Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ XR-250 (Baja) _ Замена подшипников маятника XR250
Автор: DULO 15.7.2012, 23:03
Всем привет. Подскажите пож., кто-нибудь сталкивался с проблемой снятия заднего маятника в XR-ке, а именно вынуть болт, который его крепит?
Я как не пытался не могу снять маятник, может там есть какой-то секрет?
Автор: Танкист 15.7.2012, 23:14
Привет) засады там нет.... просто все прикипело-заржавело( хорошую кувалду, именно кувалду. латунный пруток, и ВД, все смочи на ночь... пробовать выбивать лучше вдвоём, или положить набок, и фигачить... З.Ы. у меня выходит нормуль) но, я каждую осень разбираю ходовку. читал на позитив мото, человек мучился очень долго. в минус ось(((
Автор: scorpa 15.7.2012, 23:17
Неплохо будет погреть строительным феном.
Автор: DULO 16.7.2012, 8:02
Спасибо за помощь.
Я что пробывал, ставил мотик к стенке (упирал с одной стороны), в другую стену упирал длинную стальную трубу, между мотиком и трубой ставил гидравлический домкрат и упирал его в болт, т.е. пытался выпресовать его (выдавить). Усилие получалось дикое, но болт даже с мета не сдвинулся. По началу пробовал бить кувалдой, но боюсь что-нибудь погнуть, т.к. лупить надо не хило. Отмачивать пробывал, правда на ночь не оставлял.
Короче не знаю что делать, ломать не хочется, да и болт это стоит 42 бакса если его заказывать (жалко денег).
А еще забыл спросить, когда подшипники маятника меняли оригинал ставили или что-то другое подходит?
Автор: Танкист 16.7.2012, 8:14
дааа((( Комрад, лучше стучать. подшипники, и втулки пыльники.... от "аллбаса" "пивот" продаются комплектом... на всю подвеску.... "пивот" сам не ставил но, говорят чуть похуже чем "аллбаллс" ось закисла на обоймах((( как бы пилить, не пришлось(( З.Ы. видимо её не вытаскивали и не обслуживали с новья.... она крутится? что можно еще посоветовать прокручивай её и лей ВД, пробуй греть....
Автор: DULO 16.7.2012, 15:37
Наверное на ночь замочу, а завтра еще попробую.
А неподскажешь может какую ссылочку в инете на комплект "аллболс". А то только "пивот" поподается.
А это вообще как расходник или поменял юдин раз и забыл?
Автор: qtek109 16.7.2012, 15:46
Если каждый сезон делать ревизию и по состоянию менять пыльники и смазку, подшипники ходят долго и со снятием оси проблем не бывает.
Автор: i-denis 16.7.2012, 18:10
А неподскажешь может какую ссылочку в инете на комплект "аллболс". А то только "пивот" поподается.
А это вообще как расходник или поменял один раз и забыл?
Мотоциклы эндуро это вообще один большой расходник:)
на ссылочку http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=xr250+balls&_nkwusc=xr250+allballs&_rdc=1
Автор: DULO 16.7.2012, 22:14
Спасибо.
Дааа, ты прав, запчасти только и успевай заказывать
Автор: astr 16.7.2012, 22:41
HK2012, стоят 200 руб за пару.
похожая тема http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3030&st=0&start=0
Автор: i-denis 16.7.2012, 23:04
Менять подшипники маятника не меняя сальников, это примерно тоже самое что стирать и сушить презервативы - вроде и чистый и почти новый но не фааакт что не порвется:) ибо все проблемы в данном узле начинаются с помирающих сальников через которые в узел попадает вода и грязь и убивает подшипник.... соответственно новые подшипники так же на ура кончаться
Автор: astr 16.7.2012, 23:20
В данном топике похоже менять придется все комплектом, т.к. и втулкам 99.78% хана.
Автор: i-denis 16.7.2012, 23:21
и гальванике оси - тоже
Автор: alex62 16.7.2012, 23:30
грамотно сказано)))
Автор: Ozerman 25.7.2012, 4:49
Ребят, а болт данный держится только на гайке с обратной стороны? То есть его не нужно крутить? Гайку скручиваем и долбим? Неделю пытаюсь открутить :-D
Автор: i-denis 26.7.2012, 23:12
Среднестатистически за неделю уже выбивали:)
Да ось притянута гайкой...
Автор: Танкист 26.7.2012, 23:19
неделя жестко) з.ы. предлагаю пилить... 
