вскрывать и измерять.

Доволен ли я мотоциклом - безусловно!
Кому бы порекомендовал - людям, минимум год поездившим на софтах, у кого нет времени отправляться в путешествие на неделю в глухую тайгу, кто просто катается пару раз в неделю по окрестностям. Ну и конечно тем, кто участвует в гонках.


Автор: madmaks 30.6.2016, 12:37

Почем брал? Пластик новый стоит?

Автор: ittakir 30.6.2016, 12:52

Цитата(madmaks @ 30.6.2016, 12:37) *
Почем брал? Пластик новый стоит?

Цену говорить не буду, пластик родной старый, но отполированый.

Автор: madmaks 30.6.2016, 12:56

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 13:52) *
Цену говорить не буду, пластик родной старый, но отполированый.

о как biggrin.gif

Автор: arapov_stepan 30.6.2016, 12:57

180

Автор: madmaks 30.6.2016, 13:05

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 13:24) *
Да и пыль он может насасывать прилично, так что планирую его перенести в аирбокс. Странно, что Ямаха не предусмотрела этого.

так на всех кроссах сделано, Ямаха не причем.

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 13:24) *
Чуть закрыл обратно - тормозит двигателем, как будто зажали оба тормоза.

уменьшить эффект можно увеличением холостых оборотов.

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 13:24) *
Так что и получается, что платишь за то, как сильно открутил газ. В любительском режиме думаю будет ходить очень долго.
И в мануале нет такого понятия, как поменять поршень через N моточасов. Есть конкретные допуски износа, просто нужно периодически вскрывать и измерять.

пишут поршень каждую 5-ю гонку (я так думаю уровня мирового чемпионата)

Автор: Kn1ght 30.6.2016, 14:26

Цитата(madmaks @ 30.6.2016, 14:05) *
пишут поршень каждую 5-ю гонку (я так думаю уровня мирового чемпионата)


каждыую 5ю гонку инспекция, а замена по необходимости (смотри мануал внимательнее)

Автор: ittakir 30.6.2016, 14:30

Цитата(madmaks @ 30.6.2016, 13:05) *
так на всех кроссах сделано, Ямаха не причем.

На WRке он уже во впуск заведен после воздухофильтра.

Цитата
уменьшить эффект можно увеличением холостых оборотов.

Пока эффект радует!

Цитата
пишут поршень каждую 5-ю гонку (я так думаю уровня мирового чемпионата)

Где пишут? в мануале точно такое не пишут.

Автор: madmaks 30.6.2016, 14:37

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 15:30) *
На WRке он уже во впуск заведен после воздухофильтра.

вр - эндуро


Автор: Kn1ght 30.6.2016, 14:42



Автор: ittakir 30.6.2016, 14:43

Жесть, на YZ с этим попроще - проверять каждые 1000 км или каждую пятую гонку, масло менять тоже. Но я думаю, что нечего скидывать цилиндр каждый месяц, раз в год можно для успокоения.


Автор: kaban 30.6.2016, 14:46

А правда говорят, что на кроссе неудобно эндурить? wink.gif

Автор: Kn1ght 30.6.2016, 14:46

кстати а как у ТС стоит счетчик моточасов?
А то мы на YZ250f не смогли его установить (наматывали на верхнюю часть катушки-свечного колпачка, но счетчик все равно ничего не показывает)

Автор: kaban 30.6.2016, 14:47

Надо на провод высоковольтный мотать. У; меня витков 10 не меньше

Автор: Kn1ght 30.6.2016, 14:48

Цитата(kaban @ 30.6.2016, 15:46) *
А правда говорят, что на кроссе неудобно эндурить? wink.gif

тык ты нам сам и расскажи.

я пока вижу у товарища по гаражу подвеску, которая не ест мелочь.

Автор: kaban 30.6.2016, 14:59

Я просто на джебель клубе это часто слышу wink.gif
Подвеска мелочь не хавает, но зато здорово хавает крупные неровности
А что-бы и то и то, так небывает

Автор: Kn1ght 30.6.2016, 15:00

крупные просто волшебно хавает

Автор: ittakir 30.6.2016, 15:12

Цитата(Kn1ght @ 30.6.2016, 14:46) *
кстати а как у ТС стоит счетчик моточасов?
А то мы на YZ250f не смогли его установить (наматывали на верхнюю часть катушки-свечного колпачка, но счетчик все равно ничего не показывает)

Пока не стоит. Купил на алиэкспрессе http://www.aliexpress.com/item/Waterproof-LCD-Digital-Tach-Hour-Meter-Tester-Tachometer-Hourmeter-Gauge-Gas-Engine-Motocycle-ATV-Snowmobile-Boat/32461259524.html?spm=2114.30010308.3.19.KsPUme&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_2_10048_10047_10037_10017_405_404_507_10046_10033_10045_10032_10040,searchweb201603_1&btsid=944048de-f2ea-4715-8f84-112f7abd4943 за 300 руб.
Провод намотал пару оборотов на верхушку катушки, она же исполняет роль свечного колпачка. Проверил - работает. Но пока не изобрел крепление для самих моточасов, на скотч клеить не хочу.

Подвеска мелочь плохо глотает, но едет мотоцикл все равно как по рельсам.

Эндурить на 450ке - супер! В говна не лазил правда, но и не мое это. А вот крутануть ручку газа до середины или через бревна попрыгать - просто идеален!

Автор: Kn1ght 30.6.2016, 15:17

я на подушку-зубоуловитель прицепил на стяжках. За одно видно обороты.

Автор: ittakir 30.6.2016, 16:11

Цитата(Kn1ght @ 30.6.2016, 15:17) *
я на подушку-зубоуловитель прицепил на стяжках. За одно видно обороты.

То есть теперь это моточасы - зубоуловитель? smile.gif

Автор: Kn1ght 30.6.2016, 16:27

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 17:11) *
То есть теперь это моточасы - зубоуловитель? smile.gif


Ага =)
На лице все равно шлем, а на туловище броник.

Автор: rassasa 30.6.2016, 16:35

Какой рост/вес у ТС?
Как ощущается отсутствие фары и подставки?

Автор: мэн 30.6.2016, 17:09

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 12:12) *
Пока не стоит. Купил на алиэкспрессе http://www.aliexpress.com/item/Waterproof-LCD-Digital-Tach-Hour-Meter-Tester-Tachometer-Hourmeter-Gauge-Gas-Engine-Motocycle-ATV-Snowmobile-Boat/32461259524.html?spm=2114.30010308.3.19.KsPUme&ws_ab_test=searchweb201556_10,searchweb201602_2_10048_10047_10037_10017_405_404_507_10046_10033_10045_10032_10040,searchweb201603_1&btsid=944048de-f2ea-4715-8f84-112f7abd4943 за 300 руб.
Провод намотал пару оборотов на верхушку катушки, она же исполняет роль свечного колпачка. Проверил - работает. Но пока не изобрел крепление для самих моточасов, на скотч клеить не хочу.

Подвеска мелочь плохо глотает, но едет мотоцикл все равно как по рельсам.

Эндурить на 450ке - супер! В говна не лазил правда, но и не мое это. А вот крутануть ручку газа до середины или через бревна попрыгать - просто идеален!
Поздравляю с отличным мотиком.Я откатал на Ямахе правда модель 10 года с воздуханом под баком с 10 по 14 год по соревнованиям.Могу сказать,не слушай не кого,все кого я знаю,и сам лично,
менял масло через 15 часов(мотюль 310).Замена поршня (если ты не адский гонщик)обычно через 100часов,можно и больше но бывали случаи что разлетался.За воздуханом следи строго,после каждого
выезда,а если пыльно бери с собой запасной.Вот и все рекомендации.Ходовка у Ямахи лучшая в классе,мотор надёжный.Мой знакомый торгаш запчастями сказал что не любит этот мотик,т.к. на него
не чего не кто не покупает,видимо не ломается собака!

