Всё про сварку Опции

[Kopcak]

А вот скажите парни, на чем работать новичку будет проще

Полуавтомат конечно! Мне кажется даже ребёнок способен им пользоваться.

Главное как уже написали выше цена устраивала.

Я бы даже провёл аналогию с КПП автомобилей ручное переключение и автомат. Со сваркой примерно также. На полуавтомате о многих вещах даже не приходится задумываться.

[Grandtrek]

abrazive
Ты мне необразованному, еще подскажи друг, если варить полуавтоматом и проволокой - это в газовой среде обязательно? Или есть без газа возможность работать?

Kopcak
Ну и тебе тот же вопрос!

Вот такой ПА к примеру

[lёxkiy]

со сваркой в этот кабинет - http://djebel-club.ru/forum/index.php?show...mp;#entry165959
там и некоторые ответы есть

про сварку согласен с abrazive

[Kopcak]

если варить полуавтоматом и проволокой - это в газовой среде обязательно? Или есть без газа возможность работать?

Общими словами:
Газ это защитная среда(в основном от окисления). В случае со обычными электродами эту среду создаёт флюс превращаясь в шлак.

Можно варить и без газа, но это для не ответственных деталей. Качество шва будет низкое.

Но существует проволока с флюсом! Хотя всё же лучше будет в среде газа.

По поводу выбора аппарата это нужно обращаться к тем кто занимается сваркой профессионально.

Мне понравились отзывы про
http://www.svarka.kharkov.ua/products/SSVA180P.html

[Grandtrek]

Спасибо, парни! Пошел в профильные ветки! Изучать теорию.

[Rastop4uk]

Спасибо, парни! Пошел в профильные ветки! Изучать теорию.

Лучше всего, подтянуть людей знающих и попросить ,что бы показали и объяснили в живую! Совсем знающих-опасайся ,порвут мозг однозначно. Мои рекомендации,это сварка ручная дуговая,электродом. Полуавтомат,вроде бы хорошо, но не для гаража,да и квалификация для того что бы приварить,а не нас....ть подобие сварки,нужна,кто бы чего не говорил! Нас...ть конечно же удобней и проще п/автоматом. Электродом же ,даже если и нас...но,то однозначно прочнее,для первоначальных навыков это важнее чем герметичность. Когда придут навыки, по барабану чем варить(но электроды доступнее ).

Абразиву + за прямые руки!

[abrazive]

в юности батя один раз привлек к сварке стеллажа для подвала, хватанул зайца и ни хрена не понял, не увидел, потом образование техническое по специальности технология машиностроение, общие знания были, достался паленый транс, перемотали мне его, привез домой подключил, пол часа потыкал в железку научился дугу держать зажигать, и пошел варить забор на огороде, в основном вертикал, до сих пор стоит, и провар как ни странно был, позже через нескоько лет ходил смотреть свои швы из любопытства.
потом был слабый покупной транс и слабая сеть, сварка верстака и печи той что на аватаре, мучился, вот так и научился, а потом понеслось... инверторы и работы

[Makar111]

Первая проба , а далее как завещал Владимир Ильич - 3 раза .

А какими электродами то варил ? Нужно ещё уметь правильно подбирать их. Я вот например в них не разбираюсь.

[AcID_hac]

Чентяжку можно варить проволокой СВ-08Г2С
Нержавку титанистую СВ-08х18н10т
Нержавку беститанистую СВ-04Х19Н11М3

Это что касаеться аргона. Ну а так там ньюансов много но в гаражах больше не надо...
P.S. есть еще переходная проволока СВ-10х16н25ам6

[Grandtrek]

Результат суточного чтива форумов - полный взрыв мозга.
Попив чаю и поняв, что лучшее это самый страшный враг хорошего, а так же учтя небольшие (и не требовательные по качеству) ближайшие работы,
купил "Форсаж-161":