Автор: домонгол 15.10.2012, 14:18
4ре дня назад столкнулся с той же проблемой.... просто выбить не вышло.... короче вращая палец находил наименее тугое положение и долбил... вышел моментом... втулкам капут-ну и сальникам тоже... буду смотреть что с роликами и внешней обоймой.....
Автор: AcID_hac 15.10.2012, 14:32
Кстати смею предположить что туго выходит ось не только от того что закоксовалась, но и от того что может быть перекос от крепления двигана, он же жостко прикручен к раме. Я свою ось снял практически без мучений, потому что снимал ее последней после того как снял все крепления мотора.
Автор: домонгол 17.10.2012, 19:03
что то я у пивота нихрена не нашел ремкомплекта на маятник... на линки,на рулевую итд есть,а на маятник нет...
Автор: Танкист 17.10.2012, 19:09
Сашка, спокуха я перепутал... Пивот, делает для амортизатора верхний подшипник, и в качалку" Аллабас, делает для маятник, рулевые, колёсные и много ещё куды)))
Автор: i-denis 17.10.2012, 19:14
и те и другие делают все, за исключением верхнего подшипника аморта у аллбалса - он идет тока игольчатый
Автор: домонгол 17.10.2012, 19:17
осталось найти где взять все шарики.... в 1рмс есть на маятник(есть на складе) 2500.... вот думаю,что делать ,менять целиком -либо только втулки сальники... в прогрессию пока не полезу,там все ок,только помою и смазку новую закину...да втклки протру от коррозии(кромки поржавели)-короче на следующий сезон хватит.... хочу разобрать и промыть подшипники крепления амморта,люфта нет но всеже требуют профилактики...вот только разберусь как их выпресовывать....
в поиске пивот воркс на xr250r 96г мне на маятник чет не выдал...
Автор: astr 17.10.2012, 20:53
Чтобы промыть выпрессовывать не нужно. А вообще легко выпрессовываются с помощью тисков и подходящей головки. Уже не помнню как там в 250-ке, а в 650-ке верхний подшипник имеет стопорные колечки, снимать их весёлое занятие
Автор: домонгол 17.10.2012, 21:11
точно,стопорные,да под сальником.... как подлезть не повредив сальник еще не допер..... уже допер)))
уже разобрал верхний,,,, керамический шс... почищу,смажу и запихну обратно...
Автор: i-denis 17.10.2012, 21:50
не мучийся - купи аллбалсс ремкомплект и поставь себе. по деньгам выходит вполне терпимо имхо, зато и сальники и втулки и подшипники - я ставлю себе, друзьям и клиентам - пока нареканий ни у кого не было
Автор: AcID_hac 18.10.2012, 14:11
подпишусь, тоже заказал все шикарно.
Автор: домонгол 19.10.2012, 15:58
образовался новый вопрос.... как высадить подшипники из маятника.... рабочий оказался только один,остальные 3 закисли наглухо.... как выпресовывать и в какую сторону ума не приложу...
Автор: Танкист 19.10.2012, 16:27
Пилите Шура, пилите... Она золотая) ну, ломать не строить.Сашка, могу предложить разломать аккуратно сепаратор больше сам не знаю как)) там ведь два стоят подряд, не знаю как они вот таким вариантом пойдут или нет. На фотке только запрессовка. Но, можно и таким способом по пробовать вы прессовать...
Автор: i-denis 19.10.2012, 17:54
Берещь две головки - одна больше дыры маятника другая меньше дыры маятника, пару шайб услиненных и берешь шпильку или болт от съемника с гайкой -они обычно идут заметно прочнее банальной сыромятины. берешь фен строительный и греешь ухо. мазюкаешь там все маслом, собираешь конструктив и давишь. В любую сторону - они батенька симметричные. Выходят оба за милу душу
Для установки - новые подшипники суешь в морозильник на пару часов, ухо греешь феномс. а вот вставлять удобнее наружный снаружи, а внутренний изнутри. и еще желательно на головке сделать риску - что бы обеспечить требуемую посадку подшипника по глубине. вот как то так
Фанаты токарного станка легко могут выточить и подходящие "пуансоны", с выступом-ограничителем глубины - тогда вообще все шикарно будет
Автор: домонгол 19.10.2012, 18:45
спасибо...симметричные это отлично.... боялся,что выпрессовка возможна только изнутри наружу....
Автор: astr 19.10.2012, 22:38
На прессе все снимается без плясок с морозильником и феном. Мне показалось что посадка там слабая (для 5 тонного пресса ) Если нужно снять один подшипник,а другой оставить можно сточить шайбу с размером чуть меньше внешнего диаметра подшипника с двух сторон, бросить её внутрь и выдавить подшипник подходящей осью.