Автор: ittakir 30.6.2016, 17:21

Цитата(rassasa @ 30.6.2016, 16:35) *
Какой рост/вес у ТС?
Как ощущается отсутствие фары и подставки?

178 / 70. Совсем легким я бы не назвал мотоцикл, но вроде справляюсь. Сделал ремень через седло, вот не могу за него поднять зад мотоцикла, не хватает сил, могу только волочить.

Фара нафиг не нужна, езжу когда светло. В крайнем случае, думаю можно поставить налобный фонарик.
Сейчас странное ощущение возникает, когда вижу ту же WR450F. Какие-то фары, провода, кнопки, приборки, шланги экологии... Кажется жутко переутяжеленным мотоциклом. А уж когда увидел TTR-Raid, так первая мысль: "беременная бегемотиха, как на ней вообще ездить?".

Вот отсутствие подножки напрягает. Допустим, нужно остановиться где-то на ровном месте. Просто так его ложить на бок не хочется - из карба бензин вытечет. Вот и ищешь дерево, как кобель, который ссать хочет smile.gif
Думаю попробовать возить с собой небольшую палку.

Еще как-то стремно стало по дорогам общего пользования ездить. Раньше на CRM документы не брал с собой, без номера гонял, но как-то все равно было. Сейчас прям стремно выезжать на дорогу. Не знаю даже почему.

Цитата(мэн @ 30.6.2016, 17:09) *
Поздравляю с отличным мотиком.Я откатал на Ямахе правда модель 10 года с воздуханом под баком с 10 по 14 год по соревнованиям.Могу сказать,не слушай не кого,все кого я знаю,и сам лично,
менял масло через 15 часов(мотюль 310).Замена поршня (если ты не адский гонщик)обычно через 100часов,можно и больше но бывали случаи что разлетался.За воздуханом следи строго,после каждого
выезда,а если пыльно бери с собой запасной.Вот и все рекомендации.Ходовка у Ямахи лучшая в классе,мотор надёжный.Мой знакомый торгаш запчастями сказал что не любит этот мотик,т.к. на него
не чего не кто не покупает,видимо не ломается собака!

Спасибо! Вот кстати про запчасти да! В нашем местном мотомагазине поршень на все модели есть в наличии, на ямаху под заказ. Купил на ebay за 9т.р. с доставкой.

Автор: мэн 30.6.2016, 17:46

Чтобы поднять зад у этого мотика бери рукой за основание заднего крыла возле сидения.Заваливай себе на бедро боковиной и откидывай,отлетает на метр легко. Подножку можно купить на ебее,
по дорогам ездить на нём не гуд.Жалко моточасов,масла и резину,так что нужен автоприцеп и вперёд.Вобще кросс это совсем другая жизнь,попробуй может заболеешь этим,желаю удачи.

Автор: madmaks 30.6.2016, 23:19

Цитата(ittakir @ 30.6.2016, 18:21) *
Сейчас прям стремно выезжать на дорогу. Не знаю даже почему.

с непривычки. асфальт для него скользкий smile.gif

Автор: ittakir 4.7.2016, 11:38

Приехал из США поршень Pro-X. 01.2429.B
Дошел быстро, за 2 недели. Поршни эти изготавливаются в Японии на том же оборудовании, что и OEM.
Оказывается, он кованый что видно по нижней части поршня, только нет напыления на юбках, как бывает на Wiseco или Namura.
Качество изготовления на 5-. Немного смутили следы окислов на верхушке. На Wiseco они заполированы.
Причина, по которой я выбрал именно Pro-X, это его вес. Он должен весить примерно столько же, сколько оригинальный поршень, а aftermarket делают кто во что горазд. От этого возникает дисбаланс, вибрации, нагрузка на подшипники.
Осталось дождаться цепь ГРМ и буду ставить.






Еще прокатился недавно по грязи после хорошего ливня. Заднее колесо практически лысое уже, все шашки либо сточены, либо оторваны. Но ямаха идет по грязи достойно!
Низкий вес и низкий центр тяжести, особенно когда стоишь на подножках, позволяют ехать хоть как, хоть канавы, хоть склоны, вдоль и поперек. Чугунный CRM был не такой управляемый, легко мог начать соскальзывать вбок. Единственная проблема, слишком мощный на первой передаче, очень легко уйти в юз или боковой дрифт по жидкой грязи (но легко потом и поймать его).

Автор: Vov4ik 4.7.2016, 12:02

поздравляю с приобретением! всегда говорил что на кроссе эндурить да легко! вчера катали, легко заезжал на своем коте sxf250 там где хонда crf-x 450 не смогла с 1 раза заехать!
отсуствие подножки напрягает но привыкаешь быстро, палок деревьев много по дороге! на крайний случай камень или даже шлем подставлял
фара нужна , мало ли куда занести может! жаль конечно что не инжекторный там фару легко поставить!

и кстати на будущее заказывай запчасти на импексе! там прямо с японии отправляют, выходит гораздо дешевле чем ебеи всякие!

Автор: madmaks 4.7.2016, 12:07

Цитата(ittakir @ 4.7.2016, 12:38) *
Немного смутили следы окислов на верхушке.

покупал оригинальный - все то же самое.
у тебя еще 5 клапанов? wink.gif

Автор: ittakir 4.7.2016, 12:41

Цитата(Vov4ik @ 4.7.2016, 12:02) *
и кстати на будущее заказывай запчасти на импексе! там прямо с японии отправляют, выходит гораздо дешевле чем ебеи всякие!

На импексе доставка вроде бы дорогая, имеет смысл для крупных или дорогих покупок. Мне поршень обошелся в 9500 руб. с доставкой на почту.

Цитата
покупал оригинальный - все то же самое.
у тебя еще 5 клапанов?

Ну да, я же говорю, они скорее всего одинаковые с Prox.
5 клапанов, в 2010 вышел перевернутый двигатель и 4 клапана. WRка вовсе до 15 года включительно такая.
Каких-то плюсов или минусов от пятого клапана пока не заметил. Могу только сказать, что на впуске сначала открывается средний клапан, потом немного погодя, боковые.

Автор: chiporezz 6.7.2016, 16:29

Цитата(ittakir @ 4.7.2016, 9:41) *
5 клапанов, в 2010 вышел перевернутый двигатель и 4 клапана. WRка вовсе до 15 года включительно такая.
Каких-то плюсов или минусов от пятого клапана пока не заметил. Могу только сказать, что на впуске сначала открывается средний клапан, потом немного погодя, боковые.

Когда менять будешь, увидишь. Вообще-то три клапана на выпуске.

Автор: ittakir 6.7.2016, 19:15

Цитата(chiporezz @ 6.7.2016, 16:29) *
Когда менять будешь, увидишь. Вообще-то три клапана на выпуске.

С чего вдруг? Я головку снимал и зазоры регулировал месяц назад, клапаны на впуске, инфа 100%.

Автор: Sergius 7.7.2016, 7:28

Абсолютно согласен с владельцем, 3 клапана на внуске.
Поздравляю с покупкой, вопрос на засыпку как на нем эндурится? бак какого объема? А то рассматриваю заменить свой вр400 на yz с алюминиевой рамой, и еще вопрос на нем декомпрессор автоматический? Как кикается?
По подвеске можешь не рассказывать, меня она вполне устраивает(сам выезжаю на CR250R в алюминии), но, в нем 1 минус очень быстро бенз заканчивается))))

Автор: ittakir 7.7.2016, 7:58

Цитата(Sergius @ 7.7.2016, 7:28) *
Абсолютно согласен с владельцем, 3 клапана на внуске.
Поздравляю с покупкой, вопрос на засыпку как на нем эндурится? бак какого объема? А то рассматриваю заменить свой вр400 на yz с алюминиевой рамой, и еще вопрос на нем декомпрессор автоматический? Как кикается?
По подвеске можешь не рассказывать, меня она вполне устраивает(сам выезжаю на CR250R в алюминии), но, в нем 1 минус очень быстро бенз заканчивается))))

Эндурится отлично. Единственный недостаток - нельзя ездить по ДОП. Но туда и на других хардах нельзя ездить, т.к. без ПТС почти все.
Бак 7 литров, хватает вроде как на 100км примерно (из отзывов), но я не выкатывал еще.
Декомпрессор автоматический - грузик на выпускном распредвалу стоит. Кикается очень легко. Но иногда бывает что заглохнешь на передаче, т.е. без активированного декомпрессора на такте сжатия, то кик ну вообще не провернуть. Лечится откатыванием назад на передаче. На включенной передаче тоже заводится с трудом (вроде у всех такая проблема). В гонке можно потерять много времени из-за этого, если заглохнуть в неудобном месте.