Функциональные особенности:
Возможность работы электродами диаметром до 4 мм
Возможность питания от автономных передвижных электростанций мощностью не менее 9 кВ·А
Работоспособность при снижении напряжения питания до 160 В
Автоматическое отключение сварочного аппарата при перепадах напряжения питающей сети и при перегреве
Функции ARC FORCE, HOT START, ANTISTICK
Автоматическое управление работой вентилятора
ТIG сварка при наличии специальной горелки
При моих потребностях вполне достаточно обычного инвертора для ММА. Немаловажным фактором в выборе была возможность варить при просаженных электросетях, выбранный аппарат уверенно варит от 160 В тройкой и немного варит от 140 В.
За малые размер и вес, а так же некоторую "железякостость" вида получил прозвище - Варюлька и был прописан на полочку в гараже.
Для пробы купил китайские электроды J422 - "Золотой мост" (международный стандарт E 4303, аналог МР - 3), d=2.5 Буду пробовать.
Ищу хорошую маску.

[Serg696]

Ищу хорошую маску.

Советую, как и мне когдато посоветовали присмотреться к маскам "хамелеон". Сначала купил простую, понял, бяка. Купил "хамелеон" - радуюсь. Менял заднее крыло на машине после аварии. Сам в одну харю, первый раз, пока не отвалилось).

Поварил, чуть-чуть в гараже электродами разные железяки к разным железякам, набивал руку, и к аппарату привыкал. Потом докупил баллон и проволоку, очень понравилось.

[Grandtrek]

Советую, как и мне когдато посоветовали присмотреться к маскам "хамелеон". Сначала купил простую, понял, бяка. Купил "хамелеон" - радуюсь. Менял заднее крыло на машине после аварии. Сам в одну харю, первый раз, пока не отвалилось).

Поварил, чуть-чуть в гараже электродами разные железяки к разным железякам, набивал руку, и к аппарату привыкал. Потом докупил баллон и проволоку, очень понравилось.

Сергей, спасибо за совет. Пересмотрел сегодня много масок, порадовался проффмаскам за 38 т.р. Купил КНР за 1850... Хамелеон, с регулировкой затемнения и режимом шлифовки. Проверил на солнышке - вроде работает и на зажигалку реагирует мгновенно. Снабжена подробной инструкцией и паспортом, в коем стоит клеймо соответствия Росстандарта.
Ресанта мс-1:

[car-bon]

купил "Форсаж-161"

И этот человек борется за почетное звание "Мажора"?

[Vasily]

Вопросик для знающих, если в описании сварочного аппарата написано "Сварочный полуавтомат инверторный MAG/CO2, 0,8-1,0 мм 220В, 40-150А, 6,9КВт" означает ли это, что при попытке сварки инертным газом типа аргона у меня нефига не получится и для таких целей необходимо покупать аппарат MIG/MAG?

[Grandtrek]

Vasily
тут выше есть ссылка на пару форумов по сварке. Найди там свой аппарат и почитай о его возможностях. Народ много пишет, как, чем и с чем варить именно с данной моделью.

И этот человек борется за почетное звание "Мажора"?

Мне и так сегодня в магазине натыкали в нос, что это один из самых дорогих аппаратов, с самыми маленькими возможностями!

[Vasily]

Vasily
тут выше есть ссылка на пару форумов по сварке. Найди там свой аппарат и почитай о его возможностях. Народ много пишет, как, чем и с чем варить именно с данной моделью.



Мне и так сегодня в магазине натыкали в нос, что это один из самых дорогих аппаратов, с самыми маленькими возможностями!

Мне , в принципе, не про свой аппарат интересно, а в теории. Придется более глубже разбираться перед покупкой, но оно и полезно

[AcID_hac]

Vasily
Нет, можешь варить и аргоном, да хоть гелием, вопрос немного в другом раскисление в смеси газов лучше дуга горит мяягче...
В гараже легко можно и аргоном, мы на работе все перепробовали, если достойно отрегулировать п/автомат то и варить он будет практически сам.

Опять же если надумаешь варить нерживейку соверую сразу прикупить тефлоновый рукав для горелки, так как в металле ана будет закусывать.

[BUGER]

Варить то можно и аргоном обычным полуавтоматом,а смысл?Если имеется ввиду возможность сварки аллюминия,то всё не так просто.Качественно Аллюминий можно сварить только спецаппаратом,причём ПЕРЕМЕННОГО тока.