П.С. И еще не понял зачем мучить масюсенький подшипник в морозилке пару часов, он за пару-пять минут остынет.
Автор: Танкист 19.10.2012, 22:47
astr, для пущее сохранности... Ты ведь мясо морозишь 
ЗЫ: не цепляйся к словам образно сказано... Можно так, закинул их в холодильник. Сам с маятником "танцуешь") потом идёшь домой, открываешь холодильник бац... А Жена, их по жарила 
Автор: car-bon 20.10.2012, 2:00
Чуть поумничаю:
Эффективнее морозилки, полить то, что надо сжать, струёй жидкого газа из балончика для заправки зажигалок.
Свежий воздух и отсутствие огня рядом приветствуются.
Автор: AcID_hac 20.10.2012, 7:00
car-bon
Вставлю свои 5 копеек, еще лучше из углекислотного баллона либо из того же огнетушителя, температура на выходе -70 градусов, и не огнеопасно но удушливо =)
Автор: i-denis 20.10.2012, 11:05
это конечно все да... но не у всех пресс под рукой есть например у меня он в гараже... а мот почему то дома... - по этому и морозильник рулит (давно хочу огнетушитель ни кто не дарит 
газ для зажигалок интересно интересно.... а какой расход на один подшипник?) , тем более для такой посадки.
ЗЫ: выпрессовыватся все проще, чем запрессовывается, ибо при запрессовке, по началу подшипники как то вкось норовят лезть, тут надо аккуратно переставить "шабы, головки и прочие давящие приспособы) что бы давило на выступающий край. Как подшипник выровняется - пойдет как по маслу
Автор: car-bon 20.10.2012, 11:23
... рублей на 7 где-то можно навонять. По расходу в единицах объема не подскажу, но влажные (потные) пальцы примерзают на ура, так что лучше чем-нибудь тканевым брать.
Охлаждал так посадочное место на задней полуоси моста Ниссан Ванетт перед напресовкой запорной втулки на подшипник (разумеется, предварительно нагретой до фиолетового цвета).
Предварительно заготовленная труба, для посадки втулки на нужное место не потребовалась, она на него просто упала
Автор: домонгол 21.10.2012, 12:45
высадил без проблем по совету Дениса,не используя морозилок и грелок.,предварительно все дело вымачивалось вдхой около 2ух суток.... шпилька 10ка даже резьба не потянулась.... теперь ищу где взять All Balls 28-1011
ща у себя дома нашел отличную замену родным подшипникам маятника... советские згпз 941/20 https://tbbs.ru/catalog/bearings/needles/941-20-3gpz стоят всего 50 рублей... имеют 2а отличия от родных... 1. они шире на 3мм и не имеют сепараторов...
нашел правда только 3и штуки, еще один поискать нужно или куплю позже...
Автор: Танкист 21.10.2012, 12:58
Неискоренимый колхозник"))) Оно, тебе надо? Сальник как встанет ась? Есть немецкие подшипники TIMKEN-HK2020 в подшипник ру, их размер 20х20х20, штатный 20х26х12, решать вам иметь или не иметь те подшипники... ЗЫ: Меня вот волнуют как встанет сальник" ширина то больше... Хорошо купил ты подшипники. Да, и купить их не проблема в МСК, где будишь брать сальники ась? Без замены сальников, пыльников деньги на ветер...
Автор: домонгол 21.10.2012, 13:03
сальники,втулки итд есть родные в томже экзисте,,, ширина подшипника в данном случае не имеет значения... так как там в запасе места еще на 2 подшипниа в каждм посадочном месте.... так шо все отлично....
Автор: Танкист 21.10.2012, 13:14
Сашка, тогда купи тимкен... Грят, они лучше))) мне фотку скинешь как они сальниками встанут... ЗЫ: тады не рушь мозг) купи тимкен и усё...Вот держи фотку) от тебя не увидишь)
|
Автор: домонгол 21.10.2012, 22:13
да ну нафиг лучше.... это старые совдеповские подшипники с большей рабочей поверхностью.... применяются в станках и в коробке автомобиля ЗИЛ... где нагрузки много большие чем в маятнике... мотоцикла...