Менять стоит однозначно, мощность контролируемая, когда надо, он может ехать очень медленно, а чуть позже выстреливать как ракета. Ну и подвеска вроде должна быть лучше, на YZ картриджная вилка.

Автор: Sergius 7.7.2016, 11:54

Цитата(ittakir @ 7.7.2016, 4:58) *
Эндурится отлично. Единственный недостаток - нельзя ездить по ДОП. Но туда и на других хардах нельзя ездить, т.к. без ПТС почти все.
Бак 7 литров, хватает вроде как на 100км примерно (из отзывов), но я не выкатывал еще.
Декомпрессор автоматический - грузик на выпускном распредвалу стоит. Кикается очень легко. Но иногда бывает что заглохнешь на передаче, т.е. без активированного декомпрессора на такте сжатия, то кик ну вообще не провернуть. Лечится откатыванием назад на передаче. На включенной передаче тоже заводится с трудом (вроде у всех такая проблема). В гонке можно потерять много времени из-за этого, если заглохнуть в неудобном месте.

Менять стоит однозначно, мощность контролируемая, когда надо, он может ехать очень медленно, а чуть позже выстреливать как ракета. Ну и подвеска вроде должна быть лучше, на YZ картриджная вилка.

Спасибо за ответ, подвесок мне и врочных хватает, по крайней мере поездив на CR250R где также стоит картриджная вилка как и на YZ(кстати на WR тоже картридж стоит), ущербности в ней не ощущаю. на моей врке еще стоит ручной декомпрессор(на правом впускном клапане), и без него ее кикнуть совсем не реально. вообщем запас хода получается также не большой. А еще вопрос, у него рама такая же как и на Врке? Т.е. при желании можно поставить увеличенный бак от нее.

P.S. : ну в общем сложилось впечатление, наверное буду менять, если быстро моя врка уйдет, надо бы у madmaks"а инжекторный YZ глянуть

Автор: ittakir 7.7.2016, 12:30

На мой самый большой бак Acerbis 3.3 gal = 12.5л. Подходит и на WR.
На инжекторные модели баки поменьше из-за особенностей компоновки.

Нет смысла смотреть только Ямахи, мне кажется, все кроссы примерно одинаковые. Лучше выбирать по деньгам и состоянию.

Автор: madmaks 7.7.2016, 12:38

Цитата(ittakir @ 7.7.2016, 13:30) *
все кроссы примерно одинаковые.

на самом деле нет...

Автор: Sergius 7.7.2016, 13:09

Хонда у меня уже есть правда 2т, да и слышал что 4 тактные црфы имеют проблемы с клапанами при использованию по не назначению... Ямаха в этом пока замечена не была


 

Автор: ittakir 7.7.2016, 13:25

Полешко с собой возишь? smile.gif
У каждой марки есть свои особенности. У CRF система смазки двигателя и КПП раздельные. У кавы двигатели самые мощные. У КТМов кнопка... Про какие-то особые косяки определенной модели я не слышал (кроме клапанов на старых CRF). Единственное, избегал бы воздушные вилки, что пошли на новых мотоциклах.

Автор: Sergius 7.7.2016, 13:40

Цитата(ittakir @ 7.7.2016, 10:25) *
Полешко с собой возишь? smile.gif
У каждой марки есть свои особенности. У CRF система смазки двигателя и КПП раздельные. У кавы двигатели самые мощные. У КТМов кнопка... Про какие-то особые косяки определенной модели я не слышал (кроме клапанов на старых CRF). Единственное, избегал бы воздушные вилки, что пошли на новых мотоциклах.

Полешко не вожу, подвернулось на стоянке))) А по поводу особенностей модели это да, у каждой есть свои + и -

Автор: chiporezz 7.7.2016, 14:39

Цитата(Sergius @ 7.7.2016, 10:09) *
Хонда у меня уже есть правда 2т, да и слышал что 4 тактные црфы имеют проблемы с клапанами при использованию по не назначению.

Уже в ветке про CRF обсуждалось. Если после каждой поездки мыть и пропитывать воздушный фильтр, то клапана живут не меньше чем на yz. Yz классный мотик, ездил я на нем пару раз. Через бревна прыгает просто силой мысли. Очень легкий и тяги дофига. Подвеску перебери. У них пластиковые детали в стаканах колоться любят.

Автор: ittakir 29.9.2016, 18:20

Взвесил мотоцикл путем поочередного вставания на напольные весы передним и задним колесом.
Перед, 52.0 кг


Зад, 55.9 кг.


Итого вес: 107.9 кг.
Мотоцикл грязный (но без комьев грязи), примерно пол-бака бензина. То есть такой, на котором реально катаешься.

P.S. Возможна погрешность, старался пальчиком зафиксировать мотоцикл в точке равновесия, при этом колебания были +-1кг. Ну и весы черт знает, на сколько врут, вроде бы не сильно.

https://www.youtube.com/watch?v=1yjGACMUEpg результаты других мотоциклов

Автор: Azithromycin 29.4.2017, 7:56

пушинка с 60 л.с )) Все таки надо было прислушаться к твоему совету и взять спортинвентарь. Всеравно весь мапед от рулевой до поршневой перетряхнул biggrin.gif срф x 250 - 450 там или ктм sx-f с кнопкой

Автор: sova 29.4.2017, 9:50

я пересел на wr450f с tt600r и ни сколько не жалею. пусть надо будет мотор перетряхнуть зато как он едет рулится мот супер.

Автор: ittakir 29.4.2017, 10:18

Цитата(Azithromycin @ 29.4.2017, 7:56) *
пушинка с 60 л.с )) Все таки надо было прислушаться к твоему совету и взять спортинвентарь. Всеравно весь мапед от рулевой до поршневой перетряхнул biggrin.gif срф x 250 - 450 там или ктм sx-f с кнопкой

Ну у КЛХ есть преимущество в виде номера, можно спокойно по дорогам ездить. Правда, кого не встречу, даже на TTR-Raid подобных, ездят без номеров.

Едет он действительно очень круто. Поставил новый поршень, цепь грм, вилку перебрал (сальники с алиэкспресса потекли за год).
Шланг вентиляции картера вывел в воздухан, как на WRке.
В этом году, надеюсь, получиться покататься по Горному Алтаю, проверю как он в горах себя ведет.

Автор: ittakir 14.5.2017, 15:03

Небольшой обзор сделал


Автор: sova 14.5.2017, 18:12

бодрый yz хороший обзор

Автор: vezdexod007 15.5.2017, 19:35

Слежу за Вашей темой, прямо вдохновляет брать кроссач. И будоражит мой разум. Спасибо.

Автор: adel 16.5.2017, 12:12

я смотрю у YZ и WR много общего
картеры почти одинаковые
коленвал только левая щека генераторная другая, цилиндр такой же, шатун поршень
гбц и комутаторы разные это понятно

Автор: chiporezz 16.5.2017, 13:43

Цитата(adel @ 16.5.2017, 12:12) *
я смотрю у YZ и WR много общего
картеры почти одинаковые
коленвал только левая щека генераторная другая, цилиндр такой же, шатун поршень
гбц и комутаторы разные это понятно

Только вр тяжелее на 20 кг

Автор: Kn1ght 16.5.2017, 14:18

зато у ВРа есть кнопка и свет.
А так же подвески помягче.

