Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Новичкам _ Помогите определиться с выбором.

Автор: Outlander02 18.1.2016, 18:14

Всем привет. Давно мечтаю купить мотоцикл. Мне 35. В Юности катался на Минске. Сейчас хочу приобрести мотоцикл эндуро или кросс. Кактаться по холмам полям лесам лазить там где просто захочется. Еще есть желание научиться ездить на заднем колесе, прыгать на кроссовой трассе. То есть хочется приобрести такой мотоцикл чтобы на нем все это можно было делать. Читал что лучше для начала взять маленький мот например пит байк. На нем не так страшно тренироваться в езде на заднем колесе и он более удобен. Но они все китай. Китай брать не хочу.
Нашел подходящий вариант как думаете для моих целей нормальным будет вот такой вариант:
кстати вешу я 64 кг. и рост 178см.
Хочется двухтактник, почему то чтобы с запасом так сказать.
http://moto.drom.ru/vladivostok/sale/suzuki-ts200r-g844358784.html
Посоветуйте пожалуйста, опытные пользователи мотоциклов.

Автор: arapov_stepan 18.1.2016, 19:36

Слава Богу, ты пришёл!

http://www.youtube.com/watch?v=GzfsTyP6dLY

Автор: Leksey 18.1.2016, 19:40

arapov_stepan, поделись эйфорией. Почему ты его ждал?

Автор: arapov_stepan 18.1.2016, 19:47

Цитата(Leksey @ 18.1.2016, 16:40) *
arapov_stepan, поделись эйфорией. Почему ты его ждал?

Дак чё-то давно таких тем небыло. Дня два уже как, наверно.

Автор: Leksey 18.1.2016, 19:54

А, тогда надо что-то по делу добавить, а то не гостеприимно.
Вообще у нас мало таких, кто приходит за советами, и хочет сразу 2т. Да и сами эти 2тшники не особо советчики, им мысль и речь трудно дается ) Так что, Outlander02, жди, выуживай, фильтруй.

Автор: arapov_stepan 18.1.2016, 19:59

Цитата(Leksey @ 18.1.2016, 16:54) *
, а то не гостеприимно.


Да вроде наоборот, с песнЯми встречаю)))

Автор: Gordons 18.1.2016, 20:03

Я такой рассматривал как первый.Уже есть проблема с з.ч. Головы ваще не найти,никасиль...,,и.т.д.Валит,вроде пишут.Низов думаю нет вааще.Возьмите,напишите.Лучше KDX,RMX,но цена иная.

Автор: max pain 18.1.2016, 20:08

контора эта мотобункер давно на рынке, на форуме несколько человек у них заказывали мотаки всё вроде честно, почитай темки
вот их сайт http://motobunker.ru/sale/index.php?cat=6
запов на этот мот вообще нет, сам в своё время хотел такой мот они тогда 40-55тр стоили, но потом ушел от 2Т и купил джеба 200!
TSR 200 не особо то предназначен чтобы на нём прыгать!
может стоит посмотреть в сторону чего то по спокойней, подтянуть умение катания и потом уже думать о прыжках и прочем(езде на заднем колесе и т.д.) а то с дуру можно и в больницу попасть, а года то уже не те и здоровье не то....
а самое главное нужно отучиться в мото школе открыть категорию и ЗАТАРИТЬСЯ всем ЭКИПОМ!

Автор: Leksey 18.1.2016, 20:11

Если он хочет сразу прыгать, то надо сразу прыгалку. Всякую непрыгающую вату смысла нет мучать. Другое дело, что на прыжки нужен больший бюджет. Всякие Джебелы200 - это канеш дешево, но это не прыгает.

Автор: arapov_stepan 18.1.2016, 20:17

Цитата(Leksey @ 18.1.2016, 16:54) *
А, тогда надо что-то по делу добавить

Ну, посоветую несокрушимый и легендарный, кроссовый хардэндуро мотоцикл - Suzuki Djebel 250. smile193.gif

Автор: Leksey 18.1.2016, 20:18

Это хороший совет. Никаких шуток. Ведь многие не сразу понимают, что прыгать у них не получится, или даже не захочется.

Автор: Outlander02 18.1.2016, 20:21

Ребята спасибо ооогромное, нет я серьезно так прикольно еще меня ни на одном форуме не встречали lol.gif lol.gif lol.gif
Особенно понравилось виде как я пришел ! Да такой темы как я создал действительно давно не было видимо, потому потенциал весь был потрачен с теплом и радушием !
И по делу. Все понял значит брать этот мот не стоит. Проблема с запчастями мне не нужна.
Что нибудь по проще.... значит что то из джебелеподобных ?
И два такта. Как бы сказать. У меня опыт всетаки есть боюсь просто что быстро мотоцикл может надоесть. А может и нет. Например куплю спокойный 4 тактник а потом через годик два захочиться что по злее. Тогда снова продавать и менять технику ?
Конечно это более правильно. Но снова расходы...
Блин а мотоцикл очень хочется особенно пока на них есть скидки, пока зима. Хотел купить и потихоньку спокойно подготовиться к сезону.
С экипом согласен. Судя по ценам на экип еще надо готовить 15-20 тыров...


Автор: stofel 18.1.2016, 20:28

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 20:21) *
15-20 тыров...

Это будут кирзовые сапоги шлем и фуфайка. Как не печально, на 2-3 раза надо умножать sad.gif

Автор: Leksey 18.1.2016, 20:30

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 22:21) *
значит что то из джебелеподобных ?

Если не прыгать.

Автор: stofel 18.1.2016, 20:33

Цитата(Leksey @ 18.1.2016, 20:30) *
Если не прыгать.

И на заднем колесе не ездить

Автор: Leksey 18.1.2016, 20:34

Да.

Автор: arapov_stepan 18.1.2016, 20:44

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 17:21) *
так прикольно еще меня ни на одном форуме не встречали lol.gif lol.gif lol.gif

Тебя чё, уже на всех форумах забанили?

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 17:21) *
! Да такой темы как я создал действительно давно не было видимо, потому потенциал весь был потрачен с теплом и радушием !

Это точно. Что есть, то есть.

Автор: Gordons 18.1.2016, 20:55

Человек прямой наводкой в хард.Прыгнуть на любом можно,вот приземлиться......Тут прям моя проблема-новичка.Если фокусам учиться,то лёгонький кросс
Может даже 125 2т.Технику какую никакую вкатать

















Экип бу,на форуме нашукать,20 уместить можно.

Автор: Outlander02 18.1.2016, 20:57

Ну а все же, совет какой даете ? Что купить ? Для начала джебель ?

Автор: Gordons 18.1.2016, 20:58

А что это кризис 35 ?Уже четвёртый на мот в 35 садится.😃

Автор: lexx940 18.1.2016, 21:01

Странно читать про экипаж в 15-20тр, я конечно еще очень плотно не сталкивался с мото экипом, но как человек очень давно играющим в хоккей могу сказать что хороший экип за комплект минимум должен стоить 1000$ это самый минимум, здоровье дороже, с этим шутить нельзя!!!

Цитата(Gordons @ 18.1.2016, 17:58) *
А что это кризис 35 ?Уже четвёртый на мот в 35 садится.😃

Мне 33)))

Автор: Garry 18.1.2016, 21:03

А скока деньгов то вообще есть?

Автор: Gordons 18.1.2016, 21:06

Джебел нормальный надёжный мот.С палаткой по степям лесам.На заднем..... Зачем?До 100 не взять.

Автор: serg 18.1.2016, 21:12

Outlander02, с твоими запросами действительно возьми кросс 2Т 125-ку, например CR-125, научись на ней ездить, а там сам поймёшь, что дальше брать - кросс 250, или хард 250-450.
Если хочется прыгать и на заднем - дуалспорты, типа XR-250, Джебел и аналоги не пойдут. От слова совсем. Древние 2Т не кросс, типа CRM-250, RMX-250 и аналоги тоже не пойдут. Ехать они как-то едут (Джебел - не едет), а подвесок там, по сути, нет. Как и на Джебеле с аналогами.

Автор: pomaxa250 18.1.2016, 21:12

Он ещё и на заднем хочет-тут кореш в воскресенье на покатухе по горам признался,что 2т не взял,а взял 4т 450кубов ибо 2т на колесе переворачивается biggrin.gif

Автор: Gordons 18.1.2016, 21:14

Шлем,мотоботы,черепаха-панцирь всё брать бу.В 20 уложится можно.Без штанов,джерси,рыжих курток.

Автор: pomaxa250 18.1.2016, 21:15

И чтоб прыгать нужно тренера -ибо разрывной трамплин не любит недолетевших-двое знакомых с межпозвоночными грыжами и это кроссмены,которые при СССР на чезетах гоняли нормально. В 35 лет хочется экстрима? или костыли и ,,утку,,?

Автор: Gordons 18.1.2016, 21:23

Прыгать разрывные гонять на заднем в 35 ломко.Кроссовую трассу с хорошим разрывом обхожу стороной.

Берите 125 технику накатать,есть старенькие не дорогие.Самому так надо было сделать.

Автор: arapov_stepan 18.1.2016, 21:26

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 15:14) *
Всем привет. Давно мечтаю купить мотоцикл. Мне 35. В Юности катался на Минске. Сейчас хочу приобрести мотоцикл эндуро или кросс. Кактаться по холмам полям лесам лазить там где просто захочется. Еще есть желание научиться ездить на заднем колесе, прыгать на кроссовой трассе. То есть хочется приобрести такой мотоцикл чтобы на нем все это можно было делать. Читал что лучше для начала взять маленький мот например пит байк. На нем не так страшно тренироваться в езде на заднем колесе и он более удобен. Но они все китай. Китай брать не хочу.
Хочется двухтактник, почему то чтобы с запасом так сказать.

И это,чтоб ты знал. Всё, что ты здесь написал, это полная каша.
Такого универсального мотоцикла не придумали ещё.
Сначала определись ,для чего тебе мотик, поконкретней.

Автор: Outlander02 18.1.2016, 21:36

Почему в 35 и мотоцикл ? Потому что он для души и отдыха. Я люблю кататься и мне есть куда скататься. Мотоциклы люблю с детства. Но с тех пор как я в 18 лет отдал свой минск братишке и ушел в армию, купить себе другой у меня не было возможности, наверное как и у многих простых обывателей. Да и сейчас это сложно. Самое трудное договориться с женой biggrin.gif Ведь у меня трое детишек, квартира в ипотеке, нет ремонта до сих пор в этой квартире, автомобиль -старый японец. Но года идут и вот только сейчас понимаю что если немного постараюсь то смогу себе позволить что то , о чем так давно мечтал. Уехать далеко в леса холмы поля, покататься там вволю, взять с собой в спутники старшего сына (года через три), взобраться на все холмы которые столько лет ласкаю взором. Научится ездить на заднем ведь это здорово! Всегда с белой завистью смотрю на тех кто умеет это делать. Научиться прыгать. А почему бы и нет ?
Мне кажется каждый здесь кто этого не умеет в глубине души этого хочет, ведь это главный и самый зрелищный трюк на мотоцикле, уметь поднять мот на заднее колесо !
Ну а после армии, женитьба, рождения одного потом второго сына потом смена жилья, потом рожденя третьего потом снова смена жилья, и все это очень не просто было тянуть финансово. В квартире какой мотоцикл там, вечно в командировках когда кататься, все напоминает гонку...
Теперь я дома. Квартира трехкомнатная, слава Богу есть свой гараж (мотоцикл же куда то ставить надо!) И я чувствую, еще лет десять и мне уже по моему останеться махнуть на свою мечту, но как же так...
Приходят мысли может купить просто ижа какого нибудь? Они не дороги, но блин этот совкоцикл такой унылый и ломучий что, наверноее это крайность.
Экипировку конечно же можно купить и б.у.

Автор: metalist 18.1.2016, 21:38

думай о 125 2т, он учит, учит, учит.

Автор: Outlander02 18.1.2016, 21:42

Может такой ?

http://moto.drom.ru/vanino/sale/kross-bez-probega-20544138.html

Автор: stofel 18.1.2016, 21:49

Цитата(Gordons @ 18.1.2016, 21:14) *
Шлем,мотоботы,черепаха-панцирь всё брать бу.В 20 уложится можно.Без штанов,джерси,рыжих курток.

Колени перчатки очки..
б/у дело тонкое, можно и в 0 уложиться

Автор: Leksey 18.1.2016, 21:55

Насчет поставить на заднее - ты прав. Тут все мечтают, и мало у кого получается. 4т чекушкам совсем немножко не хватает движка, чтоб ставить газом. А подключать тело не всем дано, да и не выглядит это мучение спустя несколько десятков попыток мечтой. Некоторые раздушивают чекушки, чуток улучшая ситуацию. Может быть это даже выход. Но по-настоящему ездить на заднем онечно нужно что-то чуть подурнее. Это либо 2т, либо больше кубов (какую-нить 400-ку водянку).

...У меня такое чувство, что прыгать тебе не надо, либо тебе хватит такого же прыганья, как у большинства тут (проезжаешьь кочку, а думаешь, что летишь над елками).

Автор: Gordons 18.1.2016, 22:01

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 18:42) *
Может такой ?

http://moto.drom.ru/vanino/sale/kross-bez-probega-20544138.html

это лучше

Автор: serg 18.1.2016, 22:02

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 21:42) *
Может такой ?
Это НЕ кросс.

Автор: Leksey 18.1.2016, 22:03

А что это вообще? Тупо тренажер по капремонту?

Автор: Gordons 18.1.2016, 22:07

Цитата(Leksey @ 18.1.2016, 19:03) *
А что это вообще? Тупо тренажер по капремонту?
lol.gif


наверно прыгать отменяем?

Автор: kaban 18.1.2016, 22:28

Цитата(Leksey @ 18.1.2016, 22:03) *
А что это вообще? Тупо тренажер по капремонту?

респект biggrin.gif

Автор, бюджет то у тебя какой?

Автор: pomaxa250 18.1.2016, 22:33

Езда просто на заднем не актуально-на заднем с одной рукой нужно или на заднем стоя на сиденье ногами иди с ногами на бензобаке.

Автор: Leksey 18.1.2016, 22:37

Не обязательно. Один мэн просто одел красный полиэтилен плащем, и было очень круто.

Автор: pomaxa250 18.1.2016, 22:39

Пока просто на заднем учился на CZ 250 крылья задние разлетались на запчасти,поставил от Явы железное,разорвал и это крыло,потом ямаха,но тут крыло мягкое не лопалось- пока научился раз 30-40 перевернулся из них раз 5 довольно конкретно с пылью,искрами и не только из глаз. А на 2т учится вилли это гарантированые перевороты,причём на скорости ибо на 2т вилли делать проще на подхвате. Берегись своих желаний вобщем smile22.gif

Автор: анDrей 18.1.2016, 22:48

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 21:42) *
Может такой ?

http://moto.drom.ru/vanino/sale/kross-bez-probega-20544138.html

Какой именно- там часть фоток рмх, а часть дрз400?

Автор: arapov_stepan 19.1.2016, 1:41

Вот такой можно. Неплохо прыгает и красивый

https://www.youtube.com/watch?v=LQlKnAh_poI

Автор: Alex_GM 19.1.2016, 9:17

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 21:36) *
Почему в 35 и мотоцикл ? Потому что он для души и отдыха. Я люблю кататься и мне есть куда скататься. Мотоциклы люблю с детства. Но с тех пор как я в 18 лет отдал свой минск братишке и ушел в армию, купить себе другой у меня не было возможности, наверное как и у многих простых обывателей. Да и сейчас это сложно. Самое трудное договориться с женой biggrin.gif Ведь у меня трое детишек, квартира в ипотеке, нет ремонта до сих пор в этой квартире, автомобиль -старый японец. Но года идут и вот только сейчас понимаю что если немного постараюсь то смогу себе позволить что то , о чем так давно мечтал. Уехать далеко в леса холмы поля, покататься там вволю, взять с собой в спутники старшего сына (года через три), взобраться на все холмы которые столько лет ласкаю взором. Научится ездить на заднем ведь это здорово! Всегда с белой завистью смотрю на тех кто умеет это делать. Научиться прыгать. А почему бы и нет ?
Мне кажется каждый здесь кто этого не умеет в глубине души этого хочет, ведь это главный и самый зрелищный трюк на мотоцикле, уметь поднять мот на заднее колесо !
Ну а после армии, женитьба, рождения одного потом второго сына потом смена жилья, потом рожденя третьего потом снова смена жилья, и все это очень не просто было тянуть финансово. В квартире какой мотоцикл там, вечно в командировках когда кататься, все напоминает гонку...
Теперь я дома. Квартира трехкомнатная, слава Богу есть свой гараж (мотоцикл же куда то ставить надо!) И я чувствую, еще лет десять и мне уже по моему останеться махнуть на свою мечту, но как же так...
Приходят мысли может купить просто ижа какого нибудь? Они не дороги, но блин этот совкоцикл такой унылый и ломучий что, наверноее это крайность.
Экипировку конечно же можно купить и б.у.

Всю тему не читал, извините, если что.
Если Вы хотите целенаправленно прыгать и учиться приемам техничной езды - кросс 125 2Т. Но это - не мотоцикл, это - спортснаряд. На нем Вы никуда не поедете, кроме тренировочной трассы или заранее присмотренного кольца в лесу. Ресурс мизерен, пассажир исключен, бака хватает км этак на 70-80.
Если хотите совместить отжиг новичкового уровня с прогулками на моте, смотрите на Kawasaki KDX 220-250, Suzuki RMX250, Yamaha DT230 Lanza. Прыгать, как кросс, они не смогут, однако небольшие трамплины осилят, многие на них катаются в любительском спорте. В то же время мотоциклы ресурсные, и не исключают прогулочной эксплуатации, в т.ч. - вдвоем. 4Т - в топку, они для туризма, ДОП или рыбалки (утилитарники), 4Т спортивные - ресурс мизерен и бюджет эксплуатации весьма велик. Есть еще Хонда ЦРМ, она неубиваема, но с запчастями беда, ее не советую.

Автор: chiporezz 19.1.2016, 9:49

http://moto.drom.ru/sale/+/Kawasaki+KDX+200/ Вот здоровский мот. Ресурсный, веселый, есть низы, прыгать в любительском формате можно без проблем.

Автор: Zigfrid 19.1.2016, 9:49

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 23:36) *
Почему в 35 и мотоцикл ? Потому что он для души и отдыха. Я люблю кататься и мне есть куда скататься. Мотоциклы люблю с детства. Но с тех пор как я в 18 лет отдал свой минск братишке и ушел в армию, купить себе другой у меня не было возможности, наверное как и у многих простых обывателей. Да и сейчас это сложно. Самое трудное договориться с женой biggrin.gif Ведь у меня трое детишек, квартира в ипотеке, нет ремонта до сих пор в этой квартире, автомобиль -старый японец. Но года идут и вот только сейчас понимаю что если немного постараюсь то смогу себе позволить что то , о чем так давно мечтал. Уехать далеко в леса холмы поля, покататься там вволю, взять с собой в спутники старшего сына (года через три), взобраться на все холмы которые столько лет ласкаю взором. Научится ездить на заднем ведь это здорово! Всегда с белой завистью смотрю на тех кто умеет это делать. Научиться прыгать. А почему бы и нет ?

Прям как с меня писано.)) На этом форуме 90% таких. Кароч, я джебель взял и пока нисколько не жалею. И да, он вполне на заднее колесо поднимается, просто кто-то немножко боится ручку газа открутить) Кстати, прямо прыгать очень быстро расхочется после первого растяжения). Лексей там выше все правильно написал.

Автор: stofel 19.1.2016, 10:13

Цитата(Zigfrid @ 19.1.2016, 9:49) *
И да, он вполне на заднее колесо поднимается, просто кто-то немножко боится ручку газа открутить

Да, точно. В подтверждение этого известны целых три случая его поднятия.

Автор: madmaks 19.1.2016, 11:00

Цитата(stofel @ 19.1.2016, 11:13) *
Да, точно. В подтверждение этого известны целых три случая его поднятия.

это документально подтвержденные, так-то больше.

Автор: Leksey 19.1.2016, 11:15

Гораздо больше, чем три? )) Внушает )

Автор: Zigfrid 19.1.2016, 11:28

Томми вообще переднее колесо продать подумывает)

Автор: Gordons 19.1.2016, 11:43

Wheeli круто.Зачем Вам это? Can-can (Double Can, Suicide Can, Disco Can, One Handed Can)
Nac-Nac (One Handed, Crack Nac)
Heelclicker
Superman ( Double grab, Seat Grab, One Hand Grab)
Dead Body
Bar Hop
Indian Air ( Seat Grab, One Hand )
Cordova
Shaolin
Rock Solid
Stripper
CliffHanger (JackHammer)
Lazy Boy
Coffin
Candy Bar (Saran Wrap)
Sidewinder
Hart Attack (One Hand, Double Hart)
Whip ( No Hand, One Hand, No Foot, Heelclicker)
Kiss of Deth
Tsunami (Ruller)
Backflip
360 Body Varial
9 O'Clock (one Hand)
McMetz
360
UnderFlip
BackFlip One HandВиды мотоспорта
BackFlip No Hand
BackFlip Can-Can
BackFlip No Foot
BackFlip HeelClicker
LazyFlip
BackFlip CliffHanger
BackFlip Indian Air
Backflip Hart Attack
BackFlip Nac-Nac
BackFlip Candy Bar
BackFlip Cordova
BackFlip Shaolin
BackFlip Stripper
BackFlip Superman
BackFlip Whip
BackFlip Tsunami ( BackFlip Kiss of Death, Kamikaze Flip)
Backflip Saran Wrap
UnderFlip Nac-Nac
Double BackFlip
No Hand Lander
Steralizer (Bar Hop Lander)
Side Saddle Lander (Can Can Lander)
Круче. Сев на мот,поймёте,что навыков нет вообще.Будете падать ого го,конечно если не самородок.Тренинг на заднем,вреден для здоровья и тех состояния мота.Приподнять мот не сложно.У нас Денисок Золотой едет на заднем на 1,2,3,4 и на 5.Тока у него копчик травма,колени травма,а парню 27 лет не 35.Да и на моте переменено от падений тьма деталей.

Автор: Garry 19.1.2016, 12:07

Бох по моему негров назначил а заднем ездить, у них это как то само собой получается.

Автор: Gordons 19.1.2016, 12:16

Цитата(Garry @ 19.1.2016, 9:07) *
Бох по моему негров назначил а заднем ездить, у них это как то само собой получается.

Согласен.Как они так.http://www.youtube.com/watch?v=qNnrCKi4-js

Автор: Outlander02 19.1.2016, 12:18

Спасибо ребята за ваши сообщения.
Я рад что я к вам сюда зашел, и пришел тоже. Да действительно на форумах частенько общаюсь. Но забанили меня только на Бассклубе.
За то что там пытался свои калориферы на отработке предлагать. Есть у меня такое увлечение.
Ну ладно. Вообще спасибо вам за наставления и предостережения. Конечно падать я не хочу. Калечиться и так далее как и любой.
Наверное действительно небольшой прыжок на большой кочке это тоже очень экстремально и по своему интересно. Когда я гонял в школу на своем минске по дороге в горку в конце я как раз подпрыгивал. Было классно. Помню с младшим братишкой приехал туда и поставив его как зрителя раза три каждый раз повышая скорость прыгнул. Он помню реально был в восторге. Я без сарказма. Мы были пацанами и для нас это было круто.
Помню как сделал ему дуги передние , потом задние, вкарячил как мог туда габаритки от газ 52 на зад с красными стеклами на перед с белыми, из листа полторашки сам сделал ветровик ему, покрасив белой краской. Прикольно было жаль раньше небыло ни телефонов с фотоаапартами ни форумов. Минский был у меня как новогодняя елка. Но я заметил что с ветровиком он разгоняется хуже, мощность то маленькая. Зато с ним было комфортнее...
Самое трудное было дождаться когда папа заварит крепление к дугам, когда у меня было все готово. Раньше помните как было ОООООгромный тяжелый трансформатор сварочный который цепляли с лестницы напрямую на входящие в дом провода со столба!! Вот была жесть. А дуги так хотелось поскорее поставить.
А еще я не знал что надо при сварке отключать комутатор и конечно же накрылся, блин сколько было переживаний и поисков -- почемуже не заводиться ????!!!
А как я первый раз разобрал ему коробку в классе 8ом когда начали вылетать вторая и еще какая то там. Короче могу огромный эпос написать, но не это важно. Важно то что все таки желание иметь байк все равно до сих пор живет. Но вот пока не реализовал.

Автор: Garry 19.1.2016, 12:34

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 14:18) *
.
За то что там пытался свои калориферы на отработке предлагать. Есть у меня такое увлечение.

Вот это уже по интереснее чем заднее колесо то будет, можно поподробнее, пока не забанили.

Автор: arapov_stepan 19.1.2016, 12:54

И вот сейчас Оутлэндер 02, напишет последнее сообщение на своём очередном форуме...

Автор: Outlander02 19.1.2016, 12:57

Цитата(pomaxa250 @ 18.1.2016, 18:15) *
И чтоб прыгать нужно тренера -ибо разрывной трамплин не любит недолетевших-двое знакомых с межпозвоночными грыжами и это кроссмены,которые при СССР на чезетах гоняли нормально. В 35 лет хочется экстрима? или костыли и ,,утку,,?

Неподумайте чего плохого, я обычный любитель, но прыгать хотя бы невысоко можно и нужно учиться ведь то тоже интересно.
И без экипа практиковаться в этом сродни самоубийству.

Цитата(arapov_stepan @ 19.1.2016, 9:54) *
И вот сейчас Оутлэндер 02, напишет последнее сообщение на своём очередном форуме...

Нет я знаю правила форума.
Кто думает может все таки лучше тогда взять китайский эндурик типа каио т2 ?
Чем очень старого японца.
Бюджет у меня наверное около сотки.

Автор: Garry 19.1.2016, 13:00

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 14:57) *
Кто думает может все таки лучше тогда взять китайский эндурик типа каио т2 ?
Чем очень старого японца.
Бюджет у меня наверное около сотки.

На энтом кайо то точно ничему не научишься. Лучше кросс 125 2т тогда.

Автор: Gordons 19.1.2016, 13:04

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 9:57) *
Неподумайте чего плохого, я обычный любитель, но прыгать хотя бы невысоко можно и нужно учиться ведь то тоже интересно.
И без экипа практиковаться в этом сродни самоубийству.


Нет я знаю правила форума.
Кто думает может все таки лучше тогда взять китайский эндурик типа каио т2 ?
Чем очень старого японца.
Бюджет у меня наверное около сотки.

Для начала забудьте про прыгать и про заднее.Посадка,разгон,торможение,поворот,пока только это.

Автор: Outlander02 19.1.2016, 13:07

Цитата(arapov_stepan @ 18.1.2016, 18:26) *
И это,чтоб ты знал. Всё, что ты здесь написал, это полная каша.
Такого универсального мотоцикла не придумали ещё.
Сначала определись ,для чего тебе мотик, поконкретней.

Да согласен и вы правы. Такого мота не существует. Прогуливаться на злом кроссовом двухтактнике это как то странно. Наверное как всегда нужно что то среднее.
Если конкретнее то вот так:
Значит в один из воскресных дней мы с братом решили скататься в деревню за город. Он оседлал свой урал я свой мотоцикл. Покататься по полям, в лесу, на холмах. Забираться на косогорчики. В другой день через пару недель захотелось просто для интереса покататься по кроссовой трассе есть тут недалеко она совсем небольшая но горки на ней интересные. Но точно знаю что конкретно заниматься прыжками не буду и на заднем кататься тоже научусь ли еще не знаю. Наверноее если куплю тот же джебель - будет мот жалко. Значит наверное все таки что то джебелеподобное.

Автор: MCVL 19.1.2016, 13:07

KDX200, KDX220, RMX250, невысоко на кочке подпрыгнуть можно, научиться ездить можно, привставать на заднее не сложно, легкие и юркие, расход топлива 10л на 100км, если это устраивает то все остальное не важно
С китаем точно вспомнишь молодость - сварочный аппарат, коммутаторы, проводка, передачи, по нескольку раз за год

Автор: Outlander02 19.1.2016, 13:10

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 10:04) *
Для начала забудьте про прыгать и про заднее.Посадка,разгон,торможение,поворот,пока только это.

Понял тогда если так значит четырехтактное и что то не дорогое.
Здесь на форуме вот тоже продают может что то здесь посмотреть.

Автор: Gordons 19.1.2016, 13:12

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 9:57) *
Неподумайте чего плохого, я обычный любитель, но прыгать хотя бы невысоко можно и нужно учиться ведь то тоже интересно.
И без экипа практиковаться в этом сродни самоубийству.


Нет я знаю правила форума.
Кто думает может все таки лучше тогда взять китайский эндурик типа каио т2 ?
Чем очень старого японца.
Бюджет у меня наверное около сотки.

Не в коем случае!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Лучше взять старенький кросс 125 2Т,но там ресурс около 30 мч и поршень,замена поршня задача не сложная.Но три поршня и цилиндр,тоже легко.А вот подшипники,половинить надо. KDX ресурснее и вроде хвалят и цена.

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 10:10) *
Понял тогда если так значит четырехтактное и что то не дорогое.
Здесь на форуме вот тоже продают может что то здесь посмотреть.

На форуме лучше всего.Подскажут,может кто глянуть может,а кто за мот всё знает.

Автор: Outlander02 19.1.2016, 13:15

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16407
это как вариант и цена адекватная ?

Автор: Gordons 19.1.2016, 13:24

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 10:15) *
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16407
это как вариант и цена адекватная ?

Тааак бюджет уже 150.Джебел дело хорошее,но совсем не хард.О вечности Джебела ходят легенды.

Автор: Garry 19.1.2016, 13:35

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 15:24) *
.О вечности Джебела ходят легенды.

Вроде же все согласились, что он Святой.

Автор: arapov_stepan 19.1.2016, 13:40

Цитата(Garry @ 19.1.2016, 10:35) *
Вроде же все согласились, что он Святой.

Ну дак Святое всегда Вечно.

Автор: Gordons 19.1.2016, 13:42

Вот кстати челове мот продаёт давным-давно,моя ямаха уже 2а раза продалась за 150 2004.В цене подвинуть думаю можно,так дорого,но есть ПТС(тут если нет ПТС и ГТД 20страниц негатива о моте)Мот у него из под тамбовского Аркаши.У воронежских спросить за мот можно.http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1872275-3e5d.html И прыгать можно и эндурить.Правда низов нет вааще,зато крутит яямаа-хаааааа. biggrin.gif Первые прыжки в моей жизни были на нём.Прошу кроссмэнов быть терпимыми к моей технике.


Автор: madmaks 19.1.2016, 13:43

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 14:12) *
Лучше взять старенький кросс 125 2Т,но там ресурс около 30 мч и поршень

Да ладно, у чаевозов поршень ходит намного больше.

Автор: Zybex 19.1.2016, 13:49

Цитата(Garry @ 19.1.2016, 13:00) *
Лучше кросс 125 2т тогда.

Нету сейчас таких цен.

Цитата(MCVL @ 19.1.2016, 13:07) *
KDX200, KDX220, RMX250, невысоко на кочке подпрыгнуть можно

дык и на трамплин можно.....

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 13:12) *
KDX ресурснее и вроде хвалят и цена.

Не на всякий кдх есть запчасти


Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 13:15) *
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16407
это как вариант и цена адекватная ?

это интереснее
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16590


Цитата(madmaks @ 19.1.2016, 13:43) *
Да ладно, у чаевозов поршень ходит намного больше.

Согласен, 200м.ч. на одном поршне запросто. Это год чаевозни.

Автор: madmaks 19.1.2016, 13:51

Цитата(Zybex @ 19.1.2016, 14:49) *
это интереснее
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16590

И, да, это реклама biggrin.gif

Котяра, это ты прыгаешь?

Автор: Zybex 19.1.2016, 13:57

Цитата(madmaks @ 19.1.2016, 13:51) *
И, да, это реклама biggrin.gif

Котяра, это ты прыгаешь?

Нет

Подпрыгиваю. Да, это он.

Автор: Dalnoboi 19.1.2016, 13:59

Цитата(arapov_stepan @ 18.1.2016, 21:26) *
И это,чтоб ты знал. Всё, что ты здесь написал, это полная каша.
Такого универсального мотоцикла не придумали ещё.
Сначала определись ,для чего тебе мотик, поконкретней.

Спокойно, Маша, я Дубровский!)))
Есть такой мотик, ЕХС 250 называется.