Автор: Танкист 21.10.2012, 22:17
Ню, ню... Велком в колхозный подход к делу
Автор: домонгол 21.10.2012, 22:31
ну в таком случае колхоз это все кроме оригинала.... и даже оригинал это колхоз.....)))))))))))) теже самые подшипники(оригинальные) почему то имеют выштамповку NTN а не HONDA))))))))) потом тот же алл баллс вообще китай... а китайцы у СССР учились свое время..... так шо наши маде ин уссар не хуже китайских шариков
Автор: Танкист 21.10.2012, 22:36
"Иголки" сильно у топлены... и мельче. Будит люфт вот посмотришь...Стоковый" служит как бы сказать) больше на скручивания а не скольжения вокруг втулки...
Автор: домонгол 21.10.2012, 22:39
смотрел....люфт меньше,за счет большей рабочей поверхности....я старый колхозник)))))))
Автор: Танкист 21.10.2012, 22:43
Нее, я такие точно бы не поставил... Чувствует моя башня)) они не для таких целее...ЗЫ: экономист всё на работе из за этих "шаров" разобрал
Автор: домонгол 21.10.2012, 22:47
почему)))) они ничуть не хуже тех,что стояли...они даже плотней на втулке сидят... в мотор да,яб еще подумал.... а в маятник... дык если они в зиловском карабасе пашут...и в ткацких станках,и в лодчных моторах то проблем уж точно не возникнет...
Автор: Танкист 21.10.2012, 22:58
Сашка, смотри как они устроены... Больше подходят для непрерывного вращения, потому и иголки сделаны в плотную...Ты видил сепаратор от восхода который верхней шейки шатуна стоит? Там редко иголки в кассете из алюминия стоят. Так вот, я дурень в 90х, нашел подшипник у брата в железяках и внедрил))) он, у меня разлетелся) Конечно, шатун и маятник очень большая разница... Имхо не нравятся они мне...Тебе конечно решать.Может и будит лучше кто тебе на 100% скажет точно.Только кто такой колхоз делал...
Они, хоть новые? Если новы то даю добро)) Но, меня потом не пинать если что...
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:03
новые))) еслиб были старые и разговора небыло....
Автор: Танкист 21.10.2012, 23:09
Вот ловкач...))))Даю добро. Втулки нашел? Старые сильно поржавели
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:15
новые заказывать буду.... короче читал ща по игольчатым подшипникам , Благодаря максимально возможному количеству игольчатых роликов, игольчатые роликовые подшипники без сепаратора обладают наивысшей грузоподъемностью при наименьших габаритах. а с сераратором наоборот выдерживают меньшую радиальную нагрузку,но имеют большую вращательную способность....,что в маятнике нахрен не нужно,а нужна именно возможность держать радиалку.....
короче,совдеповский безсепараторный превосходит японский сепараторный.....
Автор: Танкист 21.10.2012, 23:23
Без сепаратора, они у тебя почем будут работать) по внутренности маятника алюминию) ЗЫ: Ежу понятно что сепараторный игольчатый открытого типа, рассчитан на износ больше чем в обойме...
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:28
обойма и сепаратор разная хрень.... обойма внешняя есть и на том и на том..... а вот сепаратор нееет.... почему иглы на нашем подшипнике так близко расположены?-потому-шта))) сепаратора нет,нет сепаратора-больше игл..--больше игл-больше воспринимаемая радиальная нагрузка...
в штатном иглы располдожены реже-т.е. дальше друг от друга их удерживает сепаратор.... иглв реже-значит рабочая поверхность меньше.... итд
по идеи такого рода подшипники изначально должны были стоять.... маркетинг похоже и тогда зверствовал)))))
Автор: Танкист 21.10.2012, 23:31
Там не так важна рабочая...Вращающие действия как скручивания...
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:34
под этим самым скручиванием ты и имеешь ввиду ту самую радиальную нагрузку...... игольчатые подшибники изначально сделаны для этого самого скручивания и не расчитаны на высокие частоты вращениятемболее безсепараторные.... сепаратор поставили для улучшения характеристик на вращение,но снизили на скручивание))))
Автор: Kopcak 21.10.2012, 23:35
+1
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:36
так шо это не колхоз а тюненх)))))))))))
Автор: Танкист 21.10.2012, 23:42
Ну, вот и поговорили))) Ставь. ЗЫ: Будишь первым открывателем)) а я не буду))) я лучше тимкен" куплю...
И ещё эти подшипники рассчитаны на работу в масле... И иголки частые закиснут в разы быстрей чем "штатные" 
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:45
не важно,материалы одни и теже,нагрузки одни и теже,вся разница в сепараторе.... который является только минусом... а марка смазки зависит от условий работы , а не от подшипника)))))))))))))) гы-гы и не закиснут если их хотябы раз в год мыть 
да я еще подшипники мажу халявным моторексом универсальным))))))))
пришел Денис ща будем получать по ушам за флудерню))))))))
Автор: Танкист 21.10.2012, 23:48
*Какие ваши доказательства* Арни...