Автор: ittakir 16.5.2017, 14:35

Цитата(adel @ 16.5.2017, 12:12) *
я смотрю у YZ и WR много общего
картеры почти одинаковые
коленвал только левая щека генераторная другая, цилиндр такой же, шатун поршень
гбц и комутаторы разные это понятно

Думаю, с точки зрения любителя разница в двигателях не так важна, как
Цитата
Только вр тяжелее на 20 кг

и
Цитата
зато у ВРа есть кнопка и свет.
А так же подвески помягче.



Цитата(vezdexod007 @ 15.5.2017, 19:35) *
Слежу за Вашей темой, прямо вдохновляет брать кроссач. И будоражит мой разум. Спасибо.

Спасибо, буду выкладывать еще отчеты. Жаль нет экшн-камеры.

Автор: adel 16.5.2017, 15:06

Цитата(ittakir @ 16.5.2017, 14:35) *
Думаю, с точки зрения любителя разница в двигателях не так важна, как

ну я тоже собираюсь переходить на 450сс

поэтому слежу за такими темами, да и вопрос кнопки в плюс идет во всяком случае, ибо у меня ареал катания сильно изменился и под конец маршрута бывает совсем тяжко

Автор: Kn1ght 16.5.2017, 16:12

Цитата(adel @ 16.5.2017, 15:06) *
ну я тоже собираюсь переходить на 450сс

поэтому слежу за такими темами, да и вопрос кнопки в плюс идет во всяком случае, ибо у меня ареал катания сильно изменился и под конец маршрута бывает совсем тяжко

лучше сразу на 250ку.

450ка имхо нужна когда большие просторы и фигачить в даль (считай ралли).
А в лесу 250ки за глаза.

Но ездить на 250ке сложнее (а 450ка любит кипеть в лесу).

Автор: Mik 16.5.2017, 16:58

... 450ка любит кипеть в лесу?!
интересно и от куда такие широкие знание? biggrin.gif
ты ездил на 450ке?
или есть кто ездил и тебе так здорово все рассказал?
многим больше знаю люд которе ездили/ездят на 450ках и я много, оч много раз с ними катал и на 450ке в том числе. поверь, они катают многим! больше (км) жестче (маршруты) ... чёт даже не припомню этой проблемы.


20кг это вес. ... но если гонять по кругу трасса или прыгать по бревнам, одно дело. если продубасы до 200-250-...км то совсем другое дело.

Автор: ittakir 16.5.2017, 18:47

YZ450F не кипит, даже если на первой передаче ездить вокруг бревна в полный штиль. Максимум, кончик сливной трубки станет едва мокрым.
Ездил и по огромному полю травы выше руля. Радиаторы забило семенами, ехал на первой передаче, но все равно не закипел.
Во время обычной езды по кроссовой трассе нижняя часть радиатора настолько холодная, что можно держаться рукой.

Так что проблема кипения не актуальна. К тому же, можно поставить вентилятор.

250ка точно имеет смысл, когда опыта езды не очень много. На 450 при выходе из поворота неосторожно крутишь ручку, а если еще кочки, то он настолько по-дурному начинает гнать на заднем колесе, что только и держись.


Сегодня поймал себя на мысли, что на вайзете я перестал бояться ездить по плохим дорогам и опасным местам.
Например, есть тут полевая колхозная дорога с ямами, канавами. На CRM я бы там ехал километров 40 в час. На YZ я включаю 5 передачу, и еду не меньше 60 ти, подлетая на кочках, в оттяжке местами на заднем колесе.
И подвеска все прощает.

Или трамплины. Раньше на CRM постоянно не долетал до приемника, хотя старался, газовал как следует. Сейчас прыгаю двойные трамплины (две небольших горки, стоящие недалеко друг от друга https://youtu.be/TvihjYdDOt4?t=69%38%29, стол, и нет страха не долететь.
YZ провоцирует ехать быстрее, опаснее.

Автор: sova 16.5.2017, 21:26

wr дороже yz за теже деньги деньги свежий можно инжекторный взять. катался на таком ваще прет на любой передаче и легче чем карбовый.

Автор: Kn1ght 17.5.2017, 9:35

Цитата(Mik @ 16.5.2017, 16:58) *
... 450ка любит кипеть в лесу?!
интересно и от куда такие широкие знание? biggrin.gif

Ездила с нами 450ка (crf) кросс по лесу (больше не ездит). Все время кипела (Михаил тебе подтвердит).

Про эндуро 450ки (как твоя) я не говорю.

Автор: adel 17.5.2017, 11:05

я давно смотрю в эту сторону, но пока не было необходимости, а теперт нет необходимости в дальняках, куда ездил я переехал

Автор: Mik 17.5.2017, 11:41

450 кросс не сталкивался, не могу что то говорить. вот 250 точно не страдают перегревом, я всеж думаю на crfе была проблема, чем это проблема всех 450от кросс.
adel ты в горы перебрался? тогда надо что то легкое до 110кг.
450ки хард-эндуро все же там тяжелы, им нужен горизонтальный простор. вот тогда она во всей красе, и после ей даже 250кросс кажется не едущим.
горки, бревна и т.п - 2Т, 250кросс.
мощные ускорения, выходы из поворов, подрыв - 450 хард эндуро.

Автор: adel 17.5.2017, 11:51

Цитата(Mik @ 17.5.2017, 11:41) *
adel ты в горы перебрался? тогда надо что то легкое до 110кг.
450ки хард-эндуро все же там тяжелы, им нужен горизонтальный простор.

рассматриваю нынче 250/450 а там что будет более живое в мои деньги

на просторах мне на моем интереснее чем на 450-ках

Автор: Mik 17.5.2017, 12:13

450 позволяет ехать как 250, сил по больше тратишь. "просторы" имелось в виду лесные, где 650 "увалень" .
по грунтовым дорогам где авто едет, там он хорош, и все, не более.

Автор: adel 17.5.2017, 12:39

Цитата(Mik @ 17.5.2017, 12:13) *
450 позволяет ехать как 250, сил по больше тратишь. "просторы" имелось в виду лесные, где 650 "увалень" по грунтовым дорогам где авто едет, он там хорош, и все, не более.

у нас нет леса как такового, а там где нет дорог там начинается рубилово, ибо это или вверх или вниз
но есть тропки и они в горах
другая местность в отличии от "около питерской" иные задачи , иная техника просится уже

Автор: пирог 17.5.2017, 12:55

Цитата(ittakir @ 16.5.2017, 15:47) *
YZ450F не кипит, даже если на первой передаче ездить вокруг бревна в полный штиль. Максимум, кончик сливной трубки станет едва мокрым.
Ездил и по огромному полю травы выше руля. Радиаторы забило семенами, ехал на первой передаче, но все равно не закипел.
Во время обычной езды по кроссовой трассе нижняя часть радиатора настолько холодная, что можно держаться рукой.

Так что проблема кипения не актуальна. К тому же, можно поставить вентилятор.

250ка точно имеет смысл, когда опыта езды не очень много. На 450 при выходе из поворота неосторожно крутишь ручку, а если еще кочки, то он настолько по-дурному начинает гнать на заднем колесе, что только и держись.


Сегодня поймал себя на мысли, что на вайзете я перестал бояться ездить по плохим дорогам и опасным местам.
Например, есть тут полевая колхозная дорога с ямами, канавами. На CRM я бы там ехал километров 40 в час. На YZ я включаю 5 передачу, и еду не меньше 60 ти, подлетая на кочках, в оттяжке местами на заднем колесе.
И подвеска все прощает.

Или трамплины. Раньше на CRM постоянно не долетал до приемника, хотя старался, газовал как следует. Сейчас прыгаю двойные трамплины (две небольших горки, стоящие недалеко друг от друга https://youtu.be/TvihjYdDOt4?t=69%38%29, стол, и нет страха не долететь.
YZ провоцирует ехать быстрее, опаснее.


100%


Автор: ittakir 17.5.2017, 13:16

пирог,
отличный ролик!