Весьма ресурсный
Очень плюшевый
Позволяет прыгать
Есть електростартер
Единственное, чего нету-это ПТС.
Экип б/у за 20 тыщ реально от шляпы до тапок.

Четырёхтактных прошу не напрягаться, это НАШ человек, а не регулировщих клапанов и цепей ГРМ.

Кстати, есть кроссовая 2т 250 Ямаха 2003. Характеристики мотора адаптированы под эндуро: центробежник от 125 с синей пружиной(родной прилагается) лепестки Малосси(родные прилагаются). едет плавно снизу доверху без опасного всплеска.
Новый поршень, перебрана прогрессия, подвеска AMD suspensoin, новый пластик и графика, новые диски и тросы, заводится с полтыка. Синие силиконовые шланги системы охлаждения и дренажа карбюратора, что добавляет кармы, ЧСВ, 2 мм к диаметру, 6мм к длине и 2 градуса к углу подъёма мужского достоинства.
Впрочем, я отвлёкся.
ПТС нету ессно, света тоже. Резина живенькая. Ценник видится в р-не 120 тыщ.

Автор: Gordons 19.1.2016, 14:06

Цитата(madmaks @ 19.1.2016, 10:43) *
Да ладно, у чаевозов поршень ходит намного больше.

Ну возможно 60мч.Но эндурасты безбожно перекатывают.

Цитата(Dalnoboi @ 19.1.2016, 10:59) *
Спокойно, Маша, я Дубровский!)))
Есть такой мотик, ЕХС 250 называется.

Весьма ресурсный
Очень плюшевый
Позволяет прыгать
Есть електростартер
Единственное, чего нету-это ПТС.
Экип б/у за 20 тыщ реально от шляпы до тапок.

Четырёхтактных прошу не напрягаться, это НАШ человек, а не регулировщих клапанов и цепей ГРМ.

Вооо.... Наши в зале. good.gif

Цитата(Zybex @ 19.1.2016, 10:49) *
Согласен, 200м.ч. на одном поршне запросто. Это год чаевозни.

На 125 кросс ???Так он ресурсней 4т???

Автор: Zybex 19.1.2016, 14:09

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 14:06) *
На 125 кросс ???Так он ресурсней 4т???

Да
4т не наблюдал под чаевозами, но купил себе яму 450 эндурик, 3 месяца откатал и встал, встрял на бабосы

Автор: arapov_stepan 19.1.2016, 14:14

Цитата(Dalnoboi @ 19.1.2016, 10:59) *
Спокойно, Маша, я Дубровский!)))
Есть такой мотик, ЕХС 250 называется.

Конечно есть. А чёж ты его себе сразу-то не купил? Первым ?))

Автор: Gordons 19.1.2016, 14:16

Цитата(Zybex @ 19.1.2016, 11:09) *
Да
4т не наблюдал под чаевозами, но купил себе яму 450 эндурик, 3 месяца откатал и встал, встрял на бабосы

И что теперь считаете, что 125 кросс ресурсней WR 450 F ?

Автор: Dalnoboi 19.1.2016, 14:19

Цитата(arapov_stepan @ 19.1.2016, 14:14) *
Конечно есть. А чёж ты его себе сразу-то не купил? Первым ?))

Был ограничен в средствах))))

Автор: Zybex 19.1.2016, 14:21

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 14:16) *
И что теперь считаете, что 125 кросс ресурсней WR 450 F ?

Я? нет. Про ресурность я ничего не считаю.
Я знаю что 2Т, остальное от лукавого.

Автор: Gordons 19.1.2016, 14:27

Цитата(Zybex @ 19.1.2016, 11:21) *
Я? нет. Про ресурность я ничего не считаю.
Я знаю что 2Т, остальное от лукавого.

Так разговор был про малый ресурс 125.

Автор: madmaks 19.1.2016, 14:28

Да вы чего, на 4Т ход больше!!!

Автор: arapov_stepan 19.1.2016, 14:28

Цитата(Dalnoboi @ 19.1.2016, 11:19) *
Был ограничен в средствах))))

)))

Я для себя так понял:
хочешь что-то реально повеселее и побаще, то надо сто рублей добавлять к сумме от продажи своего бывшего мотика.

А за путёвый б/у еиксце 250- вон от 400рублей просят уже.

Автор: Zybex 19.1.2016, 14:37

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 14:27) *
Так разговор был про малый ресурс 125.

все зависит от райдера

Молодняк который валит 4 поршня за два года меняет где-то....

Автор: serg 19.1.2016, 14:46

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 12:18) *
За то что там пытался свои калориферы на отработке предлагать. Есть у меня такое увлечение.

Цитата(Garry @ 19.1.2016, 12:34) *
Вот это уже по интереснее чем заднее колесо то будет, можно поподробнее, пока не забанили.
Обсуждать можно, в отдельной теме в Болталке, предлагать не надо.

Автор: Dalnoboi 19.1.2016, 14:48

Цитата(Zybex @ 19.1.2016, 14:37) *
все зависит от райдера

Молодняк который валит 4 поршня за два года меняет где-то....

Молодняк, который валит, меняет поршень раз в неделю. И мот раз в полгода.
Шоб ты понимал, мелкий, который пока НЕ валит, за 13 дней сборов укатал 2 поршня, 2 цепи и 3 звезды.

Автор: Zybex 19.1.2016, 15:00

Цитата(Dalnoboi @ 19.1.2016, 14:48) *
Молодняк, который валит, меняет поршень раз в неделю. И мот раз в полгода.
Шоб ты понимал, мелкий, которая пока НЕ валит, за 13 дней сборов укатал 2 поршня, 2 цепи и 3 звезды.

А на 4Т ?

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 14:27) *
Так разговор был про малый ресурс 125.

Значит ресурса на год хватит, как минимум))))

Автор: Mik 19.1.2016, 16:03

про прыжки учитывая возраст/опыт/и т.д. и 3 детей, эт ты конечно "загнул" biggrin.gif про "на заднем" (немного бальзама) это не несбыточная мечта.
выкинь из головы все эти 2т и китаезав, учитывая про рассказы Минск в стиле "новогодняя елка" тебе нужен хороший крепкий мот который ты будешь холить и лелеять для локального эндуро а это 250сс. и лучшее из этого honda XR250 (по полям, холмам, лесам) "легенды" про него не ходят и лампадки под фото с ним не вешают, но что он самый надежный это факт biggrin.gif ... вот братец на Урале тебе оч быстро в "тягость" станет.
после яв ижей и уралов и 20лет простоя, сев на подобный мот я 4 года получал удовольствие от езды по пересеченкам и мота хватало, это уже потом к 43ем с двумя детьми в багаже "поднялся" к харду, но до сих пор обхожусь без прыжков. хотя да изначально насмотревшись ютубов только о подобном и думал.
надо понимать что бы прыжки и все такое были в радость, надо долго/затратно, долго/затратно и долго/затратно к этому идти а учитывая ... смотри начало сообщения, окстись и купи мот в стиле "пенсионеру захотелось по гонять"

Автор: madmaks 19.1.2016, 16:22

Цитата(Mik @ 19.1.2016, 17:03) *
и лучшее из этого honda XR250 (по полям, холмам, лесам) "легенды" про него не ходят и лампадки под фото с ним не вешают, но что он самый надежный это факт biggrin.gif

святотатство, срочно батюшку зовите!!! smile.gif

Автор: Zybex 19.1.2016, 16:41

Цитата(Mik @ 19.1.2016, 16:03) *
тебе нужен хороший крепкий мот который ты будешь холить и лелеять для локального эндуро а это 250сс. и лучшее из этого honda XR250

богохульство!!!
сын мой, дабы очистить свою душу от этого тяжкого черного греха,
читай молитву "джебель наш" три раза перед сном в течении года biggrin.gif

Автор: Mik 19.1.2016, 16:50

... каюсь.
молитвы прочту ...дцать разов стоя на крупе, купание совершил biggrin.gif

Автор: stofel 19.1.2016, 16:50

Цитата(Mik @ 19.1.2016, 16:03) *
лучшее из этого honda XR250

копейка жигули когдато была очень престижным авто, но зачем ее брать сейчас?? из любви к карбюратору?
Если пенсионерить то crf250l или wr250r

Автор: Gordons 19.1.2016, 16:51

Цитата(Dalnoboi @ 19.1.2016, 11:48) *
Молодняк, который валит, меняет поршень раз в неделю. И мот раз в полгода.
Шоб ты понимал, мелкий, которая пока НЕ валит, за 13 дней сборов укатал 2 поршня, 2 цепи и 3 звезды.

Блин..........,это шах и мат,а я тут два дня пешки двигал.

Автор: Mik 19.1.2016, 17:49

за предложенный бюджет xr надо еще поискать и потом руки однозначно приложить, crf или wr? ... тогда копейка с карбом предел мечтаний.

Автор: Outlander02 19.1.2016, 18:05

Цитата(Mik @ 19.1.2016, 13:03) *
про прыжки учитывая возраст/опыт/и т.д. и 3 детей, эт ты конечно "загнул" biggrin.gif про "на заднем" (немного бальзама) это не несбыточная мечта.
выкинь из головы все эти 2т и китаезав, учитывая про рассказы Минск в стиле "новогодняя елка" тебе нужен хороший крепкий мот который ты будешь холить и лелеять для локального эндуро а это 250сс. и лучшее из этого honda XR250 (по полям, холмам, лесам) "легенды" про него не ходят и лампадки под фото с ним не вешают, но что он самый надежный это факт biggrin.gif ... вот братец на Урале тебе оч быстро в "тягость" станет.
после яв ижей и уралов и 20лет простоя, сев на подобный мот я 4 года получал удовольствие от езды по пересеченкам и мота хватало, это уже потом к 43ем с двумя детьми в багаже "поднялся" к харду, но до сих пор обхожусь без прыжков. хотя да изначально насмотревшись ютубов только о подобном и думал.
надо понимать что бы прыжки и все такое были в радость, надо долго/затратно, долго/затратно и долго/затратно к этому идти а учитывая ... смотри начало сообщения, окстись и купи мот в стиле "пенсионеру захотелось по гонять"

Обьективный совет, исходя из опыта , спасибо вам.
Это точно золотая середина.
Узнавал по поводу хр тут у нас говорят под заказ будет стоить около 180т.р.
ХР симпатизирует мне, о хонде ни когда плохого ни кто не скажет но и цена повыше чем у однокласников.

Автор: Leksey 19.1.2016, 18:08

Цитата(Outlander02 @ 19.1.2016, 20:05) *
о хонде ни когда плохого ни кто не скажет

Плохого - нет. Правду могу сказать.

Автор: pomaxa250 19.1.2016, 19:07

ХR250-за 100тыр-это не реально,заХонды цены сложить не могут. Мот который не развалился на трамплинах из бюджетных это старый одновальный DR250-в троём его мучали на кросс трассе , у меня при приземлениях налокотники сползали,потом и наколенники,в кроссовках появились прорезы от подножек-рама без трещин,все спицы живы-фантастика. Товарищ до покупки WR450 часто на сузе на трамплины заезжал и все считали что это нормально,пока не появился интернет))

Автор: serg 19.1.2016, 19:51

Цитата(Mik @ 19.1.2016, 16:03) *
но что он самый надежный это факт
Неправда. Его надёжность не выше, чем у одноклассников. Просто он очень распиарен молвой.
В двигателе присутствуют некоторые конструктивные недочёты, весьма заморочен в ремонте из-за переусложнённой системы ГРМ.
Джебел тоже не идеал, но он, как минимум, ломается не чаще.

Автор: Mik 19.1.2016, 20:21

Цитата(serg @ 19.1.2016, 19:51) *
Неправда
спокойней boss, там ведь эта штука biggrin.gif стояла.
... по поводу надежности всей яп. четверки я не раз высказывал свое мнение, еще раз тут балобольство разводить не стоит.

Автор: Gordons 19.1.2016, 21:46

Хрюша нормально будет.А ТТР ОЕ? Автор сначала за 80 смотрел позже за 150. Как то бюджет не ясен.Видимо приобретение если свершится,то очень не скоро.

Автор: Outlander02 20.1.2016, 15:14

Цитата(Gordons @ 19.1.2016, 18:46) *
Хрюша нормально будет.А ТТР ОЕ? Автор сначала за 80 смотрел позже за 150. Как то бюджет не ясен.Видимо приобретение если свершится,то очень не скоро.

Да уж бюджет резиновый благодаря только кредиту.
Охота обойтись без него. Но блин дорого же. Копить скурпулезно, что ли. Может к следующему сезону что нибудь накоплю. Охота пуще не воли biggrin.gif
Ну ладно. Ребята есть тут такие кто купил мот например в кредит ?
Это вообще нормально ? А то моя совесть меня не понимает.
Лучший вариант когда купил все и срразу и мот и экип. Но и самый дорогой.
Трезвый расчет в чем лучше ?
Кто нибудь проходил эти грабли ?
Например берешь за недорого ушатанный мот например за 100. Потом долго и скурпулезно его востанавливаешь, амортизаторы, сальники, клапана, поршня, резина, тут заварить там покрасить. В итоге не факт что в 50 за востоновление уложишься, ведь так ?
Другой вариант, покупаешь нормальный безпробежный мот за 180 тыров. Например 80 берешь в кредит и год платишь по 8 штук каждый месяц. Зато катаешься на и не паришься с ремонтом.
У кого какой опыт ? Поделитесь.

Автор: madmaks 20.1.2016, 15:22

Я в кредит покупал, причем 2 biggrin.gif

Автор: serg 20.1.2016, 15:25

Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 15:14) *
Ребята есть тут такие кто купил мот например в кредит ? Это вообще нормально ?
Я брал в кредит. Это нормально только если нет никаких других вариантов, по определению. У меня - не было. С зряплатой 20 рублей, не работающей женой и ребёнком мот за 100 рублей (дело было в 08 году) иначе не покупался никак. Да и так тоже... С трудом.
Если есть хоть малейшая возможность обойтись, лучше обойтись.
Я сам в кредите по уши на авто, поэтому... печально. Вопрос даже не в деньгах, а в том, чтобы не пропустить срок оплаты. А то в одну секунду из благонадёжного клиента превращаешься в врага народа №1.
Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 15:14) *
Например берешь за недорого ушатанный мот например за 100. Потом долго и скурпулезно его востанавливаешь, амортизаторы, сальники, клапана, поршня, резина, тут заварить там покрасить. В итоге не факт что в 50 за востоновление уложишься, ведь так ?
Легко может встать ещё одну стоимость мота. Или больше.
Проще и, чаще всего, выгоднее сразу взять нормальный мот дороже.

Автор: chiporezz 20.1.2016, 15:33

Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 12:14) *
Например берешь за недорого ушатанный мот например за 100. Потом долго и скурпулезно его востанавливаешь, амортизаторы, сальники, клапана, поршня, резина, тут заварить там покрасить. В итоге не факт что в 50 за востоновление уложишься, ведь так ?
Другой вариант, покупаешь нормальный безпробежный мот за 180 тыров. Например 80 берешь в кредит и год платишь по 8 штук каждый месяц. Зато катаешься на и не паришься с ремонтом.
У кого какой опыт ? Поделитесь.

В этом плане лучше хонда, там подшипники банально стандартных размеров в ходовой, клапан регулируются 30 минут и амморт разборный без шаманства и впаивания штуцера в бачек. А за 180к мот тоже потребует вложений. Ща зима, можно долго полазить, повыбирать, но бюджет хотя до 130 довести. http://moto.drom.ru/blagoveshchensk/sale/honda-xr-250-baja-1997g-v-38309246.html но что-то подозрительно.
http://moto.drom.ru/vladivostok/sale/prodam-otlichnyj-xr-250-38130844.html

Автор: Dalnoboi 20.1.2016, 15:37

Цитата(Mik @ 19.1.2016, 16:50) *
... каюсь.
купание совершил biggrin.gif

Что, тоже под мотиком лёд провалился?

Автор: Veles_66 20.1.2016, 15:41

Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 17:14) *
Да уж бюджет резиновый благодаря только кредиту.
Охота обойтись без него. Но блин дорого же. Копить скурпулезно, что ли. Может к следующему сезону что нибудь накоплю. Охота пуще не воли biggrin.gif
Ну ладно. Ребята есть тут такие кто купил мот например в кредит ?
Это вообще нормально ? А то моя совесть меня не понимает.
Лучший вариант когда купил все и срразу и мот и экип. Но и самый дорогой.
Трезвый расчет в чем лучше ?
Кто нибудь проходил эти грабли ?
Например берешь за недорого ушатанный мот например за 100. Потом долго и скурпулезно его востанавливаешь, амортизаторы, сальники, клапана, поршня, резина, тут заварить там покрасить. В итоге не факт что в 50 за востоновление уложишься, ведь так ?
Другой вариант, покупаешь нормальный безпробежный мот за 180 тыров. Например 80 берешь в кредит и год платишь по 8 штук каждый месяц. Зато катаешься на и не паришься с ремонтом.
У кого какой опыт ? Поделитесь.

Ты кататься хочешь, или весь сезон мотоцикл ремонтировать. Если второе, то дешевле взять Урал какой нить, хватит на дольше. Да и не факт что придется тратится на экип в первый сезон. А то запчасти то на японца придется в валюте покупать.
В кредите нет ничего страшного, если умеешь планировать свои расходы и уверен в стабильности доходов (ну времена сам понимаешь).
Сам взял в кредит. В принципе вполне удачно по нынешним меркам (при курсе 64 рубля за доллар.), зато без пробега по РФ.
Но вот сейчас скребу на экип, тоже не очень дешего получается.

Автор: madmaks 20.1.2016, 15:52

Цитата(chiporezz @ 20.1.2016, 16:33) *
клапан регулируются 30 минут и амморт разборный без шаманства и впаивания штуцера в бачек.

ничего уже впаивать не надо - крышка продается.

Автор: chiporezz 20.1.2016, 15:53

Цитата(madmaks @ 20.1.2016, 12:52) *
ничего уже впаивать не надо - крышка продается.

Да ладно, а можно ссылку?

Автор: madmaks 20.1.2016, 16:32

Цитата(chiporezz @ 20.1.2016, 16:53) *
Да ладно, а можно ссылку?

http://www.ebay.com/itm/Race-Tech-SMRC-40501-High-Volume-Shock-Reservoir-Caps-40-5mm-/281882459572?fits=Model%3ADRZ250&hash=item41a180fdb4:g:gTYAAOSwZG9WldTP&vxp=mtr
что-то типо того

Автор: stofel 20.1.2016, 16:46

Цитата(madmaks @ 20.1.2016, 16:32) *
http://www.ebay.com/itm/Race-Tech-SMRC-40501-High-Volume-Shock-Reservoir-Caps-40-5mm-/281882459572?fits=Model%3ADRZ250&hash=item41a180fdb4:g:gTYAAOSwZG9WldTP&vxp=mtr
что-то типо того

6 тыр рублев smile.gif
Да не проблема впаять то, в любой починочной телевизоров за 50р впаяют
проблема со сборкой разборкой и со штокоточением и подбором РТИ. И голова тоже подорожала наверно..

Автор: madmaks 20.1.2016, 16:54

Цитата(stofel @ 20.1.2016, 17:46) *
6 тыр рублев smile.gif

вроде две...

Автор: FM888 20.1.2016, 17:04

Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 12:14) *
Другой вариант, покупаешь нормальный безпробежный мот за 180 тыров..


Вы верите, когда в объявлении о продаже 15-ти летнего мотоцикла указан пробег 15-20 тысяч?)
С сегодняшним курсом валюты=ценами на технику, "нормальный безпробежный мот за 180..", увы, кажется утопией..

Автор: Mik 20.1.2016, 18:10

Цитата(Dalnoboi @ 20.1.2016, 15:37) *
Что, тоже под мотиком лёд провалился?
нет, полез без мотика.

Автор: Outlander02 20.1.2016, 19:16

Цитата(madmaks @ 20.1.2016, 12:22) *
Я в кредит покупал, причем 2 biggrin.gif

Значит я не один такой бедный biggrin.gif


Цитата(serg @ 20.1.2016, 12:25) *
Я брал в кредит. Это нормально только если нет никаких других вариантов, по определению. У меня - не было. С зряплатой 20 рублей, не работающей женой и ребёнком мот за 100 рублей (дело было в 08 году) иначе не покупался никак. Да и так тоже... С трудом.
Если есть хоть малейшая возможность обойтись, лучше обойтись.
Я сам в кредите по уши на авто, поэтому... печально. Вопрос даже не в деньгах, а в том, чтобы не пропустить срок оплаты. А то в одну секунду из благонадёжного клиента превращаешься в врага народа №1.
Легко может встать ещё одну стоимость мота. Или больше.
Проще и, чаще всего, выгоднее сразу взять нормальный мот дороже.

Да, еще один фактор есть, вот например сейчас жутко со временем проблема. Его не хватает. Если куплю что то ушатанное и в нем надо долго ковыряться, то времени на это просто нет, а значит все таки надо что то живое.
И единственный вариант купить в кредит.
Незнаю, наверное страх перед кредитом сильнее желания купить мотоцикл. Но понимаю что это единственный выход.
Если взять джебелеподобное тот же хр то и категорию еще открывать надо. У меня все кроме А.
Хорошо что вот с вами общаюсь, все таки психологически легче когда все обжуешь.
Смотрел DR 250 , Понравился по характеристикам, и не так дорог как ХР.

Автор: chiporezz 20.1.2016, 19:41

Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 16:16) *
Смотрел DR 250 , Понравился по характеристикам, и не так дорог как ХР.

Если после 95 года, то это тот же джебель, только фара и бак. Мот хороший. Вообще по двигателю мне джебель до 2000 года со старым карбом больше нравится всех нравится. Веселый он. Плюс в том, что все по расходникам есть здесь с размерами. Посмотрите, если все подшипники в ходовой купить не проблема, то можно брать. Клапана хоть и геморно, но раз в 30000.

Автор: koshey- 20.1.2016, 19:52

Цитата(madmaks @ 20.1.2016, 12:52) *
ничего уже впаивать не надо - крышка продается.

Штоки, манжеты/сальники и надувные презики в рюкзак тоже продаются?

Автор: Dalnoboi 20.1.2016, 19:54

Цитата(koshey- @ 20.1.2016, 19:52) *
Штоки, манжеты/сальники и надувные презики в рюкзак тоже продаются?

Да. От кроссачей старых годов один в один.

Автор: koshey- 20.1.2016, 19:59

Цитата(Dalnoboi @ 20.1.2016, 16:54) *
Да. От кроссачей старых годов один в один.

То есть еще и на старых кроссачей придется солянку искать?
На Хонду есть все, хоть оригинал, хоть афтемаркет. Хоть поштучно, хоть ремкомплектом. Хоть с япии хоть с США. Это большой плюс.
Хреновая политика Сузуки и Ямахи в этом моменте ни фига не радует. sad.gif

Автор: stofel 20.1.2016, 20:07

Цитата(madmaks @ 20.1.2016, 16:54) *
вроде две...

А доставка?

Цитата(chiporezz @ 20.1.2016, 19:41) *
но раз в 30000

Согласно мануалу инспекция раз в 4ре тыры, вместе со сменой масла. А регулировка как повезет.
Инспекция кстати тоже не полчаса..

Автор: pomaxa250 20.1.2016, 20:31

ohmy.gif ohmy.gif бюджет растёт прям на глазах!

Автор: madmaks 20.1.2016, 21:02

Цитата(koshey- @ 20.1.2016, 20:52) *
Штоки, манжеты/сальники и надувные презики в рюкзак тоже продаются?

от хонды подобрали ;)

Автор: Outlander02 20.1.2016, 22:26

Очень много мотов продется на Д.В. А есть кто нибудь на форуме оттуда ? Чтобы договориться посмотреть и чтоб не переживать что деньги отправишь а мотоцикл не отправят.

Автор: madmaks 20.1.2016, 22:34

Цитата(Outlander02 @ 20.1.2016, 23:26) *
Очень много мотов продется на Д.В. А есть кто нибудь на форуме оттуда ? Чтобы договориться посмотреть и чтоб не переживать что деньги отправишь а мотоцикл не отправят.

Есть, только они, наверное, спят сейчас))

Автор: Dalnoboi 20.1.2016, 23:43

Цитата(koshey- @ 20.1.2016, 19:59) *
То есть еще и на старых кроссачей придется солянку искать?
На Хонду есть все, хоть оригинал, хоть афтемаркет. Хоть поштучно, хоть ремкомплектом. Хоть с япии хоть с США. Это большой плюс.
Хреновая политика Сузуки и Ямахи в этом моменте ни фига не радует. sad.gif

У Сузуки ага, по запчастям политика скотская, хоть по мото, хоть по авто.

Автор: motoman 21.1.2016, 0:16

это типа ситуация с амортизатором Showa на Джебеле - там он по регламенту ни ремонтируется и меняется весь целиком, а на crf150r тот же аморт от Showa можно ремонтировать оригинальным ремкомплектом от хонды..)
smile147.gif

Автор: Gordons 21.1.2016, 9:50

Цитата(motoman @ 20.1.2016, 21:16) *
это типа ситуация с амортизатором Showa на Джебеле - там он по регламенту ни ремонтируется и меняется весь целиком, а на crf150r тот же аморт от Showa можно ремонтировать оригинальным ремкомплектом от хонды..)
smile147.gif

О,Великий Джеб,как допустил такое? Думал ремонтабельные и без колхоза.Был уверен,не герметик.Тут весь форум в кредитах.Мотик ближе ищите.Но если судьба,то хоть с марса.Корешки в Донецк ездили за мотом,во время БД.И заблудились.Но мот бомба.Дюк 690 с укропом

Автор: Leksey 21.1.2016, 9:58

Сузуки знало сразу, что после ваших ремонтов мот на выброс.

Автор: Huandi 21.1.2016, 10:46

Уже много лет обсосан ремонт заднего аморта на Джебеле, уже много раз это тут сказали. А толку-то, если чукчи писатели, а не читатели.

Автор: Gordons 21.1.2016, 11:00

Цитата(Huandi @ 21.1.2016, 7:46) *
Уже много лет обсосан ремонт заднего аморта на Джебеле, уже много раз это тут сказали. А толку-то, если чукчи писатели, а не читатели.

Уверен, решения есть. Джебела не было.Для меня новость была,не более того.

Автор: Outlander02 21.1.2016, 18:35

Седня заехал в один магазинчик в соседнем городе, мимо ехал. Спросил что есть, махнули рукой на уныло стоящих китаез в углу. Один эндурко другие скутеры.
Спрашиваю под заказ привезете, да говорять но безпробежный будет очень дорого. Спрашиваю как с тем чтобы не обманули. Говорят что у них все хорошо налажено. Судя по 4 мотам что то не похоже конечно. Я говорю может джебеля они, не говорят он перегревается. Короче посмотрел на ихнию экипировку. Кстати по цене так и выходит. Двадцать штук за экип самый простой-китайский.
Мдя. Понимаю что желание преобрести мот становиться уже навязчивой идеей bad.gif .
Блин скоро на кредит соглашусь search.gif
Что то с дального востока страшновато как то покупать. Ведь деньги нужно оправить а потом ждать когда вышлют. Но пониаю что найболее живые мотоциклы именно там. Но правильно говорите лучше что то смотреть что рядом. Чтобы поехал посмотрел и привез ес че.


Давненько сайт один поглядываю. У них в продаже мотов выбор большой. И кредит есть.
Мотоциклы с япии есть и состояние в общем у них у всех очень хорошее помоему.
Вот к примеру с их сайта хлр. Это та же их эрка так ведь ? Погуглил вроде по двигану тоже самое.

http://bike18.ru/products/no-b6485-honda-xlr250r-honda-motocikl-enduro

Это хоть магазин как никак. Да и экип там есть все.
Или все таки лучше у частников искать?

Как то еще летом звонил им ихним продаванам. С пареньком общался. Советуют каио, я говорю китай вроде как не охото. Давно курю тему про моты эндуро и пит байки, на всех форумах яркий негатив к китаю. Но про каио еще вроде так как ни че отзывы. Но двиган с двумя клапанами и мощность в 16 кобыл как то не радует. Хочется чтобы было как у настоящего японца. Такой двиган у кайо т6 он даже с водяным охлаждением и позиционируется как кроссовый. Но и цена уже 160 тыров, за китайца отдавать столько наверное глупо.

Автор: Huandi 21.1.2016, 18:35

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 20:28) *
Я говорю может джебеля они, не говорят он перегревается.


У таких "знатоков" ничего лучше не покупать.

Автор: Egorkin 21.1.2016, 19:11

В Чебоксарах у Мотомана прекрасная dr250

Автор: serg 21.1.2016, 19:17

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 18:35) *
Что то с дального востока страшновато как то покупать. Ведь деньги нужно оправить а потом ждать когда вышлют. Но пониаю что найболее живые мотоциклы именно там. Но правильно говорите лучше что то смотреть что рядом. Чтобы поехал посмотрел и привез ес че.
Есть там народ. В Барахолке торгуют мотами (Марк, Илья), да и Серый-VL оттуда, вполне разбирается и надёжный человек.

Автор: stofel 21.1.2016, 19:37

Цитата(Huandi @ 21.1.2016, 10:46) *
Уже много лет обсосан ремонт заднего аморта на Джебеле, уже много раз это тут сказали. А толку-то, если чукчи писатели, а не читатели.

Обсосан то обсосан, но резюме какое? трудно и долго ремонтируемый! особенно по первому разу. А напасть обычно случается летом.

Автор: Leksey 21.1.2016, 19:47

Ты сейчас не сказал ничего сенсационного.

Трудно- и долго-ремонтируемый. Особенно по первому разу.

Если бы такие ответственые пневмо-гидравлические устройства всем мэнеджерам давались легко и быстро, это была бы сказка.

Автор: stofel 21.1.2016, 19:51

Цитата(Leksey @ 21.1.2016, 19:47) *
всем мэнеджерам давались легко и быстро, это была бы сказка.

Если вслушиваться в слова токаря который точил мне шток, создавалось ощущение что ему тоже было нелегко. Хотя разряд у него был огого

Автор: Leksey 21.1.2016, 19:53

Уловил: хорошо, что шток аморта делают из очень прочной стали. А то он был бы толстым и тяжелым.

Автор: stofel 21.1.2016, 19:56

Цитата(Leksey @ 21.1.2016, 19:53) *
Уловил: хорошо, что шток аморта делают из очень прочной стали. А то он был бы толстым и тяжелым.

да, но хрома зажали, всего 0.2мм, потому и ржавеет.
Даже на наших жигулях по 2мм мажут и продают за 300р

Автор: Leksey 21.1.2016, 20:01

Тут ничего не скажу. Не знаю их идей. И тебе бы помолчать.

Автор: stofel 21.1.2016, 20:25

Цитата(Leksey @ 21.1.2016, 20:01) *
Тут ничего не скажу. Не знаю их идей. И тебе бы помолчать.

А я чего? Аморт известное слабое место у джебеля.
Маркетинговая политика по запчастям у сузуки тоже известно какое место, ничего нового так что

Вон за бугель, за трубу гнутую хотят сколько денег!

Автор: Leksey 21.1.2016, 20:28

Кому известное? Оносительно чего слабое?
Что с запчастями опять? Мегазип закрыли?

Цитата(stofel @ 21.1.2016, 22:25) *
Вон за бугель, за трубу гнутую хотят сколько денег!

Я же тебе предлагал поискать такой бугель у других марок. Нету? Вот и раскошелься. Эксклюзив!

Автор: stofel 21.1.2016, 20:29

Цитата(Leksey @ 21.1.2016, 20:28) *
Я же тебе предлагал поискать такой бугель у других марок. Нету? Вот и раскошелься. Эксклюзив!

Да sad.gif
Защищает типа фару, но при падении сломался сам и стоит сильно дороже этой самой фары sad.gif

Автор: Leksey 21.1.2016, 20:33

Все правильно.

Автор: Outlander02 21.1.2016, 20:36

ТТР ка хороший мот ?

http://autobike.ru/ru/motocat/info/6667/

Автор: А.R 21.1.2016, 20:36

Цитата(stofel @ 21.1.2016, 17:29) *
Да sad.gif
Защищает типа фару, но при падении сломался сам и стоит сильно дороже этой самой фары sad.gif

Эй, джебель не для таких злых гонщиков как ты))

Автор: FM888 21.1.2016, 20:46

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 15:35) *
Как то еще летом звонил им ихним продаванам. С пареньком общался. Советуют каио, я говорю китай вроде как не охото. Давно курю тему про моты эндуро и пит байки, на всех форумах яркий негатив к китаю. Но про каио еще вроде так как ни че отзывы. Но двиган с двумя клапанами и мощность в 16 кобыл как то не радует. Хочется чтобы было как у настоящего японца. Такой двиган у кайо т6 он даже с водяным охлаждением и позиционируется как кроссовый. Но и цена уже 160 тыров, за китайца отдавать столько наверное глупо.