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:53
а шо тут доказывать,это и ежу понятно,что в мотор графитку не засунешь и жарить картошку на веретенке не будешь)))))
Автор: Танкист 21.10.2012, 23:54
Короче ставь... Но, помни Халява она долго не служит
Автор: домонгол 21.10.2012, 23:56
спасибо,если шо буду валить все на тебя... тыж не смог меня переубедить 
Автор: Танкист 22.10.2012, 0:05
Халява эта сладкая, и манящее слово для Русского человек тоже самое Колхозный подход к ремонту техники...
Типа а вкорячу-ка я подшипники от зила нехай пойдет... И смажу всё халявной смазкой типа литол
Автор: домонгол 22.10.2012, 0:20
моторекс,это не литол какойнить, а серьезная швейцарская контора,поставляющая смазочные материалы,для многих именитых производителей мототехники...тпа ктм,хонда итд итп)))))
http://www.motorexusa.com/downloads.asp
вот в такой банке смазка,ей и мажу... http://www.motorexusa.com/prod_detail.asp?id=36
по поводу сальников,,,, вот размеры... 20х26х5 погуглив прикинул,что можно подобрать.... цена 50 рублей штука....
Автор: i-denis 22.10.2012, 8:13
хм... а внешние.... тоже нагуглишь?
Автор: домонгол 22.10.2012, 9:21
внешние пыльники... хрен знает,где еще такое может использоваться....... втулка например есть похожая в редукторе мотоблок нева 1....
вот и пыльник 30.8x38.5x7x14 http://www.sym-center.ru/product/20894/ у родного пыльника вместо 38,8 41 это я как понимаю внешний размер и особой роли не иг8рает....
Автор: Танкист 22.10.2012, 10:02
Всё ещё ищешь)) Вот тебя прёт-то... ЗЫ: Дааа Эту страну не победить... продолжай интересно потом все размеры сальников, подшипников в отдельную тему выделить где брал и так далее... Пригодится для страждущих))
Весомая разница в место 500 с копейками, за пыльник 52 руб.Сашка, если ты начал такое инородное внедрение, то будь ласка) сделай фото отчётик как всё встанет.Неее не для меня... Для будущих поколении))
Автор: домонгол 22.10.2012, 10:06
да вот сижу ща со штангелем делать нехрен....а может из этого что выйдет))))))))
подшипнички встали как родные))))
Автор: i-denis 22.10.2012, 10:16
Не тема конечно интересная - ты пиши, что подходит. Но... видишь ли в чем дело, вот приходит ко мне клиент, или я сам к себе прихожу. У меня нет особо времени заниматься поисками, потому что есть работа, где денег дают, есть дача - где копать ремонтировать надо, есть девушка, которой тоже мое время нужно (плюс значительно более серьезные доработки мотоцилка, чем замена подшипников)... и тут я сажусь на нцать часов искать подшипники, а потом колесить по городу, а потом бегать к токарю что бы укоротить какую ни то втулку или поправить внутренний размер и тд...???? да нахрен мне это сдалось - 5 минут и посылка оформленна, через пару недель лежит на почте, где мне посылки зачастую уже без очереди отдают (к женщинам подход нужен ) - еще 15 минут и ремкомплект у меня дома... а дома у меня и так лежит маленький стратегический запасик - т.е. если что я сразу смогу поставить, а потом 20 минут потрачу на покупку.
Весь комплект аллбалса на хрку (как то подшипники, сальники,втулки колес, линков, аморта, маятника, рулевой, включая сальник аморта и сальники бушинги на вилку) выходил летом в районе 11 тыщ, если мне память не изменяет - Паш поправь если что
Так что тема интересная - но лично мне жалко своего времени, тем более что я понимаю что ВЕСЬ КОМЛЕКТ заменить неудасться... а срок ремонта будет зависеть от срока поставки самой медленной детали... а если что то заказывать из японии или штатов - платить за доставку все равно придеться
Автор: домонгол 22.10.2012, 10:21
да то понятно,но когда делать нехрен....))))))
