Версия для печати темы

Автор: Antonid3e 25.9.2011, 19:04

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
На дебиле (250, 1997 год) катаюсь уже несколько лет, но на форуме зарегился недавно, и все из-за одной досадной проблемы.

Выражается она в следующем:
если упасть на мотоцикле (положить на бок или перевернуть), и даже успеть его достаточно быстро поднять и поставить в вертикальное положение, то завести его (с аккумулятора) практически не возможно. Сажаешь аккум и все. Заводится только если его усиленно потолкать или повозить на привязи.
Кроме того усиленно пахнет бензином. И иногда, при долгом кручении стартера из-под бака вырывается столп дыма.

Сначала грешил на свечи, поменял, тоже самое. Потом думал, что из-за закисшего успокоительного насоса, разобрал карб, прочистил его, но опять не помогло, только пропал провал на низах.

Я конечно понимаю, что при падениях из карба вытекает бензин, и течет он во все стороны и свечку заливает, но не может же быть такое, что при любом падении мопед нельзя было завести, особенно эндуро.

Подскажите, как можно справиться с этой напастью?!

У товарищей на 200-ах, проблем нет, вообще! Видать они совсем кондовые.

Автор: alistair 25.9.2011, 19:08

Ручку газа до упора открыть и крутить. Чем сильнее залил, тем больше количество попыток.
Если это не помогает, скорее всего неисправен дренаж поплавковой камеры (забит).

Автор: Huandi 25.9.2011, 19:16

Если не на гонке, то можно просто подождать, а не крутить сразу. А на крутых спортивных эндуро на карбах для этого есть специальная пипка - горячий пуск. И да - кик решает.

Автор: shupaltse 25.9.2011, 19:31

))

человек несколько лет мучился и наконец-то сдался и зарегистрировался.

а когда вырывается белый дым из-под бака, хлопок есть? может надо поменять вв-провод. и полностью прочистить карб, проверить обороты винта качества.
джебел обычно неохотно заводится при падениях на правый бок, и то это не абсолютная закономерность. как написал Huandi, надо подождать.

Автор: serg 25.9.2011, 19:35

Что за матацыкл? Я, вот, на Джебеле езжу...
Мне помогало крутануть газ во время заводки. Именно жать кнопку и крутануть одновременно. Ждать надо минимум 5 минут. Не знаю, почему. При кручении ручки можно не ждать.

Автор: alistair 25.9.2011, 19:45

Бензин лишний вытекает и испаряется, поэтому после "подождать" заводить легче. Но обычно достаточно при полностью открытой ручке заводить. Я как-то тащил мот из болота на правом боку, забыл краник закрыть. Крутил минут 5 (с перерывами).

Автор: Huandi 25.9.2011, 20:04

Наверное зависит от карба и от степени залитости\недолитости. Заводить приходится с открытой ручкой (точнее, поддавать газу сразу, как написал Серж, иначе глохнет), но сперва подождать. Или крутить столько же времени, продувая. Цимес в том, что пока ждешь, не сажаешь аккумулятор.

Автор: Antonid3e 25.9.2011, 20:13

Быстро тема наполнилась!

Huandi - кик, действительно решает, раньше на ЗиД пилоте, подергал раз двадцать, с выключенным зажиганием, потом заводится с пол пинка. Но тут к сожалению не поставили, а самому 20 тыс. платить жаба душит и душит)

shupaltse Действительно, хлопок есть сильный. Ждать надо просто рядышком, или предпринимая какие-нибудь действия?

serg Извините, но в нашем кругу Djebel'ы называем дебилами, не в плохом смысле этого слова, а даже с любовью)) Просто так повелось.

Из всех ответов, я понял надо прочистить полностью карб, настроить заново. и в следующий раз при старте откручивать ручку, или сразу полностью или во время прокрутки стартера.

Такое ощущение, что такие симптомы встречали многие, но особо не запаривались над ними. Просто у двух моих товарищей с кем постоянно ездим, 200-ки и таких проблем небыло никогда, вообще с ними проблем очень мало, а вот у меня постоянно какие-то бяки вылезают. Всем спасибо за ответы!

Автор: shupaltse 25.9.2011, 20:23

проверь визуально, может стоит попробовать заменить провод от катушки к колпачку свечи.



можно сгонять разведать неизвестность впереди - может и не стоит ехать туда?)



без кручения стартером неприкольно.