Вы почитайте Форум на china-moto.ru, там не все ругают "китайцев"..)
А, цены.. ещё выросли и Т6 стоит около 200 тыс.руб.
У "настоящих японцев", не у всех два распредвала и(или) четыре клапана. У одновальной двухклапанной схемы есть свои преимущества.

Автор: Outlander02 21.1.2016, 20:57

Цитата(FM888 @ 21.1.2016, 17:46) *
Вы почитайте Форум на china-moto.ru, там не все ругают "китайцев"..)
А, цены.. ещё выросли и Т6 стоит около 200 тыс.руб.
У "настоящих японцев", не у всех два распредвала и(или) четыре клапана. У одновальной двухклапанной схемы есть свои преимущества.

Значит двигатель у т6 совсем другой ? И что за преимущества ?

Автор: Gordons 21.1.2016, 21:04

Экип китайский не берите!!!! Пошукайте экип на форуме бу,нормального производителя,акции в мотомагазах всякие,но реже.

Цитата(FM888 @ 21.1.2016, 17:46) *
Вы почитайте Форум на china-moto.ru, там не все ругают "китайцев"..)
А, цены.. ещё выросли и Т6 стоит около 200 тыс.руб.
У "настоящих японцев", не у всех два распредвала и(или) четыре клапана. У одновальной двухклапанной схемы есть свои преимущества.

Вы теоретик...... Практики говорят обратное.

Автор: FM888 21.1.2016, 21:05

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 17:57) *
Значит двигатель у т6 совсем другой ? И что за преимущества ?

Я писал, что у Т6, какие-либо преимущества. Я писал, что.. как известно, в той или иной схемы двигателя есть, как свои преимущества, так и недостатки.

P.S.: приношу извинения, выше - опечатка. Следует читать "..я НЕ писал, что..".

Автор: Gordons 21.1.2016, 21:07

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 17:57) *
Значит двигатель у т6 совсем другой ? И что за преимущества ?

Уже не ДУХ в мототеме типа lol.gif

Цитата(FM888 @ 21.1.2016, 18:05) *
Я писал, что у Т6, какие-либо преимущества. Я писал, что.. как известно, в той или иной схемы двигателя есть, как свои преимущества, так и недостатки.

Не углубляйтесь прощу, Вас.

Автор: FM888 21.1.2016, 21:12

Цитата(Gordons @ 21.1.2016, 18:04) *
Вы теоретик...... Практики говорят обратное.

Вам виднее, кто я..)))
Рассматривая мотоциклы в ценовом диапазоне "до 200 тысяч", тем более б/у или "китай", лично я скорее бы выбрал с двухклапанным двигателем. Что выбирают "практики" - это их дело.

Цитата(Gordons @ 21.1.2016, 18:07) *
Не углубляйтесь прощу, Вас.

Не ревнуйте, я не претендую на место под Вашим солнцем))))

Автор: Gordons 21.1.2016, 21:22

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 17:36) *
ТТР ка хороший мот ?

http://autobike.ru/ru/motocat/info/6667/

Как первый подойдёт и повозит до не хватает нормально.Из KLX250,XR,TTR OPEN ENDURO самый резвенький,удобненький.А типа надёжней этого есть,не переживайте.Надёжней на диване сидеть,в семье,в заботах и для бюджета польза.Мот должен нравится.Мот для души,а чем шире душа,тем больше средств надо.

Автор: andrey83 21.1.2016, 21:23

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 17:36) *
ТТР ка хороший мот ?

http://autobike.ru/ru/motocat/info/6667/

Ттр-ка нормальный мот! Рэйд прямой конкурент Джеба и Бахи,а Оупен аналогичен Др и Икс эру соответственно.

Автор: genriz 21.1.2016, 21:31

Ща я за китайцев скажу! ))))
Распространенное мнение (и не только у владельцев китайцев), что BM и Kayo - хорошие китайцы.
Про Kayo говорить не буду, не ездил, у друзей ни у кого нет.
А вот про BM скажу, что если на нем кроссом не заниматься, да трамплины не прыгать, то вполне себе нормальный мот, на котором можно весь сезон ездить, а не возиться с ним в гараже. У меня первый BM был 2 года. Из проблем - только шестерня 3-й передачи. Проблема вылезает далеко не у всех. Ну и подшипники заднего колеса сильно изнашиваются, если много ездить по воде и грязи выше маятника. Не знаю, как у Джебеля с этим.
Сейчас этот BM продаю, т.к. купил такой же новый (подвернулся со скидкой).
Я тоже стоял перед выбором - старый японец или новый китаец (это еще когда проблем с курсом не было). И почему-то мне подумалось, что с запчастями на китайца будет все-таки дешевле. Ну и рискнул. В итоге, я не жалею.
Кстати, занятная математика. Берем старого японца за 200 тысяч, скажем на 5 лет (ведь он же столько проездит без проблем?). Получается 40 тысяч в год. Берем нового китайца за 100. Три года он точно отъездит. Получается 33 тысячи в год. Учитывая еще копеешную стоимость запчастей... А еще он может и все те же 5 лет проездить без особых проблем... ))
Вобщем, это я так. И все же, я не буду говорить, что вообще новый китаец лучше старого японца. Все зависит от ситуации. Денег до фига - лучше старый японец. Денег в обрез - лучше новый китаец. Ведь старый японец тоже может сюрприз подбросить в виде какой-нибудь серьезной поломки. А ремонтировать японца ой как не дешево.

Автор: Gordons 21.1.2016, 21:38

Цитата(FM888 @ 21.1.2016, 18:12) *
Вам виднее, кто я..)))
Рассматривая мотоциклы в ценовом диапазоне "до 200 тысяч", тем более б/у или "китай", лично я скорее бы выбрал с двухклапанным двигателем. Что выбирают "практики" - это их дело.


Не ревнуйте, я не претендую на место под Вашим солнцем))))

Дело абсолютно не в этом.Человек хочет по хардовей как то.Вы не читали с начала,там и на заднем планировали и кис оф дэт итд. Сошлись на ТТР. Кстати удобнее KLX-а, подкупающий перевёртышем,развитыми воздухозаборниками радиаторов.А на KLX c 08 инжектор вааще жууть.

На нём не попрыгаешь.Оно и не к чему.

Автор: FM888 21.1.2016, 21:43

Цитата(Gordons @ 21.1.2016, 18:33) *
Дело абсолютно не в этом.Человек хочет по хардовей как то.Вы не читали с начала,там и на заднем планировали и кис оф дэт итд. Сошлись на ТТР ОЕ. Кстати удобнее KLX-а, подкупающий перевёртышем,развитыми воздухозаборниками радиаторов.А на KLX c 08 инжектор вааще жууть.

Я читал первое сообщение темы, 2 раза. И.. кроме желания прыгать и ездить на заднем колесе (возможно.. в будущем), у автора весьма ограничен бюджет..
Ни в коем случае не навязываю своё мнение (просто делюсь им), но мне кажется, что бюджет - это более значимый фактор, чем прыжки и т.п., к которым можно и не прийти (передумать или т.п.).
На фоне такой информации и вырисовываются варианты, вроде простого Djebel200 до 150 тыс.руб, или Kayo Т4/Т5 (около 160 тыс.руб.), которые по отзывам пользователей вполне себе жизнеспособны, если не стараться их убить.

[spoiler2="***"]Ценю Ваше мнение насчёт "жути", но.. многих эта "жуть" вполне устраивает, в том числе.. меня, я не "спортсмен" и не тинейджер..) Ещё бы кубиков добавить.. вдвое, чтобы тянул на малых, как паровоз, и дефорсировать под 92-ой бензин..)[/spoiler2]

Автор: Gordons 21.1.2016, 22:07

Я бы на Вашем месте подобное глянул https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16544, мне больше что то подобное нравилось бы.http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1952637-0fb82.html

Цитата(FM888 @ 21.1.2016, 18:43) *
Я читал первое сообщение темы, 2 раза. И.. кроме желания прыгать и ездить на заднем колесе (возможно.. в будущем), у автора весьма ограничен бюджет..
Ни в коем случае не навязываю своё мнение (просто делюсь им), но мне кажется, что бюджет - это более значимый фактор, чем прыжки и т.п., к которым можно и не прийти (передумать или т.п.).
На фоне такой информации и вырисовываются варианты, вроде простого Djebel200 до 150 тыс.руб, или Kayo Т4/Т5 (около 160 тыс.руб.), которые по отзывам пользователей вполне себе жизнеспособны, если не стараться их убить.

[spoiler2="***"]Ценю Ваше мнение насчёт "жути", но.. многих эта "жуть" вполне устраивает, в том числе.. меня, я не "спортсмен" и не тинейджер..) Ещё бы кубиков добавить.. вдвое, чтобы тянул на малых, как паровоз, и дефорсировать под 92-ой бензин..)[/spoiler2]

Да не надо кайо. У нас все прошли через китайцев,после ижаков бомба,крайне временное явление.Вот все орали когда я смотрел ирбис как первый мот.Надёжность,ремонтабельность и её частота,а про изменяющиеся производителем запчасти с частотой в один час, востребованность на вторичном рынке,не в пользу.

Убивать свой мот ни кто не будет.А за это сравнение, Djebel200 до 150 тыс.руб, или Kayo Т4/Т5 (около 160 тыс.руб.), Вас сожгут на костре.

Автор: arapov_stepan 21.1.2016, 22:13

Японский мотик, пусть даже подушатаный, но он настоящий.
Китайский, как не крути, пародия.

Автор: motoman 21.1.2016, 22:20

Японский это - типа верная жена.
Китайский это дешёвая но хромированная ш.... из подворотни.
smile147.gif без обид ибо бухой и прямолинеен.

Автор: arapov_stepan 21.1.2016, 22:23

Цитата(motoman @ 21.1.2016, 19:20) *
Японский это - типа верная жена.
Китайский это дешёвая но хромированная ш.... из подворотни.
smile147.gif без обид ибо бухой и прямолинеен.

Много не пей )))

Автор: motoman 21.1.2016, 22:25

да немного то и осталось, НО я завтра трезвый буду и продолжу гнобить новую китайскую сыромятину и продолжу восхвалять металлургию Японцев из 90 тых.

Автор: Gordons 21.1.2016, 22:26

Цитата(motoman @ 21.1.2016, 19:20) *
Японский это - типа верная жена.
Китайский это дешёвая но хромированная ш.... из подворотни.
smile147.gif без обид ибо бухой и прямолинеен.

Красавчик. good.gif

Автор: arapov_stepan 21.1.2016, 22:31

Цитата(motoman @ 21.1.2016, 19:25) *
да немного то и осталось


Оставлять грех)

Цитата(Outlander02 @ 18.1.2016, 15:14) *
Всем привет. Давно мечтаю купить мотоцикл. Мне 35. В Юности катался на Минске. Сейчас хочу приобрести мотоцикл эндуро или кросс. Кактаться по холмам полям лесам лазить там где просто захочется. Еще есть желание научиться ездить на заднем колесе, прыгать на кроссовой трассе. То есть хочется приобрести такой мотоцикл чтобы на нем все это можно было делать. Читал что лучше для начала взять маленький мот например пит байк. На нем не так страшно тренироваться в езде на заднем колесе и он более удобен. Но они все китай. Китай брать не хочу.
Нашел подходящий вариант как думаете для моих целей нормальным будет вот такой вариант:
кстати вешу я 64 кг. и рост 178см.
Хочется двухтактник, почему то чтобы с запасом так сказать.
http://moto.drom.ru/vladivostok/sale/suzuki-ts200r-g844358784.html
Посоветуйте пожалуйста, опытные пользователи мотоциклов.


Вот здесь можешь почитать, для пользы дела
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16365

Автор: Gordons 21.1.2016, 22:37

Зацикливаться на одной модели не надо.Несколько вариантов .А то деньги будут,а мота нет.

Автор: kaban 21.1.2016, 22:44

Цитата(motoman @ 21.1.2016, 22:20) *
Японский это - типа верная жена.
Китайский это дешёвая но хромированная ш.... из подворотни.
smile147.gif без обид ибо бухой и прямолинеен.

А КТМ - любовница! wink.gif

Эх i-дениса забанили...

Автор: Gordons 21.1.2016, 22:52

Цитата(kaban @ 21.1.2016, 19:44) *
А КТМ - любовница! wink.gif

Эх i-дениса забанили...

Не сварливая жена точно. Забанили когда ямаху мою второй раз здесь продавали.Уж больно сильно её ненавидел.Людей кусать начал.Усыпили бедняжку. lol.gif

Автор: kaban 21.1.2016, 23:04

Там речь шла о верной жене, а не сварливой wink.gif

Автор: Gordons 21.1.2016, 23:06

Цитата(kaban @ 21.1.2016, 20:04) *
Там речь шла о верной жене, а не сварливой wink.gif

Он утаил.Что чудок сварлива biggrin.gif .

Автор: Dalnoboi 21.1.2016, 23:18

Цитата(kaban @ 21.1.2016, 22:44) *
А КТМ - любовница! wink.gif

Эх i-дениса забанили...

КТМ умеет говорить три вещи:
-Дай денег!
-Дай много денег!
-Смотри, как я могу!

Цитата(Gordons @ 21.1.2016, 22:52) *
Не сварливая жена точно. Забанили когда ямаху мою второй раз здесь продавали.Уж больно сильно её ненавидел.Людей кусать начал.Усыпили бедняжку. lol.gif

А без Дениса форум уже не тот. Не хватает философа-пессимиста-хондофила. Мне и посрацца не с кем....

Автор: motoman 22.1.2016, 0:28

а куда пропал его Санчо Панчо..? они обычно вдвоём загрызали

Автор: Dalnoboi 22.1.2016, 0:42

Цитата(motoman @ 22.1.2016, 0:28) *
а куда пропал его Санчо Панчо..? они обычно вдвоём загрызали

Эммммм.. а это кто?

Автор: koshey- 22.1.2016, 1:03

Цитата(Dalnoboi @ 21.1.2016, 21:42) *
Эммммм.. а это кто?

Наверное Танкист. wink.gif

Автор: motoman 22.1.2016, 1:10

другой хондафил на цырыэфе250хэ

Автор: Gordons 22.1.2016, 1:20

Цитата(motoman @ 21.1.2016, 21:28) *
а куда пропал его Санчо Панчо..? они обычно вдвоём загрызали

Да есть такой.В заговоре вечно были.Кусать стал нежно,покусывать скорее.

Автор: arapov_stepan 22.1.2016, 1:30

https://www.youtube.com/watch?v=MJCPQy7Xalc

Автор: Mik 22.1.2016, 3:05

наверно выскажусь не в унисон некоторых последних сообщений.
упомянутые персоны по мне были на этом форуме далеко не худшие люди для общения, многих лучше.
возможно ай-да Денис несколько бахвалялся своими знаниями и иногда хамил. а человек в танковом шлеме много говорил/писал не в "такт главного дирижера а особо его оркестра" ... а разве кто-то идеален?
крайних банов они не заслуживали, по мне так отношении к ним это обычное "сумасбродство" не более.
... не красиво упоминать их в Вашем восприятии, ибо они не могут ответить, да и не все разделяют Вашего мнения.

что касаемо темы,
возможно барыжий подход как-то и может уровнять б/у японца и нового китайца.
но подходя к покупке мота все же надо подходить как к покупке для удовольствия осязаемого а не математического. ни какой китаец не дорос до той сбалансированности, управляемости, комфорта езды, и инженерной мысли в ремонте как б/у японец, а это не последний факт если не подходить к этому как "купить - продать, и ни чего не потерять"

Автор: Zybex 22.1.2016, 6:59

Цитата(Mik @ 22.1.2016, 3:05) *
а разве кто-то идеален?

Я! Я идеальный!

Автор: raptor76 22.1.2016, 7:18

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 22:36) *
ТТР ка хороший мот ?

http://autobike.ru/ru/motocat/info/6667/

Ттр-ка хороший мот.Та,что по ссылке очень хороша внешне.Можно ехать смотреть.На форуме есть продавцы,которые не один десяток мотов продали.Можно у них посмотреть что-нибудь.Мы с товарищем 2 ТТР-а у Марка брали в августе.Тоже переживали,конечно.Но все ОК!
Иван с форума неплохую ТТР-ку продает.

Автор: Alex_GM 22.1.2016, 8:24

Цитата(Outlander02 @ 21.1.2016, 18:35) *
Это хоть магазин как никак. Да и экип там есть все.
Или все таки лучше у частников искать?

Найдите понимающего помощника и торгуйте у частников с пробегом по России. Понравился - смело предлагайте на 25% ниже цены по объявлению, сейчас продать мотоцикл очень тяжело, и торг будет иметь место быть. Просто свежий привоз неоправданно дорог.
Если все же хотите только из-за бугра - лучше смотрите в барахолке предложения ребят из Владивостока, продавцы надежные. Только по мотоциклам "прямо из Японии" готовьтесь сразу к вложениям, от замены всех жидкостей и расходников до ремонта. Живые в этом возрасте встречаются крайне редко, а обращаются там с ними чаще всего плохо (масла льют такие, что в России в автохозяйстве водила-алкаш в ЗИЛ старый залить постесняется, меняют их по непонятному регламенту (похоже, раз в 10 лет), требуемые периодического обслуживания узлы могут за 20 лет жизни мотоцикла не разбираться ни разу, крепеж часто оказывается намертво приржавевшим, и т.д.). Мотоцикл из России будет более потертый внешне, но здесь большинство владельцев их холят и лелеют. Просто товарищ держит магазин и торгует ими, возит с оценками "4 и 5" (вернее, возил - сейчас их не продашь по таким ценам), и насмотрелся я достаточно. Сам имел несколько штук "без РФ", часть узлов подвески разбирал с применением газовой горелки и кувалды. Хотя внешне все были конфетками.

Стофель, Вы меня извините, но, прежде чем чушь такую писать, хоть бы в Яндексе порылись. Стандартная толщина хромовой пленки - от 9 до 20 мкм. При толщине более 80 мкм она начинает отслаиваться от подложки. У вас в Ульяновске есть компания "Шток-авто", которая делает как раз штоки амортизаторов. И на всех них, как и на японских, европейских и вообще во всем мире, лежит хром твердый (микротвердость по Виккерсу 1100-1300) номинальной толщиной 20 микрон.

Автор: chiporezz 22.1.2016, 9:51

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 5:24) *
Найдите понимающего помощника и торгуйте у частников с пробегом по России. Понравился - смело предлагайте на 25% ниже цены по объявлению, сейчас продать мотоцикл очень тяжело, и торг будет иметь место быть. Просто свежий привоз неоправданно дорог.
Если все же хотите только из-за бугра - лучше смотрите в барахолке предложения ребят из Владивостока, продавцы надежные. Только по мотоциклам "прямо из Японии" готовьтесь сразу к вложениям, от замены всех жидкостей и расходников до ремонта. Живые в этом возрасте встречаются крайне редко, а обращаются там с ними чаще всего плохо (масла льют такие, что в России в автохозяйстве водила-алкаш в ЗИЛ старый залить постесняется, меняют их по непонятному регламенту (похоже, раз в 10 лет), требуемые периодического обслуживания узлы могут за 20 лет жизни мотоцикла не разбираться ни разу, крепеж часто оказывается намертво приржавевшим, и т.д.). Мотоцикл из России будет более потертый внешне, но здесь большинство владельцев их холят и лелеют. Просто товарищ держит магазин и торгует ими, возит с оценками "4 и 5" (вернее, возил - сейчас их не продашь по таким ценам), и насмотрелся я достаточно. Сам имел несколько штук "без РФ", часть узлов подвески разбирал с применением газовой горелки и кувалды. Хотя внешне все были конфетками.

+1, самый лучший совет. У меня был и дежебел без пробега по России и ща ХР650Р, где я в России 5 владелец. Лучше брать пробежные моты, при условии, что изучишь тех.часть. Сможешь определить все косяки, пощупать, и скинуть цену. Плюс мот будет обслужен, в отличии от 20 летнего японца, в котором масло меняли последний раз 19 лет назад. Джеба я как раз в Автобайке покупал. Если покупать у продавцов на форуме, то будет дешевле.

Автор: Kvezon 22.1.2016, 9:54

Но с другой стороны продавцы на вторичке тоже понимают что вы скорее всего сейчас новый мотоцикл покупать не будете, как не будете привозить из Японии. Посмотрите статистику даже на этом форуме, кто-то снимает с продажи, кто-то увеличивает цену, поэтому если нет острой необходимости продавать то четверть цены вам никто не скинет, тк кроме вторички вы скорее всего никуда не пойдете.

Автор: Leksey 22.1.2016, 9:57

Кто -нибудь помнит, как я ремонтировал качалку прогрессии? Ну там колхоз - это мягко сказать. А как варил кронштейн подставки и раму? И так почти каждый узел, а с каждым выездом новый узел идет под зубило и ресанту. И так на каждом моте с пробегом по рф. А снаружи не видно.

Автор: stofel 22.1.2016, 10:25

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 8:24) *
Стофель, Вы меня извините, но, прежде чем чушь такую писать, хоть бы в Яндексе порылись. Стандартная толщина хромовой пленки - от 9 до 20 мкм. При толщине более 80 мкм она начинает отслаиваться от подложки. У вас в Ульяновске есть компания "Шток-авто", которая делает как раз штоки амортизаторов. И на всех них, как и на японских, европейских и вообще во всем мире, лежит хром твердый (микротвердость по Виккерсу 1100-1300) номинальной толщиной 20 микрон.

К чему эти умности? Там на глаз видно слой, на срезе

Автор: madmaks 22.1.2016, 10:32

Цитата(stofel @ 22.1.2016, 11:25) *
К чему эти умности? Там на глаз видно слой, на срезе

вах, вах. А еще врал что инженер!

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 10:57) *
Кто -нибудь помнит, как я ремонтировал качалку прогрессии? Ну там колхоз - это мягко сказать. А как варил кронштейн подставки и раму?

нет biggrin.gif

Автор: stofel 22.1.2016, 10:37

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 10:32) *
вах, вах. А еще врал что инженер!

А при чем тут? я вижу слой 0.2мм (примерно) Вижу что роковины ржавчины акурат его прошли. И вижу наш отечественный шток. наверное тоже ржавеют низнаю, никто такой фигней как их востановление не занимается, просто новый покупают и все. Но там на глаз слой тоже виден и он около 2мм

Автор: Zybex 22.1.2016, 10:52

Цитата(stofel @ 22.1.2016, 10:37) *
А при чем тут? я вижу слой 0.2мм (примерно) Вижу что роковины ржавчины акурат его прошли. И вижу наш отечественный шток. наверное тоже ржавеют низнаю, никто такой фигней как их востановление не занимается, просто новый покупают и все. Но там на глаз слой тоже виден и он около 2мм

rofl.gif rofl.gif rofl.gif

клапана на джебеле регулировал на глаз или с помощью щупов? lol.gif

Автор: Gordons 22.1.2016, 11:02

Собирался 300 ку притащит из финки.А современный курс отбил всю охоту.Без пробега по России стало жутко дорого.За границей тоже колхозят.Не исключена замена много чего.Выгоднее в России брать.Продавцы на курс остро не реагируют.Да и деньги нужны,движение в цене будет.

Автор: Leksey 22.1.2016, 12:04

Ну мы наверное почти все тут разбирали первый раз свой Джебел, купленный без пробега. Ни разу там не было никакого колхоза, или вообще ремонта. Ну в подавляющем большинстве.

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 12:32) *
нет biggrin.gif

Хотел выложить, да смысла нету: на фотках слишком аккуратно выглядит для этой темы, мало драмы ))

Автор: genriz 22.1.2016, 12:10

Цитата(arapov_stepan @ 21.1.2016, 22:13) *
Японский мотик, пусть даже подушатаный, но он настоящий.
Китайский, как не крути, пародия.


На этой "пародии" можно так же ездить по чачам, грязям, бродам, преодолевать горки, прыгать через бревна и т.п. Да, мощности поменьше. Ну а нафиг она в покатушках нужна? Не соревнования же. Может в горах мощности не будет хватать, но мне кажется по горам у нас меньшинство народа катается.
Вот правда, скажите агрументированно и объективно, чем Джебель 200 лучше моего 2-летнего БМ-а? Может я просто не такой привередливый, что мне и китайца хватает? А может я просто чего-то не знаю, и нужно все-таки покупать японца?

p.s. Большинство тем на форумах про сравнение японца и китайца обычно сводятся просто к тому, что "старый японец лучше и точка". А чем, так и не понял. Едет почти так же, так же может и поломаться.

Автор: kaban 22.1.2016, 12:14

К сожалению, на сегодняшний день, равного i-денису по технической грамотности на нашем форуме никого нет

Автор: Alex_GM 22.1.2016, 12:19

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 12:04) *
Ну мы наверное почти все тут разбирали первый раз свой Джебел, купленный без пробега. Ни разу там не было никакого колхоза, или вообще ремонта. Ну в подавляющем большинстве.

Колхоза не видел ни разу. А вот газовую горелку и кувалду при разборке "безпробежных" и сам применял, и неоднократно наблюдал. И подшипники, спекшиеся в ком ржавчины, и съеденные коррозией оси - насмотрелся. Еще веселее цилиндры чугунные, поеденные коррозией изнутри. Первые заводки на них даже компрессия есть, пока ржавчина не осыпется.
И это мопеды с оценками "4" и внешне вообще целки.
genriz, сравнивая именно эти 2 модели - старый дюбель лучше только тем, что его труднее сломать. Если не ломать (более-менее следить и не насиловать), то новый ВМ-200 предпочтительнее.

Автор: Leksey 22.1.2016, 12:23

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 14:10) *
"старый японец лучше и точка". А чем, так и не понял

Может быть просто тотально всем лучше? Поэтому нет смысла перечислять? Лично я думаю, что именно всем. Приведи в пример любой кусочк мота. Он будет лучше у японца. Хотя бы материалом. Это минимум для каждой детальки. А там еще куча качеств и характеристик.

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 14:19) *
насмотрелся.

Именно насмотрелся. Искал специально, или везло?

Какие-то эконом-варианты видимо. Никто не сказал, что нужно покупать эти беспробежные где- и у кого попало.

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 14:19) *
Если не ломать (более-менее следить и не насиловать), то новый ВМ-200 предпочтительнее.

Если не эксплуатировать по прямому назначению, то любая новая вещь предпочтительнее. Чисто эстетически.

Автор: arapov_stepan 22.1.2016, 12:41

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 9:23) *
Может быть просто тотально всем лучше? Поэтому нет смысла перечислять? Лично я думаю, что именно всем. Приведи в пример любой кусочк мота. Он будет лучше у японца. Хотя бы материалом. Это минимум для каждой детальки. А там еще куча качеств и характеристик.


Вот даже добавлять ничего не охота. Просто и понятно.

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 9:10) *
На этой "пародии" можно так же ездить по чачам, грязям, бродам, преодолевать горки, прыгать через бревна и т.п. Да, мощности поменьше. Ну а нафиг она в покатушках нужна? Не соревнования же. Может в горах мощности не будет хватать, но мне кажется по горам у нас меньшинство народа катается.
Вот правда, скажите агрументированно и объективно, чем Джебель 200 лучше моего 2-летнего БМ-а? Может я просто не такой привередливый, что мне и китайца хватает? А может я просто чего-то не знаю, и нужно все-таки покупать японца?

p.s. Большинство тем на форумах про сравнение японца и китайца обычно сводятся просто к тому, что "старый японец лучше и точка". А чем, так и не понял. Едет почти так же, так же может и поломаться.

Ну я вот,например, не люблю писать то, что 100 раз уже писали другие. Ищи в интернете, читай,анализируй)

Автор: bord-51 22.1.2016, 12:50

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 12:10) *
На этой "пародии" можно так же ездить по чачам, грязям, бродам, преодолевать горки, прыгать через бревна и т.п. Да, мощности поменьше. Ну а нафиг она в покатушках нужна? Не соревнования же. Может в горах мощности не будет хватать,...


. Для гор, кстати, более чем хватает. Разумеется не рысачить на третьей, а просто аккуратно заехать. Не хватает мощи на трассе. Или вовремя покатушки переднее колесо на скорости разгружать, чтобы на кочках эффектнее прыгать, но для прыжков уже и подвески маловато будет.


Цитата(arapov_stepan @ 22.1.2016, 12:41) *
Ну я вот,например, не люблю писать то, что 100 раз уже писали другие. Ищи в интернете, читай,анализируй)


А что читать? Что китай - фуфло и точка?

Автор: Zybex 22.1.2016, 12:50

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 12:10) *
p.s. Большинство тем на форумах про сравнение японца и китайца обычно сводятся просто к тому, что "старый японец лучше и точка". А чем, так и не понял. Едет почти так же, так же может и поломаться.

Все разжевано. Ищи.
На вскидку:
вес
мощность
материал
наличие запчастей
надежность
яп едет сразу, к китаю надо руки приложить

Автор: genriz 22.1.2016, 12:51

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 12:23) *
Может быть просто тотально всем лучше? Поэтому нет смысла перечислять? Лично я думаю, что именно всем. Приведи в пример любой кусочк мота. Он будет лучше у японца. Хотя бы материалом. Это минимум для каждой детальки. А там еще куча качеств и характеристик.


Ок. Рама, руль, маятник - у японца лучше материал. Я даже спорить с этим не буду. Только как китайское "качество" этих узлов влияет на ходовые качества? У меня все эти узлы в порядке. Руль при падениях не сломался, рама при небольших прыжках (а большие наверное и на Джебеле мало кто прыгает) не сложилась. Ну и какая для меня выгода от японского качественного материала? Мне правда интересно, я не троллю. smile.gif
Не, я может и понимаю, что китайская рама может и треснуть как-нибудь при неудачных обстоятельствах - там, где японская не треснет, например. Но ведь это наверняка будут обстоятельства из области кроссовой езды. Прыжки например. Т.е. езда, для которой этот мотоцикл в принципе не предназначен.

Автор: Outlander02 22.1.2016, 12:55

Да уж тема японец против китайца давно избита на каждом мотофоруме.
Наверное это часть диалектики как и все в жизни. Может быть лет через двадцать китай сделает такой же по материалам и сбалансированности мот как и японцы. Но пока это как инь и янь. И спорить просто нет смысла. Та же ситуация с китайскими авто. Да они едут, да почти не уже не ломаются, да почти современны, но само понятие - китайское, сам стереотип выросший в России о китайском не искоренить пока не смениться пару поколений во первых, а во вторых китайцы действительно начнут делать авто лучше или хотя бы так же как японцы. Вот первое вполне неизбежно, а вот второе вряд ли вообще возможно. Потомучто те же японцы уже не дулают свои авто так как делали в тех же 90. Спасибо всем за советы каждому отвечать, со временем туго, но все мотаю на свой ус...

Автор: genriz 22.1.2016, 12:56

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 12:50) *
Все разжевано. Ищи.
На вскидку:
вес
мощность
материал
наличие запчастей
надежность
яп едет сразу, к китаю надо руки приложить


1. Да, судя по всему БМ чуть тяжелее Джебеля. Но для меня не является проблема потаскать мот в пампасах. А во мне веса 62кг. ))
2. 20л.с. против 16л.с. Может это и заметно, но явно не стоит в два раза дороже. Опять же, мне хватает. Если и хочется иногда мощи побольше, то это уже не про 200 кубов.
3. Про материал уже написал выше.
4. С наличием запчастей на БМ никаких проблем. Стоимость на китайца заметно ниже.
5. Видел много случаев критичных поломок старых японцев. Так же, как и новых китайцев. Разницы не вижу.
6. Куда приложить? Я никуда не прикладывал, кроме поднятия иглы в карбе. Если это так критично, то я даже не знаю.

Я даже не спорю, мне просто интересно понять, что я выиграю, если поменяю новый китай на старого японца.