Автор: SpecB 31.5.2017, 15:24

[quote name='Mik' date='16.5.2017, 13:58' post='625902']
... 450ка любит кипеть в лесу?!
интересно и от куда такие широкие знание? biggrin.gif
ты ездил на 450ке?
или есть кто ездил и тебе так здорово все рассказал?
многим больше знаю люд которе ездили/ездят на 450ках и я много, оч много раз с ними катал и на 450ке в том числе. поверь, они катают многим! больше (км) жестче (маршруты) ... чёт даже не припомню этой проблемы.


еще как любит кипеть, замечено не было на прямых и в лесу, но пару раз в в эндуро серовнованиях учавствовал ..закипал, ставил вентилятор и датчик

Автор: ittakir 31.5.2017, 18:51

Ездил недавно на соревнования http://vk.com/may_hill. Это подъем на горнолыжную гору Шерегеша по камням и спуск по болоту. Склоны весьма крутые, местами уклон градусов до 30-40 с сыпухой. Мотоцикл проявил себя идеально. Залетает в гору просто пулей, обгоняя всех. По болотам тоже едет хорошо - легкий вес и избыток мощности позволяет не затыкаться даже в глубоких засасывающих глиняных колеях.

Из недостатков - первая передача все-таки длинновата для горных болот. Они там такого плана: каменный горб, съезжаешь с него в грязевую канаву длиной метров 5, и снова каменный горб. И так на протяжении нескольких километров. То есть разгона нет, постоянно работаешь сцеплением. Если бы первая передача была короче, то сцепу можно было бы не выжимать. Ну и обдува радиаторов совсем нет.
Так вот, НЕ ЗАКИПЕЛ. почти. Перед гонкой залил полный радиатор под пробку. После гонки уровень опустился, но соты были еще скрыты.

Автор: ittakir 13.7.2017, 6:05

Закусило намедня ручку газа на вайзете. На выезде из глубокой канавы дал газ, а обратно он не убрался...
Непередаваемые ощущения, словно пытаешься остановить разгоняющийся тепловоз smile.gif Само собой, тепловоз победил.

Не успел я прийти в себя после вайзета, парни предложили прокатиться на CR250, видимо решили окончательно добить меня spiteful.gif
CRка 99 года, немного дефорсированная (уменьшена степень сжатия).
Когда был CRM250 всегда хотел сравнить его с CR, но не представлялось возможности. Сейчас ощущения от CRM уже подзабылись.

Сам мотоцикл по ощущениям чувствуется легче, чем YZ450F. CRM понятно, еще более тяжелый. Но разница не радикальная, а едва уловимая.
Завожу. Короткий кик на кроссовых 2Т непривычен. Но заводится легко. При резком открытии газа обороты набирает намного резче, чем CRM (у него тяжелый генератор).
Вибрации! На CRM есть балансирный вал, там все мягко. А CR250 и RM250 вибрируют очень сильно, до уровня дискомфорта.
Едет очень странно. Первые 1/8 ручки газа не едет совсем, нужно следить, чтобы не заглох. Дальше начинается резкий подхват, по ускорению сравнимый с YZ450F.
Еще тестировал RM250, не дефорсированный. Там переход от "неедет" к резкому подхвату как выключатель: вкл-выкл. На CR чуть плавнее, возможно из-за уменьшенной степени сжатия.

Через бревна и трамплины не стал прыгать, проехал по типичным лесным колеям на склоне холма (трасса Учхоз, лесной участок, кто знает). Сразу заметил, что при подъеме на склон, мотоцикл норовит перевернуться из-за легкого передка и характера мотора вкл-выкл. На YZ я там заезжаю почти в вилли, но оно контролируемое. На CR сложнее, нужно внимательно работать газом. Но, если привыкнуть, то думаю CR отлично для подходит для таких трасс.

Плюсы CR250 / RM250:
+Легкий вес
+Мощный
+Ремонт дешевле

Минусы:
-Вибрации мотора
-Жесткое сцепление (на YZ 1 пальчиком, тут всей рукой)
-Характер мотора вкл-выкл. Сложнее ехать.
-Легкий вес (показалось, что колбасит его на кочках больше чем YZ).

Пока YZ450F остается для меня лучшим мотоциклом. Только ручку газа надо почистить smile.gif

Автор: Huandi 13.7.2017, 7:12

Нв YZ-F ведь есть возвратный трос газа - у меня карб с него на DR стоит. Как могло так закусить?

Автор: ittakir 13.7.2017, 7:45

Цитата(Huandi @ 13.7.2017, 7:12) *
Нв YZ-F ведь есть возвратный трос газа - у меня карб с него на DR стоит. Как могло так закусить?

Порвало грипсу, пару раз упал на ручку газа, туда грязь забилась. Сам виноват, нужно было все разобрать и почистить.
А так ручка мягкая, у меня все тросики промыты и смазаны тефлоном.

Автор: sova 13.7.2017, 18:21

Цитата(ittakir @ 13.7.2017, 4:45) *
Порвало грипсу, пару раз упал на ручку газа, туда грязь забилась. Сам виноват, нужно было все разобрать и почистить.
А так ручка мягкая, у меня все тросики промыты и смазаны тефлоном.а не подскажешь что за чудо смазка тефлоновая тоже прикуплю.


Автор: ittakir 26.7.2017, 8:51

Цитата
а не подскажешь что за чудо смазка тефлоновая тоже прикуплю.

Да в Ашане купил, какая-то российская, тефлоновая. По консистенции напоминает белые сопли. В трос загоняется только под давлением.

Автор: sova 28.7.2017, 22:29

Цитата(ittakir @ 26.7.2017, 5:51) *
Да в Ашане купил, какая-то российская, тефлоновая. По консистенции напоминает белые сопли. В трос загоняется только под давлением.
понял спасибо.


Автор: proff 16.10.2017, 14:29

Юзаю такой же мот третий год в таком же режиме.
Изначально брал под гусянку (самодельная, 136-я), потом поменял заднюю звезду, сделал тяжелый маховик (кольцо на заводской, по максимуму сколько влезло) и мотор стал более-менее похож на эндуро, в натяжку можно ехать, исчезли затыки с низов. В целом доволен аппаратом, но слишком длинная первая (при 51 звезде), тяжело ехать по камням и бревнам, и хотелось бы более эластичный мотор, злой очень даже с тяжелым маховиком.

Автор: ittakir 23.10.2017, 12:57

Эх, продаю мотоцикл, т.к. планирую переезд в другой город. Могу отправить транспортной компанией.
https://moto.drom.ru/novosibirsk/sale/prodam-yamaha-yz450f-2008-57789117.html

Автор: Huandi 23.10.2017, 21:52

ittakir, нет, продавать надо как положено, в нужном разделе, с оформлением по всем правилам.

Автор: adel 23.10.2017, 22:37

хорошая игрушка, жаль нет возможностей

Автор: Dalnoboi 4.11.2017, 3:05

Цитата(мэн @ 30.6.2016, 17:09) *
Ходовка у Ямахи лучшая в классе,

Ага, щаззззззз.

Автор: madmaks 4.11.2017, 9:58

Цитата(Dalnoboi @ 4.11.2017, 4:05) *
Ага, щаззззззз.

я тоже слышал

Автор: KettlePRO 4.11.2017, 11:27

Цитата(Dalnoboi @ 4.11.2017, 3:05) *
Ага, щаззззззз.

А у чего?

Автор: Doctorfrolov 4.11.2017, 11:53

у беты.

а вообще, рулит ёлка и ёлинс)

Автор: ittakir 4.11.2017, 11:59

На ямахи многие профи ставят ёлинс. Видимо он чем-то лучше, и подходит по креплениям.
Стандартная может показаться жестковатой поначалу, но она работает и особенного обслуживания не требует (как пневмо-вилки). Лично меня все устраивает на 100%, но я не спец, просто выставил стандартные настройки и катаюсь.