[AcID_hac]

Варить то можно и аргоном обычным полуавтоматом,а смысл?Если имеется ввиду возможность сварки аллюминия,то всё не так просто.Качественно Аллюминий можно сварить только спецаппаратом,причём ПЕРЕМЕННОГО тока.

Во первых не спец аппаратом а просто тарсформатором + асцилятор. Свариваеться с подогревом обычно также как и черняга.

Кстати п/автоматом алюминь вариться тоже на ура. НЕ ПЕРЕМЕНКОЙ. Электродом тоже свариваеться на постоянном токе.

[BUGER]

Я и не говорил,что не варится.Я говорил про качественную сварку.А понятие спец,не исключает трансформатор с осцилятором.Я варил электродом постоянкой,получалось так себе.

[Vasily]

Vasily
Нет, можешь варить и аргоном, да хоть гелием, вопрос немного в другом раскисление в смеси газов лучше дуга горит мяягче...

Что я там варить буду я сам пока не знаю)), но как в тележурнале - я хочу знать:
если маркировка MIG - для инертных газов, MAG - для активных, а аппараты "маркируются" или MAG or MIG or MIG/MAG, то законный вопрос : нафига такая однозначная маркировка, если варить пофигу чем или это происки производителей?

[Кузнец]

Новичкам в сварке для начала посоветую Глизманенко Д.Л. "Сварка и резка металлов" Слишком много тонкостей На вопросы в этой теме в двух словах ответить сложно. Разделко кромок, порядок наложения прихваток ,швов,марка электрода(материал проврлоки,присадки) ит.д
Универсального оборудования для сварки нет.В одном случае бдет незаменим полуавтомат,в другом случае Сварка в аргоне не плавящимся электродом. А иногда ,когда поверхность свариваемых деталей загрязнена маслом,покрыта ржавчиной,оцинкованая(черные стали) и нет возможности зачистить то старая- добрая сварка электродом в обмазке незаменима она самая не прихотливая. Сварка в аргоне не плавящимся электродом такого не может ,очень требовательна к качеству поверхности но лучше подходит для сварки "тонких" "акуратных" вещей,да и цветных металлов и нержавеющих сталей.
про газы для полуавтомата могу добавить .Когда работал на заводе, у нас пробовали для сварки черных сталей смеси газов CO2 с аргоном.аргона было от 10% точно не помню на каком проценте аргона остановились.Эффект - более стабильная дуга и меньше брызгов чем сварка в чистом CO2, приятно" варить"

[mv]

Ребят. У меня такая ситуевина.
Никогда не варил. и даже близко не стоял.
Но оч часто получается, что что то приварить надо. И кажд раз прошу кого то. Бабки плачу, по времени привязываюсь получается...

Думаю, а не купить ли мне какой нибудь мал аппаратец?
Спецы? что думаете?

Сложно варить вообще? Ну варить не то что б что то сереьзное, а к примеру клетку на крыше гаража хочу приварить из арматуры (ибо крыша шифер, антизалезин сделать хочу).
Каркас для тента сварить хочу из трубок железных...

И какой аппарат можно взять мне, чтоб маленький был, и в тоже время достаточно его было для моих целей?

какой нибудь такой подойдет?
http://www.220-volt.ru/catalog-41471/

Или вообще ну его на, и посоветуете пользоваться услугами людей занимающихся этим?
Интересно ваше мнение...


И эта.... тему читал, но чет вы какие то аппараты обсуждаете... по 15 тыр и тп... я на 15 тыс работников (мне реально крайне редко надо) буду 15 лет нанимать))))

Короче наверное уточню. Какой мин бюджет надо для того, чтоб начать варить железки в гараже. Ни ал, ни нержу, ни чугун, а именно железо.

[Кузнец]

Ребят. У меня такая ситуевина.
Никогда не варил. и даже близко не стоял.
Но оч часто получается, что что то приварить надо. И кажд раз прошу кого то. Бабки плачу, по времени привязываюсь получается...

Думаю, а не купить ли мне какой нибудь мал аппаратец?
Спецы? что думаете?