Автор: Zybex 22.1.2016, 12:59

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 12:51) *
Ок. Рама, руль, маятник - у японца лучше материал. Я даже спорить с этим не буду. Только как китайское "качество" этих узлов влияет на ходовые качества? У меня все эти узлы в порядке. Руль при падениях не сломался, рама при небольших прыжках (а большие наверное и на Джебеле мало кто прыгает) не сложилась. Ну и какая для меня выгода от японского качественного материала? Мне правда интересно, я не троллю. smile.gif
Не, я может и понимаю, что китайская рама может и треснуть как-нибудь при неудачных обстоятельствах - там, где японская не треснет, например. Но ведь это наверняка будут обстоятельства из области кроссовой езды. Прыжки например. Т.е. езда, для которой этот мотоцикл в принципе не предназначен.



Цитата(genriz @ 22.1.2016, 12:56) *
1. Да, судя по всему БМ чуть тяжелее Джебеля. Но для меня не является проблема потаскать мот в пампасах. А во мне веса 62кг. ))
2. 20л.с. против 16л.с. Может это и заметно, но явно не стоит в два раза дороже.
3. Про материал уже написал выше.
4. С наличием запчастей на БМ никаких проблем.
5. Видел много случаев критичных поломок старых японцев. Так же, как и новых китайцев. Разницы не вижу.
6. Куда приложить? Я никуда не прикладывал, кроме поднятия иглы в карбе. Если это так критично, то я даже не знаю.

В каким международных соревнованиях по кросс и эндуро ты видел чтоб побеждала китайская техника?

Ответь на вопросы: почему? почему ее там нет вообще?

Получишь ответы и на свои вопросы.

а так очень толсто

Автор: leshka 22.1.2016, 13:00

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 9:10) *
p.s. Большинство тем на форумах про сравнение японца и китайца обычно сводятся просто к тому, что "старый японец лучше и точка". А чем, так и не понял. Едет почти так же, так же может и поломаться.


Я не из самых ленивых, по этому перечислю минусы китайских мотоциклов :

1) С эстетической стороны кетай выглядит не серьезно, как и большинство китайских товаров. Чувствуется экономия на всяких мелочах, а особенно когда смотришь на приборку.
2) Пластик хрустючий и ломучий, чем холоднее - тем хрупше. Крылья и боковушки любого японодуро можно мять/сгибать как душе заблагорассудится, к тому же у большинства мапедов он не крашен, все царапки практически не видны.
3) Садишься на него и чувствуешь как хреново работает вилка, тормоза, коробка. Слышишь звук трущихся друг об друга пластиковых элементов.
4) По наблюдению в прогулочных покатухах даже практически новые мотоциклы не выделяются стабильностью : зашкреб электростартер и отключился. С кика мотоцикл заводится с 10-15 раза (прогретый, после запуска работает ровно как ни в чем не бывало).
5) Ресурс - дело добровольное, может быть, а может и нет smile1.gif

собственно все проблемы кетая только от желания выпустить максимально доступный мапед, отсюда и экономия на всём что можно и нельзя.

и самый интересный вопрос : ты сам-то почему сменил двухгодовалый, практически абсолютно новый мотоцикл на еще более новый?_))

Автор: bord-51 22.1.2016, 13:03

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 12:56) *
1. Да, судя по всему БМ чуть тяжелее Джебеля. Но для меня не является проблема потаскать мот в пампасах. А во мне веса 62кг. ))
2. 20л.с. против 16л.с. Может это и заметно, но явно не стоит в два раза дороже.
3. Про материал уже написал выше.
4. С наличием запчастей на БМ никаких проблем. Стоимость на китайца заметно ниже.
5. Видел много случаев критичных поломок старых японцев. Так же, как и новых китайцев. Разницы не вижу.
6. Куда приложить? Я никуда не прикладывал, кроме поднятия иглы в карбе. Если это так критично, то я даже не знаю.

1. разницы - пара килограммов
2. А вот это ещё вопрос.
3. Прочности рамы хватает возить по говну с камнями двух человек с барахлом
4.
5.
6. Едет сразу, руки прикладывать чтоб много лет ехал. На 3 сезона если брать, то можно и не прикладывать.

Автор: leshka 22.1.2016, 13:06

Цитата(bord-51 @ 22.1.2016, 10:03) *
6. Едет сразу, руки прикладывать чтоб много лет ехал. На 3 сезона если брать, то можно и не прикладывать.


если 3 года к нему руки не прикладывать - продать можно будет только на приемку чермета, или на разбор по схожей цене. Японец при должном уходе и замене расходников продастся за те же деньги.

Автор: genriz 22.1.2016, 13:06

Цитата(leshka @ 22.1.2016, 13:00) *
и самый интересный вопрос : ты сам-то почему сменил двухгодовалый, практически абсолютно новый мотоцикл на еще более новый?_))


так потому что совсем новый. почему люди меняют 5-ти летние машины (которые тоже можно сказать еще новые), на еще более новые? ездили бы себе и ездили, пока не развалится. )))
а новый БМ просто попался по цене, меньшей, чем я первый покупал. ну и он еще беленький! podderjka.gif ))))))))))))))

Автор: bord-51 22.1.2016, 13:08

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 12:59) *
В каким международных соревнованиях по кросс и эндуро ты видел чтоб побеждала китайская техника?

Ответь на вопросы: почему? почему ее там нет вообще?

Получишь ответы и на свои вопросы.

а так очень толсто


Не за соревнования речь. Кстати в любительских - ездят и бывает побеждают - от наездника зависит.

На фото ирбис и после высокого прыжка на кроссовой трассе. Где-то видео было как у КТМа стакан после прыжка оторавало, что из этого следует?

Автор: genriz 22.1.2016, 13:08

Цитата(leshka @ 22.1.2016, 13:06) *
если 3 года к нему руки не прикладывать - продать можно будет только на приемку чермета, или на разбор по схожей цене. Японец при должном уходе и замене расходников продастся за те же деньги.


Извини, а "должный уход" - это разве не прикладывание рук? Если к японцу руки не прикладывать, то через 3 года езды он тоже в печальном состоянии будет.

Автор: leshka 22.1.2016, 13:11

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 10:08) *
Извини, а "должный уход" - это разве не прикладывание рук? Если к японцу руки не прикладывать, то через 3 года езды он тоже в печальном состоянии будет.


то он потеряет только цену расходников. Многие свеже привезенные японцы свидетельствуют о том что за ними не ухаживали дома и тем не менее, у нас эти мотоциклы продолжают ездить много и долго. В общем тут надо хотя бы раз попробовать чтобы понять smile.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 13:12

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 12:19) *
genriz, сравнивая именно эти 2 модели - старый дюбель лучше только тем, что его труднее сломать. Если не ломать (более-менее следить и не насиловать), то новый ВМ-200 предпочтительнее.


А зачем ломать? Мы мотоциклы покупаем, чтобы ломать? ))) А ездить там, где хочется и китаец позволяет. А ездить так, как хочется - это уже надо смотреть, а как. Я же сказал, что если вовсю прыгать на БМ-е и использовать его как кроссовый снаряд, то да, он развалится. Только для таких целей БМ не надо покупать. Как и Джебел тоже. smile.gif

Автор: Zybex 22.1.2016, 13:12

Цитата(bord-51 @ 22.1.2016, 13:08) *
Не за соревнования речь. Кстати в любительских - ездят и бывает побеждают - от наездника зависит.

На фото ирбис и после высокого прыжка на кроссовой трассе. Где-то видео было как у КТМа стакан после прыжка оторавало, что из этого следует?

Посмотри что такое термин эндуро. Ездить по лесу это каждый раз соревнования, где итог доехать до нужной точки, дома.

Не съезжай с темы. Я конкретно вопросы поставил.

Сколько европейцев и японцев так прыгает? Сколько ломается?
Сколько китайцев так прыгает? Сколько ломается?

зы я нашел тролля. стукните ему)))

Автор: genriz 22.1.2016, 13:27

Цитата(leshka @ 22.1.2016, 13:11) *
то он потеряет только цену расходников.


А у китайца что случится, кроме расходников? Рама сгниет? Не, ну может быть. Только грошь цена такому байкеру, кто не следит за своим мотоциклом.

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 13:12) *
Сколько европейцев и японцев так прыгает? Сколько ломается?
Сколько китайцев так прыгает? Сколько ломается?


А Джебель хорошо прыгает? Его для таких целей и покупают?
Сейчас я конкретно спрашиваю про БМ200 и Джебель200. Ибо других нормальных китайцев для сравнения с более кубатурными нету.

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 13:12) *
Ездить по лесу это каждый раз соревнования, где итог доехать до нужной точки, дома.


Я на своем китайце всегда "побеждал" и доезжал до нужной точки, а потом назад до дома. И даже ничего не ломалось. )))

Автор: Zybex 22.1.2016, 13:29

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 13:21) *
А у китайца что случится, кроме расходников? Рама сгниет? Не, ну может быть. Только грошь цена такому байкеру, кто не следит за своим мотоциклом.

А Джебель хорошо прыгает? Его для таких целей и покупают?
Сейчас я конкретно спрашиваю про БМ200 и Джебель200. Ибо других нормальных китайцев для сравнения с более кубатурными нету.

Китайцев новыми покупают, как ты)

Факты, только факты....


на форум есть фото. но поскольку тебе лень и тебе это не надо. ты их не найдешь

smile145.gif shok.gif
Как так? Почему это нет? А на чем тогда ездить?
зы ни это ли ответ на твой вопрос? laugh.gif

Автор: madmaks 22.1.2016, 13:43

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 14:27) *
А у китайца что случится, кроме расходников? Рама сгниет?

скорее лопнет wink.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 13:47

ну все правильно. я же и говорю про сравнение нового китайца и старого японца. )
а китайцев и старых покупают. у друга тоже БМ, еще самого первого поколения (да, да, они модернизируются) smile.gif что-то ему лет 7 что ли... и ничего, не сгнил, не развалился.
ну как на второй фотке - так я тоже постоянно прыгал. не развалился. ) как на первой - один раз почти так было, но я больше не пробовал. не из-за того, что боялся сломать мот, а из-за того, что боялся сломать себя. ))

Автор: TommyTech 22.1.2016, 13:47

Цитата(leshka @ 22.1.2016, 10:00) *
и самый интересный вопрос : ты сам-то почему сменил двухгодовалый, практически абсолютно новый мотоцикл на еще более новый?_))

biggrin.gif мне кажется смысл был в незаметной подмене старого китая, на новый, незаметно, что бы "продлить"
уже истёкший на ноль срок употребления продукта

Автор: genriz 22.1.2016, 13:50

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 13:43) *
скорее лопнет wink.gif


От чего? И почему у меня за 2 года не лопнула? )) А у друга на БМ-е и за 7 лет не лопнула. В чем подвох? ))

Цитата(TommyTech @ 22.1.2016, 13:47) *
biggrin.gif мне кажется смысл был в незаметной подмене старого китая, на новый, незаметно, что бы продлить
уже истёкший на ноль срок употребления продукта


я на этом "продукте с истекшим сроком употребления" так же продолжаю ездить после покупки нового. так что твои домыслы беспочвенны. )))

Автор: Leksey 22.1.2016, 13:55

Сказали же выше: можно ездить, а можно гонять. Или еще можно ездить далеко.

Автор: TommyTech 22.1.2016, 14:06

Вот это дело! Человек искренне прав. На двух одновременно китайцах ехать, это почти иметь одного японца,
полностью согласен с этой философией, а на 3 ех китайцах, 2bm и один ирбис 250, смотанных
изолентой синий - будет ктм ощущение, опасное такое и даже резкость можно почувствовать !
15+15+15 = 45 лс

побаяню, на правах дискута. Вот что было в далеком 2013 году
гражданин Болт высказывал свое мнение бывалого. Весьма с юмором эпизод. Всех с пятницей ! Кстати бакс был 38-40 если не ошибаюсь ))

Автор: genriz 22.1.2016, 14:33

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 13:55) *
Сказали же выше: можно ездить, а можно гонять. Или еще можно ездить далеко.


а Джебел может сильно гонять? в соревнованиях по кроссу и эндуро принимает участие? насколько "гонять" ты имеешь в виду? а может все-таки для "гонять" надо не гражданский эндуро покупать, а что-то более для этого подходящее (кросс, хард)? а в дальняки и на китайцах ездят и не парятся. вернее, парятся так же, как и на японцах. да и дальняк - это тоже для 200-ки, как мне кажется, не свойственно. тут уже поболее объем нужен.

Цитата(TommyTech @ 22.1.2016, 14:06) *
Вот это дело! Человек искренне прав. На двух одновременно китайцах ехать, это почти иметь одного японца,
полностью согласен с этой философией, а на 3 ех китайцах, 2bm и один ирбис 250, смотанных
изолентой синий - будет ктм ощущение, опасное такое и даже резкость можно почувствовать !
15+15+15 = 45 лс


я даже не знаю, что ответить на такой бред...
И при чем тут Минск, если мы про БМ сейчас говорим?

Автор: koshey- 22.1.2016, 14:38

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 11:33) *
мы про БМ сейчас говорим?

Сделай проще - назови пробег. Многие на мотах за 5 лет и 20 тысяч не наезжают, это не говорит о бешеном ресурсе данных мотов. wink.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 14:46

А я про бешенный ресурс китайца и не говорю. Хотя, есть люди, кто на БМ-ах 20-25 тысяч накатали и продолжают накатывать.
У меня лично пробег не большой, за 5000. За 5 лет, кстати, 20 не наберется наверное. )) Но ведь такой же пробег у меня был бы и на японце. А если не видно разницы, как говорится. ))

Автор: Gordons 22.1.2016, 14:50

Цитата(bord-51 @ 22.1.2016, 10:08) *
Не за соревнования речь. Кстати в любительских - ездят и бывает побеждают - от наездника зависит.

На фото ирбис и после высокого прыжка на кроссовой трассе. Где-то видео было как у КТМа стакан после прыжка оторавало, что из этого следует?

Хороший прыгун,видимо. biggrin.gif

Автор: koshey- 22.1.2016, 14:52

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 11:46) *
А я про бешенный ресурс китайца и не говорю. Хотя, есть люди, кто на БМ-ах 20-25 тысяч накатали и продолжают накатывать.
У меня лично пробег не большой, за 5000. За 5 лет, кстати, 20 не наберется наверное. )) Но ведь такой же пробег у меня был бы и на японце. А если не видно разницы, как говорится. ))

Ну вот, видишь, у всех разная эксплуатация, и соответственно разные критерия оценки качества и функциональности мотоциклов.
Я например за сезон от 20 до 25 накатываю обычно, причем агрессивно езжу, мне если про китайца сказать что он нормальный, я только хмыкну. А кому то 20 тысяч на китайце, это на 5 лет спокойно и без агрессии ездить smile.gif

Автор: bord-51 22.1.2016, 14:58

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 13:29) *
...
Факты, только факты....
...


Вторая фото не зачёт, если относить это к прыжкам, то китайцы тоже прыгают. А как на первом фото прыжок, так из большой тройки моты тоже долго так не пропрыгают.

На этом видео Lights, когда то тоже ездивший на 200 смотрится не то что не хуже, а лучше остальных. Прокладка, как говорится, решает. Он появляется на 3й и 8й минутах. Кстати 2е место тогда занял.


к

Автор: genriz 22.1.2016, 15:03

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 12:59) *


Качество японского металла, говорите?

http://forum.dirtrider.com/discussion/7779235/08-crf450r-split-in-half/p1

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 14:52) *
Ну вот, видишь, у всех разная эксплуатация, и соответственно разные критерия оценки качества и функциональности мотоциклов.
Я например за сезон от 20 до 25 накатываю обычно, причем агрессивно езжу, мне если про китайца сказать что он нормальный, я только хмыкну. А кому то 20 тысяч на китайце, это на 5 лет спокойно и без агрессии ездить smile.gif


Стоп-стоп-стоп. У тебя XR650. На нем можно и агрессивно. )) У китайцев аналогов такому моту нет. Не корректное сравнение.

Кто тут на Джебеле200 агрессивно гоняет? Вот пусть такой пример приведут.

Вот именно, что дело в разной эксплуатации. И не будет никто покупать Джебел, чтобы гонять на нем на кроссовой трассе и прыгать разрывные.

Автор: madmaks 22.1.2016, 15:09

Цитата(bord-51 @ 22.1.2016, 15:58) *
Прокладка, как говорится, решает.

До определенного уровня.

Автор: Leksey 22.1.2016, 15:10

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 16:33) *
насколько "гонять" ты имеешь в виду?

Настолько, что у китайца рама уже ломается, а у японца еще нет.

Автор: koshey- 22.1.2016, 15:14

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 12:03) *
Стоп-стоп-стоп. У тебя XR650. На нем можно и агрессивно. )) У китайцев аналогов такому моту нет. Не корректное сравнение.
Кто тут на Джебеле200 агрессивно гоняет? Вот пусть такой пример приведут.
Вот именно, что дело в разной эксплуатации. И не будет никто покупать Джебел, чтобы гонять на нем на кроссовой трассе и прыгать разрывные.

у меня по долгу службы facepalm.gif еще и вот такой 200-ый есть lol.gif lol.gif lol.gif


P.S. На 650-ом как раз я могу себе позволить и не агрессивно. А вот на 250-ке я гашетку вообще не сбрасывал. wink.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 15:20

Как разваливаются рамы у японцев и ктм-ов (много фоток в теме):
http://www.vitalmx.com/forums/Moto-Related,20/Ktm-snapped-in-half,1289437

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 15:10) *
Настолько, что у китайца рама уже ломается, а у японца еще нет.


Пример можно? И не такой, как с Ирбисом. Там явно использование мота не по назначению. Вон, кроссы не китайские тоже разваливаются на кросс-трассах.

Автор: madmaks 22.1.2016, 15:31

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 16:20) *
Как разваливаются рамы у японцев и ктм-ов (много фоток в теме):

Чего ты с кроссом сравниваешь? Фотки эндуриков давай!

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 16:20) *
Как разваливаются рамы у японцев и ктм-ов (много фоток в теме):
http://www.vitalmx.com/forums/Moto-Related,20/Ktm-snapped-in-half,1289437



Там явно использование мота не по назначению.

Как определил и что такое не по назначению? wink.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 15:37

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 15:31) *
Как определил и что такое не по назначению? wink.gif


Это явно следствие падения мотоцикла на колеса - т.е. не такого уж и низкого прыжка. Использование такого класса эндурика для прыжков - это не по назначению.

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 15:31) *
Чего ты с кроссом сравниваешь? Фотки эндуриков давай!


А чего вы с Ирбисом и Минском сравниваете? А зачем пишите, что на XR650 ездите агрессивно? )))))
Я спросил про конкретного китайца - БМ, и конкретного японца - Джебела.

Автор: madmaks 22.1.2016, 15:45

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 16:37) *
А чего вы с Ирбисом и Минском сравниваете? А зачем пишите, что на XR650 ездите агрессивно? )))))
Я спросил про конкретного китайца - БМ, и конкретного японца - Джебела.

Воу, воу, палехче)) Я такого не писал)

Автор: Mik 22.1.2016, 15:56

Наверно при малой кубатуре, различие не так ощутимы (про двс) рама, ходовка, центровка, управляемость, все это безусловно лучше у япа. но в силу малой кубов и соответственно меньшей "силовой" эксплуатации эти различия не столь очевидно (но я думаю очевидны) а при изначальных фин.затратах многие скажут что мне и так пойдет и мне всего хватает. А уже когда больше кубатура и эксплуатационные требования повышаются, вот тут все сразу очевидно даже для простых ездоков, но как уже писал выше многие готовы смириться и не замечать по причинена изначальных меньших финансовых затрат.

... лучше ездить на китайце, чем не ездить и мечтать о япона мотах.

Автор: genriz 22.1.2016, 16:00

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 15:45) *
Воу, воу, палехче)) Я такого не писал)


Да я не тяжело. )) Не тебе конкретно вопрос, всем.

Автор: Huandi 22.1.2016, 16:01

Цитата(Mik @ 22.1.2016, 17:56) *
но в силу малой кубов и соответственно меньшей "силовой" эксплуатации эти различия не столь очевидно


DRZ250 (почти Джебел) на сложной кривой трассе, но без больших трамплинов и сложных подъемов, где негде открыть ручку, приедет впереди WR450. Потому что рулится как положено.

Автор: koshey- 22.1.2016, 16:08

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 13:01) *
на сложной кривой трассе, но без больших трамплинов и сложных подъемов

то есть на обычной кроссовой трассе, на которой трамплины и разрывные пущены в обход
Цитата
где негде открыть ручку

Настолько извилистые? А "волну" тоже без открытия ручки поедет?
Цитата
приедет впереди WR450. Потому что рулится как положено.

Прикольное заявление.
Подвеска ДээРа так себе, мотор не позволяет выдернуть мот на каждой кочке, но все равно на ямах и кочках рулится лучше. Новое вИдение в эндуро однако biggrin.gif

Автор: bord-51 22.1.2016, 16:09

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 16:01) *
DRZ250 (почти Джебел) на сложной кривой трассе, но без больших трамплинов и сложных подъемов, где негде открыть ручку, приедет впереди WR450. Потому что рулится как положено.


Думаю это от прокладок будет больше зависеть.

Автор: Huandi 22.1.2016, 16:10

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 18:08) *
прикольное заявление.


Я постил тест DRZ-а. Не помнишь, не смотришь, а потом тебе "прикольно".

Автор: koshey- 22.1.2016, 16:13

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 13:10) *
Я постил тест DRZ-а. Не помнишь, не смотришь, а потом тебе "прикольно".

А как мне должно быть? Если я катался и на DRZ и на WR450F, и понимаю что на первом перед серией ям (или луж) газ не закрыл - улетел, на втором оттянулся, газу и не заметил что там были ямы, почти само на заднем facepalm.gif
Не сравнивай возможности подвесок дуалспорта и спортэндуро в режиме соревнования, неважно что там кто-то где-то понаписал.

Автор: Leksey 22.1.2016, 16:13

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 17:20) *
Пример можно?

Ну например крутая гора. Такая, что прям скала, а не гора. Не заехал чуть-чуть, скатился кубарем назад. Возможно Джебел поедет еще раз.
Второй вариант там же: Джебел заехал, а китаец нет (30 против 16-ти,или сколько там у них). Рамы целые, но...

Автор: bord-51 22.1.2016, 16:15

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 16:13) *
Ну например крутая гора. Такая, что прям скала, а не гора. Не заехал чуть-чуть, скатился кубарем назад. Возможно Джебел поедет еще раз.
Второй вариант там же: Джебел заехал, а китаец нет (30 против 16-ти,или сколько там у них). Рамы целые, но...


За 200 джебела трём - 250 тут не причём wink.gif

Автор: Leksey 22.1.2016, 16:16

А, да? Ну цифры другие.

Автор: Huandi 22.1.2016, 16:17

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 18:13) *
А как мне должно быть? Если я катался и на DRZ и на WR450F, и понимаю что на первом перед серией ям (или луж) газ не закрыл - улетел, на втором оттянулся, газу и не заметил что там были ямы, почти само на заднем facepalm.gif


В том тесте как раз легко ему колесо задирают. В консерватории наверное что-то не так?

Автор: bord-51 22.1.2016, 16:17

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 16:16) *
А, да? Ну цифры другие.


По факту мощность примерно одинакова, вес и геометрия тоже. У 200го фара лучше, у БМа передняя подвеска.

Автор: Leksey 22.1.2016, 16:18

Цитата(bord-51 @ 22.1.2016, 18:17) *
у БМа передняя подвеска.

Лучше? Толще чтоли? В веселых картинках щас на эту тему запостили )

Автор: Huandi 22.1.2016, 16:20

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 18:18) *
Лучше? Толще чтоли?


Переразвертыш.

Автор: bord-51 22.1.2016, 16:23

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 16:18) *
Лучше? Толще чтоли? В веселых картинках щас на эту тему запостили )


Что-то толстого там не нашёл, или перевёртыш так тролишь? wink.gif

Автор: koshey- 22.1.2016, 16:24

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 13:17) *
В том тесте как раз легко ему колесо задирают. В консерватории наверное что-то не так?

В том тесте не пытаются обогнать 450-ку на серии ям.
Просто задрать колесо у меня жена на 50-кубовом мопеде может.
Я уже говорил - поезди (а не прокатись с подходом туризма) на спортивном харде, откроешь много нового и не будешь тут веселить народ. wink.gif

Автор: stofel 22.1.2016, 16:29

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 16:01) *
DRZ250 (почти Джебел) на сложной кривой трассе, но без больших трамплинов и сложных подъемов, где негде открыть ручку, приедет впереди WR450. Потому что рулится как положено.

Уж больно джебел по базе длинен и нанос тяжел, нечего ему делать насложных трассах. По грунтовочке пилить норм, мозоли только потом от постоянного накручивания ручки газа.

Автор: Huandi 22.1.2016, 16:29

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 18:24) *
В том тесте не пытаются обогнать 450-ку на серии ям.


При чем тут "серии ям"?

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 18:24) *
Я уже говорил - поезди (а не прокатись с подходом туризма) на спортивном харде, откроешь много нового и не будешь тут веселить народ.

DRZ250 - и есть спортивный хард, только старый, со слабым мотором. Рулится при этом как все. WR450 же все-таки корова, по крайне мере до последних годов выпуска, коргда пошла короткая рама.

Автор: Mik 22.1.2016, 16:30

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 16:01) *
DRZ250 (почти Джебел) на сложной кривой трассе, но без больших трамплинов и сложных подъемов, где негде открыть ручку, приедет впереди WR450. Потому что рулится как положено
да я сравнивал в контексте японец-китаец с одинаковыми сс. и их ощутимыми/нет различиями.


...Huandi по поводу коровы про WR450 - "ты конечно вор аФтаритетный..." но добавить кроме как это biggrin.gif, более не чего не могу.

Автор: koshey- 22.1.2016, 16:45

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 13:29) *
по крайне мере до последних годов выпуска, коргда пошла короткая рама.

Ты с 420-ым в стальке не путаешь?
Из этой "коровы", мотор которой компактнее ДээРЗетовского, без полного разбора жопы даже карб не вытряхнуть. Куда уж "коровистее" biggrin.gif


Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 13:29) *
При чем тут "серии ям"?

А, то есть ты имеешь ввиду извилистую как карттрек и такую же ровную трассу с единственной ямкой?
Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 13:01) *
DRZ250 (почти Джебел) на сложной кривой трассе, но без больших трамплинов и сложных подъемов.

Тады ОЙ lol.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 16:45

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 16:13) *
Ну например крутая гора. Такая, что прям скала, а не гора. Не заехал чуть-чуть, скатился кубарем назад. Возможно Джебел поедет еще раз.
Второй вариант там же: Джебел заехал, а китаец нет (30 против 16-ти,или сколько там у них). Рамы целые, но...


Ну про то, что с крутой горы мот кубарем полетит вниз, и Джебел останется цел, а китай развалится - а оно надо по таким крутым горам на 200-ке ездить? )
Джебел200 - 20 лошадей, а не 30. А 20 и 16 - знаешь, тут уже больше "прокладка" будет решать, как мне кажется.

Автор: koshey- 22.1.2016, 16:46

.

Автор: chiporezz 22.1.2016, 16:51

Таки я выскажу свое мнение. Как сказал один очень уважаемый мной форумчанин:"дж200-убог, и из-за своей убогости он стал очень любим китайцами для копирования и идеалом, к чему они стремятся." Вообще чем лучше 200дж. Можно почитать ветку максдора, что он делал с ханвеем (тоже кит. копия 200дж) для эндурного использования. Все перечислять не буду, но банально на китайце с завода не работала подвеска.
П.С. В этом году ЧР по ралли выйграл мужик на Форсаже.

Автор: Alex_GM 22.1.2016, 16:55

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 15:03) *
Кто тут на Джебеле200 агрессивно гоняет? Вот пусть такой пример приведут.

У нас ребята катали трофи на Дж-200 и Чинчи-200 эндуро. На Джебеле 200 2 года не сказались никак. Вообще. Причем за ним не следили, иногда его владельцу даже мыть было лень. Чинчи-200 - мотор остался живым и не вскрывался. Все остальное пришло в состояние полного хлама: подвески текли регулярно, хром на штоках надрало, штатная цепь и подшипники прожили 1 трофи-рейд (цепь начала слетать на 50 км), колеса разбалтывались раз в месяц, через 3 месяца спицы растянулись окончательно и подтяжке не поддавались, пластик побился весь без исключения, задний фонарь разлетелся в первое же падение. Короче, он отъездил и был продан, но крови попил немало. Эксплуатация обоих мотоциклов велась в жестком грязевом режиме, в том числе - на соревнованиях по ориентированию и трофи-рейдах.
С другой стороны, сосед по даче на таком на дачу 5-й год ездит. Дед все лето на нем - дача, работа, рыбалка, в деревню и т.д., и не нахвалится. Все на месте, все работает отлично.

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 16:29) *
WR450 же все-таки корова, по крайне мере до последних годов выпуска, коргда пошла короткая рама.

Ппц. Что же тогда дюбель? ВР-ка - легкая, верткая, реагирует на любой чих пилота, ходовая жесткая и очень собранная. Я насчет Дюбелей не знаю, но Иксер-250 после нее - жуткое бревно...

Автор: Leksey 22.1.2016, 16:59

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 18:45) *
а оно надо по таким крутым горам на 200-ке ездить?

Это очень весело.

Автор: Zybex 22.1.2016, 17:00

Меняю свой RMX на суперский неламучий китай, напримео бм200

Автор: Leksey 22.1.2016, 17:02

В твоем случае - это выход )

Автор: genriz 22.1.2016, 17:04

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 16:59) *
Это очень весело.


Не сомневаюсь. Но мне кажется намного веселее, если по горам ездить не на Джебеле. Кстати, я про это писал, про "горное" использование. Живущим на равнинной части страны "лазить по крутым горам" не нужно.

Автор: Leksey 22.1.2016, 17:07

Джебел очень хорошо подходит для всяких гор. При тех качествах, что у него есть еще, езда по всяким горам на нем - сущее удовольствие.

Автор: genriz 22.1.2016, 17:07

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 16:55) *
У нас ребята катали трофи на Дж-200 и Чинчи-200 эндуро.


Навряд ли человек только купивший мот (а у нас же тема для новичков и помощь в выборе) сразу полезет в трофи катать.
И про жесткое использование БМ-а я тоже писал - да, он такое долго не вытерпит.
А вот кстати, а рама у того Чинчи сломалась? ))

Автор: Leksey 22.1.2016, 17:10

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 19:04) *
Живущим на равнинной части страны "лазить по крутым горам" не нужно.

Кстати по пологим горам у Джебелей уже начинает проявляться нехватка мощности. Но их так редко бывало! Одна вообще всего ) Наверное в Башкирии их много.

Автор: genriz 22.1.2016, 17:12

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 17:07) *
Джебел очень хорошо подходит для всяких гор. При тех качествах, что у него есть еще, езда по всяким горам на нем - сущее удовольствие.


Можешь показать картинку или видео такой горы, куда Джебел200 заедет, а БМ нет?
То, что я находил в ютубе с Джебелем - там и я заеду.

Автор: Zybex 22.1.2016, 17:12

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 17:02) *
В твоем случае - это выход )

В твоих словах я вижу зависть)))

Автор: Leksey 22.1.2016, 17:21

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 19:12) *
Можешь показать картинку или видео такой горы, куда Джебел200 заедет, а БМ нет?

Да я не для этого писал ) Просто наслаждался письмом про Джебел )

Можно в гору заехать так же, как на Джебеле, но сломаться на спуске с этой горы. И что, на следующую гору джебелу ехать одному?

Цитата(Zybex @ 22.1.2016, 19:12) *
В твоих словах я вижу зависть)

Да ты чо! Я рад, что миновал этот виток жизни, в который ты вляпался, и щас стоишь торгуешь, как на рынке эти парни )

Автор: genriz 22.1.2016, 17:28

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 17:21) *
Да я не для этого писал ) Просто наслаждался письмом про Джебел )


А, ну точно, Джебел - он же Святой! ))

Автор: Alex_GM 22.1.2016, 17:35

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 17:07) *
Навряд ли человек только купивший мот (а у нас же тема для новичков и помощь в выборе) сразу полезет в трофи катать.
И про жесткое использование БМ-а я тоже писал - да, он такое долго не вытерпит.
А вот кстати, а рама у того Чинчи сломалась? ))

Нет, рама и двигатель претензий не вызвали. Не думаю, что владельца, который два года женился с ним после каждой покатушки во всех позах, это сильно радовало.

Автор: serg 22.1.2016, 17:38

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 16:55) *
Я насчет Дюбелей не знаю, но Иксер-250 после нее - жуткое бревно...
Джебел только по трассе несколько лучше идёт (уступая, конечно, всем нормальным дорожникам), в остальном та же фигня.