Автор: мэн 4.11.2017, 14:04

Для любителя ямаховская ходовка была и есть лучшая в классе,как на 250,так и на 450.Уточняю для любителя,а не для адского валилы... Причём если вес любителя 70-80кг,то вообще трогать
регулировки не нужно,они с завода отстроены идеально. Все тюнинговые амортизаторы и вилки расчитаны на очень серьёзные нагрузки и не являются мягкими, любителя они разочаруют.
Поэтому не гонитесь за супер-пупер тюнингом пока не начнёте показывать серьёзных результатов в гонках,т.к. это для любителей пустая и даже вредная трата денег. Пишу не от балды а сам
гонялся в любителях 8лет, была у меня хонда срф450 - ходовка у неё дубовая. Те кто катал на кавах,тоже жаловались на ходовку.Когда я пересел на Ямаху yz 250, а затем на 450 был очень
доволен и вилкой и аммортом, отличное сочетание мягкости и упругости,руки не отбивала и не было пробоев даже при неправильных и жёстких приземлениях.

Автор: adel 26.6.2018, 1:41

ittakir переехал? мот с собой забрал?

Автор: карандаш 26.6.2018, 13:54

adel
Мотоцикл после продажи я видел на обслуживании в мастерской в Бердске. Так что мотик остался в Новосибирской области

Автор: adel 26.6.2018, 15:47

Цитата(карандаш @ 26.6.2018, 13:54) *
adel
Мотоцикл после продажи я видел на обслуживании в мастерской в Бердске. Так что мотик остался в Новосибирской области

ясно, жаль, ну будем ждать других владельцев кросса

Автор: ittakir 27.6.2018, 6:27

Да, мотоцикл остался в Новосибирске. Новый владелец гораздо более активный, чем я, и ездит исключительно на заднем колесе. Вроде доволен smile.gif

Автор: adel 27.8.2018, 18:26

я снова в синих цветах wink.gif

Автор: ittakir 27.8.2018, 19:10

Поздравляю! Как он в горах, какого года?

Автор: adel 27.8.2018, 20:40

Цитата(ittakir @ 27.8.2018, 19:10) *
Поздравляю! Как он в горах, какого года?

10 год
В горах отлично. Затяжной подъем на сыпучкерхер с выступлением породы с третьей попытки взял. Страх был. Но освоился

Автор: Mik 27.8.2018, 20:48

adel мои поздравления!

поподробней можно, как мот в горах. низа/верха/высота седла/греется и т.п.

Автор: adel 27.8.2018, 21:12

Цитата(Mik @ 27.8.2018, 20:48) *
adel мои поздравления!

поподробней можно, как мот в горах. низа/верха/высота седла/греется и т.п.

Ну скажем так. Одна поездка ничего не даёт.
В горы поехал не за кайфом. Но его хапнул. А за ускоренным курсом повышения навыков.
По дорожкам ездить можно. Сыпучка.... можно тоже. Вертикальные горы не брал )))))
Затяжной подъем с третьей попытки зашёл только. Товарищ сказал что на ту гору многие кто первый раз не сразу заезжают.

Идти ходом удовольствие большое. Медленно напрягает. Ручка слишком резка на отзыве мотора. Начинаешь чувствовать когда уже сам устал.

За всю поездку ни разу не кипел. Там где раньше ползал. Иду теперь ходом не думая. После хрр появилась новая волна вседозволенность

П.с.: кстати высота седла не парит. Всегда стараюсь ездить стоя. На сколько позволяет колено.
Минус только когда в горку не зашёл и надо спуститься. А так норм

Автор: adel 21.9.2018, 15:06

ну вот и подножка готова
так ее не хватает частенько, осталось тока расширить пятку и вперед

по температуре - за все время катания на 1 передаче по горкам и в лесу, температура что то ни разу не ушла за 98 градусов, датчик стоит на патрубке у выхода из двигателя

Автор: Mik 21.9.2018, 20:29

Цитата(adel @ 21.9.2018, 15:06) *
по температуре - за все время катания на 1 передаче по горкам и в лесу, температура что то ни разу не ушла за 98 градусов, датчик стоит на патрубке у выхода из двигателя
это не факт, хороший был сквозняк. мой хард в дебрях греется будь здоров. не расслабляйся.

... хороший мот, а подножка очень нужная вещь biggrin.gif
я как то на новом 250 кроссаче (там где цилиндр назад) катал, просто поразил меня эластичностью мотора и управляемостью на около холостых.

Автор: adel 24.9.2018, 8:49

Цитата(Mik @ 21.9.2018, 20:29) *
это не факт, хороший был сквозняк. мой хард в дебрях греется будь здоров. не расслабляйся.

... хороший мот, а подножка очень нужная вещь biggrin.gif
я как то на новом 250 кроссаче (там где цилиндр назад) катал, просто поразил меня эластичностью мотора и управляемостью на около холостых.

вчера катали по Маркхоту, в новороссийске
3 раза колесо делал заднее, сначала словил гвоздь, потом два раза латки отваливались, надо менять комплект латок, помогла камера как всегда

а потом уже на самой трассе, стал ссать радиатор, предыдущий хозяин замазал трещину сваркой, герметиком и еще чем то, знатный бутерброд получился который потек, на этом и закончилась покатушка, пока не могу привыкнуть к газу, бревна тяжело даются с таким газом

на звездах 13/48 ручку не в отсечку, скорость по трассе по GPS 120 - дальше мотор жалко было крутить, да и рев знатный

Автор: ittakir 24.9.2018, 10:58

Радиатор лучше заварить. Я недавно отдавал в ремонт алюминиевые радиаторы печки, так сделали отлично, и стоило около 1000 руб всего.

Автор: adel 24.9.2018, 11:55

Цитата(ittakir @ 24.9.2018, 10:58) *
Радиатор лучше заварить. Я недавно отдавал в ремонт алюминиевые радиаторы печки, так сделали отлично, и стоило около 1000 руб всего.

радиатор будет вариться, это даже не обсуждается, опыт есть wink.gif и место проверенное тоже уже есть

Автор: Ronin 24.9.2018, 13:56

Парни, а есть опыт сравнения WR450F и YZ250F?
Мне не хватает вр-ки вот и думаю может взять кросс 250 для развлекалова

Автор: kukanow 24.9.2018, 14:37

У тебя ж вроде был YZ450

Автор: ittakir 24.9.2018, 16:10

Цитата(Ronin @ 24.9.2018, 13:56) *
Парни, а есть опыт сравнения WR450F и YZ250F?
Мне не хватает вр-ки вот и думаю может взять кросс 250 для развлекалова

Могу сравнить YZ450F с YZ250F и KX250F.
250ки на удивление резвые, на газ реагируют весело, ускоряются легко. Если у 450 двигатель как паровоз, едет так что не остановишь ни чем, ручку газа выше половины в принципе не откручиваешь, то на 250 движок более покладистый, можно крутить ручку газа до конца (но не на долго smile.gif )
С 250кой можно на ТЫ, а вот с 450 только на ВЫ.
Вес немного ниже, но не так чтобы сильно. Но по сравнению с WR450 разница в весе будет уже заметна.
Для веселого эндуро в лесу 250 подойдет на отлично. Не подойдет, если гоняешь по асфальту или загоняешь мотоцикл по брюхо в глину и стоишь газуешь весь грязный.

Автор: Mik 24.9.2018, 17:01

Цитата(Ronin @ 24.9.2018, 13:56) *
Парни, а есть опыт сравнения WR450F и YZ250F?
а какие сравнения интересуют?

Цитата(ittakir @ 24.9.2018, 16:10) *
Для веселого эндуро в лесу
веселая езда - веселой езде рознь. в смысле кому какое веселее предпочтительней.
хард 450 и кросс 250. разница в лесу по затыкам и буеракам будет нивелирована имеющимися разными недостатками у обоих.

Автор: Ronin 25.9.2018, 7:10

Цитата(kukanow @ 24.9.2018, 11:37) *
У тебя ж вроде был YZ450

У меня? Нет.