Сложно варить вообще? Ну варить не то что б что то сереьзное, а к примеру клетку на крыше гаража хочу приварить из арматуры (ибо крыша шифер, антизалезин сделать хочу).
Каркас для тента сварить хочу из трубок железных...

И какой аппарат можно взять мне, чтоб маленький был, и в тоже время достаточно его было для моих целей?

какой нибудь такой подойдет?
http://www.220-volt.ru/catalog-41471/

Или вообще ну его на, и посоветуете пользоваться услугами людей занимающихся этим?
Интересно ваше мнение...


И эта.... тему читал, но чет вы какие то аппараты обсуждаете... по 15 тыр и тп... я на 15 тыс работников (мне реально крайне редко надо) буду 15 лет нанимать))))

Короче наверное уточню. Какой мин бюджет надо для того, чтоб начать варить железки в гараже. Ни ал, ни нержу, ни чугун, а именно железо.

Про этот аппарат не знаю но подобные юзал у приятеля нашего производства какой не помню ,уже давно .электрод 3 мм тянет + небольшой запас есть добавить. Только нужно постоянник брать .И еще они чувствительны к напруге в сети, поэтому лучше брать помощьней.Ну и поденьгам конечно на совсем дешовые лучше не глядеть.
Выше писали про Форсаж, хорошая фирма.
А если есть желание самому варить ,нужно пробовать конечно.

[inostranez]

Ребят. У меня такая ситуевина.
Никогда не варил. и даже близко не стоял.
Но оч часто получается, что что то приварить надо. И кажд раз прошу кого то. Бабки плачу, по времени привязываюсь получается...

Думаю, а не купить ли мне какой нибудь мал аппаратец?
Спецы? что думаете?

Сложно варить вообще? Ну варить не то что б что то сереьзное, а к примеру клетку на крыше гаража хочу приварить из арматуры (ибо крыша шифер, антизалезин сделать хочу).
Каркас для тента сварить хочу из трубок железных...

И какой аппарат можно взять мне, чтоб маленький был, и в тоже время достаточно его было для моих целей?

какой нибудь такой подойдет?
http://www.220-volt.ru/catalog-41471/

Или вообще ну его на, и посоветуете пользоваться услугами людей занимающихся этим?
Интересно ваше мнение...


И эта.... тему читал, но чет вы какие то аппараты обсуждаете... по 15 тыр и тп... я на 15 тыс работников (мне реально крайне редко надо) буду 15 лет нанимать))))

Короче наверное уточню. Какой мин бюджет надо для того, чтоб начать варить железки в гараже. Ни ал, ни нержу, ни чугун, а именно железо.

Валера привет

Этот агрегат как раз тот случай когда "дешево, да гнИло" - однофазный трансформатор. Самое отстойное решение, какое может быть но зато самое дешевое (вот только на этом его достоинства кончаются). Самый лучший вариант для "Никогда не варил. и даже близко не стоял" - бытовой однофазный инвертор мощностью 120-160А на выходе - исходи из возможностей своей сети, например сварочный ток 100-120А = потребление ~ до 3 кВт (для электродов 2.5/3/3.2 мм), 160А уже 4...4.5 кВт (электрод 4мм). У меня GYS131, варил в гараже электродами 2 и 2.5, иногда ставил максимальный ток 130А - автомат ни разу не выбило хоть и держит он не больше 2.5 кВт.

Но это инвертор с его КПД более 90%, а вот транс это бида-бида -кпд ниже + регулировка сварочного тока осуществляется за счет изменения сопротивления (не Ом ы, там другие материи) в магнитопроводе, т.е. берет из сети дохрена, а на выходе как пропрет Вобщем для гаража только инвертор.

Если совсем-совсем интересно - приезжай, покажу как оно все пашет. Сварочник в гараже лежит, а электродов нема.

Насчет "сложно варить" - смотря что и смотря чем. В твоем случае речь о ручной сварке покрытым электродом (ММА по научному) - начни с толстых железок, с ними проще. Тонкий металл варить ММА гемор тот еще. И да, неплохо варится толстая нержавейка нержавеющим же электродом.