Автор: genriz 22.1.2016, 17:42

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 17:35) *
Нет, рама и двигатель претензий не вызвали. Не думаю, что владельца, который два года женился с ним после каждой покатушки во всех позах, это сильно радовало.


А что у него случалось, что он с ним женился после каждой покатушки?

Автор: serg 22.1.2016, 17:57

Цитата(kaban @ 22.1.2016, 12:14) *
К сожалению, на сегодняшний день, равного i-денису по технической грамотности на нашем форуме никого нет
Неправда. На форуме есть несколько человек, существенно опережающих его по технической грамотности и практическому опыту. Просто они не пишут ничего по этому поводу, потому что им это не надо в принципе.
Цитата(Mik @ 22.1.2016, 3:05) *
возможно ай-да Денис несколько бахвалялся своими знаниями и иногда хамил. а человек в танковом шлеме много говорил/писал не в "такт главного дирижера а особо его оркестра" ... а разве кто-то идеален?крайних банов они не заслуживали, по мне так отношении к ним это обычное "сумасбродство" не более.
Ай-Денис мало того, что вёл себя нередко по-хамски, так ещё и долго и упорно нарушал правила форума. Тщательно, с удовольствием. Когда он начал ковровое дерьмометание, то покинул форум принудительно. Перед этим был предупредительный бан, но количество желчи и дерьма это не убавило. Можете печалиться, но данный индивидуум на форум не вернётся никогда.
95% постов Танкиста - тупой беспредметный флуд. Раза три предупредительно банился, потом что-то в Африке сдохло и он нашёл другое, более интересное дело, чем флудить на форуме.
Если вернётся с целью продолжить, как обычно, то результат будет однозначен.
Если человек осознанно нарушает правила форума, ему здесь не место. Пусть он семи пядей во лбу и с нимбом над головой.

Автор: bord-51 22.1.2016, 18:01

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 17:42) *
А что у него случалось, что он с ним женился после каждой покатушки?

Тоже интересно.
По моему опыту: погружаюсь много, подвеску перетряхиваю раз в год - что-то не умирает. Аморт задний перебрал пару раз из-за разбивавшегося буфера отбоя, пока это самый буфер не выкинул совсем. Сальник левого пера родной, правого - родной был норм, но на заводе был очень сильно перетянут болт фиксации оси колеса, с растрескиванием фиксатора. Перо заменено по ГАРАНТИИ. Сальник нового пера потёк сразу и был мною заменён. Более проблем с перьями нет. На прошлой неделе заменил масло в них для профилактики. Моту три сезона.

Автор: Huandi 22.1.2016, 18:26

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 18:45) *
Тады ОЙ lol.gif

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 18:01) *
где негде открыть ручку


"Ой" было сразу - ты никогда не читаешь внимательно. Ясно же было и по контексту - сравнение подвески в таких случаях, когда мотор ничего решить не может.

Автор: Zybex 22.1.2016, 18:28

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 17:21) *
Да ты чо! Я рад, что миновал этот виток жизни, в который ты вляпался, и щас стоишь торгуешь, как на рынке эти парни )

Красывый апэлсин да!!! Сам вчера поршень скющал, шесть штюк. Сматры какой спелый рмкс да!
Самый адреналин и пропустишь. Нечего будет деткам передать))

Автор: Huandi 22.1.2016, 18:30

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 18:55) *
Ппц. Что же тогда дюбель? ВР-ка - легкая, верткая, реагирует на любой чих пилота, ходовая жесткая и очень собранная. Я насчет Дюбелей не знаю, но Иксер-250 после нее - жуткое бревно...


Я писал про DRZ, простой DR250 тоже туда-сюда, подвеску подтюнить только.

Автор: raptor76 22.1.2016, 18:59

А форумчанин amdmen неплохую баху по вкусной цене продает.Если не ошибаюсь,к нему многие форумчане ремонтировать технику гоняют.Поэтому можно быть спокойным за техсостояние.

Автор: koshey- 22.1.2016, 19:01

Цитата(Huandi @ 22.1.2016, 15:26) *
"Ой" было сразу

То был юмор. А ты его не услышал wink.gif
ДРЗ, тем паче ДР, до ВР сильно недотягивают, даже там где мот практически стоит. ИМХО.

Автор: Outlander02 22.1.2016, 20:28

Цитата(Leksey @ 22.1.2016, 14:10) *
Кстати по пологим горам у Джебелей уже начинает проявляться нехватка мощности. Но их так редко бывало! Одна вообще всего ) Наверное в Башкирии их много.

Много, и полазить по ним давно мечтаю biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Соседние пешком уже облазил, но столько еще тех что вокруг на горизонте ...

Автор: Zybex 22.1.2016, 20:29


Прыжок KAYO 160 PRO (KAYO как Приора)


MA-jEET-H_M

Автор: Egorkin 22.1.2016, 21:35

"ВМЕСТО ТЫСЯЧИ СЛОВ"
Я, вроде, уже в какой-то теме размещал... Не знаю, уж чем отличаются Амаги, Ирбисы и БМы.

Первое фото - суббота 11:30, сразу после покупки.




Второе и третье фото - спустя 25 минут




Автор: genriz 22.1.2016, 21:51

А история "восьмерки" какая? А то я выше выкладывал ссылочку, где и у Хонды также колесо заворачивало. ))

У БМ, насколько можно верить информации, самые крепкие колеса из китайцев. Я часто попадал на скорости в ямы - все колеса и спицы целы.

p.s. фигня этот Amagi - 14 л.с. на 250 кубов? У БМ - 16 на 200. )

p.s. погуглил про этот Amagi. все поголовно пишут про гнутые обода. про БМ не слышал, чтобы у кого-то гнуло.

Автор: Egorkin 22.1.2016, 22:03

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 21:51) *
А история "восьмерки" какая? А то я выше выкладывал ссылочку, где и у Хонды также колесо заворачивало. ))

У БМ, насколько можно верить информации, самые крепкие колеса из китайцев. Я часто попадал на скорости в ямы - все колеса и спицы целы.

p.s. фигня этот Amagi - 14 л.с. на 250 кубов? У БМ - 16 на 200. )



Никакого ДТП не было. Просто приземление с припрыжочки.
После этого хозяин Амаги купил CRF250X, и 3 года катался все на том же пятачке без каких бы то ни было деформаций.
А так у нас один велотриалист неплохо на БМ200 дурачился, каждую кочку использовал с чувством, с толком, с расстановкой. Но отчасти, благодаря своему весу 60 кг. И вобщем-то, хватило новой БМки на пол.лета. После - долгое восстановление и покупка RMZ-250.
И вот нонсенс: на новой китайщине всех моих знакомых так и тянет на какие-то геройства. А покупатели пожилых японцев (наховем их в самом расцвете лет) - ездят аккуратно и вдумчиво, взвешенно.

Автор: Huandi 22.1.2016, 22:03

Цитата(koshey- @ 22.1.2016, 21:01) *
ДРЗ, тем паче ДР, до ВР сильно недотягивают, даже там где мот практически стоит. ИМХО.


По мотору и понтам. Подвеска хуже, но приедет в одно время по кривой рулильной трассе, где не нужен мотор. Ой, то есть обгонит.

Автор: isharygin 22.1.2016, 22:24

Цитата(Egorkin @ 22.1.2016, 19:03) *
Никакого ДТП не было. Просто приземление с припрыжочки.
После этого хозяин Амаги купил CRF250X, и 3 года катался все на том же пятачке без каких бы то ни было деформаций.
А так у нас один велотриалист неплохо на БМ200 дурачился, каждую кочку использовал с чувством, с толком, с расстановкой. Но отчасти, благодаря своему весу 60 кг. И вобщем-то, хватило новой БМки на пол.лета. После - долгое восстановление и покупка RMZ-250.
И вот нонсенс: на новой китайщине всех моих знакомых так и тянет на какие-то геройства. А покупатели пожилых японцев (наховем их в самом расцвете лет) - ездят аккуратно и вдумчиво, взвешенно.

Так объяснение этому простое. Китай убивать не жалко. А вот с японцем остаться посреди лета в состоянии I'm wait some spare parts или I don't have enought money обидно.
На этом форуме было начала жизнь ветка про технику выполнение эндуро элементов, но заглохла и я в этом вижу подтверждение тому, что пожилой японец не лучший выбор для освоения всякого рода прыжков
Взяв свой кайо Т4 в августе 2014 года убиваю его не задумываясь, не жалко. Гораздо интереснее научиться чему нибудь отличающемуся от аккуратной езды по лесной дорожке
Справедливости ради так же замечу что прыжки и прочую хрень добротные алюминиевые колеса Т4 держат достойно, несмотря на мой вес за сотню
Но то что я позволяю делать на Т4 - не рискну на том же кайо но модели Т2 , настолько велика разница в добротности комплектующих
К японцу надеюсь ( возраст за 50, поэтому и опасения) все таки приду, но уже с целью выйти на иной уровень умения
Хотя к чему опасения? как только здоровье перестанет позволять, так можно переходить к спокойной езде на пожилом японце :-)
А пока что :


Автор: Egorkin 22.1.2016, 22:44

Так тут и направленность несколько иная. Посмотрите, например, в темы "дальнобой" и т.д. smile.gif

На мотогоне вы видели такие подразделы форума?

Автор: isharygin 22.1.2016, 22:51

Цитата(Egorkin @ 22.1.2016, 19:44) *
Так тут и направленность несколько иная. Посмотрите, например, в темы "дальнобой" и т.д. smile.gif

На мотогоне вы видели такие подразделы форума?

все верно говоришь, дружище!
считай что я просто поддался на твое провокационное фото с подломленным колесом китайца :-)

Автор: madmaks 22.1.2016, 23:38

Цитата(Mik @ 22.1.2016, 17:30) *
...Huandi по поводу коровы про WR450 - "ты конечно вор аФтаритетный..." но добавить кроме как это biggrin.gif, более не чего не могу.

а чего там особенного? wink.gif

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 22:51) *
А то я выше выкладывал ссылочку, где и у Хонды также колесо заворачивало. ))

также, да не от от того же))

Цитата(Alex_GM @ 22.1.2016, 17:55) *
ВР-ка - легкая, верткая, реагирует на любой чих пилота, ходовая жесткая и очень собранная.

да не особо wink.gif

Автор: genriz 22.1.2016, 23:43

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 23:38) *
также, да не от от того же))


вот поэтому и спросил, при каких условиях колесо Амаджи так сложилось. )
а прыжочки, кочки, ямы и т.п. колеса БМ-а 2 года выдерживали нормально, без каких-либо деформаций. ) И ездил я в основном далеко не "пенсионерским" стилем. Хотя бы по аватарке можно судить. )))

не то, чтобы очень показательно, но показательно: http://www.youtube.com/watch?v=XXqfXblBbBs
в самом начале на 2-й секунде - удар колесом в камень или еще какую фигню в песке. Слышно, как удар произошел. Ни с колесом, ни с вилкой ничего не случилось.

Автор: madmaks 22.1.2016, 23:47

Цитата(genriz @ 23.1.2016, 0:43) *
И ездил я в основном далеко не "пенсионерским" стилем. Хотя бы по аватарке можно судить. )))

это конечно, но японские колеса все же прочнее. не всякому разрывнику во встречку по силам их погнуть.

Автор: genriz 23.1.2016, 0:00

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 23:47) *
это конечно, но японские колеса все же прочнее. не всякому разрывнику во встречку по силам их погнуть.


согласен, прочнее. ) но только если я не смог погнуть колеса БМ, то зачем мне прочность японца? )))
да, когда я захочу чего-то большего, чем 200-ка, захочу больше и дальше прыгать и т.п., то скорее всего я куплю старого японца, потому что альтернативы у китая в этом сегменте пока нет. но разговор не про это. )

Автор: Dalnoboi 23.1.2016, 0:14

Цитата(serg @ 22.1.2016, 17:57) *
Неправда. На форуме есть несколько человек, существенно опережающих его по технической грамотности и практическому опыту. Просто они не пишут ничего по этому поводу, потому что им это не надо в принципе.Ай-Денис мало того, что вёл себя нередко по-хамски, так ещё и долго и упорно нарушал правила форума. Тщательно, с удовольствием. Когда он начал ковровое дерьмометание, то покинул форум принудительно. Перед этим был предупредительный бан, но количество желчи и дерьма это не убавило. Можете печалиться, но данный индивидуум на форум не вернётся никогда.
95% постов Танкиста - тупой беспредметный флуд. Раза три предупредительно банился, потом что-то в Африке сдохло и он нашёл другое, более интересное дело, чем флудить на форуме.
Если вернётся с целью продолжить, как обычно, то результат будет однозначен.
Если человек осознанно нарушает правила форума, ему здесь не место. Пусть он семи пядей во лбу и с нимбом над головой.

Нельзя человека банить за вероисповедование. А хонда безусловно вероисповедование, как сузуки, например, образ жизни, а ктм неизлечимое психическое расстройство.

Автор: stofel 23.1.2016, 0:22

Цитата(Dalnoboi @ 23.1.2016, 0:14) *
как сузуки, например, образ жизни

Да разве этож жизнь??

Автор: kaban 23.1.2016, 0:24

Выходит он великомученник святой хонды?

Автор: Garry 23.1.2016, 0:30

Цитата(stofel @ 23.1.2016, 2:22) *
Да разве этож жизнь??

У некоторых вообще двух колёс нету, только четыре, или три, вот это уже не жизнь.

Автор: Huandi 23.1.2016, 0:32

Цитата(Dalnoboi @ 23.1.2016, 2:14) *
Нельзя человека банить за вероисповедование.


Нельзя. Но нужно банить за многократное хамство.

Автор: arapov_stepan 23.1.2016, 0:35

Пойду я отсюдова...
А-то тут ВээРы обсирают smile20.gif sad.gif sorry.gif sleep.gif

)))))))))))))))))))))))))))))

Автор: Garry 23.1.2016, 0:36

Вээр хороший.

Автор: arapov_stepan 23.1.2016, 0:39

Цитата(Garry @ 22.1.2016, 21:36) *
Вээр хороший.

friends.gif

Вот это корефан.
))))))))

Автор: Mik 23.1.2016, 0:54

Цитата(serg @ 22.1.2016, 17:57) *
Ай-Денис мало того, что вёл себя нередко по-хамски,
хамство не оправдываю, водился за ним такой грешок. идолопоклонник, 50% скидки, как блондинкам за рулем biggrin.gif

Цитата(serg @ 22.1.2016, 17:57) *
95% постов Танкиста - тупой беспредметный флуд.
не знаю как было раньше, но с момента моего появления здесь с такой трактовкой не согласен. спецы по тупому беспредметному флуду могущие поспорить за его 95% есть и сейчас и в "оркестре" в том числе.
его "любезное" послание карбону читал biggrin.gif сам тоже получал от него что-то подобное, но мнение свое не меняю.

Цитата(serg @ 22.1.2016, 17:57) *
Если человек осознанно нарушает правила форума,
я за правила, и за их соблюдение.



Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 23:38) *
а чего там особенного?
как-то не понял, в чем вопрос?

Цитата(madmaks @ 22.1.2016, 23:38) *
да не особо
если не особо, то напрашивается логичный вопрос а что особо? -сужая дискуссию, в своем 450сс. ...а, понял, наверно KTM или что-то из кросса.

Автор: А.R 23.1.2016, 1:04

Тут смотря у кого какой опыт...Мне только Хонды новые доставались.а новое-всётаки новое) От туда и любовь к ним))))И да Ямахи бу все разваливались))))
Про остальные вообще лучши промолчать,нормальных средь них нет)))А всё по тому что это была далеко не свежия техника.Гдето в психологии читала про синдром птенца.Птинец видит первое существо и думает это мать...Также и здесь что отслужило некий период времени у одного без поломок-лучшее.

Автор: Huandi 23.1.2016, 1:34

Почему такая дикая реакция на любое нелестное высказывание в адрес своей техники? Мне WR450F тоже нравится, всегла рассматриваю его к покупке. Но реально же была здоровенная корова с непонятной подвеской. Поэтому, в последних модификаций и впихнут в раму от 250-ки.

Автор: madmaks 23.1.2016, 2:27

Цитата(Mik @ 23.1.2016, 1:54) *
если не особо, то напрашивается логичный вопрос а что особо? -сужая дискуссию, в своем 450сс. ...а, понял, наверно KTM или что-то из кросса.

я бы не стал ктм отдельно выделять. кросс рулится лучше. эндуро хуже - и сделано это специально, более податливая рама эндуро прощает ошибки и меньше напрягает)

Автор: bord-51 23.1.2016, 11:49

Цитата(genriz @ 22.1.2016, 21:51) *
...
У БМ, насколько можно верить информации, самые крепкие колеса из китайцев. Я часто попадал на скорости в ямы - все колеса и спицы целы.


Мне удалось разок:

к


Скорость около 80 км/ч, стойка, высота камня около 25 см - на видео этого не особенно заметно (глазами тоже не углядел вовремя), что больше хода переднего колеса 19см и заднего 14см. Был в стойке, но под зад получил так, что зубами очень сильно клацнул и чуть не улетел с мота (время кивка вперёд, которое на видео доли секунды, для меня растянулось очень сильно, успел подумать, что обидно быть перееденным своим собственным мотом и как хорошо, что на мне весь экип)- к счастью ногами в районе багажника зацепился в последний момент.
Заднее колесо порвав отбойник на аморте прошло около 22 см вверх, отогнув сидение на 3 см вверх и остановилось о перекладину рамы. Подкрылок естественно этого издевательства не выдержал, остальное вполне живое. в месте удара передний обод вогнулся во внутрь примерно на 7мм, задний на 5мм. Восьмёрок при этом не образовалось, но за спицами я слежу, до удара все были хорошо натянуты.
Джебель 250, к слову, по этому камушку тоже проехал, но у него больше ходы подвесок, поэтому удар был слабее и повреждений не получил.

Автор: TommyTech 23.1.2016, 14:02

Цитата(bord-51 @ 22.1.2016, 15:01) *
Тоже интересно.
По моему опыту: погружаюсь много, подвеску перетряхиваю раз в год - что-то не умирает. Аморт задний перебрал пару раз из-за разбивавшегося буфера отбоя, пока это самый буфер не выкинул совсем. Сальник левого пера родной, правого - родной был норм, но на заводе был очень сильно перетянут болт фиксации оси колеса, с растрескиванием фиксатора. Перо заменено по ГАРАНТИИ. Сальник нового пера потёк сразу и был мною заменён. Более проблем с перьями нет. На прошлой неделе заменил масло в них для профилактики. Моту три сезона.

И все эти поломки в какой пробег до 5 тысяч ? У меня друг катал на добром и древнем , как окаменелый кал птерадактеля , 25 летнем (!) crm 250mk2,
по пашне лупил за 100 в отсечку и лесными далняками по седло в воде вечно, 2 сезона, стоял в песке, комках грязи, не мытый, - ничего не ломается, с кика с 5 раза заводлся
как новый. никаких люфтов в прогресии и течи в перевёртыше ... посчитай сколько узлам этим лет, а пробег там вообще не считаемый нефига. - к слову о сравнении узлов ch vs ja

Автор: Gordons 23.1.2016, 14:40

Цитата(arapov_stepan @ 22.1.2016, 21:39) *
friends.gif

Вот это корефан.
))))))))
WRF ы хорошие моты.

Какой китаец?Это надежда покупки мота.Тока японец.

Автор: genriz 23.1.2016, 15:49

В общем понятно - 25-летний японец не убиваемый, узлы вечные, знай только бензин заливай! А новый китай ломается после каждой поездки и после 3 сезонов сгнивает, как тухлый картофель. ))))
Примерно такой концовки обсуждения я и ожидал. )))

Автор: Leksey 23.1.2016, 15:52

Цитата(genriz @ 23.1.2016, 17:49) *
новый китай ломается после каждой поездки

Сначала перед каждой. Когда все резьбы сорвешь и все позаваришь, вот тогда уже начнет как-то боле-мене после.

Автор: serg 23.1.2016, 16:31

Цитата(Dalnoboi @ 23.1.2016, 0:14) *
Нельзя человека банить за вероисповедование. А хонда безусловно вероисповедование, как сузуки, например, образ жизни, а ктм неизлечимое психическое расстройство.

Цитата(kaban @ 23.1.2016, 0:24) *
Выходит он великомученник святой хонды?
Не было такого ни разу. И в правилах написано, что приверженность какой-то марке или модели не является чем-то неприемлемым.
Но если человек агрессивен в продавливании в массы чего бы то ни было, в т.ч. и определённой марки/модели, ведёт себя по-хамски (долго и осознанно), так же осознанно нарушает правила, то ему не место здесь. Ай-Дениса я терпел долго потому, что поначалу он зарекомендовал себя вполне адекватным и технически грамотным. А вот потом с адекватностью начались проблемы. Любой другой, недавно появившийся на форуме, за такое поведение был бы удалён за день-два, максимум - неделю.

Автор: MraK111 23.1.2016, 16:35

Осторожно матюки=)


Автор: serg 23.1.2016, 16:41

Цитата(genriz @ 23.1.2016, 15:49) *
В общем понятно - 25-летний японец не убиваемый, узлы вечные, знай только бензин заливай! А новый китай ломается после каждой поездки и после 3 сезонов сгнивает, как тухлый картофель. ))))Примерно такой концовки обсуждения я и ожидал. )))
Не забывай, что ты владелец одной из двух-трёх моделей нормальных китайцев, представленных здесь. И если не путать его со спортснарядом, то он ездит, не сильно напрягая мозги и кошелёк, довольно долго. Большинство других моделей надо довести до ума ДО первой поездки, потратив на это кучу времени, и, временами, денег, а потом планомерно чинить всё, что отвалилось, согнулось, сгорело, заклинило. Занимаются этим только мазохисты и люди, которым некуда деваться.
Любой старый японец, если он не убит в хлам, неважно, конца 80-х он, конца 90-х, или середины 2000-х лучше любого китая по всем параметрам. Кроме, разве что, тяги на низах, т.к. она получена в китайцах не путём технических ухищрений, а благодаря древности конструкции и сильной дефорсированности двигателя.

Автор: Arnik 250 23.1.2016, 16:58

Цитата(kaban @ 22.1.2016, 13:14) *
К сожалению, на сегодняшний день, равного i-денису по технической грамотности на нашем форуме никого нет


И почему (к сожалению!) - на этом скудном форуме собрались персонажи, далекие от "технической грамотности" i-denisa? но набравшиеся наглости его "зачморить" забанить... А? Призываю: "Свободу Юрию Деточкину!!! i-Denis(у) !!!!!!! " Он ведь так уважал нас всех (был с нами вежлив, доброжелателен... Особенно вежливо обращался с оппонентами ( хамами, осмелившимися с ним заспорить...)... "Свободу Юрию Деточкину!!! i-Denis(у) !!!!!!! "

Автор: serg 23.1.2016, 16:59

Давайте заканчивать на эту тему. Что произошло, то и нормально.

Автор: andrey83 23.1.2016, 17:08

Цитата(genriz @ 23.1.2016, 12:49) *
В общем понятно - 25-летний японец не убиваемый, узлы вечные, знай только бензин заливай! А новый китай ломается после каждой поездки и после 3 сезонов сгнивает, как тухлый картофель. ))))
Примерно такой концовки обсуждения я и ожидал. )))

ДА все моты убиваемые и китай и японские, только китайцы умирают гораздо быстрее,запчасти на них можзет и дешёвые,но качество просто говно (по сравнению с япами).
В недавнем времени сам был "счастливым обладателем"мопеда БМ мотард(тот же эндуро тока на 17-х колёсьях),так что представление имею. В первый сезон проехал примерно 6500км и почти без поломок(серьёзных),но всё таки они были ,это сгоревший РР,ступичные подшипники,пластик,трос спидометра,ведущая звезда,слайдер цепи и ещё какие то о которых сейчас и не вспомню.
А вот во втором сезоне меня неприятности застали врасплох! Сезон начался с дохлого акб(на это можно закрыть глаза),после зимней стоянки потекло левое перо(да и фиг с ним,потому что сальники распространённых размеров удалось купить и они были вналичии),дальше интересней -умирает задний амморт(его ни в наличии ни на заказ купить не удаётся,диллеры только завтраками кормят!),ну и кульминацией стала поломка коробки,а именно шестерни 2-4передачи,тут моё терпение и желание дальше ездить на этом мопеде оканчательно и бесповоротно пропало!
В итоге шестерню с вед. звездой заказал с мегазипа от джебла 200-го,прокладки дв с джеблом РАЗНЫЕ (хотя мотор вроде точная копия) их мне ,с трудом удалось найти в Киеве на украине а на тот момент ,там как раз начинался этот кипеж с Майданом.Сейчас мне тут товарищи скажут,что нахрена с украины и мегазипа ,что всё есть в наличии в Калининграде итд,но на тот момент у дилеров действительно ничего из моего списка не было ,толи они работать не хотели! Другие скажут ,что я извращенец,чиню китайскую мопедку дорогущими японскими запами,но я такой ,делал для себя(хотя уже точно знал ,что после починки буду продавать!)
Расколол двиг,заменил шестерню(на родной которая сломалась были явные следы брака,что ещё раз подтверждает говенность комплектующих!),собрал всё обратно,аморт купил которй подходил по размерам(чуть длинее)от пита Кайо.Когда продал пепекрестился тридцать три раза и зарёкся больше не покупать китайских мотов!
После купил Ямаху ттр ОЕ и все! Катаюсь и радуюсь,меняю расходники ну и по мелочи тоже приходиться конечно.За 2-а споловиной года круглогодичной эксплуатации не имею с ним геммороя такого как с БМ-ом! Да у Ямахи сейчас пробег около25000км,а укитайца на момент продажи было около7000км .Это я всё к чему ну недотягивают китайцы(сейчас по крайней мере)по качеству до японцев никак!
А хвалить китайский мопед может только тот человек,у которого японского не было! ИМХО.
Всё ушёл в гараж к любимой Ямашке!

Автор: serg 23.1.2016, 17:13

Цитата(andrey83 @ 23.1.2016, 17:08) *
А хвалить китайский мопед может только тот человек,у которого японского не было!
Или он ещё на нём мало проехал.
У старых БМ не было проблем с коробкой, у нынешних начались...

Автор: Huandi 23.1.2016, 17:35

Цитата(serg @ 23.1.2016, 19:13) *
У старых БМ не было проблем с коробкой


Была с самого начала. Причем, запчастей на них не было вообще.

Автор: serg 23.1.2016, 17:41

Не знаю, мне известно несколько БМ-200 с пробегами за 40 тыс км из первых выпусков, ни на одном не было проблем с коробкой. Или, если были, то чаще из-за жестокого обращения.
А вот как начали выпускать гламурное оформление и с перевёртышем, то появились.

Автор: Huandi 23.1.2016, 19:24

Мой знакомый работал механиком у диллера БМ, он лично сломал 3-ю передачу (а человек он бережный, технику любит и зря не насилует), плюс еще был случай.

Автор: stofel 23.1.2016, 19:36

wr250f всетаки интересный аппарат.. Что лучше взять его или какого нибудь exc рыжего?

Автор: TommyTech 23.1.2016, 19:40

Цитата(andrey83 @ 23.1.2016, 14:08) *
После купил Ямаху ттр ОЕ и все! Катаюсь и радуюсь,меняю расходники ну и по мелочи тоже приходиться конечно.За 2-а споловиной года круглогодичной эксплуатации не имею с ним геммороя такого как с БМ-ом! Да у Ямахи сейчас пробег около25000км,а укитайца на момент продажи было около7000км .Это я всё к чему ну недотягивают китайцы(сейчас по крайней мере)по качеству до японцев никак!
А хвалить китайский мопед может только тот человек,у которого японского не было! ИМХО.
Всё ушёл в гараж к любимой Ямашке!

Поддерживаю. Да бессмысленно что то писать, чудики сразу скидывают какого то персонажа,
которого нагрели на ремонтный ттр 250, ушатанный в дрова, потом он запил "религиозный" ролик про
каловый ттр якобы, излив всю ненависть к старой б.у. японской технике в результате своей профанации.
В день покупки DR, чуть не купил тоже OE, дизайн у него клевый все таки, но увезли домой DR'а smile.gif

Автор: Leksey 23.1.2016, 19:44

Цитата(stofel @ 23.1.2016, 21:36) *
wr250f всетаки интересный аппарат.. Что лучше взять его или какого нибудь exc рыжего?

Нет. Да.

Автор: Gordons 23.1.2016, 21:19

Цитата(stofel @ 23.1.2016, 16:36) *
wr250f всетаки интересный аппарат.. Что лучше взять его или какого нибудь exc рыжего?

Оба моты достойные. Ямаха как тапор,куда кинешь туда и летит,рыжий худенький,вёрткий.Выбор на новые пал? Вы же 500 кой бредили.От чего 250?

Цитата(Leksey @ 23.1.2016, 16:44) *
Нет. Да.

А ямаха хоть и старенькая была.Отличий с новой не много.Плохого не скажу.Мот нормальный.Пугали 5-ю клапанами biggrin.gif Низы не очень,крутится далеко.

Автор: genriz 23.1.2016, 21:55

Цитата(Leksey @ 23.1.2016, 15:52) *
Сначала перед каждой. Когда все резьбы сорвешь и все позаваришь, вот тогда уже начнет как-то боле-мене после.


Значит у меня не нормальный китаец, если сразу покупки я на нем стал ездить, а не "допиливать", и раз в нем ничего не ломалось после каждой поездки. ))

Автор: stofel 23.1.2016, 21:57

Цитата(Gordons @ 23.1.2016, 21:19) *
Оба моты достойные. Ямаха как тапор,куда кинешь туда и летит,рыжий худенький,вёрткий.Выбор на новые пал? Вы же 500 кой бредили.От чего 250?

Не знаю, нужна кубатура или нет. По идее нужна если она дает ровность и предсказуемость тяги. У wr450f ровная предсказуемая тяга?

Автор: TommyTech 23.1.2016, 22:12

Цитата(genriz @ 23.1.2016, 18:55) *
Значит у меня не нормальный китаец, если сразу покупки я на нем стал ездить, а не "допиливать", и раз в нем ничего не ломалось после каждой поездки. ))


Это класно, у тебя явно limited edition, сам золотой "крутил" болты в горшок, китайский инженер.
После этой удачной модели его купили в Hangzhou КТМ'овцы @ Говорит Harald Plockinger:
"На фига ты такую удачную модель то сделал, теперь нам трудно переплюнуть будет в КТМ,
сиди 2 года делай похуже хотя бы ...
." Вот здесь он с тян каждое утро на работу едет так,
но светлое будущие уже не за горами !

Автор: Gordons 23.1.2016, 22:23

Цитата(stofel @ 23.1.2016, 18:57) *
Не знаю, нужна кубатура или нет. По идее нужна если она дает ровность и предсказуемость тяги. У wr450f ровная предсказуемая тяга?

Не очень.530 ровнее тянет.

Автор: bord-51 23.1.2016, 22:24

Цитата(TommyTech @ 23.1.2016, 22:12) *
Это класно, у тебя явно limited edition,
...


Да и он не один такой.

Автор: Gordons 23.1.2016, 22:31

После WR250,450 думал брать.Не срослось.450 дико валящий диван(широкое седло).Мот хороший.Ход мыслей верный,либо Ямаха,либо КТМ.

Автор: serg 23.1.2016, 23:17

Цитата(genriz @ 23.1.2016, 21:55) *
Значит у меня не нормальный китаец, если сразу покупки я на нем стал ездить, а не "допиливать", и раз в нем ничего не ломалось после каждой поездки.
Конкретно для тебя писал:
Цитата(serg @ 23.1.2016, 16:41) *
Не забывай, что ты владелец одной из двух-трёх моделей нормальных китайцев, представленных здесь. И если не путать его со спортснарядом, то он ездит, не сильно напрягая мозги и кошелёк, довольно долго. Большинство других моделей надо довести до ума ДО первой поездки, потратив на это кучу времени, и, временами, денег, а потом планомерно чинить всё, что отвалилось, согнулось, сгорело, заклинило. Занимаются этим только мазохисты и люди, которым некуда деваться.Любой старый японец, если он не убит в хлам, неважно, конца 80-х он, конца 90-х, или середины 2000-х лучше любого китая по всем параметрам. Кроме, разве что, тяги на низах, т.к. она получена в китайцах не путём технических ухищрений, а благодаря древности конструкции и сильной дефорсированности двигателя.
Что, выборочность чтения присутствует?