Автор: Танкист 22.10.2012, 10:22
С подшипниками всё ясно... Давай пыльники, и сальники, посмотрим как встанут на маятник 
Если будет отличия от "стокового" то затея не прокатит... Так как без этих очень важных деталей подшипники умрут. Всё таки Эндуро ЗЫ: Халявный моторекс" ситуацию не спасёт)))
Автор: i-denis 22.10.2012, 10:24
Если будет отличия от "стокового" то затея не прокатит... Так как без этих очень важных деталей подшипники умрут. Всё таки Эндуро ЗЫ: Халявный моторекс" ситуацию не спасёт)))Под прозапас вариант Домонгола (к сожалению не знаю как по имени отчеству) вполне подходит, кстати - но надо просчитать экономическую целесообразность - стоит ли овчинка выделки. и пыльники и втулки мона при случае заранее заказать - главное что бы на момент ремонта это под рукой было
ЗЫ: а по поводу подшипников с сепаратором или без - тут у меня мнения нет, не специалист я в подшипниках, по этому коли понимаю что не понимаю всегда стремлюсь при замене найти максимально близкий аналог. Умом понимаю что с большим количеством иголок будет меньше набивать на втулке. На корзинах сцепления кстати так часто делают - меняют редкий оригинальный игольчатый подшипник на более частый... иначе гремит зараза. но тут как бы смазка не маслом под давлением и вращение очень ограничено... по этому буду следить за вашими дебатами, с целью повышения уровня общих знаний
Автор: домонгол 22.10.2012, 10:27
Денису... Саша ))))
вроде как за все кроме втулок 400 рублей..... втулки можно в экзисте дернуть за 2е 1050 итого 1450 рублей... особой выгоды конечно нет.... втулки портят картину....
Автор: i-denis 22.10.2012, 10:32
вроде как за все кроме втулок 400 рублей..... втулки можно в экзисте дернуть за 2е 1050 итого 1450 рублей... особой выгоды конечно нет.... втулки портят картину....
Втулки портят, хотя обычно их меняют реже, но в реалиях, при наличии набива от иголок на зеркале, втулки рекомендуют заменять... ибо эти неровности портят новые подшипники... ну как портят... микролюфты, более быстрый износ - по этому и сторонник менять китом и не парить голову
По поводу китайского аллбалса - нынче даже боинг железки в китае делает - по качеству пока жалоб не было. но наверно они хуже чем оригинал от NTN и прочих внутрияпонских производителей. мне пришлось как то точить аллбалсовскую втулку от линка, которая в ухо снизу на раме встает. на 0.1мм. ибо иначе снес бы краску и забивал молотком - не лезла. размеры снимал штангелем 0.02мм точность. ровно 0.1мм разница. причем родную втулку не могло так по фланцу стереть - она как бы эээ неподвижна и не вращается. из другого кита все встало как родное
Автор: Raven 2.2.2013, 17:44
Немного оффтопа и некропостинга. Эти киты делают под американца. У японца после 2000 года, судя по фишам, подшипник совсем другой, а до 2000 он наречен частью продаваемого исключительно в сборе аморта. Вопрос: американский верхний подшипник амортизатора точно подходит старому японцу?
Автор: i-denis 4.2.2013, 11:43
я ставил от американца шаровый подшипник на японца 95г. все подошло. с 2000 японцы ставят игольчатый подшипник, но вроде посадочное место не изменилось.
Автор: sash 2.3.2013, 16:20
Если не трудно, дайте адрес магазина где эти ремкомплекты аллбалса заказываете, можно в личку что бы не как реклама
Автор: Танкист 2.3.2013, 16:57
Подобрать номер кита по модели мотоцикла тут:http://www.allballsracing.com/28-1011.html
Автор: sash 2.3.2013, 17:08
Спасибо, с ибая не заказывал, но думаю справлюсь
Автор: Белый 28.3.2013, 22:36
А по наличию нет у кого подшиничков и втулочек?
Автор: jonni baja 29.3.2013, 7:33
у меня в бахе игольчатые подшибники HK2020 20-26-20, в магазе подшибников 60-80 рублей, если оригинал заказывать то 550 Оо
Автор: i-denis 29.3.2013, 19:03
а втулки в вашем магазине тоже продают?
Автор: Vladimir-Od 29.3.2013, 19:33
Тоже ставил подшипники с магазина. Сальники кстати тоже отттуже. Получается на порядок дешевле если брать японские или немецкие. Если польские или тайваньские еще дешевле. Втулки, к сожалению приходится брать оригинальные.
ПС: Колесные подшипники-сальники в том же магазине.
Автор: astr 29.3.2013, 21:17
Ставил в маятник НК, но вроде HK2012, они поуже. Сальники на линк что-то от тойоты подходит 30р за штучку - пробивается по размеру в интернете. Доставка была 2 дня. Насчет втулок, если есть подшипники на 20, значит есть где-то втулки, причем не за 500р как мегазипе, деталюха копеечная и некритичная, технология её изготовления примитивная.