Цитата(ittakir @ 24.9.2018, 13:10) *
Могу сравнить YZ450F с YZ250F и KX250F.
250ки на удивление резвые, на газ реагируют весело, ускоряются легко. Если у 450 двигатель как паровоз, едет так что не остановишь ни чем, ручку газа выше половины в принципе не откручиваешь, то на 250 движок более покладистый, можно крутить ручку газа до конца (но не на долго smile.gif )
С 250кой можно на ТЫ, а вот с 450 только на ВЫ.
Вес немного ниже, но не так чтобы сильно. Но по сравнению с WR450 разница в весе будет уже заметна.
Для веселого эндуро в лесу 250 подойдет на отлично. Не подойдет, если гоняешь по асфальту или загоняешь мотоцикл по брюхо в глину и стоишь газуешь весь грязный.

Описание примерно соответствует ожиданиям.

Цитата(Mik @ 24.9.2018, 14:01) *
а какие сравнения интересуют?

Нужна энерговооруженность ВРки с меньшим весом. В принципе мот всем устраивал и вес не особо напрягал. Просто если брать хардовое, то может попробовать что-то другое. Вот и думаю 450 хард и 250 кросс может примерно одинаковы по мощности? Мне надо чтобы мот легко поддёргивал морду и перепрыгивал лужи на ходу (образно). Тяготею к кросс-кантри , «тошнить» не люблю.

Автор: adel 25.9.2018, 8:38

уз450 при нелоквком открытии уже задирает морду,
по первой было не привычно брать сыпучку и крутые горки сложные, щас уже прибился)
есть неловкий момент в газульке, на средней скорости когда идешь, бывает тяжело контролировать оооооочень маленький ход ручки, чуть повернул и уже на заднем едешь, чуть закрыл и уже клюешь
думаю прошить на более плавную прошивку

Автор: Mik 25.9.2018, 8:58

Цитата(Ronin @ 25.9.2018, 7:10) *
Мне надо чтобы мот легко поддёргивал морду и перепрыгивал лужи на ходу (образно). Тяготею к кросс-кантри , «тошнить» не люблю.
ну так 450ка, возьми инжектор и разницу почувствуешь. 250 в л/с может и не сильно отличаются от 450, но в езде очень даже.
я думал на 450/250 кросс пересесть. катал пару выездов. на трассе да, в разы лучше, в лесу нет. мнение однозначное, для леса это хард.

Цитата(Ronin @ 25.9.2018, 7:10) *
Нужна энерговооруженность ВРки с меньшим весом.
2Т 300сс - это лучшая альтернатива харду 450сс, но точно не кросс.

Автор: adel 25.9.2018, 17:10

Цитата(Mik @ 25.9.2018, 8:58) *
2Т 300сс - это лучшая альтернатива харду 450сс, но точно не кросс.

однозначно
но опять же, у каждого лес по своему бывает
кто то чай ездит пить по лесным дорожкам не спешно, а кому то надо во фрирайде катать

Автор: Железный Кактус 25.9.2018, 17:25

катался тут с одним мотоциклистом, он на RM450Z, даже без щитка, инжектор. Ни подножки, ни стартера, только кик и маленький алюминиевый бак. Ещё у него YZ450F карбовый 2007 есть. Спрашиваю а почему на кроссе эндуру катаешь?
Ответ прост - дешевле выходит техника. Жалобы только на коробку рассчитанную на кросс трассу, из-за этого в лесу сцепой больше работать приходится.
Ездил он очень круто. Я скорее на инвалидное кресло пересяду, прежде чем научусь так же валить.

и кстати он советовал начинать с 250 тренить

Автор: мэн 25.9.2018, 22:33

Цитата(Железный Кактус @ 25.9.2018, 14:25) *
катался тут с одним мотоциклистом, он на RM450Z, даже без щитка, инжектор. Ни подножки, ни стартера, только кик и маленький алюминиевый бак. Ещё у него YZ450F карбовый 2007 есть. Спрашиваю а почему на кроссе эндуру катаешь?
Ответ прост - дешевле выходит техника. Жалобы только на коробку рассчитанную на кросс трассу, из-за этого в лесу сцепой больше работать приходится.
Ездил он очень круто. Я скорее на инвалидное кресло пересяду, прежде чем научусь так же валить.

и кстати он советовал начинать с 250 тренить
РМЗ450 крепкий мотоцикл. Я в прошлом году купил РМЗ 2011г после 3 владельцев, первым из которых был мастер спорта,который валит дай бог каждому. Когда я вскрыл движок, всё оказалось в хорошем состоянии, кроме цепи
ГРМ, и просевших клапанов. Знаю одного любителя который накатал более 200часов и вскрытие показало, что движок в норме , даже зазоры клапанов не ушли. Вообще мотоцикл мне нравится, не хуже хонды или Ямахи. Говорю не
голословно, т.к. имел новую хонду ЦРФ и новую Ямаху.

Автор: adel 26.9.2018, 8:15

Цитата(мэн @ 25.9.2018, 22:33) *
РМЗ450 крепкий мотоцикл. Я в прошлом году купил РМЗ 2011г после 3 владельцев, первым из которых был мастер спорта,который валит дай бог каждому. Когда я вскрыл движок, всё оказалось в хорошем состоянии, кроме цепи
ГРМ, и просевших клапанов. Знаю одного любителя который накатал более 200часов и вскрытие показало, что движок в норме , даже зазоры клапанов не ушли. Вообще мотоцикл мне нравится, не хуже хонды или Ямахи. Говорю не
голословно, т.к. имел новую хонду ЦРФ и новую Ямаху.

вот всех кого не спрашивал опытных, все на отрез говорили - все что угодно, но не сузуку

Автор: мэн 26.9.2018, 18:01

Цитата(adel @ 26.9.2018, 5:15) *
вот всех кого не спрашивал опытных, все на отрез говорили - все что угодно, но не сузуку
Я привёл факты как владелец сузуки, а не чьи-то разговоры.У нас в Костроме 6 человек гоняют на РМЗ 450 и не кто не ковыряется с движками.

Автор: plastilinko 26.9.2018, 18:14

Цитата(adel @ 26.9.2018, 8:15) *
вот всех кого не спрашивал опытных, все на отрез говорили - все что угодно, но не сузуку

на сузукиджеблфоруме это богохульство smile253.gif

Автор: adel 26.9.2018, 19:56

Цитата(мэн @ 26.9.2018, 18:01) *
Я привёл факты как владелец сузуки, а не чьи-то разговоры.У нас в Костроме 6 человек гоняют на РМЗ 450 и не кто не ковыряется с движками.

Не спорю. Но разговор был с людьми кто имел их или ремонтировал.

Но я исходил из других факторов. Посмотрим что будет через год два

Автор: мэн 26.9.2018, 20:49

Цитата(adel @ 26.9.2018, 16:56) *
Не спорю. Но разговор был с людьми кто имел их или ремонтировал.

Но я исходил из других факторов. Посмотрим что будет через год два
дак уж эти два года прошли у всех нас мотаки 11-12года.

Автор: Dalnoboi 26.9.2018, 21:00

Цитата(adel @ 26.9.2018, 8:15) *
вот всех кого не спрашивал опытных, все на отрез говорили - все что угодно, но не сузуку

Не слушай. Не думаю, что они опытней Димы Паршина. Отличный мотик, не хуже других.

Автор: adel 27.9.2018, 7:56

Цитата(Dalnoboi @ 26.9.2018, 21:00) *
Не слушай. Не думаю, что они опытней Димы Паршина. Отличный мотик, не хуже других.

я уже взял себе) посмотрим поглядим

Автор: adel 25.10.2018, 12:09

ну шо
проехал этап, но что то пошло не так, то ли насос то ли хз, короче глохнуть стал на оборотах ниже 4к
ну да ладно, зима длинная, разбор и дефектовка в планах впереди
по мотоциклу, доволен всем кроме двух пунктов
1 - низкий запас топлива - 6л в боевом режиме примерно хватает на 70-80км
2 - 5 передача короткая, максималка составила всего 122км/ч, но я мотор сильно не закручивал (здвезды 13/48)









Автор: kukanow 25.10.2018, 14:15

Ух ты, ничоси!!!
Это ралли-рейд что ли?
На кроссаче раллить не жоско?

