Версия для печати темы

Автор: dimas6000 4.4.2018, 17:04

Ребят, здравствуйте, помогите пожалуйста, не хватает соображалки(
Как определить диаметр звезды зная число зубов и какая цепь?
Я так понимаю можно вычислить длину окружности? Вот мои выкладки, но вот вообще не уверен, что прав(

Ну т.е., например, у звезды на 15 зубьев под 428 цепь диаметр окружности, как я понимаю, будет 15*12.7(шаг цепи)=190.5мм, т.е. радиус звезды будет примерно 60.6мм, а диаметр 121.2мм.

А у звезды на 14 зубьев под 428 цепь диаметр окружности, как я понимаю, будет 14*12.7(шаг цепи)=177.8мм, т.е. радиус звезды будет примерно 56.6мм, а диаметр 113.2мм.

А у звезды на 13 зубьев под 520 цепь диаметр окружности, будет 12*15.875(шаг цепи)=206.4мм, т.е. радиус звезды будет примерно 65.7мм, а диаметр 131.4мм.

А у звезды на 12 зубьев под 520 цепь диаметр окружности, будет 12*15.875(шаг цепи)=190.5мм, т.е. радиус звезды будет примерно 60.6мм, а диаметр 121.2мм.

И как я понял все цифры диаметра и длины окружности получились по центру пинов вложенных в звезды?
Или вообще ничего не получилось и надо иначе считать?)

А, и еще попутный вопрос, какой минимально допустимы размер ведущей звезды? Т.е. можно делать, условно, 10 зубов, или это перебор для изгиба цепи? А 12?

Автор: z-luka 4.4.2018, 20:30

Для чего определять диаметр звезды ?
Чот я не пойму...
На главной странице сайта в файлах на последней странице есть же табличка зависимости цепи/звёзды...
Вполне рабочая табличка... https://djebel-club.ru/loadsz/others/200034-2-1-0-34.html

Если разговор про Джебел 250, то меньше 13ти зубов ставить не советую...
У меня, когда я еще на Джебеле 250 катал, 12-ой звездой за две катухи по 70км протёрло слайдер маятника снизу до дыры...
На 13/47 откатал 3 сезона, ничо не протёр...

Автор: Ульф 4.4.2018, 21:41

Двоечку в знаменателе не потеряли?


Во-первых, это будет не диаметр, а длина окружности. Во-вторых, на самом деле это будет не длина окружности, а периметр многоугольника, вписанного в эту окружность.
В-третьих, и правда, зачем вам это?

Автор: vasek 5.4.2018, 10:39

Тс не просит понять, а просит помочь в вопросе, если его внимательно прочитать.

то можно увидеть, что ни о каком подборе длины цепи и передаточных отношении звёзд там нет речи.
Ему нужен диаметр звёзды и ничего больше..

Есть ГОСТ 591-69 табл.2, там смотрим диаметры (делительный, выступов, впадин) на интересующую нас звезду. И ещё много полезной информации по звёздам в этом ГОСТе!

Автор: dimas6000 5.4.2018, 18:02

z-luka, спасибо, про табличку в курсе.
И про минимальную звезду на джебель тоже, спасибо)

Ульф, упс, да, двойка потерялась, спасибо! То-то цифры большие получились и даже не смутили меня, надо было выспаться перед подсчетами) И еще ошибка вышла, случайно "диаметр" вместо "длины" написал, вы правы.
"Во-вторых, на самом деле это будет не длина окружности, а периметр многоугольника, вписанного в эту окружность."
А можно для общего развития, в чем разница? Совершенно не понимаю((

vasek, огромное спасибо за ссылку на ГОСТ, теперь есть уверенность, что всё нормально)


А теперь, зачем мне всё это.
Есть ёбрик, на котором передняя звезда 14 зубов и под 428 цепь. И пора менять.
Есть джебел, у которого пока что родные звезды 14\42, что оказалось неудобным в моей местности, поэтому на него встанет 13\49 примерно, все равно езда только по лесу.
В итоге остается практически идеальная цепь с джебела, и абсолютно невостребованная. И в перспективе еще одна 520-ая появится, но коротковатая для джебела.
Так же знаю, что на ёбрика ставили звезды под 520 цепь без проблем. Ну собственно вот и нарисовался способ использовать цепи, чтоб они не лежали зря. Тем более, как я понимаю, 520-ой вообще на ёбрике сносу не будет)
Ну и единственное, я не знаю какой размер передней звезды на него ставили, ведь диаметр звезды под 520ую цепь с 14 зубьями будет больше, чем под 428-ую. Вот собственно и хотелось выяснить, какую звезду надо)

Автор: Ульф 5.4.2018, 18:21

В принципе, можно пропорции составлять и считать любой размер, если известен диаметр хоть какой-нибудь звезды. Т.к. зависимость линейная - звезда 15Т будет во столько же раз больше 14Т, во сколько число 15 больше 14-ти. Это если шаг цепи одинаковый. Если нет - то можно еще одну пропорцию составить по отношению шага большего к меньшему. Школьная арифметика )).
Но фегня это все. ГОСТ, конечно, рулит.