Оффтоп: случайно зашел в магазин газелевских запчастей, клапан газелевский стоит 60р, на XR250 = 2000р.
Автор: Танкист 29.3.2013, 22:17
ЗЫ: Давай закинь еще что нибудь в тему: Флуд... Только не овец... Их, Всех Корсак перемочил
Автор: jonni baja 31.3.2013, 14:30
ПС: Колесные подшипники-сальники в том же магазине.
а я вот сальники не могу найти, говорят размеры не стандартные и типа таких аналогов нет((
Автор: Жека47 1.4.2013, 1:03
Колёсные?
Автор: jonni baja 1.4.2013, 7:40
http://www.ronayers.com/Fiche/TypeID/26/Type/REAR_SHOCK_ABSORBER/MakeID/1/Make/Honda/YearID/32/Year/1991/ModelID/6727/Model/XR250L/GroupID/285624/Group/REAR_SHOCK_ABSORBER
под номерами 29 и 30
Автор: Жека47 1.4.2013, 12:18
На экзисте же есть.
Автор: jonni baja 1.4.2013, 22:43
есть, но ценник конский. Это как заказывать там подшибники на распредвал, 1 штука то ли 350 то ли 550 рублей. Подобрал за сотню каждый. Вот так и крутимся...
Автор: Жека47 2.4.2013, 0:13
Ясно.Я думал,тебе вообще вариантов не подобрать никаких.
Автор: astr 2.4.2013, 18:42
Думаю сотня это дорого, можно и за 50 найти. Нужно смотреть на последствия экономии, в прогрессии максимум попадешь на втулку =-300р, в моторе возможно на капиталку, а максимум не ограничен.
Автор: jonni baja 5.4.2013, 8:35
ну это же не самопал какой-нибкдь, мадэ ин джапан.
на фото подшибник вторичного вала. Оригинал стоит 800 руб, подобрал за 200 тайваньский. Не думаю что он за сезон-два разлетится и будет работать хуже моего расшатанного во всех четырех направлениях)
на фото внизу старый, выше справа новый)
Автор: Mian 5.4.2013, 8:54
А я вот думаю что это вполне вероятно и будешь ты опять движек разбирать.
Автор: jonni baja 5.4.2013, 9:02
не спорю, такая вероятность есть - время покажет.
Автор: Танкист 5.4.2013, 9:02
Автор: jonni baja 5.4.2013, 9:08
ну и как ту не материться!)
спасибо за советы, дали весомые поводы с Main'ом для размышления
Автор: Танкист 5.4.2013, 10:07
Автор: Raritet 25.3.2015, 12:34
После покупки мота, впервые решил перебрать подвеску, добавить смазки. 
Оказывается все очень легко и удобно разбирается. Ось маятника правда немного сопротивлялась.
Все узлы в хорошем состоянии кроме левого подшипника маятника. Пыльник рваный, ржавчина. Не зря вскрыл. 
Задачу решил специфически, ввиду дикой на мой взгляд цены ремкомплекта маятника.(около 5тыр)
Разбитые подшипники покупаем в магазине подшипников. Марка HK2012-B INA подшипник - 175руб\шт(пр-во Германия)
Сальники в том же магазине, в соседнем отделе. Манжета 2.1-20х26х5 К. - 35руб\шт.
Продранный палец(втулка) - поршневой палец Запорожца, можно бу. Их внутренний диаметр не калибруется, потому придется воспользоваться штангелем. найти 14мм(ХR 250). Для 400ки пойдет жигулевский палец, его внутренний диаметр около 15мм, ось маятника ХR 400 входит хорошо. Далее топаем к токарю, просим обточить поршневой палец до 20мм. по наружке и укротоить до 62мм.(ХR 250) Для 400 длиннее.
шлифуем, полируем.(чтоб сальники не задрать). С меня токарь взял 100руб за 1шт.
Итог - новый узел. Метод иные назовут колхозным, однако при большом количестве свободного времени, можно заморочиться.
По моим подсчетам, с условием того что палец Запорожца нашли б\у, в мусорке, стоимость комплекта составила 940 рублей.
Думаю ходить будет. Сезон откатаю - вскрою гляну как прошёл эксперимент :-)
- и это... клина схвачу - отпишу :-)
Автор: miken 26.3.2015, 16:32
Raritet, молодец! И ни разе не колхоз! Ходить будет долго, да если еще смазать хорошей смазкой.
Беру себе на заметку.