Автор: Maniakin 24.1.2016, 0:01

Всем привет. У меня BM первый мот и в принципе пока устраивает. купил в сентябре, наездит 1600 км. Езжу в основном по лесам и полям, много падаю)) Руль винтом завернулся, пластик хрупкий - переднее крыло сломалось после первого падения, цепь тянется, штатная резина, тоже, под замену, рычаг сцепления сломался - нужна защита рук. если все это заменить, то будет норм,а если еще движок по мощнее и весу минус кг 20, вообще было бы круто))

Автор: madmaks 24.1.2016, 0:16

Цитата(Maniakin @ 24.1.2016, 1:01) *
Всем привет. У меня BM первый мот и в принципе пока устраивает. купил в сентябре, наездит 1600 км. Езжу в основном по лесам и полям, много падаю)) Руль винтом завернулся, пластик хрупкий - переднее крыло сломалось после первого падения, цепь тянется, штатная резина, тоже, под замену, рычаг сцепления сломался - нужна защита рук. если все это заменить, то будет норм,а если еще движок по мощнее и весу минус кг 20, вообще было бы круто))

после всех замен могут нюансы другие выплыть

Автор: Gordons 24.1.2016, 0:36

Цитата(Maniakin @ 23.1.2016, 21:01) *
Всем привет. У меня BM первый мот и в принципе пока устраивает. купил в сентябре, наездит 1600 км. Езжу в основном по лесам и полям, много падаю)) Руль винтом завернулся, пластик хрупкий - переднее крыло сломалось после первого падения, цепь тянется, штатная резина, тоже, под замену, рычаг сцепления сломался - нужна защита рук. если все это заменить, то будет норм,а если еще движок по мощнее и весу минус кг 20, вообще было бы круто))

Слабенько эксплуатируете мот.Пока хватает и хорошо.А чуть поднажать и как из тюбика полезут косяки.

Автор: Maniakin 24.1.2016, 0:50

Ну может и слабенько, конечно. Но поднажать думаю не получится, ибо мотор слабоват.

Автор: chiporezz 24.1.2016, 1:26

Цитата(Gordons @ 23.1.2016, 19:23) *
Не очень.530 ровнее тянет.

Хр650 ещё ровнее. Вообще вр 450 лучше тем, что прощает больше из-за мотора. После хрюши очень приятный мопед показался. Из 450 вроде лучший. Вр250 дубовее ктм и по обслуге больше прощать будет. У коровера такая. Ниразу в неё не лазил, только масло менял. После джеба будет супер.

Автор: Huandi 24.1.2016, 2:34

Цитата(chiporezz @ 24.1.2016, 3:26) *
После джеба будет супер.


Что, центр тяжести ниже и низы лучше? Вроде только это требовалось Стофелю.

Автор: genriz 24.1.2016, 3:04

Цитата(serg @ 23.1.2016, 23:17) *
Конкретно для тебя писал: Что, выборочность чтения присутствует?


Присутствует, присутствует. )) Я тебя услышал. Просто ты один из немногих, кто такое мнение выразил. Я то общую тенденцию обозначил... Всем пофиг на китай. И даже то, что БМ особо не ломается и ездит, тут воспринимается как нечто не логичное и особо не правдивое. Мол, не может китай быть нормальным и точка. )))

(всем) Да и в общем, пофиг. Ездит мой китаец, и пусть себе ездит. )

Автор: Gordons 24.1.2016, 11:08

Цитата(Huandi @ 23.1.2016, 23:34) *
Что, центр тяжести ниже и низы лучше? Вроде только это требовалось Стофелю.

Так центр тяжести это подножки.Или ошибаюсь?

Цитата(genriz @ 24.1.2016, 0:04) *
Присутствует, присутствует. )) Я тебя услышал. Просто ты один из немногих, кто такое мнение выразил. Я то общую тенденцию обозначил... Всем пофиг на китай. И даже то, что БМ особо не ломается и ездит, тут воспринимается как нечто не логичное и особо не правдивое. Мол, не может китай быть нормальным и точка. )))

(всем) Да и в общем, пофиг. Ездит мой китаец, и пусть себе ездит. )

Да пусть едет,пусть радует.Никто не против.Только китаец мера вынужденная.Не хватает средств до старого японца.Поверьте,Китай производит такую технику,какую ест наш рынок.А она удешевлена не в угоду качества.

Автор: stofel 24.1.2016, 12:24

Цитата(Gordons @ 24.1.2016, 11:08) *
Не хватает средств до старого японца.

Пару лет назад было действительно актуально. Сечас разница в цене между старым японцем и новым китайцем не такая координальная. Едиственный сушественый минус старого японца, он продолжает сильно облегчать карман на запчастях

Автор: arapov_stepan 24.1.2016, 12:32

https://www.youtube.com/watch?v=3VcoshuBjrM

Автор: serg 24.1.2016, 12:44

Цитата(genriz @ 24.1.2016, 3:04) *
И даже то, что БМ особо не ломается и ездит
Пока совсем новый. После пробега тысяч 20 он начинает жрать запчасти по-взрослому. То, что они дешёвые - плюс, то, что они говняные и их не достать, это минус.
Цитата(Huandi @ 24.1.2016, 2:34) *
Что, центр тяжести ниже и низы лучше? Вроде только это требовалось Стофелю.
У него есть идеальный аппарат, который: всегда заводится, с низким центром тяжести, потрясающие низы. Это скутер Хонда. Осталось поджечь и скинуть с обрыва Джебел и наступит полное и всеобъемлющее счастье. Потому что продавать мот он стремается.
Цитата(stofel @ 24.1.2016, 12:24) *
Едиственный сушественый минус старого японца, он продолжает сильно облегчать карман на запчастях
Новый китаец начинает облегчать карман и забирать море времени практически с новья. Хороший - тысяч после 15 пробега. Японец после 15 тыс пробега просто ездит.

Автор: Dalnoboi 24.1.2016, 12:59

Цитата(serg @ 23.1.2016, 16:59) *
Давайте заканчивать на эту тему. Что произошло, то и нормально.

Гмммм.. То есть оспаривать то, что КТМ это психическое расстройство, не стал. То есть согласился. То есть ты меня сейчас сумашедшим назвал?)))))

Автор: serg 24.1.2016, 13:00

КТМ - это клиника, причём для буйных психов.
Так что всё нормально, езди дальше biggrin.gif

Автор: stofel 24.1.2016, 13:14

Цитата(serg @ 24.1.2016, 12:44) *
Новый китаец начинает облегчать карман и забирать море времени практически с новья. Хороший - тысяч после 15 пробега. Японец после 15 тыс пробега просто ездит.

Не очень просто ездит.. грм вот менять надо. еще не считал что будет стоить. Посчитаю выложу.

Автор: TommyTech 24.1.2016, 13:22

Цитата(serg @ 24.1.2016, 9:44) *
Пока совсем новый. После пробега тысяч 20 он начинает жрать запчасти по-взрослому. То, что они дешёвые - плюс, то, что они говняные и их не достать, это минус.

Он себе второго такого же китайца нового купил, он выше написал,
после 2 ух лет использования первого, там меньше 20 тысяч ресурс,
я пока то же не понял все аргументы в пользу ресурса bm в данном случае smile226.gif

Автор: bord-51 24.1.2016, 13:36

Цитата(TommyTech @ 24.1.2016, 13:22) *
Он себе второго такого же китайца нового купил, он выше написал,
после 2 ух лет использования первого, там меньше 20 тысяч ресурс,
я пока то же не понял все аргументы в пользу ресурса bm в данном случае smile226.gif


На новом БМе кик есть, регулировка жёсткости перьев, пластик красивее, аккум литиевый и ещё кое-какие приятные мелочи, что вызывает желание поменять старого на новый. Затык с продажей конечно имеет место быть, но япа сейчас не проще продать за достойные деньги.

Автор: kaban 24.1.2016, 14:28

КТМ не для буйных психов, КТМ для богатых буратин wink.gif

Автор: serg 24.1.2016, 16:07

Цитата(stofel @ 24.1.2016, 13:14) *
Не очень просто ездит.. грм вот менять надо. еще не считал что будет стоить. Посчитаю выложу.
Если мотор хочет менять ГРМ (цепь), то пробег гарантированно больше 45 тыс км. Ты купил мот с скрученным пробегом.
Цитата(kaban @ 24.1.2016, 14:28) *
КТМ не для буйных психов, КТМ для богатых буратин
Одно другого не исключает. Не буйные и не психи богатые буратины ездят на BMW. Тоже дорого, тоже ломается, но считается респектабельным. И ничего общего с эндуро.

Автор: TommyTech 24.1.2016, 16:09

Цитата(bord-51 @ 24.1.2016, 10:36) *
На новом БМе кик есть, регулировка жёсткости перьев, пластик красивее, аккум литиевый и ещё кое-какие приятные мелочи, что вызывает желание поменять старого на новый. Затык с продажей конечно имеет место быть, но япа сейчас не проще продать за достойные деньги.


Пластик -я думаю стоит того что бы поменять ! Остальное фейк и а особенно по технологии вилка за 5 рублей.
Харош народ то смешить. Лапша на ушах - это не тренд уже. По фото BM с 5 000 пробегом выглядит уставшим и хуже в 3 раза,
чем 20 летний джебель 200 с пробегом тысяч 60000 который часто отдавали тут за 85-95т.р.

Вообщем, если лапшу из рациона убрать нафиг, и детское самовнушение, то ресурс
- именно вызывает желание поменять старого на новый, и ни что иное.

Автор: pomaxa250 24.1.2016, 16:25

Чтоб купить китапйский мот-это как нужно в китайцев поверить pleasantry.gif

Косаемо TTR250- у меня он до 60тысяч доездил,зимой и летом,каждый день лет пять-дальше аморт засопливил,накат в коробке пошёл,масло из под цилиндра,масло из выхлопа. Не слишком живуч-но в отличии от Сузы 350,400-с электрикой траблов небыло,за исключением отрубившейся приборки и смерти магнита на ведомой шестерне.

У нас Рейсер китайский водянка стоит столько же сколько и TTR250 из японии-что бы себе взял? только ЯамахуууTTR250-пусть у неё ресурс будет остаточный тысяч 20- на пару лет мне хватит.

Автор: isharygin 24.1.2016, 16:40

Цитата(pomaxa250 @ 24.1.2016, 13:25) *
Чтоб купить китапйский мот-это как нужно в китайцев поверить pleasantry.gif

Косаемо TTR250- у меня он до 60тысяч доездил,зимой и летом,каждый день лет пять-дальше аморт засопливил,накат в коробке пошёл,масло из под цилиндра,масло из выхлопа. Не слишком живуч-но в отличии от Сузы 350,400-с электрикой траблов небыло,за исключением отрубившейся приборки и смерти магнита на ведомой шестерне.

У нас Рейсер китайский водянка стоит столько же сколько и TTR250 из японии-что бы себе взял? только ЯамахуууTTR250-пусть у неё ресурс будет остаточный тысяч 20- на пару лет мне хватит.

Дружище
А дай ссылочку на TTR из Японии по цене Рейсера.

Автор: bord-51 24.1.2016, 17:21

Цитата(isharygin @ 24.1.2016, 16:40) *
Дружище
А дай ссылочку на TTR из Японии по цене Рейсера.


И чтоб с отстаточным ресурсом и без вложений на 20000 или больше wink.gif

Автор: Петруха 24.1.2016, 17:46

Ссылка на рейсер водянку,который хоть как то может реально конкурировать с япами http://www.5element.su/catalog/431/3690409/ слабонервным не смотреть)))
и ссылка на ттр-ы... http://moto.drom.ru/sale/+/Yamaha+TT-R+250/

Автор: Leksey 24.1.2016, 17:49

Цитата(Петруха @ 24.1.2016, 19:46) *
слабонервным не смотреть))

biggrin.gif Я посмотрел. Действительно, не стоило )
Цитата
Максимальная скорость, км/ч 160

Автор: Gordons 24.1.2016, 17:49

Цитата(isharygin @ 24.1.2016, 13:40) *
Дружище
А дай ссылочку на TTR из Японии по цене Рейсера.

И квартиру 3х комнатную по цене однушки. biggrin.gif

Автор: TommyTech 24.1.2016, 17:51

Цитата(Gordons @ 24.1.2016, 14:49) *
И квартиру 3х комнатную по цене однушки. biggrin.gif

В Китае это пожалуйста, стены из туалетной бумаги и из окна металлургический завод biggrin.gif

Автор: Gordons 24.1.2016, 17:55

Цитата(Петруха @ 24.1.2016, 14:46) *
Ссылка на рейсер водянку,который хоть как то может реально конкурировать с япами http://www.5element.su/catalog/431/3690409/ слабонервным не смотреть)))
и ссылка на ттр-ы... http://moto.drom.ru/sale/+/Yamaha+TT-R+250/
239 000р???? Да за такие деньги...... Кто там ссылки из Японии посмотреть хотел? lol.gif

Автор: isharygin 24.1.2016, 18:15

Цитата(Gordons @ 24.1.2016, 14:55) *
239 000р???? Да за такие деньги...... Кто там ссылки из Японии посмотреть хотел? lol.gif

Полагаю что предложенная ко вниманию лавка рейсеров отреагировал на курс рубля.
В других местах эта модель на 50 тр дешевле
Законный вопрос а японцы не реагируют на курс потому что у них в Японии рубли в ходу?
Вы бы все таки ссылку то на яп с аукционов давали, а не из урюпинска. Ну как то доверия все таки больше.


Автор: Mik 24.1.2016, 18:25

Цитата(Huandi @ 23.1.2016, 1:34) *
Почему такая дикая реакция на любое нелестное высказывание в адрес своей техники?

да нее, лично мне все ровно. я за Honda biggrin.gif

Автор: genriz 24.1.2016, 18:33

Цитата(TommyTech @ 24.1.2016, 16:09) *
По фото BM с 5 000 пробегом выглядит уставшим и хуже в 3 раза,
чем 20 летний джебель 200 с пробегом тысяч 60000 который часто отдавали тут за 85-95т.р.


Он выглядит не уставшим, а грязным. ))) Если 20 летнего Джебела не мыть, то он тоже так будет выглядеть после 4-5 поездок по чачам.

Цитата(TommyTech @ 24.1.2016, 16:09) *
Вообщем, если лапшу из рациона убрать нафиг, и детское самовнушение, то ресурс
- именно вызывает желание поменять старого на новый, и ни что иное.


Если бы мне не подвернулся новый по хорошей скидке, то я бы даже и не думал менять.

Автор: serg 24.1.2016, 18:39

А если мот мыть перед продажей, то он будет выглядеть лучше. И быстрее продастся. Или просто продастся.

Автор: Gordons 24.1.2016, 18:49

Цитата(isharygin @ 24.1.2016, 15:15) *
Полагаю что предложенная ко вниманию лавка рейсеров отреагировал на курс рубля.
В других местах эта модель на 50 тр дешевле
Законный вопрос а японцы не реагируют на курс потому что у них в Японии рубли в ходу?
Вы бы все таки ссылку то на яп с аукционов давали, а не из урюпинска. Ну как то доверия все таки больше.

А Вы авто ру откройте и гляньте, что за 200 можно взять.Может это http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1945887-15e5.html

Автор: Петруха 24.1.2016, 18:58

Цитата(isharygin @ 24.1.2016, 21:15) *
Полагаю что предложенная ко вниманию лавка рейсеров отреагировал на курс рубля.
В других местах эта модель на 50 тр дешевле
Законный вопрос а японцы не реагируют на курс потому что у них в Японии рубли в ходу?
Вы бы все таки ссылку то на яп с аукционов давали, а не из урюпинска. Ну как то доверия все таки больше.

ссылки со статистикой японского аукциона бдс
http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=Y&m=TT250R
http://sempermoto.ru/bds/statistic/?f=Y&m=TT250R%EF%BE%9A%EF%BD%B2%EF%BE%84%EF%BE%9E
,средняя цена ямы ттр составляет 2000-3000$ (в зависимости от аукционной оценки) это уже с растаможкой и доставкой в Москву.

Автор: genriz 24.1.2016, 20:12

Цитата(serg @ 24.1.2016, 18:39) *
А если мот мыть перед продажей, то он будет выглядеть лучше. И быстрее продастся. Или просто продастся.


Понятное дело. Но фоткал уже зимой, помыть возможности не было. Так что есть, что есть. И его не просто мыть надо, а отдраивать, ибо налет там 2-летний, просто мойкой не смывается уже. Да, каюсь, я его до блеска после каждой поездки не мыл, поэтому он стал таким. Весной, если не успеется продасться, буду отдраивать. )

Автор: chiporezz 24.1.2016, 21:07

Цитата(Gordons @ 24.1.2016, 15:49) *
А Вы авто ру откройте и гляньте, что за 200 можно взять.Может это http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1945887-15e5.html

Или мот уставший, шо пипец, или разводилово, или угнан. Слишком дешево, чтобы быть правдой.

Цитата(isharygin @ 24.1.2016, 15:15) *
Полагаю что предложенная ко вниманию лавка рейсеров отреагировал на курс рубля.
В других местах эта модель на 50 тр дешевле

Йена не так сильно как доллар взлетела. Так что моты подорожали, но не в 2 раза.

Автор: stofel 24.1.2016, 21:17

Цитата(chiporezz @ 24.1.2016, 21:07) *
Йена не так сильно как доллар взлетела. Так что моты подорожали, но не в 2 раза.

всмысле? они оба никуда не взлетали, только кое кто сильно упал. Цены же не в 2 раза взлетели потому что это аукцион и он четко реагирует на спрос.

Автор: isharygin 24.1.2016, 21:34

Цитата(stofel @ 24.1.2016, 18:17) *
всмысле? они оба никуда не взлетали, только кое кто сильно упал. Цены же не в 2 раза взлетели потому что это аукцион и он четко реагирует на спрос.

интересно, а кто еще как покупатель кроме россиян, участвует в аукционах? Если спрос только из России, то аппетит продавцов как то можно регулировать

Автор: pomaxa250 24.1.2016, 23:09

Цитата(isharygin @ 24.1.2016, 13:40) *
Дружище
А дай ссылочку на TTR из Японии по цене Рейсера.


Могу ссылочку дать на Рейсеры по 180тыр

https://www.avito.ru/sevastopol/mototsikly_i_mototehnika/mototsikl_racer_enduro_rc250xzr_483150768

https://www.avito.ru/sevastopol/mototsikly_i_mototehnika/mototsikl_racer_enduro_tsr_250_483210741

ещё дать ссылочек чё почём?

И такая цена уже год на эти лоханки-самое забавное что их кто то покупает,пол города на китайцах разсекает-а чё,мотор то на китайца можно целиком купить,стоит не дорого 1200уе-главное это оптимизм!

Автор: TommyTech 24.1.2016, 23:25

Юниверсал моторз - известная шарага. Это фейк. Работают по принципу
"авто салон на лоха" цена абсолютно ничего не значит. Ставится на шару. Потом меняется до нужной им.
А на фото. Микилон (crf) известный ноунэйм кал. Причем есть 2ух клапанные водянки.
На алибабе продаётся под своим же именем, у нас как рейсер. Хотя встречаются долгожители в рейсере, неплохо бегают.


Цитата(pomaxa250 @ 24.1.2016, 20:09) *
-а чё,мотор то на китайца можно целиком купить,стоит не дорого 1200уе-главное это оптимизм!

мотор кстати довольно нормально себя зарекомендовал, трескается только картер,
пару случаев было за 2 года у рейсеров водянок кто гонял на кросс трассе, и откручивается
болты регулировок зазора клапанов, и падают в крышку, но это криворукий завод и обезъяны, собирающие его

Автор: genriz 24.1.2016, 23:53

На БМ тыщу раз так прыгал - все живое. )

Автор: Gordons 25.1.2016, 0:04

Цитата(genriz @ 24.1.2016, 20:53) *
На БМ тыщу раз так прыгал - все живое. )

Видимо он самый крепкий из китайцев.Один фиг на японца сядете.А то и на австрийца-ненадёжного.

Автор: isharygin 25.1.2016, 10:49

Цитата(Gordons @ 24.1.2016, 21:04) *
Видимо он самый крепкий из китайцев.Один фиг на японца сядете.А то и на австрийца-ненадёжного.

Спору нет, японец в планах. Но есть пререквизиты:
- освоить как минимум 3 уровня скилов из 5 эндуро мастерства (чтоы основные шишки достались китайцу
- набрать нужную сумму денег
- выбрать свежий ( не старше пяти лет ) мот из списка :
- Yamaha Wr 250\450
- Honda CRF250X ( 450)
- Хускварна TE 250
- KTM 300
И вперед, на бревна, канавы, откосы, горки и прочую хрень

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 11:20

TommyTech-не соглашусь по поводу поломок только картера-Миклон товарищ привозил ещё года 3 назад из Англии,думал и не услышу больше этого названия,так вот за 150 км жёсткого продубаса за моим ,,тетрисом,, и у Миклона высыпалась на горе Ай Петри коробка,а подъём из балки по тропинке с камнями-владелец на 3 передаче каким то чудесным образом вытолкал,ну а потом перед домом обнаружили,что передний обод с трещиной и весь замят,задний обод просто мятый из перевёртыша масло выдавило,благодаря чему передний тормоз практически не тормозил. А вот рама аля CRF-крепкая,вся из стали и весит как на Урале

Автор: TommyTech 25.1.2016, 11:29

Цитата
Спору нет, японец в планах. Но есть пререквизиты:

У вас же 2 мотоцикла Kayo, тут и осваивать нечего, пересаживаетесь на более современного китайца ))

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 8:20) *
TommyTech-не соглашусь по поводу поломок только картера-Миклон товарищ привозил ещё года 3 назад из Англии,думал и не услышу больше этого названия,так вот за 150 км жёсткого продубаса за моим ,,тетрисом,, и у Миклона высыпалась на горе Ай Петри коробка,а подъём из балки по тропинке с камнями-владелец на 3 передаче каким то чудесным образом вытолкал,ну а потом перед домом обнаружили,что передний обож с трещиной и весь замят,задний обод просто мятый из перевёртыша масло выдавило,благодаря чему передний тормоз практически не тормозил. Авот рама аляCRF-крепкая,вся из стали и весит как на Урале


Рама, да она там толстенная. Все потому. что есть поставщики запчастей типа Зонгшен и Ноунэймы,
есть сборочные ноунэйм цеха, после которых только он идет заказчику. Это только брокер знает spiteful.gif
Именно так было с такими мотоциклами как Ирбис, там сборная салянка и с мотоциклами Мотолэнд, это ребятки
в Коврове собирали их из запчастей. Другое дело фирменный китай который собирался QM он же BM, где движки
выбивались Zongshen, старая delta 200 - ленегдарная живучая киатйская "дорожка" еще годов 2008-20011

Автор: madmaks 25.1.2016, 11:35

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 0:53) *
На БМ тыщу раз так прыгал - все живое. )

кинь видос wink.gif

Автор: genriz 25.1.2016, 11:51

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 11:35) *
кинь видос wink.gif


есть только такой
http://www.youtube.com/watch?v=IwLVGGUxsQY

Автор: isharygin 25.1.2016, 11:51

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 8:35) *
кинь видос wink.gif

Так уже выкладывал страницы три назад. Мот правдо кайо, но тот же китай. Хотя более добротный чем его массовые собраться
Этот мот в таком режиме прошел уже сто моточасов. Без замен чего либо кроме пластика.
И вес у меня чуть больше 100 кг, и прыжки на плоское насилуют подвеску,
То есть для определенного уровня добротный китайский мот вполне может заменить японца.

Автор: genriz 25.1.2016, 11:56

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 11:51) *
То есть для определенного уровня добротный китайский мот вполне может заменить японца.


Вот правильно человек говорит! До определенного уровня. И даже японец хорош тоже до определенного уровня. ))
Если китайцы, в частности БМ и Кайо, хороши, это совсем не значит, что на них можно дубасить без вреда моту. А начальные навыки кросс-эндуро (небольшие прыжки, переезд бревен, подъемы в горку и т.п.) получить можно - это они позволяют. Просто глупо рассчитывать, что новый китаец за 100 тысяч будет ехать как CRF. ))

Автор: TommyTech 25.1.2016, 12:08

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 8:56) *
Вот правильно человек говорит! До определенного уровня. И даже японец хорош тоже до определенного уровня. ))
Если китайцы, в частности БМ и Кайо, хороши, это совсем не значит, что на них можно дубасить без вреда моту. А начальные навыки кросс-эндуро (небольшие прыжки, переезд бревен, подъемы в горку и т.п.) получить можно - это они позволяют. Просто глупо рассчитывать, что новый китаец за 100 тысяч будет ехать как CRF. ))

BM развалится после половины сезона прыжков через бревна и с трамплина пол метрового, что на видео,
кайо развалится через сезон, вилка, сальники, прогрессия, аморт, все по классике жанра,
то что ты говоришь - это пенсионерная езда на речку и за грибами, аккуратно не насилуя узлы.

Автор: madmaks 25.1.2016, 12:11

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 12:51) *
есть только такой
http://www.youtube.com/watch?v=IwLVGGUxsQY

тот чувак выше прыгал, тут сантиметров 10.

Автор: isharygin 25.1.2016, 12:14

Два новых пера на кайо Т4 стоят чуть больше 30 тр, новый движок 40 тр.
Даже если вилка сезон и отходит, а движок сезона три, то стоимость владения очень гуманная и вполне может привлечь начинающих в эндуро
Можно даже не париться с ремонтом.
А старое за недорого владельцы кайо Т2 на В_контакте заберут с радостью
Желающе покопаться также смогут покопаться в свое удовольствие

Автор: genriz 25.1.2016, 12:28

Цитата(TommyTech @ 25.1.2016, 12:08) *
BM развалится после половины сезона прыжков через бревна и с трамплина пол метрового, что на видео,
кайо развалится через сезон, вилка, сальники, прогрессия, аморт, все по классике жанра,
то что ты говоришь - это пенсионерная езда на речку и за грибами, аккуратно не насилуя узлы.


Весь прошлый сезон учился прыгать через бревна. Не каждый день, конечно. ) Ничего не развалилось. Прыжки тоже постоянно были. Не специально с трамплина, а просто при езде по лесным ухабам. Мот живой и умирать не собирается. ))
Если насиловать узлы, то развалится все - и БМ, и Джебел. Просто в разное время. И на ремонт Джебела нужна будет одна сумма, а на ремонт БМ - раза в два, а то и три меньше.
И вообще! Зачем насиловать то, что для этого не предназначено? Если Оку гонять по бездорожью, она тоже развалится. Надо же понимать, какую технику в каких условиях эксплуатировать.

Автор: Gordons 25.1.2016, 12:41

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 9:28) *
И вообще! Зачем насиловать то, что для этого не предназначено? Если Оку гонять по бездорожью, она тоже развалится. Надо же понимать, какую технику в каких условиях эксплуатировать.

Так вроде мот рассматриваем не по дорогам ездить. Исходя из этого и себя зачем насиловать сложными маршрутами.За прыжки по брёвнам,РЕСПЕКТ.

Автор: TommyTech 25.1.2016, 12:44

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 9:28) *
Весь прошлый сезон учился прыгать через бревна. Не каждый день, конечно. ) Ничего не развалилось. Прыжки тоже постоянно были. Не специально с трамплина, а просто при езде по лесным ухабам. Мот живой и умирать не собирается. ))
Если насиловать узлы, то развалится все - и БМ, и Джебел. Просто в разное время. И на ремонт Джебела нужна будет одна сумма, а на ремонт БМ - раза в два, а то и три меньше.
И вообще! Зачем насиловать то, что для этого не предназначено? Если Оку гонять по бездорожью, она тоже развалится. Надо же понимать, какую технику в каких условиях эксплуатировать.

Тут ни у кого джебель от бревен и прочего лесного,
не развалился ни разу за всю историю форума smile226.gif
А китайские эндуро это Реплика в масштабе 1:1 и эксплуатируя
как эдуро они так и служат как ока, если на ней ездить по лесу и прыгать biggrin.gif




Автор: genriz 25.1.2016, 12:47

Цитата(TommyTech @ 25.1.2016, 12:44) *
Тут ни у кого джебель от бревен и прочего лесного,
не развалился ни разу за всю историю форума smile226.gif


У меня тоже не развалился от бревен и прочего лесного.

Автор: madmaks 25.1.2016, 12:49

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 13:14) *
Два новых пера на кайо Т4 стоят чуть больше 30 тр, новый движок 40 тр.
Даже если вилка сезон и отходит, а движок сезона три, то стоимость владения очень гуманная и вполне может привлечь начинающих в эндуро
Можно даже не париться с ремонтом.

если есть столько денег на обслуживание - можно смело брать японский кросс))

Автор: genriz 25.1.2016, 12:55

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 12:41) *
Так вроде мот рассматриваем не по дорогам ездить. Исходя из этого и себя зачем насиловать сложными маршрутами.За прыжки по брёвнам,РЕСПЕКТ.


Я не про дороги, а про то, что эндуро мотоцикл насиловать кроссовыми упражнениями. Иногда позаниматься можно. Но не каждый день. Для кросса нужно кроссовый мотоцикл покупать.
Кто-нибудь на Джебеле в кроссе постоянно катается?

Цитата(TommyTech @ 25.1.2016, 12:44) *
А китайские эндуро это Реплика в масштабе 1:1 и эксплуатируя
как эдуро они так и служат как ока, если на ней ездить по лесу и прыгать biggrin.gif


Значит я не как эндуро эксплуатирую?

Автор: chiporezz 25.1.2016, 13:00

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 9:55) *
Я не про дороги, а про то, что эндуро мотоцикл насиловать кроссовыми упражнениями. Иногда позаниматься можно. Но не каждый день. Для кросса нужно кроссовый мотоцикл покупать.
Кто-нибудь на Джебеле в кроссе постоянно катается?
Значит я не как эндуро эксплуатирую?

Можешь посмотреть как VIT катался и прыгал на джебеле. А где ты еще катался, кроме как в МО? Лучший вариант проверить крепость мотоцикла, съездить в горы, и погонять там по камням, размером с голову.

Автор: bord-51 25.1.2016, 13:09

Жёсткое падение на камни картером будет фатально для всех мотов.

Автор: Leksey 25.1.2016, 13:11

Дак вы остановитесь на каком-то более узком определении условий езды. А то один говорит (я, например), что его Джебель можно несколько раз в день много лет скидывать груженым с обрыва; другой говорит (Би Эм юзер), что он вполне себе после замены шестерен в кпп может проездить небыстро по ровному три года.
Уравняйте условия. Три года по ровному я на чем угодно проезжу, изредка меняя кпп.

Автор: genriz 25.1.2016, 13:11

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 13:00) *
Лучший вариант проверить крепость мотоцикла, съездить в горы, и погонять там по камням, размером с голову.


Не все же эндуристы по горам ездят. )

Автор: Leksey 25.1.2016, 13:13

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 15:11) *
Не все же эндуристы по горам ездят

Что это за эндуристы такие, которые выбирают, тут ездить, тут не ездить...

Автор: genriz 25.1.2016, 13:14

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 13:11) *
вполне себе после замены шестерен в кпп может проездить небыстро по ровному три года.


я где-то писал, что я езжу не быстро?

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 13:13) *
Что это за эндуристы такие, которые выбирают, тут ездить, тут не ездить...


Я не выбираю, еду туда, куда глаза глядят. Только вот гор у нас в Подмосковье нет. Поэтому я при всем желании по горам ездить не могу. )))

Автор: Leksey 25.1.2016, 13:20

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 15:14) *
я где-то писал, что я езжу не быстро?

Это литературный прием. Обобщает относительно легкие для условного ТС условия эксплуатации.

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 15:14) *
Только вот гор у нас в Подмосковье нет. Поэтому я по горам и не езжу

Тогда многие заключения на поднятую тему не могут быть аргументированы.

Предлагаю найти гору и скинуть мот smile.gif Несколлько раз скинуть smile.gif Статистику сформировать как бы )

Автор: genriz 25.1.2016, 13:22

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 13:16) *
Это литературный прием. Обобщает относительно легкие для условного ТС условия эксплуатации.


Броды, грязи, лужи, жижы, чачи, песок, бревна, ямы - это все относительно легкие условия?

Автор: Gordons 25.1.2016, 13:24

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 9:55) *
Я не про дороги, а про то, что эндуро мотоцикл насиловать кроссовыми упражнениями. Иногда позаниматься можно. Но не каждый день. Для кросса нужно кроссовый мотоцикл покупать.