Автор: andrey83 5.4.2018, 18:40

Я бы веревкой быстрее померил,чем писать столько букв

Автор: dimas6000 5.4.2018, 19:10

Я б с радостью померил верёвкой, только вот мерить немного нечего, звёзды вне зоны доступа верёвки)

Ульф, про пропорцию это понятно, спасибо, просто измерить нечего пока что. Но вроде по госту всё похоже на правду)

Автор: Huandi 5.4.2018, 19:56

В условии ведь диаметр нужен. Длина окружности - линейная зависимость. А от нее еще надо посчитать диаметр.

Автор: car-bon 6.4.2018, 1:50

У диаметра от длины окружности тоже линейная зависимость
линейная зависимость + линейная зависимость = линейная зависимость

Автор: раш 6.4.2018, 4:51

ак весна !!!

Автор: Huandi 6.4.2018, 8:10

Точно, это же не площадь. Простое деление на пи.

Автор: Dalnoboi 6.4.2018, 9:11

Не поверишь, но у площади тоже линейная зависимость. Площадь круга под зубьями+площадь треугольников х Z минус площадь посадочного круга минус площад вентиояционных треугольников.
Можно проще.
Погрузить звезду в воду, увидеть объём вытесненной жидкости и разделить его на толщину звезды, получим площадь.
Иожно взвесить звезду, разделить на плотность, пооучим объём. Делим на толщину, опять пооучаем площадь.
У автора темы будет нескучный вечер сегодня)

Автор: Ульф 6.4.2018, 10:43

Сколько было на ЕГЭ по математике?
))

Автор: Preds 6.4.2018, 10:59

Ничоси вас тут всех куда понесло))).
Вообще не понимаю в чём суть вопроса. Если на Ёбрика встает звезда для 520-й цепи, просто ставишь звезду с нужным кол-вом зубьев и ездишь. Если надо размеры - они есть на сайтах магазинов или производителей звёзд.

А ещё.... тут вроде товарищ Rastop4uk занимается изготовлением любых звёзд, думаю он подскажет информацию нужную, да и звезду можно у него заказать.

Автор: skorp777 6.4.2018, 12:06

Вообще-то передаточное число в паре звезд хотя и рассчитывается по числу зубьев, но реально зависит от диаметра звезд.Вроде, от делительного диаметра, забыл я уже Детали Машин и пр. Да и не знал))). Просто нет смысла этот диаметр искать, если знаешь число зубов. Ессно, 40 мелких зубов могут располагаться на том же диаметре, что и 20 крупных. Но зацепиться они не смогут))).

Автор: Dalnoboi 6.4.2018, 12:09

Егэ? Что такое егэ?

Автор: dimas6000 6.4.2018, 12:12

Serus, собственно перед заказом у него я и хотел узнать всю информацию. А зачем мне диаметр, на моторе где звезда крепится не впихнешь же звезду любого размера, ограничения есть. Плюс кожух с неё снимать тоже не хочется, а значит надо, чтоб и он не мешал, т.е. звезды примерно сравнимы были по диаметру. Вот и узнаю) 12зубая звезда под 520 цепь больше 14ти-зубой под 428ую =)
Ну и где-то слышал, что если поставить на 13 зубов под 520ую цепь - надо снимать кожух.

Автор: Dalnoboi 6.4.2018, 12:14

12z передняя звезда весьма быстро прибьёт цепь.
В общем, выложи излишки в барахолке, купи на вырученный бабос 438 комплект и живи счастливо.

Автор: dimas6000 6.4.2018, 12:17

Вопрос - почему? Слишком сильный перегиб звеньев? Вроде сильно большой разницы между 12 и 14 не должно быть...
Или просто то, что мало зубьев и она быстро износится и начнет цепь за собой тянуть?

Автор: Preds 6.4.2018, 12:31

В чем проблема поглядеть в инете диаметр любой звезды, например на 14 зубов, под 520-ю цепь?

Ну или на 12 зубов, раз конкретно она тебе нужна.


Чем меньше зубьев попадает в зацепление, тем больше нагрузка на каждый зуб, соответственно быстрее износ, ну и изгиб цепи, наверное, тоже влияет.

Автор: dimas6000 6.4.2018, 12:37

Serus,а, точно, про число зубьев в зацеплении не подумал, спасибо.
А проблема посмотреть в том, что я найти не смог информацию и спросил. В общем-то уже всё посчитано, гост очень полезным оказался)

Автор: vasek 6.4.2018, 13:41

Похоже неуд...



Не поверю. Не линейная. У площади круга параболическая зависимость от радиуа. Тоесть график площадь/радиус - парабола, а не прямая линия, как с длиной окружности..
Не вводите людей в заблуждение..

Автор: Dalnoboi 6.4.2018, 13:57

Ты прав. Не линейная, конечно, а математическая.Поддающаяся элементарному расчёту. Мне простительно, я школу окончил 30 лет назад.

Автор: раш 6.4.2018, 15:18

пипец Вы обострились !!! да ещЁ на ебрик 520-ую )))) .