Автор: plastilinko 25.10.2018, 14:29

Цитата(kukanow @ 25.10.2018, 14:15) *
На кроссаче раллить не жоско?

дак Адель сам по себе жоский мен же girl_witch.gif

Автор: adel 25.10.2018, 16:42

Цитата(kukanow @ 25.10.2018, 14:15) *
Ух ты, ничоси!!!
Это ралли-рейд что ли?
На кроссаче раллить не жоско?

да Ралли-рейд) кубок MRC - приезжай)))

у меня уже не совсме кросс, пока только мотор остался
подвеска уже мягкая - в целом норм
впереди зима, будем мотор смотреть)

Цитата(plastilinko @ 25.10.2018, 14:29) *
дак Адель сам по себе жоский мен же girl_witch.gif

чейта?

Автор: plastilinko 25.10.2018, 16:48

Цитата(adel @ 25.10.2018, 16:42) *
чейта?

я ужос икстэзэ, летящий на крыльях ночи

 

Автор: kukanow 25.10.2018, 17:16

ПОсмотрел что за MRC, круто!!!
НИкишкин смотрю даже отметился, все серьезно...
Этапы только у вас все в европейской части, с Сибири туда не накатаешься, а так бы с удовольствием, забабахали бы ралли по степям Алтая, вот это круто было бы))))

Автор: adel 25.10.2018, 18:23

Цитата(kukanow @ 25.10.2018, 17:16) *
ПОсмотрел что за MRC, круто!!!
НИкишкин смотрю даже отметился, все серьезно...
Этапы только у вас все в европейской части, с Сибири туда не накатаешься, а так бы с удовольствием, забабахали бы ралли по степям Алтая, вот это круто было бы))))

все возможно
пошли в личку или в вк)

Автор: kukanow 25.10.2018, 19:33

А чо за сикрет? Пиши тут
https://youtu.be/6iaR3WO71j4

Автор: adel 25.10.2018, 22:26

Цитата(kukanow @ 25.10.2018, 19:33) *
А чо за сикрет? Пиши тут
https://youtu.be/6iaR3WO71j4

секретов нет)
хочешь гонки у себя, можно решить вопрос, было бы желание заняться wink.gif

Автор: adel 16.12.2018, 19:37

пришла зима
кое какой инструмент и запы - время разбирать)

Автор: adel 19.12.2018, 22:07

ну что?
пациент на столе

Автор: adel 20.12.2018, 23:24

промерил цилиндр и поршень
если верить счетчику, то 117 часов пробег


поршень Vertex 96.96 "D" 19563
заводской размер - 96,965-96,980
фактический - 96,945

цилиндр заводской
заводской размер 97,00-97.01
факт 97,01-97,015
замена цилиндра если 97,05

зазор поршень цилиндр
завод 0,02-0,045, лимит 0,1

у меня сейчас получается 0,07

задиров нет, есть мелкие риски которые ногтем почти не ощущаются
с виду ровный и нормальный

оставить для тренировок до весны? а новый ставить в новый гоночный сезон? или ставить сейчас новый и среди сезона вскрывать и проверять?
тема для рассуждений ближайшие пару дней, пока дальше не разберу все и не от дефектую

Автор: ittakir 23.12.2018, 19:56

На этом поршне пробег не менее 117 часов?
Проще и даже дешевле сейчас поменять, потому как прокладка головки и работа по разборке двигателя стоят денег.
А на новом поршне еще можно год-два откатать спокойно.

Шатун как болтается?

Автор: madmaks 23.12.2018, 22:06

100 часов на поршне норм, дальше менять.

Автор: adel 24.12.2018, 21:43

Цитата(ittakir @ 23.12.2018, 19:56) *
Шатун как болтается?

шатун в половине допуска, есть запас

Цитата(madmaks @ 23.12.2018, 22:06) *
100 часов на поршне норм, дальше менять.

оно все красиво, но у меня еще есть запас
поэтому оставляю все как есть до весны, а там подкидываю новый поршень
иначе нового не хватит мне на тренеровки и сезон

Автор: adel 10.4.2019, 1:01

Для справки
YZ450F 2013 года (2014 модельный год)
Набег по мото часам 112
Набег через power tuner 98 часов

Масло motul 300v все время каждые 8 часов
Смена масляного фильтра и чистка воздушного каждую замена масла

Поршень 96.96 (замер округлен в меньшую сторону)
Цилиндр во всех плоскостях 97.01 (замер округлен в большую сторону)
Элипса нет
Вскрыли по причине замены цепи грм

Характер езды изредка на треке в режиме - "я тут впервой поэтому буду потихоньку "
Езда в прогулочном режиме
Двс работал обычно на средних оборотах

Автор: adel 2.8.2019, 15:53

недавно перебрал двигатель у себя
новый поршень - стандрт поставил, так как цилиндр в приличном состоянии
предыдущий пробежал по моточасам около 160 часов
замена всех подшипников кпп
замена всех дисков сцепления и пружин
замена вилки переключения передачи одной - просто она меня смутила и я не стал раздумывать, есть потертость - в топку
ну и гибрид кпп собрал, теперь максималка выше намного, на последнем этапе MRC, не закручивая двигатель до отсечки, скорость была около 140 по прямым



Автор: далекоездячий 2.8.2019, 22:32

Молодец Адель , что не бросаешь гонки !

Автор: Mik 2.8.2019, 23:45

adel чего не взял хард/эндуро той же кубатуры и "пилил" под себя. с кросса намного длинее путь, и нужного результата сомнительно что получишь.

Цитата(далекоездячий @ 2.8.2019, 22:32) *
что не бросаешь гонки !
не все "слабохарактерные" ... без оправданий.

Автор: далекоездячий 3.8.2019, 1:45

Цитата(Mik @ 3.8.2019, 0:45) *
не все "слабохарактерные" ... без оправданий.


Да хороошь smile.gif . Гонками не занимаюсь , моё увлечение экстремальный мототуризм , с перетаскиванием и затаскиванием груженого мотоцикла . Занимался эндуро только для получения необходимых навыков ,что бы использовать всё в туризме . Обожаю триал , с удовольствием бы занимался им , но п....ц коленям . Триал весь на коленках .

Аделя уважаю за то что реализует и не бросает свои мечты и планы , панятна wink.gif А у меня свои мечты и планы wink.gif Вообще уважаю тех кто остаются верными своим мечтам ,не смотря не на что . Даже если придётся многое и надолго отложить .

Автор: adel 17.8.2019, 23:47

Цитата(Mik @ 2.8.2019, 23:45) *
adel чего не взял хард/эндуро той же кубатуры и "пилил" под себя. с кросса намного длинее путь, и нужного результата сомнительно что получишь.

1 бюджет
2 вр и уз разные мотоциклы
3 в кроссе нужен именно УЗ

ну и дальше по теме много пунктов
сейчас для себя понимаю, после того как проехал недавно на вр - унылый он чего то(((((

Цитата(далекоездячий @ 3.8.2019, 1:45) *
Аделя уважаю за то что реализует и не бросает свои мечты и планы , панятна wink.gif А у меня свои мечты и планы wink.gif Вообще уважаю тех кто остаются верными своим мечтам ,не смотря не на что . Даже если придётся многое и надолго отложить .

спасибо, очень приятно, потихоньку идем, но теперь тяжелее это все делать, где то страх, где то боязнь за ногу, иногда металл ноет в ноге
но мне нравится, жаль финансово это тяжелее стало переехав на юг

Автор: adel 16.11.2019, 11:03

За пару часов перемотал статор генератора для своей ямахи
Подарили убитый. Поэтому немного коцаный
До меня кто то мотал уже и не знаю, провод уже толще или как заводской и количество витков.
Осталось стенд собрать и проверить сколько даёт сие произведение




Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)