Автор: Antonid3e 25.9.2011, 20:27

shupaltse Имелось ввиду, может изредка подкручивать стартер. конечно пожевать земляничку или сбегать вперед посмотреть, что за поворотом будет полезно))

Провод я так понимаю может влиять на искру, т.е. если все ок, то ее хватает, а когда залилило, то уже не то. Посмотрю обязательно, думаю стоит сразу поменять, вредно не будет.

Автор: Javdet 25.9.2011, 20:46

Только, если не ошибаюсь, провод отдельно от катушки не меняется.

Автор: serg 25.9.2011, 20:48

А я в слове вижу смысл. Так повелось.

У 250-ки странный карб.

Автор: shupaltse 25.9.2011, 20:58

менял при свидетелях)
но других доказательств в теме http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1433&view=findpost&p=37188 нет.

Автор: bendwind 27.4.2014, 12:13

после зимы завелся киком со 2 попытки, пока закрывал дверь в сарай, мот упал на левый бок, заглох, поднял его через сек 10, больше заводится отказывается. на каком делении должна быть игла?

Автор: shupaltse 8.5.2014, 15:12

в стоке на 3-ем, то есть середина.
кнопка глушения двигателя не зажата? и прочие говнодатчики типа боковой подставки.

Автор: bendwind 8.5.2014, 15:47

искра есть, еще попутно хоче спросить, как грамотно почистьть грязь в свечном колодце?

Автор: serg 8.5.2014, 15:50

http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=6444 это для разнообразия.
И http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1140 если у тебя ТМ28. Кстати, в Профиле вижу Кавасаки. А в подписи 200-ку.

Автор: bendwind 8.5.2014, 15:55

а проблема с дж250 2006г

Автор: serg 8.5.2014, 17:57

Сменить бензин.
Сменить свечу.
Почистить карб.

Автор: stofel 8.5.2014, 20:32

У меня дырка была в воздушном фильтре, когда зашил ее нитками, мне показалось что стало лучше заводится.
К указанным пунктам можно добавить фильтр воздушный, должен быть целый и промаслен.

Автор: Желтая 8.5.2014, 20:37

Ой, а можно я пофлужу и задам глупый вопрос?
*да, мне нечего делать.*
А бензин есть?

Автор: bendwind 10.5.2014, 15:50

Бенз полный бак на зиму) в общем проблема решилась-поменял свечу и завел, решил прокатиться и возникла новая проблема
проехал около 10км, по пути когда останавливался(тормозил довольно резко-тормоза что надо)) мот пытался заглохнуть, доехав на место заметил сильную течь-лужа бенза под мото из дренажного шланга нижнего, кран сразу закрыл.
винт крана закручен-к сведению, после заткнул трубку палочкий, открыл кран-мот простоял 5 мин пока я бегал в магазин, пришел, вынул палочку-течи не было, пытался крутнуть стартером-мот как клинанул-не проворачивался-налился бенз в цилиндр,подумал я, с кика тоже отказывался.
докатил до хорошей горки, пробухтел метров 30, потом добавил газу и мот завелся!!! но тк шлем на руле я решил остановиться и одеть-мот сразу заглох, завелся с 10 энергичноко кика, после добавления газа винтом. вот так и доехал до гаража. Кто что думает? до этого снимал диафрагму,вынимал иглу.

Автор: madmaks 10.5.2014, 16:49

похоже игла не держит - поплавковая камера переполняется

Автор: bendwind 10.5.2014, 17:47

что значит не держит? как вылечить?

Автор: madmaks 10.5.2014, 21:17

ты проверь сначала она это или нет: открываешь кран и смотришь течет бензин или нет из карбюратора на улицу.
Если течет - снимай крышку поплавковой камеры и смотри что там и как. Проверить герметичность можно перевернув карб и при неснятых поплавках подув в штуцер на который бензошланг одевается. Воздух проходить не должен. Если проходит - глянь может под иголку соринка попала.
А да, поплавки не должны ни за что задевать.

Автор: bendwind 11.5.2014, 3:31

хорошо, спасибо

Автор: Skiller 11.5.2014, 9:54

Обычно при падении на левый бок он просто воняет бензином. А вот, когда падает на правый и движок горячий - не заводится, да. Наверное бензин заливает карб.
Я в этом случае применяю такую магию: открываю газ полностью, подсосы убраны, кручу стартёром пару секунд, жду секунд 10-15, повторяю. Потом завожу уже чуть приоткрыв газ.
Магия в проветривании цилиндра заключается.