Эндуро мот не сильно убьёте кроссовыми упражнениями.

Автор: Leksey 25.1.2016, 13:24

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 15:22) *
это все относительно легкие условия?

Да. Бревна превносят конечно хорошую порцию, ну дак от них он и развалится скоро.

Автор: chiporezz 25.1.2016, 13:25

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 10:14) *
Я не выбираю, еду туда, куда глаза глядят. Только вот гор у нас в Подмосковье нет. Поэтому я при всем желании по горам ездить не могу. )))

В том-то и дело, что у нас в подмосковье если без эндуро трасс, условия езды очень лайтовые.

Автор: Leksey 25.1.2016, 13:27

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 15:24) *
Эндуро мот не сильно убьёте кроссовыми упражнениями.

Верно. Просто не сможете. Приземлившись колесами в крылья один раз, наедитесь земли; второй раз уже поймете, от чего снова наелись земли ))) Третий раз просто не будете пробовать )) Моту ничо не будет.

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 15:25) *
В том-то и дело, что у нас в подмосковье если без эндуро трасс, условия езды очень лайтовые.

Мне когда было скучно, я врезался в деревья )))

Автор: genriz 25.1.2016, 13:31

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 13:20) *
Это литературный прием. Обобщает относительно легкие для условного ТС условия эксплуатации.


Тогда многие заключения на поднятую тему не могут быть аргументированы.

Предлагаю найти гору и скинуть мот smile.gif Несколлько раз скинуть smile.gif Статистику сформировать как бы )


Вот такое я и не собирался аргументировать и не говорил, что упав с горы, БМ-у ничего не случится. ) Да и зачем проверять мот в условиях гор человеку, который от этих гор в нескольких тысячах километров находится? )))

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 13:25) *
В том-то и дело, что у нас в подмосковье если без эндуро трасс, условия езды очень лайтовые.


Ну это вы наверное мест не знаете. )) Какие элементы эндуро-трассы нельзя найти в природе? по-моему, все можно. и все это есть в подмосковье. кроме гор. ))

Автор: Leksey 25.1.2016, 13:31

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 15:31) *
Да и зачем проверять мот

Чтоб побеждать на форуме. Так-то мы пока сильно впереди wink.gif

Автор: Huandi 25.1.2016, 13:33

Джебел мучаешь, и думаешь - вот сейчас он уже точно сдохнет - а ему пофиг. "Китайцы" более адекватны - при мучении дохнут.

Автор: raptor76 25.1.2016, 13:36

Купите уже кто-нибудь у генриза мопед!Он не перестанет восхвалять БМ,пока не продаст его...Либо продолжит после продажи,пока не продаст второй)))

Автор: Gordons 25.1.2016, 13:44

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 10:13) *
Что это за эндуристы такие, которые выбирают, тут ездить, тут не ездить...

И я о том же.Зачем вообще тогда ездить.

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 10:27) *
Верно. Просто не сможете. Приземлившись колесами в крылья один раз, наедитесь земли; второй раз уже поймете, от чего снова наелись земли ))) Третий раз просто не будете пробовать )) Моту ничо не будет.

Колёса в крылья? У хардов так не бывает.WP с 2008 вааще пружину из кабины подтянуть можно. biggrin.gif

good.gif
Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 10:31) *
Чтоб побеждать на форуме. Так-то мы пока сильно впереди wink.gif


Автор: isharygin 25.1.2016, 13:52

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 9:49) *
если есть столько денег на обслуживание - можно смело брать японский кросс))

в теме "База до отказа..." я встретил сообщение от человека с сузукой, который спалил сцепление буквально без длительного мучения оного:

Цитата(Frig@te @ 31.7.2015, 10:15) *
Serus, Я последний раз час тренировал Вилли, устало само сцепление biggrin.gif . Сегодня пойду менять))).

На новом китайце сцепление при тренировках вилли живет достаточно долго. Поэтому вопрос о стоимости владения для меня спорный





Цитата(Huandi @ 25.1.2016, 10:33) *
Джебел мучаешь, и думаешь - вот сейчас он уже точно сдохнет - а ему пофиг. "Китайцы" более адекватны - при мучении дохнут.

А вот что такое в понимании владельцев мучаешь?
Можно посмотреть видео, где владельцы форума мучают свои моты? (не стесняйтесь, друзья, видео с мучениями любых моделей японцев и европейцев приветствуется. Не приветствуется только тыкание в чужое видео, к которому вы никакого отношения не имеете)

Автор: Gordons 25.1.2016, 14:02

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 10:52) *
в теме "База до отказа..." я встретил сообщение от человека с сузукой, который спалил сцепление буквально без длительного мучения оного

И что Вы решили? Что сузуки отстой lol.gif

Автор: madmaks 25.1.2016, 14:45

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 14:52) *
На новом китайце сцепление при тренировках вилли живет достаточно долго. Поэтому вопрос о стоимости владения для меня спорный

Рома сцепление спалил? Старое?
А на новом китайце поначалу работает? Ничоси!!)))

Автор: isharygin 25.1.2016, 14:54

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 11:45) *
Рома сцепление спалил? Старое?
А на новом китайце поначалу работает? Ничоси!!)))

получается по времени пережило старое сцепление японца, что меня вполне устроило. Совершенно не хочется тратить в первую очередь время на устранение поломок.



Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 11:02) *
И что Вы решили? Что сузуки отстой lol.gif


нет
я решил что ( далее придется самого себя цитировать из этой же темы)

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 7:49) *
Спору нет, японец в планах. Но есть пререквизиты:
- освоить как минимум 3 уровня скилов из 5 эндуро мастерства (чтоы основные шишки достались китайцу
- набрать нужную сумму денег
- выбрать свежий ( не старше пяти лет ) мот из списка :
- Yamaha Wr 250\450
- Honda CRF250X ( 450)
- Хускварна TE 250
- KTM 300
И вперед, на бревна, канавы, откосы, горки и прочую хрень

Автор: TommyTech 25.1.2016, 14:58

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 11:45) *
Рома сцепление спалил? Старое?
А на новом китайце поначалу работает? Ничоси!!)))

Не смейся ты, на кайо корзины сцепления заказывают
из опытных образцов космических материалов в NASA,
после закрытия Шатла делать нефиг, безработица - шлёпают корзины dirol.gif


Автор: pomaxa250 25.1.2016, 15:01

Китаеводы-что мотоциклетные,что автомобильные-все одинаковые.. у меня на работе врач такой же,пока ездил на Ховере-Ховер недорогая и самая лучшая машина,не ломается,кожаный салон-ну то что ломается ему делал ,восновном пластмасса,ручки, шестерёнки привода дворников,зеркала. А потом к пробегу 80тысяч-головка блока ,а ещё через год она же повторно,а потом постоянно головка блока с прогаревшей прокладкой+ коробка и раздатка.И всёравно мантра была неизменна-самая лучшая,самая надёжная... В этом году избавился доктор от Ховера,выдохнул и сказал-как она меня достала эта @китайская. Теперь у него Фиат Крома затёртого года-опять та же мантра-самая надёжная,самая недорогая и ,,валит,, так,что новые так не едуд..

Автор: isharygin 25.1.2016, 15:08

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 12:01) *
Китаеводы-что мотоциклетные,что автомобильные-все одинаковые.. у меня на работе врач такой же,пока ездил на Ховере-Ховер недорогая и самая лучшая машина,не ломается,кожаный салон-ну то что ломается ему делал ,восновном пластмасса,ручки, шестерёнки привода дворников,зеркала. А потом к пробегу 80тысяч-головка блока ,а ещё через год она же повторно,а потом постоянно головка блока с прогаревшей прокладкой+ коробка и раздатка.И всёравно мантра была неизменна-самая лучшая,самая надёжная... В этом году избавился доктор от Ховера,выдохнул и сказал-как она меня достала эта @китайская. Теперь у него Фиат Крома затёртого года-опять та же мантра-самая надёжная,самая недорогая и ,,валит,, так,что новые так не едуд..

Отнюдь
Авто у меня японец.
Субару форестер. По качеству замечания к сожалению есть. При пробеге 35 тысяч уже по гарантии менялось что то в ходовой и есть совершенно неприемлимые для некитайского авто замечания. Но справедливости ради - их совсем не много.
Китайский авто мне не нужен. Потому что я авто экплуатирую не в режиме убивания и обучения в отчие от мота.
А я дождусь видео от участников дисскусии о том как они убивают свои моты, или только троллингом сильны?

Автор: Huandi 25.1.2016, 15:11

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 17:08) *
Авто у меня японец.
Субару форестер.


Это же как Кавасаки - японец, да не тот.

Автор: madmaks 25.1.2016, 15:18

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 16:08) *
или только троллингом сильны?

Черт, ты нас раскусил((

Автор: isharygin 25.1.2016, 15:21

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 12:18) *
Черт, ты нас раскусил((

если ты сейчас еще признаешься в том, что твоя япония на зиму законсервирована как банка с тушенкой, мои сомнения были не напрасны.

Автор: Gordons 25.1.2016, 15:26

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 12:08) *
А я дождусь видео от участников дисскусии о том как они убивают свои моты, или только троллингом сильны?

Ну вот к сожалению съёмочная группа заболела.А за кем не поспевает.... biggrin.gif

И почему чуть хард езду называете убийством мота? Джебель прыгнет там,куда китай не доедет. biggrin.gif

Автор: Петруха 25.1.2016, 15:28

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 18:08) *
А я дождусь видео от участников дисскусии о том как они убивают свои моты, или только троллингом сильны?

Обычно моменты издевательства над техникой не попадают в кадр потому как операторов не оказывается поблизости,вот единственное с сорев кое какое видео,но там нет особого жесткача, так тошним потихоньку))

Я там попал пару раз в кадр на хр400р 1996 года,пробег у него больше ста тыщ км...,(чтобы не было потом разговоров про чужие видео)

Автор: Gordons 25.1.2016, 15:28

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 12:21) *
если ты сейчас еще признаешься в том, что твоя япония на зиму законсервирована как банка с тушенкой, мои сомнения были не напрасны.

Консервация,дело нужное.Или китайцы без неё обходятся?Конструктивная особенность?

Автор: isharygin 25.1.2016, 15:28

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 12:26) *
Ну вот к сожалению съёмочная группа заболела.А за кем не поспевает.... biggrin.gif

И почему чуть хард езду называете убийством мота? Джебель прыгнет там,куда китай не доедет. biggrin.gif

Да я и не спорю что прыгнет
Мне бы вот только видео в исполнении джебелистов местных взглянуть

Автор: Gordons 25.1.2016, 15:36

Джебелисты, видео просят же.

Автор: isharygin 25.1.2016, 15:36

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 12:28) *
Консервация,дело нужное.Или китайцы без неё обходятся?Конструктивная особенность?

Китаец, совершенно не приспособлен к консервации, она даже не предусмотрена , поэтому ему приходится оттдуваться круглогодично.


За единственное пока видео автору спасибо. Действительно выживают! И трасса прям настоящая эндуро!!!! И прыжки прямо такие, от которых дух захватывает! А как припятствия берут! Буду по этому видео учиться!
Скопирую с твоего позволения в тему "База до отказа"

Автор: Leksey 25.1.2016, 15:39

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 17:08) *
только троллингом сильны?

Я - да.

Цитата(Huandi @ 25.1.2016, 17:11) *
Это же как Кавасаки - японец, да не тот.

Э!

Автор: isharygin 25.1.2016, 15:48

Для конструктива
помогите идентефицировать технику на этом видео ( с привязкой ко времени ) :

Автор: TommyTech 25.1.2016, 15:50

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 12:36) *
Джебелисты, видео просят же.

Джабелисты http://smayliki.ru/smilie-798917127.html где вы

Автор: Huandi 25.1.2016, 15:50

Какие-то китайцы там. Уже все наверное по помойкам.

Автор: madmaks 25.1.2016, 16:03

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 16:21) *
если ты сейчас еще признаешься в том, что твоя япония на зиму законсервирована

к сожалению нет biggrin.gif

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 16:36) *
Джебелисты, видео просят же.

а чего джебелисты, любые японские эндуро пойдут, не?

Автор: isharygin 25.1.2016, 16:05

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 12:55) *
к сожалению нет biggrin.gif

Ну так может ты тогда за всех тут свое видео выложишь?
Видое оно же для работы над ошибками полезно. Или все безукоризнено в технике прохода припятствий?

Автор: bord-51 25.1.2016, 16:06

Цитата(madmaks @ 25.1.2016, 16:03) *
а чего джебелисты, любые японские эндуро пойдут, не?


Любые из большой, усталой, унылой тройки. И иже с ними. Хардам китай не конкурент - с этим не спорим.
Особенно интересно посмотреть на убийство 200 джебела, после которого внешний вид не портится.

Автор: Leksey 25.1.2016, 16:09

Мы не снимаем, когда ездим. Один раз ездили с тем, кто думал, что поснимает - он вернулся домой в негодовании.

Автор: isharygin 25.1.2016, 16:16

Цитата(Leksey @ 25.1.2016, 13:09) *
Мы не снимаем, когда ездим. Один раз ездили с тем, кто думал, что поснимает - он вернулся домой в негодовании.

Может мы тогда все таки про разное?
И может нам к консенсусу не прийти?
Сколько видел людей совершенствующихся, что самостоятельно, что с тренером, пишут видео. Потому как потом тренер тычет носом и говорит : видишь руль отпустил - вот и держи поджопник по полной.
А уж самому понять за что поджопник получаешь без видео вообще без шансов.
И если речь идет про спокойную езду, то японец даже древний, действительно правильный выбор! Потому как:
- комфортнее
- имеет достаточный запас ресурса для этой самой спокойной езды
- технологичнее
- и прочие замечательные качества.

посмотрев видео от Петрухи не могу избавиться от ощущения что эти люди, выехавшие на соревнования, из за жалости к своей технике, так и не научились навыкам эндуро

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 16:20

podderjka.gif

Автор: bord-51 25.1.2016, 16:27

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 16:20) *
Хусаберг пойдёт? неделю взад


Убийства что-то не видно... Я думал щас с горки влево полетит - и останется целым wink.gif
Блин твои кореша сидя едут! Не, не зачёт.

Тут у меня камней и то больше:

н


Убийством и жестью представленное на видео не считаю: так, обычная эксплуатация...

Автор: Петруха 25.1.2016, 16:29

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 18:48) *
Для конструктива
помогите идентефицировать технику на этом видео ( с привязкой ко времени ) :

Ирбиса я там точно опознал,знаю эти пепелацы довольно хорошо,у нас в команде были ирбисы...
,на фото под номером 54 почти новый Ирбис (на втором плане я со своей древней хондой)



, правда после нескольких тренировок для подготовки к соревам,ему сплохело, он понёс некоторые потери...,
практически весь пластик самоуничтожился и был заменён на тюнинговый,из пластиковой канистры,он оказался гораздо надёжнее родного)))
,переднее колесо два раза было завязано в восьмёрку...,так же были болгарочно-напилинговые работы,регулярные кручение и посадка на фиксатор резьбы всего что можно крутить и прочее,это ещё до соревнований...
,справедливости ради, отмечу что первый этап китаец проехал,наверное звёзды сошлись в нужном месте,в нужный час))),
но уже на втором этапе в Шерегеше, всё встало на свои места,умерла коробка,обломился вал переключения передач...,мотоциклу не было и года от роду.

Автор: isharygin 25.1.2016, 16:34

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 13:20) *
Хусаберг пойдёт? неделю взад

Красиво.
Это я про природу
Техника владения мотоциклом здесь не представлена.
Подъем несложный. Мотоциклисты даже не встают с сидений.
НА сложных подъемах там такая битва!
пилот на таком подъеме на мощном мотоцикле нужных навыков для действительно сложных подъемов не получит.
А вот китай маломощный скорее всего заставил бы поработать его над техникой работы сцеплением, газом и положением тела

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 16:37

Теоретик-на этот подъём вы втроём китайца не затащите

Автор: bord-51 25.1.2016, 16:39

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 16:37) *
Теоретик-на этот подъём вы втроём китайца не затащите


Втроём туда волгу 21ю можно затащить, если мотивация должная будет wink.gif

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 16:47

Все кто готов заехать на кетае в горы-мобилизуйтесь финансово и приезжайте-выжившие домой поедут-остальным зелёнка в подарок!

По этому склону проходил участок для профи во время Каменного шторма) дерзайте на стульях перед компом дальше!

Вот таких понтомётов обычно и вывозил в горы-жаль гопры небыло,как они божественно кувыркались заснять... В следующий раз с нами понтомёты уже не ехали,один только помню с кулаками лез,хотел мне доказать что его убить спецом хотели

Автор: isharygin 25.1.2016, 16:48

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 13:37) *
Теоретик-на этот подъём вы втроём китайца не затащите

Согласен.
НА ролике выполненный подъем не заслуга пилота а только мощного мотоцикла
Китай не залезет
не обижайся, дружище
но поклонение у меня вызывает вот такая техника пилотирования, где видно мастерство райдера :

Автор: bord-51 25.1.2016, 16:54

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 16:48) *
Согласен.
НА ролике выполненный подъем не заслуга пилота а только мощного мотоцикла
Китай не залезет

Я бы на своём попробовал, если бы был тысячи на три км поближе.

Автор: genriz 25.1.2016, 17:01

А Хусаберг является аналогом Джебела200 и подобных? Я как-то думал, Хусаберг на уровень повыше. Так что как он заезжает в горы - не совсем уместно. Где заезд в ту же гору на Джебеле200?
Видео с кубка Сибири - и вы считаете, что китаец такое не выдержит? Да такое даже мопед Альфа выдержит! )))) Шутка. По делу - совсем никакой жести и насилования техники. Моему БМ-у иногда больше доставалось. )

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 17:26

Туда на яве старухе заезжал лет 15назад,до меня туда не ездил никто-счас диванные бойцы подтянутся и скажут-давай видео

да раньше склон поприятней был,на Серове в него заезжал лет 6назад,причём с металлоискателем на руле,который приходилось одной рукой придерживать-счас скажут давай видео находок dry.gif

Автор: Петруха 25.1.2016, 17:27

Цитата(genriz @ 25.1.2016, 20:01) *
Видео с кубка Сибири - и вы считаете, что китаец такое не выдержит? Да такое даже мопед Альфа выдержит! )))) Шутка. По делу - совсем никакой жести и насилования техники. Моему БМ-у иногда больше доставалось. )

Нравятся мне китаеводы,у них очень избирательная система восприятия))),не пойму кому я это писал...
Цитата
но там нет особого жесткача, так тошним потихоньку

Цитата
справедливости ради, отмечу что первый этап китаец проехал,наверное звёзды сошлись в нужном месте,в нужный час))),
но уже на втором этапе в Шерегеше, всё встало на свои места,умерла коробка,обломился вал переключения передач...,мотоциклу не было и года от роду


Мне иногда кажется, вы и свои мотоциклы также воспринимаете,пока ездит и не разваливается, то лучший в мире пепелац,как начинает мозг любить,то просто не обращаем внимания,мучаемся молча,с таким видом как будто это так и должно быть wink.gif

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 17:29

.

Автор: chiporezz 25.1.2016, 17:30

Заметьте, то что на видео никакой жести, доказываю люди, в горах ни разу не ездившие. Для справки. 4 поездки в горы, даст вам больше, чем сезон тренировок прыжков через бревна и овраги. Разный уровень сложности маршрутов. Я был один раз в этом сезоне на хрюше. В ветке есть видео. Не спорю, что китай скорее всего проедет большинство препятствий, но переборка подвески и выправление колес будет железно. У гида все моты, которые он дает в аренду-хр250, в этом году на Мархоте на хр250 баха, он занял вроде 5 место. Перед ним одни харды.

Автор: isharygin 25.1.2016, 17:42

Цитата(Петруха @ 25.1.2016, 14:27) *
Нравятся мне китаеводы,у них очень избирательная система восприятия))),не пойму кому я это писал...



Мне иногда кажется, вы и свои мотоциклы также воспринимаете,пока ездит и не разваливается, то лучший в мире пепелац,как начинает мозг любить,то просто не обращаем внимания,мучаемся молча,с таким видом как будто это так и должно быть wink.gif

А давай попробуем друг друга услышать
Что я слышу:
Китаеводы говорят: - вариант китая не стоит отбрасывать в сторону. Есть достаточно большая поляна где он может быть полезен
Японоводы: никакого нет - но и этот ( китай ) не нужен

Если не так, то попробуй сформулировать, избавившись от желания облить грязью, для чего может быть полезен добротный китай типа кайо т серии или балтмоторос

И про обобщения: я , будучи китаеводом, уже в этой теме несколько раз писал про планы на будущее перейти на японца.
Можешь объяснить причину по которой я попал под твою раздачу на обобщении?

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 14:30) *
Заметьте, то что на видео никакой жести, доказываю люди, в горах ни разу не ездившие. Для справки. 4 поездки в горы, даст вам больше, чем сезон тренировок прыжков через бревна и овраги. Разный уровень сложности маршрутов. Я был один раз в этом сезоне на хрюше. В ветке есть видео. Не спорю, что китай скорее всего проедет большинство препятствий, но переборка подвески и выправление колес будет железно. У гида все моты, которые он дает в аренду-хр250, в этом году на Мархоте на хр250 баха, он занял вроде 5 место. Перед ним одни харды.

Черную трассу могут пройти не только именитые спорсмены горнолыжники но и чайники плугом.
После чего гордятся тем, что "круто спустились по черной трассе".
на видео можно восхищаться только решительностью парней.
До мастерства, которое можно приводить в пример, еще далеко.

Автор: bord-51 25.1.2016, 17:43

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 17:26) *
Туда на яве старухе заезжал лет 15назад,
...


Верю, склон не такой уж и очень сложный. Я это сразу сказал.

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 17:49

Покажу-заедешь?



более того,даже китайский мот выдам-разбил купил естесно

Автор: isharygin 25.1.2016, 17:50

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 14:46) *
Покажу-заедешь?

Немного не по теме, но что кстати, есть у вас там что то типа "эндуро школ"?
До резкого подъема курса смотрел БОлгарию, но сейчас как то кусается
http://moto-guide.ru/%d1%82%d1%83%d1%80-%d0%bf%d0%b0%d0%bc%d0%bf%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be/?yclid=5954491982517615557

Автор: chiporezz 25.1.2016, 18:03

А нафига Болгария? http://www.enduroman.ru/ Тут и Sup ездил, его комментарии почитать можно, или не пафосно и на хр250 не интересно?

Автор: Петруха 25.1.2016, 18:08

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 20:42) *
А давай попробуем друг друга услышать
Что я слышу:
Китаеводы говорят: - вариант китая не стоит отбрасывать в сторону. Есть достаточно большая поляна где он может быть полезен
Японоводы: никакого нет - но и этот ( китай ) не нужен

Если не так, то попробуй сформулировать, избавившись от желания облить грязью, для чего может быть полезен добротный китай типа кайо т серии или балтмоторос

И про обобщения: я , будучи китаеводом, уже в этой теме несколько раз писал про планы на будущее перейти на японца.
Можешь объяснить причину по которой я попал под твою раздачу на обобщении?

Интересно где это я поливал грязью?пишу только конкретные факты о том что сам лично видел и сам ремонтировал(вал коробки на Ирбисе менять пришлось мне)
Согласен,если денег мало,а ездить охота то и на китае вполне можно ездить...,особенно если удачная модель типа Кайё,но моё имхо,это просто вынужденная мера,абсолютное большинство тех кто задерживается в мототеме рано или поздно пересаживаются на япов или европецев,а обратного процесса практически не наблюдается,за редким исключением,
и многие после того как садятся на япа,сожалеют что потеряли время,нервы и деньги купив вначале китай за 50-80 т.р.,потом вкладывали в него пусть небольшие деньги,но с завидным постоянством, доводили до ума,в конечном итоге мотик продавался осенью за треть,в лучшем случае за половину от суммы за которую он покупался(это не считая регулярных вложений),потом заново копятся деньги или берётся кредит и покупается японец.
Так вот я за то чтобы люди знали о том что их может ожидать, и за то чтобы люди понимали реальные ресурс и возможности большинства китайцев.

Автор: isharygin 25.1.2016, 18:11

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 15:03) *
А нафига Болгария? http://www.enduroman.ru/ Тут и Sup ездил, его комментарии почитать можно, или не пафосно и на хр250 не интересно?

Все равно где, лишь бы по человечески было. Пафосность тоже не причем, на горных лыжах катался в разных странах , хуже всего это делать в Росии. Но только из за людей это дело организовавших.
ХР тоже не пугает, для первого опыта в горах самое то.
За ссылку спасибо
Вопрос: что подразумевается под "сопровождением"? Насколько ребята сильны как инструкторы?

Автор: Петруха 25.1.2016, 18:25

По поводу эндуро школ http://altai-moto.ru/motoshkola/

Автор: chiporezz 25.1.2016, 18:27

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 15:11) *
Вопрос: что подразумевается под "сопровождением"? Насколько ребята сильны как инструкторы?

Самый лучший способ научить кирпич плавать-бросить его. Рома выступает в качестве проводника и службы эвакуации, особо засадные места как проехать он объяснит, если не сможешь, проедет сам. Но ставить базу он не будет. Будешь пользоваться теми навыками, которые уже есть, но это и понятно, пробег там по 150 км за день, просто не успеешь. Мы за 4 дня проехали в районе 600км. Я первые три дня отставал, на 4 ехал уже со всеми в темпе, когда мот мог завести быстро. Отношение хорошее, он понимает, что мы-его хлеб. http://www.enduroman.ru/otzyvy

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 18:50

по ссылке-склоны приятные,понятное дело,чтоб людей не покалечить-это прокат,а ведь есть и нормальные места куда не все инстуктора прокатов догребают

Автор: MraK111 25.1.2016, 19:23

Главное продолжать катать wink.gif


Автор: Gordons 25.1.2016, 22:24

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 13:47) *
Все кто готов заехать на кетае в горы-мобилизуйтесь финансово и приезжайте-выжившие домой поедут-остальным зелёнка в подарок!

По этому склону проходил участок для профи во время Каменного шторма) дерзайте на стульях перед компом дальше!

Вот таких понтомётов обычно и вывозил в горы-жаль гопры небыло,как они божественно кувыркались заснять... В следующий раз с нами понтомёты уже не ехали,один только помню с кулаками лез,хотел мне доказать что его убить спецом хотели

Жёстко!!! biggrin.gif

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 14:30) *
Заметьте, то что на видео никакой жести, доказываю люди, в горах ни разу не ездившие. Для справки. 4 поездки в горы, даст вам больше, чем сезон тренировок прыжков через бревна и овраги. Разный уровень сложности маршрутов. Я был один раз в этом сезоне на хрюше. В ветке есть видео. Не спорю, что китай скорее всего проедет большинство препятствий, но переборка подвески и выправление колес будет железно. У гида все моты, которые он дает в аренду-хр250, в этом году на Мархоте на хр250 баха, он занял вроде 5 место. Перед ним одни харды.

Дивноморск?

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 13:16) *
посмотрев видео от Петрухи не могу избавиться от ощущения что эти люди, выехавшие на соревнования, из за жалости к своей технике, так и не научились навыкам эндуро

Уважаемый,камера сильно искажает,высоту препятствий,скорость и много чего.Вон Dalnoboi заманил на любительские на соревнования (типа лайт)Кросс Кантри Motostorm Offroad Club в Липецке ,первые в моей жизни,дурака неучёного.Видео трассы глянул,вроде ничего,наши все едут.(правда я самый слабенький,новенький) Увидел... ,как всё иначе высоко,далеко и просто страшно.Где спускаться не стал бы,там подъём,а спуски вааще в никуда показались lol.gif

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 15:11) *
Все равно где, лишь бы по человечески было. Пафосность тоже не причем, на горных лыжах катался в разных странах , хуже всего это делать в Росии. Но только из за людей это дело организовавших.
ХР тоже не пугает, для первого опыта в горах самое то.
За ссылку спасибо
Вопрос: что подразумевается под "сопровождением"? Насколько ребята сильны как инструкторы?

Вы на лыжах?В разных странах?Ваш достаток не плох.От чего кайо?Видно не очень мото тема и нравится.

 

Автор: isharygin 25.1.2016, 22:35

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 19:24) *
Уважаемый,камера сильно искажает,высоту препятствий,скорость и много чего.Вон Dalnoboi заманил на любительские на соревнования (типа лайт)Кросс Кантри Motostorm Offroad Club в Липецке ,первые в моей жизни,дурака неучёного.Видео трассы глянул,вроде ничего,наши все едут.(правда я самый слабенький,новенький) Увидел... ,как всё иначе высоко,далеко и просто страшно.Где спускаться не стал бы,там подъём,а спуски вааще в никуда показались lol.gif


Вы на лыжах?В разных странах?Ваш достаток не плох.От чего кайо?Видно не очень мото тема и нравится.

искажение видео факт известный. БОлее десяти зимних отпусков провел в разных местах Альп. То что видишь на видео и то что в реальности далеко не одно и то же, спору нет. А вот то как спортсмен идет по трассе сразу выдает сложность трассы. На предложенном видео ненапряжный подъем сидя на диванчике

Отчего кайо при достатке? Ответ прост. На все денег все равно не хватает. Хороший мот попортит планы на отдых или другие увлечения
И второй не менее важный аспект: приятель купил crf250R коротко описал : моту подо мной скучно, а мне под ним. На горку которую на питбайке приходилось в поту забираться, этот залетает сам, подвеска за меня большую часть сама все делает в сложных ситуациях.
Вот мне и важно не результат в виде лихого взлета на горку а умение в виде баланса и работы газом и сцеплением. Как только вырасту из кайо, так о "взрослом" мотоцикле и начну думать, вот только трассы для тренировок уже надо будет искать не в около дачном лесу

Автор: Dalnoboi 25.1.2016, 22:42

Цитата(pomaxa250 @ 25.1.2016, 17:49) *
Покажу-заедешь?



более того,даже китайский мот выдам-разбил купил естесно

Ромаха, хорош, тебя понесло.

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 22:24) *
Уважаемый,камера сильно искажает,высоту препятствий,скорость и много чего.Вон Dalnoboi заманил на любительские на соревнования (типа лайт)Кросс Кантри Motostorm Offroad Club в Липецке ,первые в моей жизни,дурака неучёного.Видео трассы глянул,вроде ничего,наши все едут.(правда я самый слабенький,новенький) Увидел... ,как всё иначе высоко,далеко и просто страшно.Где спускаться не стал бы,там подъём,а спуски вааще в никуда показались lol.gif

Ога, дальнобой как увидел трассу, сам кирпичей отложил.
А монолог Лёхи Савельева читал в первоисточнике, поржал)))

Автор: Gordons 25.1.2016, 22:42

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 19:35) *
искажение видео факт известный. БОлее десяти зимних отпусков провел в разных местах Альп. То что видишь на видео и то что в реальности далеко не одно и то же, спору нет. А вот то как спортсмен идет по трассе сразу выдает сложность трассы. На предложенном видео ненапряжный подъем сидя на диванчике

Отчего кайо при достатке? Ответ прост. На все денег все равно не хватает. Хороший мот попортит планы на отдых или другие увлечения
И второй не менее важный аспект: приятель купил crf250R коротко описал : моту подо мной скучно, а мне под ним. На горку которую на питбайке приходилось в поту забираться, этот залетает сам, подвеска за меня большую часть сама все делает в сложных ситуациях.
Вот мне и важно не результат в виде лихого взлета на горку а умение в виде баланса и работы газом и сцеплением. Как только вырасту из кайо, так о "взрослом" мотоцикле и начну думать, вот только трассы для тренировок уже надо будет искать не в около дачном лесу

Альпы первичны,моты вторичны?

Автор: isharygin 25.1.2016, 22:47

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 19:42) *
Альпы первичны,моты вторичны?

Сейчас фифти фифти,
Много неожиданного
Если на лыжах я вышел на очень хороший уровень катания по книгам и видео ( просмотром мастеров и анализом своего )и почти без инструктора, то с мотом такая фигня не прокатывает
Инструктор нужен обязательно
Но что бы рационально тратить деньги на обучение, надо накатать баланс и прочие жизненные необходимости, спалить не одно сцепление и расхерачить как минимум один мотоцикл. Вот на это кайо и не жалко

Автор: Gordons 25.1.2016, 22:51

Кайфовей и удобней тренировать умение, в виде чего хотите, на ямахе, сузуки,кавасаки,хонды, и конечно все КТМоподобные.