Автор: razum 1.11.2015, 12:56
Всем привет! занялся тут прогрессией и обнаружил что в нижнем креплении аморта у меня не шарик и не втулка, а такой же игольчатый подшипник как везде, на вид все свежо, смазано и блестит, но причиной разбора была не только ревизия но и достававшие щелчки при езде. Щелкало в треугольнике, на ощупь. Так что поменять все-таки подшипники, думаю, не помешает. Заморочился поиском неоригинала, в верхнем креплении к маятнику, стоят 20х26х20, проблем нет (20BM2620), купил наши 942/20, 6й класс точности, думаю что норм. В креплении к аморту стоит 17х24х17 (BM172417-1), погуглил такие стоят в африке, втулка к нему размерами 10х17х30, хрен пойми от чего поставили, такие втулки на дрз нашел и на BMW) солянка. в маятник так вообще буду пихать 943/20 это 20х26х25, это считаю во много раз лучше оригинала, который шириной 12мм, а рабочая длина иголок так и вовсе 7.5мм, против 21мм рабочей ширины у аналога и место останется. и можно избежать замены втулок с небольшим износом, у меня на одной втулке немножко проедено иголками, и новые подшипники перекроют этот износ
http://vfl.ru/fotos/c39fa6b910350760.html
также по манжетам, купил в косточку манжету 16х24х5 против родных 17х24х5 (плотнее будет) за 50ршт. в маятник 20х26х5 против 20х26х4.5 (шире) и поставлю с внешней стороны тоже, т.к. по умолчанию там только пыльник. думаю насчет тавотниц, делать или нет, я особо в болота не лазил и не собираюсь, разобралось все без проблем с осью маятника
и кстати на мегазипе можно искать по размерам подшипники просто написав размеры, выдает по всем мотоциклам, если этот размер указан в описании зч, и можно очень сэкономить, ибо на один и тот же подшипник например 20х26х20 выдает с десяток разных номеров и цен, которые не мешает сравнить с ценами на автодоке. порой в 3 раза дешевле
Автор: Raritet 4.11.2015, 15:48
- О крутяк! Уважаю правильный поход к ремонту мотоцикла :-)
И это, в моём случае все работает отлично. Поршневой палец от запора работает как надо :-)
Автор: razum 4.11.2015, 15:57
И это, в моём случае все работает отлично. Поршневой палец от запора работает как надо :-)
Спасибо) палец этот без проблем проточили? Мне просто сказали что каленые трудно точить.
Автор: Raritet 4.11.2015, 18:18
То -ли резец был специальный, то ли без проблемм :-) Проблемы будут если не подойдет внутреннее отверстие пальца (под ось), его расширить не получится. Пальцы не калибруются по внутреннему размеру. Мне повезло найти. А по наружке - один хрен точить.
Автор: Yokel 7.1.2018, 17:15
Как ось маятника то выбить?
Автор: LinerGL 7.1.2018, 21:06
Вот тут темка есть - https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=18781&hl=%E2%FB%E1%E8%F2%FC%20%EE%F1%FC%20%EC%E0%FF%F2%ED%E8%EA%E0
Автор: Yokel 8.1.2018, 18:32
Там автор по итогу решил не выбивать тоже что ли так сделать
Автор: LinerGL 8.1.2018, 19:00
тоже что ли так сделать В том вся и фишка, через ось маятника открывается доступ к остальным важным узлам. Ни двиг не снять, ничего. Поэтому таких тем много и в них весело.
Но если подойти к делу с умом, то никаких проблем не возникает. Железо слабее силы мысли.
p.s После моего выбивания осталась кувалда 10 кг., стоит без дела, скучает. Могу дать безвозмездно.
Автор: Yokel 12.1.2018, 19:53
Дак я в Красноярске ! Двигатель снимать пока не планировал, хотел просто маятник проревизировать! На выходных займусь выбиванием! Кувалду 4кг уже купил !
Автор: Yokel 14.1.2018, 15:12
Докладываю - ось выбил ! Где в интернетах пишут что перфоратором можно - фигня это всё , вообще не какого результата! Выбил кувалдой , один , без помощников !
P.S еще одна ошибка - ось не вращалась , применил силу и слизало грани на болту , надо было сразу выбивать не пытаться ее сорвать гаечным ключем !!!
Автор: LinerGL 14.1.2018, 22:23
P.S еще одна ошибка - ось не вращалась , применил силу и слизало грани на болту , надо было сразу выбивать не пытаться ее сорвать гаечным ключем !!!
Если выбил сам, без помощников, кувалдой четыре кг - значит ось просто слабо закисла
Обычно примерно неделю выбивают)
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)