Автор: bendwind 11.5.2014, 11:46

бенз больше не бежит,в трубку не дуется, вначале завелся немного и потом опять. катушка нормальная, осталось одно-снять карб, только винты тросика присохли, займусь на неделе.

Автор: bendwind 23.5.2014, 13:28

отрегулировали уровень топлива-дриньк и завелся) перелив однако

Автор: Serёга33 6.5.2015, 15:17

У меня ,как и у всех джебеловодов 250-ых,такая же проблема с переливом.Особенно после падения на правый бок.Подождал,покурил,глядишь и завёлся.
Но,был случай когда поставить или прислонить мот реально не было возможности,тогда я его положил к лежавшему рядом дереву.Так он лежал минут сорок.
Когда отдохнув решили двигаться дальше,мот отказался заводиться напрочь.Так вот,посадив акум и силушку в своей правой ноге,решил заглянуть в айрбокс,подумал мож водой закидало.Когда открыл-офигел сколько в боксе бензина!Снял фильтр,мот завёлся с пол оборота!Отжал поролон от бенза ,выжал грам 50,слил с короба грамм70,через пять минут он просох,воткнул на место и поехал дальше
Вывод :
При падении,не так заливает свечу,как бенз перекрывает доступ воздуха.Как через воз.фильтр,так и где то на его подходе.

Автор: Skiller 6.5.2015, 15:35

Джебель всегда хреново заводится после падения на правый бок. Надо открыть полностью газ (полностью до упора) и покрутить стартёром секунд 10. Потом не закрывая газ и не трогая ручку (важно для карба невакуумного) продолжать 10 через 10 секунд крутить. Надо давать отстыть стартеру. Провентилируется цилиндр, свечка подсохнет и мот заведётся.

При падении на левый бок в карб попадает масло из головки, тоже долго нельзя держать его лёжа.

Автор: Serёга33 6.5.2015, 15:54

Ну думаю как вариант,при случае обязательно попробую.Мне вот что не понятно-почему бенз в воздухан льётся?значит переливной дренаж не работает?или он находится на противоположной стороне карба,то есть в "воздухе"выше чем сединение с айрбоксом??

Автор: KPP 1.8.2016, 22:57

Все прочел, понял. Я почему то падаю все время на левый бок, но не заводится точно также как и у форумцев выше. Откручиваю газ и кручу стартер, он прочихивается и потом обороты можно убирать.
Не понятно вот что... Почему кик рулит ? Я пытался с киком после падения завести, не завел. Но я не откручивал при этом. Если просто остановить двигатель и потом с кика, то нет проблем.
Вот вопрос - после падения (положим акк сел). Как киком работать ? Что с газом делать ?

Автор: leshka 1.8.2016, 23:42

Киком работать долго и упорно, ВМТ можно не ловить, а просто маслать подольше, усилий особых тоже прилагать нет смысла. Схема та же, просто времени больше нужно. Как начнет схватывать - аккуратно подворачиваешь к ВМТ и уже пинаешь нормально. Если не охота скакать - просто подожди минут 10-15 и заводи как ни в чем не бывало.

Автор: KPP 2.8.2016, 0:20

А откручивать при этом или нет ?
Просто ждать не люблю. )

Автор: leshka 2.8.2016, 0:32

Обязательно, по другому не продуешь.

Автор: Maroz 2.8.2016, 15:24

эта фича-баг мне недавно хорошую свинью подложила...
ехал с небольшим пассажиром сзади по полевой дороге без шлема(жара 40 была, всего раз не одел) попадаю в колею, падаем где-то с 30-40км/ч на правый бок, бьюсь бородой об землю путём так - кровища хлещет, встаю, пассажир цел
заводить мот - он вообще "нивкакую" (акк за 6 лет подустал и только с кика), мучался минут 15-20 уже - и с открытым газом, и ждал, и с подсосом, и без - аж нога заболела, всё в крови - и мот и одежда.. борода уже холодеть начала от потери крови, а я мот завести не могу, хотя до дома 5 мин ехать.
Завел только когда надоело кикать с толкача - вторая скорость, полный газ и он зафыркал, хотел уже его бросить там
в итоге, моту хоть бы что, у меня всего 4 шва на бороде и решение купить новый АКК

PS к слову вот почему-то не могу нормально ездить с пассажиром, один вваливаю нормально и разбитость дороги и колеи не помеха, а когда кто-то сзади, вообще физика езды меняется и получается почти изврат а не езда.
PS PS что сам лох и шлем не одел это понятно.