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 19:47) *
Сейчас фифти фифти,
Много неожиданного
Если на лыжах я вышел на очень хороший уровень катания по книгам и видео ( просмотром мастеров и анализом своего )и почти без инструктора, то с мотом такая фигня не прокатывает
Инструктор нужен обязательно
Но что бы рационально тратить деньги на обучение, надо накатать баланс и прочие жизненные необходимости, спалить не одно сцепление и расхерачить как минимум один мотоцикл. Вот на это кайо и не жалко

Что значит? Не жалко.Поясните.Вроде любой мот жалко.Коней мучать не хорошо.

Автор: isharygin 25.1.2016, 22:58

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 19:51) *
Кайфовей и удобней тренировать умение, в виде чего хотите, на ямахе, сузуки,кавасаки,хонды, и конечно все КТМоподобные.


Что значит? Не жалко.Поясните.

Купил за 112
за 100 моточасов вложений пока не потребовалось
Опыт других на аналогичной модели подсказывает что еще сезон продержится без вложений
Продам минимум за 60. При упорстве за 80. Цена владения ( с учетом того что новый стоит 160 а не 112 ) будет от 80 до 100 тр
То есть 40-50 тр в год
Вот этих денег и не жалко с учетом того что за этот период время на ремонт не будет потрачено, потому как сейчас состояние молодожена : никаких перерывов и в любое время года
Как спортцеховые лыжи. Два сезона откатал, несколько раз канты наточил и на выброс, потому как больше канта нет

Автор: Gordons 25.1.2016, 23:11

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 19:58) *
Купил за 112
за 100 моточасов вложений пока не потребовалось
Опыт других на аналогичной модели подсказывает что еще сезон продержится без вложений
Продам минимум за 60. При упорстве за 80. Цена владения ( с учетом того что новый стоит 160 а не 112 ) будет от 80 до 100 тр
То есть 40-50 тр в год
Вот этих денег и не жалко с учетом того что за этот период время на ремонт не будет потрачено, потому как сейчас состояние молодожена : никаких перерывов и в любое время года

Извините! Чему же учитесь,какому балансу,какой работе сцеплением? Если у Вас за 100 часов там менять ничего не надо.Может там ничего и нет?Пусто? biggrin.gif

Арифметика у Вас интересная.И 50тыр в год,это не мало.

Автор: isharygin 25.1.2016, 23:14

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 20:06) *
Извините! Чему же учитесь,какому балансу,какой работе сцеплением? Если у Вас за 100 часов там менять ничего не надо.Может там ничего и нет?Пусто? biggrin.gif

Может.
Что я могу сказать будучи в целом новичком в теме?
В гости разве что пригласить, ревизию провести узлов и механизмов, уровень насилия над мотом оценить
Просто на минимотокроссовой трассе покататься летом недалеко от дома
Вэлком ( добавление: посмотрел на местожительства, приношу извинения, погорячился, не лучшее предложение)
А 50 тр это те же деньги поддержания хорошего хард эндуро японца или европейца при не лайтовой эксплуатации
С отличием в том, что сумма первоначального вложения заметно больше и время на ремонт требуется

Автор: madmaks 25.1.2016, 23:29

Цитата(Gordons @ 26.1.2016, 0:11) *
Арифметика у Вас интересная.И 50тыр в год,это не мало.

У чаевозов на японца может и меньше уйдет.

Автор: chiporezz 25.1.2016, 23:37

Цитата(Gordons @ 25.1.2016, 19:24) *
Дивноморск?

Он родимый. Надо теперь в Крым еще сгонять, там горы другие.

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 19:35) *
А вот то как спортсмен идет по трассе сразу выдает сложность трассы. На предложенном видео ненапряжный подъем сидя на диванчике

Бред. Посмотрите Уокера или Джарвеса на эрецберге, они идут как оп рельсам и создается впечатление, что там ничего сложного.

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 19:47) *
Если на лыжах я вышел на очень хороший уровень катания по книгам и видео ( просмотром мастеров и анализом своего )и почти без инструктора, то с мотом такая фигня не прокатывает
Инструктор нужен обязательно
Но что бы рационально тратить деньги на обучение, надо накатать баланс и прочие жизненные необходимости, спалить не одно сцепление и расхерачить как минимум один мотоцикл. Вот на это кайо и не жалко

Правда есть один нюанс, на нормально моте прогресс пойдет в разы быстрее, чем на кайо без подвесок и движка. Но и улетать с мота вы начнете в разы чаще.

Автор: Gordons 25.1.2016, 23:48

Чем выше мастерство,тем дальше летишь.😁))

Автор: isharygin 25.1.2016, 23:52

Цитата(chiporezz @ 25.1.2016, 20:37) *
Правда есть один нюанс, на нормально моте прогресс пойдет в разы быстрее, чем на кайо без подвесок и движка. Но и улетать с мота вы начнете в разы чаще.

Вот улетать то мне совершенно не хочется лишний раз, уж очень подолгу травмы дают о себе знать
А все что вы говорите - спору не подлежит, но имеет свою цену, впрочем как и китай имеет свои издержки
Я же не агитирую всех садиться на китай
Делюсь собственным опытом эксплуатации, кому то будет подходящим и полезным
А уж при лишнем весе как у меня китай будет вдвойне полезнее :-))
Всем спокойной ночи

Автор: chiporezz 26.1.2016, 0:14

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 20:52) *
Вот улетать то мне совершенно не хочется лишний раз, уж очень подолгу травмы дают о себе знать

Тогда после кайо купить вр250р и пенсионерить.

Автор: Gordons 26.1.2016, 0:21

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 20:52) *
Вот улетать то мне совершенно не хочется лишний раз, уж очень подолгу травмы дают о себе знать
А все что вы говорите - спору не подлежит, но имеет свою цену, впрочем как и китай имеет свои издержки
Я же не агитирую всех садиться на китай
Делюсь собственным опытом эксплуатации, кому то будет подходящим и полезным
А уж при лишнем весе как у меня китай будет вдвойне полезнее :-))
Всем спокойной ночи

Бесспорно правильно говорите.Но единомышленников здесь не найдёте.Хотя встречал FM888.Продаёт klx250,хочет китаец.У него не лыжи,что то другое.

Вот первая ошибка могла быть со мной-это китаец,вторая случилась инжекторный klx.

Автор: leshka 26.1.2016, 10:53

топик стартер, кстати, забил на это дело еще 189 сообщений назад smile1.gif

если бы еще со словами "спасибо, бл, помогли определиться с выбором smile55.gif " - цены бы ему не было smile43.gif

Автор: pomaxa250 26.1.2016, 11:20

ТС давно отчалил ибо спор перешёл на измерение других параметров. Нет,ну в самом деле китаеводы вылазят из всех щелей,надо их тапком бить иначе расплодятся smile20.gif

Автор: leshka 26.1.2016, 11:36

Цитата(pomaxa250 @ 26.1.2016, 8:20) *
ТС давно отчалил ибо спор перешёл на измерение других параметров. Нет,ну в самом деле китаеводы вылазят из всех щелей,надо их тапком бить иначе расплодятся smile20.gif



Ну не так чтобы прямо давить, есть и нормальные парни на таких мопедах. Лично я против кетайа и в самом прекрайнейшем случае (всяко бывает) куплю совок вместо него. И к людям, ездящим на таком транспорте спокойно отношусь. Ну надо так человеку - значит ездит. Сравнить эти поделки могу с передвижением на автобусе : есть необходимость - сел и доехал куда нужно, за дешево. А вот по приезду, к примеру на работу, даже и не представляю как бы я своего начальника уверял в том, что его старый многолетний X5 говно и как круто и дешево я умею ездить на работу, а он нет.

А вот подобные уверения в крутости кетайа меня постоянно очень удивляют facepalm.gif

Автор: Alex_GM 26.1.2016, 11:37

Цитата(isharygin @ 25.1.2016, 23:52) *
Вот улетать то мне совершенно не хочется лишний раз, уж очень подолгу травмы дают о себе знать
А все что вы говорите - спору не подлежит, но имеет свою цену, впрочем как и китай имеет свои издержки
Я же не агитирую всех садиться на китай
Делюсь собственным опытом эксплуатации, кому то будет подходящим и полезным
А уж при лишнем весе как у меня китай будет вдвойне полезнее :-))
Всем спокойной ночи

Поддержу. У всего своя цена и свое назначение, и китайским мотоциклам тоже есть место под Солнцем. Для поездок "на работу-в магазин-на дачу" они предпочтительнее старых японцев, ибо за меньшие деньги новые, и при таком режиме вполне себе бегают годами. Как игрушка для дачника, который не фанат и не по уши в теме, тоже вполне себе вариант. Рыбаки, опять же, одобряют. Для экстрима в любом его выражении (автономок по 11 000 км за отпуск по Алтаю, путешествий туда, где ездят только на оленях и вездеходах на воздушной подушке, продубасам в спортивном режиме) у китайских мотов нет ни запаса прочности, ни технических характеристик. В конце концов, вспомните незабвенные мопеды СССР с Вайрасами (Карпаты, Дельты, Риги), по сравнению с ними любой китаец - это эталон надежности. Но ведь на них ездило полстраны, чинили, латали и ездили.

Автор: kaban 26.1.2016, 11:42

А кто нибудь ездил на Kayo T6? Просто интересно реальное мнение
Говорят подвеска работает. И валит как WR250F
Инетересно правда или нет

Автор: leshka 26.1.2016, 11:44

Цитата(Alex_GM @ 26.1.2016, 8:37) *
Поддержу. У всего своя цена и свое назначение, и китайским мотоциклам тоже есть место под Солнцем. Для поездок "на работу-в магазин-на дачу" они предпочтительнее старых японцев, ибо за меньшие деньги новые, и при таком режиме вполне себе бегают годами. Как игрушка для дачника, который не фанат и не по уши в теме, тоже вполне себе вариант. Рыбаки, опять же, одобряют. Для экстрима в любом его выражении (автономок по 11 000 км за отпуск по Алтаю, путешествий туда, где ездят только на оленях и вездеходах на воздушной подушке, продубасам в спортивном режиме) у китайских мотов нет ни запаса прочности, ни технических характеристик. В конце концов, вспомните незабвенные мопеды СССР с Вайрасами (Карпаты, Дельты, Риги), по сравнению с ними любой китаец - это эталон надежности. Но ведь на них ездило полстраны, чинили, латали и ездили.



ноно, ты Ригу-то не тронь, это тебе не это cool.gif

Автор: chiporezz 26.1.2016, 11:58

Цитата(kaban @ 26.1.2016, 8:42) *
А кто нибудь ездил на Kayo T6? Просто интересно реальное мнение
Говорят подвеска работает. И валит как WR250F
Инетересно правда или нет

http://moto.ac/moto/Kayo/T6/sergey163/sportivnyj_snaryad вот по нему человек заморочился, но имхо за эти деньги можно взять yz и откапиталить его до идеала, а ИМХО Kayo никогда как yz не поедет.

Автор: Alex_GM 26.1.2016, 11:59

Цитата(leshka @ 26.1.2016, 11:44) *
ноно, ты Ригу-то не тронь, это тебе не это cool.gif

У меня у самого есть "Мини" 1988 г.в., состояние - лучше нового (родной пробег 700 км, при реставрации применялись материалы и технологии, которые заводу и присниться не могли. Все подшипники SKF, вся ходовка отпескоструена, крашена порошком, бак - акрил под лак, и т.д.). Мне он весьма дорог. Тем не менее ностальгия ностальгией, но объективно и конструкция весьма сырая и склонная к быстрому износу, и материалы низкокачественные, и качество обработки и литья ниже плинтуса.

Автор: leshka 26.1.2016, 12:09

Цитата(Alex_GM @ 26.1.2016, 8:59) *
У меня у самого есть "Мини" 1988 г.в., состояние - лучше нового (родной пробег 700 км, при реставрации применялись материалы и технологии, которые заводу и присниться не могли. Все подшипники SKF, вся ходовка отпескоструена, крашена порошком, бак - акрил под лак, и т.д.). Мне он весьма дорог. Тем не менее ностальгия ностальгией, но объективно и конструкция весьма сырая и склонная к быстрому износу, и материалы низкокачественные, и качество обработки и литья ниже плинтуса.



Нуу моя Рига жила немного в других условиях, у неё была тяжкая судьба в деревне. Естественно ни о каком качестве в нынешнем понимании и речи быть не может, но из "большой тройки" она явно выделяется надежностью spiteful.gif

Автор: bord-51 26.1.2016, 13:17

Цитата(pomaxa250 @ 26.1.2016, 11:20) *
ТС давно отчалил ибо спор перешёл на измерение других параметров. Нет,ну в самом деле китаеводы вылазят из всех щелей,надо их тапком бить иначе расплодятся smile20.gif


А скучно нам - никто не ломается, и поговорить не о чем... drinks.gif

Автор: Gordons 26.1.2016, 16:29

Лёха Савельев(суровый хардкорщик) на соревах в Липецке на китайце,оочень не плохо проехал.Одежда у него вся KTM.Смысл улавливается?Китаец явление временное.

Автор: genriz 26.1.2016, 17:08

Цитата(Gordons @ 26.1.2016, 16:29) *
Лёха Савельев(суровый хардкорщик) на соревах в Липецке на китайце,оочень не плохо проехал.Одежда у него вся KTM.Смысл улавливается?Китаец явление временное.


А какой смысл? Что на одежду КТМ денег хватило, а на сам КТМ - нет? lol.gif

Да никто и не говорит, что китаец - это навсегда. Хотя, кому-то может и навсегда хватит. Суть в том, что новичку можно и китайца 200-ку взять, поучиться навыкам, попробовать элементы кросса и т.п. А когда поймет, что ему нужно выше идти, то тут уже японец, спору нет, и не 200-ка уже. А может поймет, что ему и так норм ездить, и китаец его нужды обеспечивает.
Вот мне сейчас хватает 200 кубов и я правда не вижу смысла покупать дорогой 15-20 летний Джебел200, который через полгода может сломаться, "поставив меня на бабки". Новый китаец (БМ) уж точно в ближайшие пару сезонов не потребует больших вложений, а может и никаких не потребует. Т.е. я считаю, что вероятность поломки 15-летнего японца после покупки все-таки выше, чем у нового БМ. Про других китайцев говорить ничего не буду.

Автор: TommyTech 26.1.2016, 17:21

Цитата(bord-51 @ 26.1.2016, 10:17) *
А скучно нам - никто не ломается, и поговорить не о чем... drinks.gif


ни что не ломается потому что уже сломалось все что можно lol.gif

Автор: genriz 26.1.2016, 17:23

Цитата(TommyTech @ 26.1.2016, 17:21) *
ни что не ломается потому что уже сломалось все что можно lol.gif


какой ты проницательный! )) да, представляешь, сидим вот ждем посылок с запчастями из Китая... ты нас раскусил!
каждое межсезонье так и проходит - ждем запчастей на полмота, потом ранней весной все чиним и в путь! а зимой катаемся на том, что еще неуспело сломаться за лето. ))))
Видел же наверняка видюхи с зимних покатух на китайцах. Там же камера от первого лица и видно только руль, крыло и колесо переднее иногда. А на самом деле то ничего больше и нет! Ножная тяга и вперед! ))

Автор: TommyTech 26.1.2016, 17:36

Цитата(genriz @ 26.1.2016, 14:23) *
какой ты проницательный! )) да, представляешь, сидим вот ждем посылок с запчастями из Китая... ты нас раскусил!
каждое межсезонье так и проходит - ждем запчастей на полмота, потом ранней весной все чиним и в путь! а зимой катаемся на том, что еще неуспело сломаться за лето. ))))
Видел же наверняка видюхи с зимних покатух на китайцах. Там же камера от первого лица и видно только руль, крыло и колесо переднее иногда. А на самом деле то ничего больше и нет! Ножная тяга и вперед! ))

после зимних покатух и становятся такими корчами которые через 2 года выставляются на продажу за 40-50 ,
а ведь ресурс ...огромный почти как на джебель 200, одна десятая его часть rofl.gif сидели бы потихонечку
по доброму бы катались ...а нет обязательно нужно самоутвердится и передеть в джакузи где япы отдыхают ... зааачем (why ? ...)
пролетарии всех стран объеденяйтесь ...гоуанджоу джень шень сахалин курилы токио ...пофигу biggrin.gif

Автор: Huandi 26.1.2016, 17:38

У настоящих китаеводов по два китайских мотоцикла. А то и по три.

Автор: genriz 26.1.2016, 17:56

Вот вы привязались к двум мотоциклам! )))) да случайно второй появился! ) просто подвернулся и все. специально даже не думал менять.

Цитата(TommyTech @ 26.1.2016, 17:36) *
после зимних покатух и становятся такими корчами которые через 2 года выставляются на продажу за 40-50 ,


извини, а какими "такими"? ты владеешь искусством диагноза по фотографии? ))

Цитата(TommyTech @ 26.1.2016, 17:36) *
по доброму бы катались ...а нет обязательно нужно самоутвердится и передеть в джакузи где япы отдыхают ... зааачем (why ? ...)


а что, на япах зимой не катает никто?

Цитата(leshka @ 26.1.2016, 11:36) *
Сравнить эти поделки могу с передвижением на автобусе : есть необходимость - сел и доехал куда нужно, за дешево. А вот по приезду, к примеру на работу, даже и не представляю как бы я своего начальника уверял в том, что его старый многолетний X5 говно и как круто и дешево я умею ездить на работу, а он нет.

А вот подобные уверения в крутости кетайа меня постоянно очень удивляют facepalm.gif


Никто не говорит, что старый яп - говно, а новый китай - круто. Просто если тебя устраивает "автобус", то нафига раскошеливаться на X5?!

Автор: TommyTech 26.1.2016, 18:00

тыж сам написал что половинил и менял звёздочку 3ей передачи.

устраивает и устраивает автобус, ок - нафига вы прётесь это доказывать то ))) ?

Автор: genriz 26.1.2016, 18:02

Цитата(TommyTech @ 26.1.2016, 18:00) *
тыж сам написал что половинил и менял звёздочку 3ей передачи.


и ты сделал вывод, что это из-за зимних покатух?

Автор: isharygin 26.1.2016, 18:04

ВСе запаслись ядом и желчью ?
Выплескивайте!
У меня три!!!! китайских мотоцикла
Один Т4 на даче, один Т5 в городе ( за гаражами нашлось отличное место для тренировок)
и один мелкий на квадровых колесах для супруги, которой тоже стала интересна тема мото и которая колесит с удовольствием по близ лежайшим на даче лесам или составляет мне компанию в качестве наблюдателя и возможной " скорой помощи" когда я тренируюсь один.
Да, главное.
я ночами не сплю, ремонитровать все три надо когда то успевать.
нет, вру, ночами я сплю, а вот вместо тренировок постоянно ремонтирую все три!
У меня даже скидка на запчасти есть как оптовому покупателю
Просьба: яд лить рафинированный
Остальным плюс в карму
Для оценки интенсивности использования за сезон :
Т4 - 100 моточасов
Т5 1300 км ( где то 20 - 30 км на моточас, то есть 52 моточаса)

Автор: Leksey 26.1.2016, 18:09

Китаеводы на японофоруме зимой - это то, что надо! happy.gif good.gif

Автор: stofel 26.1.2016, 18:15

Цитата(isharygin @ 26.1.2016, 18:04) *
Просьба: яд лить рафинированный

Да просто завидуют, особенно глядя на ценники на запы

Автор: Leksey 26.1.2016, 18:22

Вообще-то Сузуки ДР200 в сравнении с Сузуки ДР250 - это тоже уже своего рода кетай.

Автор: bord-51 26.1.2016, 18:38

Во блин! А у меня только один мот... Отстаю что-то от товарищей... Два китайских вела не катят за один мот? spiteful.gif

Автор: Leksey 26.1.2016, 18:39

Вообще-то кроме мотов все кетайское не считается таким уж плохим.

Автор: Фаныч 26.1.2016, 18:40

хорош сраться уже... со временем пройдёт конечно... smile.gif я тож поначалу злобно хихикал глядя на темы- типа в плюс 5 японоциклы завести не могут... smile.gif щас пофиг...но вторым мотом обязательно хочу японца... и именно древнего а не нового, старые качественнее на порядок...это лишь моё мнение...

Автор: bord-51 26.1.2016, 18:42

Цитата(Leksey @ 26.1.2016, 18:39) *
Вообще-то кроме мотов все кетайское не считается таким уж плохим.


Ага, потому что не китайского днём с огнём замаешься искать...

Автор: Leksey 26.1.2016, 18:46

Думаю потому, что с божьей помощью можно скопировать все, что угодно, но не японский эндурик.

Хотя хонды у них должны получиться. Говорят ктмы же получаются. Или это у индусов...

Автор: genriz 26.1.2016, 18:47

Цитата(Leksey @ 26.1.2016, 18:22) *
Вообще-то Сузуки ДР200 в сравнении с Сузуки ДР250 - это тоже уже своего рода кетай.


Ну наконец-то мой вопрос правильно услышали. )))
И вот чем японский "китай" лучше китайского? Я ведь об этом и спрашивал с самого начала.

Автор: Leksey 26.1.2016, 18:48

У кого спрашивал?

Автор: genriz 26.1.2016, 18:57

Так у всех тут спрашивал. )
Кто-то выразил мнение, что для начального уровня китай и в частности БМ совсем неплох. Другие же упорно твердят, что китай в любом случае хуже. И приводят зачем то сравнения с 250-ками и прочими японцами. Хотя изначально я интересовался преимуществами Джебела200 над БМ200.

Автор: arapov_stepan 26.1.2016, 19:03

Ну чё тут ? Не купили ещё ничё?

Автор: TommyTech 26.1.2016, 19:09

Цитата(Leksey @ 26.1.2016, 15:48) *
У кого спрашивал?

Это монолог был у него smile221.gif " молилась ли ты на ночь дездемона ..."

Автор: arapov_stepan 26.1.2016, 19:25

https://www.youtube.com/watch?v=PALhZwDdEig

............................ грустно как-то.

Автор: MraK111 26.1.2016, 19:40

Главное продолжать катать drinks.gif


Автор: Leksey 26.1.2016, 19:50

Цитата(genriz @ 26.1.2016, 20:57) *
Кто-то выразил мнение, что для начального уровня китай и в частности БМ совсем неплох.

Для уровня? Что за уровни?

Автор: leshka 26.1.2016, 20:00

Цитата(arapov_stepan @ 26.1.2016, 16:25) *
https://www.youtube.com/watch?v=PALhZwDdEig

............................ грустно как-то.



блин, да если так "Планету" обслуживать -- даже она надежнее будет biggrin.gif

нормальный ведь парень, толковый вполне...

Автор: arapov_stepan 26.1.2016, 20:00

Цитата(Leksey @ 26.1.2016, 16:50) *
Для уровня? Что за уровни?

Ну вот же. Например 80й уровень https://www.youtube.com/watch?v=JiYrC_Id3i4

Нулевой уровень https://www.youtube.com/watch?v=b4MRlXQI80Q

Типа начальный уровень https://www.youtube.com/watch?v=m0N4AKU_cH8

Автор: Leksey 26.1.2016, 20:08

А... ну да, китай подходит.

Автор: genriz 26.1.2016, 20:26

Цитата(Leksey @ 26.1.2016, 19:50) *
Для уровня? Что за уровни?


Для новичка. Так понятнее? Или вы снова глумитесь? )
И вопрос не в том, подходит китай или нет. А в том, чем же старый Джебел200 лучше, чем новый БМ200.
Я в общем понял, что аргументов здесь не будет и мнение у большинства про китай непереломляемое. И то, что владельцы БМ-ов катают и катают, а не занимаются полсезона поиском запчастей и ремонтом, как-то тут не воспринимается. Оно и понятно. Японофорум же. ) Извините за назойливость. Пришли тут, "пердеть в джакузи", как выразился товарищ Томми... )

Автор: serg 26.1.2016, 20:37

Китаесрач меня утомил.
Авторитетно заявляю, что китайские мотоциклы (все, даже самые лучшие) до японских не дотягивают очень сильно, по надёжности, подвескам, мощности двигателя и прочим параметрам. Ездить на них можно, нормально, жёстко и быстро - нет.
И не надо их хвалить. Ругать тоже не надо, кто ездит на китайцах, после пробега 15-20 тыс км (нередко раньше, многие не переживают пробега 10 тыс км) или меняет его на японца (как вариант - европейца, но очень редко), или покупает нового китайца и трахает себе мозги дальше. Мазохистам везде у нас почёт.
И Стофелю тоже, он мозги себе и окружающим трахать умеет с любой техникой.
Тему закрываю, любой китаесрач буду удалять сразу, как увижу.
НАДОЕЛО.

Автор: madmaks 26.1.2016, 20:38

Цитата(genriz @ 26.1.2016, 21:26) *
Пришли тут, "пердеть в джакузи", как выразился товарищ Томми... )

в японское заметьте, джакузи biggrin.gif

Автор: KiselevAleksandr 26.1.2016, 21:07

Цитата(Blohogon @ 25.1.2016, 16:23) *
Главное продолжать катать wink.gif


Только сейчас ролик посмотрел внимательно. Паренек с камерой оказывается на минске ехал. И, что самое главное ни разу не отставал от команды на эндуриках. Мастерство и физподготовка на должном уровне. В самом деле, если ездить охота, то пофиг на чем. Жаль, не удалось разглядеть какая резина, подозреваю, что стандартная. Петрошину зубастую назад смысла нет ставить. Маятник узкий. Моментально глиной забивает. Точно знаю, что на одном и то же маршруте на миске в разы больше устаешь физически нежели на джебеле.

Автор: leshka 26.1.2016, 21:08

Цитата(madmaks @ 26.1.2016, 17:38) *
в японское заметьте, джакузи biggrin.gif


кетайскими ж0пами smile43.gif

Автор: bord-51 26.1.2016, 21:37

Цитата(serg @ 26.1.2016, 20:37) *
Китаесрач меня утомил.


Да вроде как не срались... Так, культурно время проводили... smile221.gif

Автор: Leksey 26.1.2016, 21:39

Мне тоже кажется. Забавные литературные посиделки )

Автор: genriz 26.1.2016, 21:44

Тоже срача не узрел в наших философских размышлениях. ) Наоборот, весело. )

Автор: Leksey 26.1.2016, 21:45

Ну давайте выяснять, кто нюни распустил. Пусть только окажется китаеводом!
Хотя, окажись он Джебеловодом, будет еще смешнее ))))))))

Автор: motoman 26.1.2016, 22:01

Китай он и в Африке Китай.... болты сырые, рама гнётся, всё отваливается даже на месте,
Правильно сказали хватит его восхвалять и пусть даже из за его низкой цены, экономику и законы физики не обманешь.

Автор: Garry 26.1.2016, 22:04

"Извините, я почему раньше "китайцев" хвалил? Потому что у меня японского мотоцикла не было! "

Почтальон Печкин (С)

Автор: Leksey 26.1.2016, 22:08

motoman, Garry, такое ощущение, что вам не нравятся китайские мотоциклы.

Автор: motoman 26.1.2016, 22:11

внешне и издалека нравятся.
а вот катая на нём уже другие эмоции...

Автор: leshka 26.1.2016, 22:18

Цитата(Leksey @ 26.1.2016, 19:08) *
motoman, Garry, такое ощущение, что вам не нравятся китайские мотоциклы.


не знаю, пацаны вроде одобряют


Автор: ДураНаЭндуро 26.1.2016, 22:25

Что за срач уже)))
Смешно наблюдать, когда сравнивают Китай и Японию. Китай делают хорошо, ездить можно, но только сезон (если повезет). biggrin.gif
Вы купите японские ключи и Китайские и сравните по долгожительности и качеству, сразу все станет ясно. Или какой-нить китайский инструмент, типа дрели с японским или немецким.

Автор: genriz 26.1.2016, 22:34

Цитата(motoman @ 26.1.2016, 22:01) *
Китай он и в Африке Китай.... болты сырые, рама гнётся, всё отваливается даже на месте,


Опять все с начала? )))) Не повезло тебе с китаем...
Хотя, болты, да... Особенно зеленые! ) Или какие там кто-то на каком-то китайце находил.

Цитата(ДураНаЭндуро @ 26.1.2016, 22:25) *
Что за срач уже)))
Смешно наблюдать, когда сравнивают Китай и Японию. Китай делают хорошо, ездить можно, но только сезон (если повезет). biggrin.gif
Вы купите японские ключи и Китайские и сравните по долгожительности и качеству, сразу все станет ясно. Или какой-нить китайский инструмент, типа дрели с японским или немецким.


Не, не срач. Увлекательные беседы! ))
Тут уже писали - смотря как использовать. Можно отжигать постоянно на эндуро-кроссовой трассе (но в таких условиях и Джебел200 думаю начнет сыпаться). А можно просто эндурить по грязям, лесам и всяким разным непроходимым местам. В таких условиях уже качество материала не столь критично. И китайские рамы не будут ломаться, и ничего сыпаться от такого использования не начнет.
Мне видимо очень повезло, что БМ выдержал 2 сезона и даже не собирается разваливаться. ))
Инструмент тоже. Покупал года три назад ручную фрезу по дереву. Так, для развлечения, "поделки" всякие поделать. Ессно, китайскую. Потому что не нужна для таких целей дорогая и очень качественная вещь. До сих пор жива. Если бы я ею каждый день работал, понятное дело сдохла бы через неделю. Но ведь и с мотами так же. Не будете же вы покупать Джебел200 для отжига на эндуро-кроссовой трассе!

Автор: isharygin 26.1.2016, 22:37

Вам доводилось когда нибудь быть свидетелем сцены снобизма с закатыванием глаз и заламыванием рук начинающейся с фразы:
" я просто не представляю как можно начинать утро не выпив стакан свежевыжатого апельсинового сока!" ( ну и далее понос на всех кто начинает утро со стакана чая или обычной воды
Меня подмывает продлить эту сценку и разложить ее по действующим участникам этой темы
Будет настроение - займусь

Автор: chiporezz 26.1.2016, 22:41

В этом том году Чемпионат России по ралли взял чувак на forsage 450.

Автор: Garry 26.1.2016, 22:43

Цитата(chiporezz @ 27.1.2016, 0:41) *
В этом том году Чемпионат России по ралли взял чувак на forsage 450.

Что за ралли, типа спортивного ориентирования чтоли?

Автор: chiporezz 26.1.2016, 22:51

Цитата(Garry @ 26.1.2016, 19:43) *
Что за ралли, типа спортивного ориентирования чтоли?

Типа дакара. http://g-energy-rally.ru/ Там спортсмены едут серьезные.

Автор: Фаныч 26.1.2016, 22:52

14 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 11 Фаныч, Blohogon, Gordons, genriz, Artem500, arapov_stepan, kaban, isharygin, madmaks, ДураНаЭндуро, Outlander02
smile.gif

Автор: MraK111 26.1.2016, 22:52

Hero Impulse надо брать biggrin.gif


Автор: genriz 26.1.2016, 22:55

Цитата(isharygin @ 26.1.2016, 22:37) *
Вам доводилось когда нибудь быть свидетелем сцены снобизма с закатыванием глаз и заламыванием рук начинающейся с фразы:
" я просто не представляю как можно начинать утро не выпив стакан свежевыжатого апельсинового сока!" ( ну и далее понос на всех кто начинает утро со стакана чая или обычной воды
Меня подмывает продлить эту сценку и разложить ее по действующим участникам этой темы
Будет настроение - займусь


А апельсиновый сок японский? Если китайский - говно! Апельсины "пластмассовые", и в соке встречается стружка из соковыжимной машины.
(если что, это юмор такой) smile.gif

Цитата(Фаныч @ 26.1.2016, 22:52) *
14 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 11 Фаныч, Blohogon, Gordons, genriz, Artem500, arapov_stepan, kaban, isharygin, madmaks, ДураНаЭндуро, Outlander02
smile.gif


ну а че, норм! есть что почитать зимними вечерами. )))

Автор: ДураНаЭндуро 26.1.2016, 22:55

Цитата(Blohogon @ 26.1.2016, 19:52) *
Hero Impulse надо брать biggrin.gif



Индусы рекомендуют! biggrin.gif А если все возьмем, так сказать оптом, нам скидку сделают 90% ??

Автор: Garry 26.1.2016, 23:01

Цитата(chiporezz @ 27.1.2016, 0:51) *
Типа дакара. http://g-energy-rally.ru/ Там спортсмены едут серьезные.

Серьёзный спортсмен на стоковом форсаже450 бы не поехал конечно, мож рама от форсажа осталась, ну и так по мелочи.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)