Версия для печати темы

Автор: yandsasha 27.7.2008, 0:32

Комплект шипованного треллеборга эндуровского размера стоит около 20 000 руб.
Это сейчас (видимо с прошлого сезона остался). А что будет зимой, если вообще будет?
Предлагаю в этой теме поделиться соображениями по поднятому вопросу.
Есть ли альтернатива именитому производителю шипов?
У кого есть опыт зимней езда без шипов? На чем?

Автор: parmenoff 27.7.2008, 15:44

Про себя не скажу так как не пробовал на шипах. Из чужого опыта неплохой вариант получается из Петрошины и автомобильных шипов. В Мск шипуют.

Автор: veyngold 27.7.2008, 19:36

у меня есть. и шипы ставить не собираюсь, из принципа!
по снегу есть опыт езды на универсальном Баруме и Петрошине, а также кроссовой резине, маркировку не помню.... по снегу лучше всего кроссовая резина, с редкими шашками а-ля для жидкой грязи, ну или "пятера", только последнюю не пользовал, доверяю опыту авторитетного народа... а еще по снегу падать не больно
по гололеду абсолютно по барабану на чем ездить. разница только "с шипами" или "без шипов". без шипов ехать нуна очень аккуратно со всеми вытекающими... зацепа - ноль!

Автор: Pavel 28.7.2008, 9:28

шиповал петрошину и гонял на ней На медведь шатун ездили своим ходом, где то 300 км в один конец + там 150-170. Вроде нормально, но при сильном гололеде автошипы не спасают, падал по дороге на шатун 3 раза, причем 2 просто от вольного, а один хайсайд с обозрением полета мотоцикла когда падал в первых двух случаях, то лед был такой что на дороге стоять было не возможно. Просто один лед, как на озере. Да и еще, резину советую "брить", т.е срезать волоски технологические, иначе они очень сильно влияют на устойчивость на льду вот здесь немного про ошиповку

Автор: Гринич 28.7.2008, 17:26

Аналогично. За зиму откатал 2 т.км на йобрике. Спериди ставил Л-231, сзади Л-229. Шипавался автошипами в той же канторе. Волоски на резине "сбривать" однозначно и сразу. Кстати за зиму ни один шип не вывалился, педрошина не подвела, износ минимален. Ездил везде и асфальт и сугробы, лучше всего на неглубоком снегу - лесных тропинках, снегоходных дорожках, укатанных лыжнях. На голом льду конечно ездить опасливо, но не критично.
Надеюсь продолжить зимние катания и на Дюбеле. По осени вероятно переобуюсь на Л-266 для переда и Л-249 сзади, шипавать буду обязательно. Ожидаю что ездить на Джебеле зимой будет на порядок сложнее чем на йобрике, зимой была возможность "протестировать" Серну - yamaha XT225 Serow, с кроссовой не шипованной резиной, и сравнить с YBR. Так вот йобрик, благодаря широким и тяжелым для данного мота шинам вел себя гораздо более устойчивее и предсказуемее при движеии в снежной каше, при проходе через снежные колеи, сугробы и т.п. на Серне шансов навернуться было на порядок больше. И это при том что "горная козочка" - эндурка весьма дружелюбная, легче и ниже Дюбеля. Выход мне видится в установке на дюбель переднего колеса от yamaha TW200 (ИМХО идеальнейший мотоцикл для зимних покатушек), 18 дюймов, обод под широкую резину - и педрошина нас спасет.

Автор: Гибрид 30.7.2008, 10:33

Вот как выглядит шипованный треллеборг на мотоцикле.
заднее колесо:

http://djebel-club.ru/_fr/1/1772604.jpg

переднее колесо:

http://djebel-club.ru/_fr/1/3587906.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/4520424.jpg

И езда по чистому льду на шипах:

http://djebel-club.ru/_fr/1/6314223.jpg

Желательно не плодить посты, а вставлять всё в один. Поправил. serg

Автор: yandsasha 4.8.2008, 15:56

Спасибо всем, кто тему поддержал. Однако,вы коллеги, меня не поняли.
Речь идет не о том, как из пункта А в пункт В в зимних условиях добраться.
Для этого у меня автомобиль существует.
Автошипы в силу своей конструкции (хотя бы длины) никак треллеборг не заменят.
Спасибо Гибриду, в последнем сообщении он попытался направить тему в намеченное русло.
Приведу ссылку на видео (около 170 Мб) http://video.mail.ru/mail/motohelp/602/728.html
Вот для чего он нужен этот треллеборг. Неужели этому монополисту нет альтернативы?

P.S. Да, там ребятя на кроссовых КТМ, но эндуро на такой резине мог бы и не хуже.
Плавность мотора + хорошее сцепление = впечатляющий результат!

Автор: Pavel 5.8.2008, 8:20

Саморезы

Автор: Гибрид 5.8.2008, 8:39

Саморезы не панацея. Тупятся и вылетают из шашек, да и рвут покрышку. Все это было пройдено на заре появления шипованного "Треллеборга" (как альтернатива). И очень трудоемкий процесс по установки саморезов и последующую их проклейку.

А альтернатива - заводские шипованные покрышки от других именитых производителей. Но на данный момент их нет. Переодически появляется инфа, что кто-то будет привозить шипованные покрышки Пирелли, Мишлен, и новая мега модель Гудридж!! Но, слова, слова!

Автор: Pavel 5.8.2008, 9:00

тогда болты

Добавлено (05.08.2008, 10:00)
---------------------------------------------
Треллеборг, оч жалко юзать по асфальту, (больно дорого)

Автор: Гибрид 5.8.2008, 11:26

Причем анкерные!

Автор: Huandi 5.8.2008, 16:01

В каталоге есть специальные саморезы-шипы. Цена адекватная.

http://offroad.parts-unlimited.com/41/284/6303958
http://offroad.parts-unlimited.com/41/284/6303971

Автор: сол 11.10.2008, 10:59

Мучает стойкое свербение в правой ягодице. Предполагаю, что связано оно с желанием поучаствовать в ралли Медвдеь Шатун. Зимней резины шиповки нет. Сейчас стоит Петрошина 4.25. В снегу она зарывается конкретно. Вот хочу посоветоваться, может кто обладает знаниями гед можно за разумные деньги купить шиповку или может проще ее самому сделать? У кого есть опыт - отзовитесь!

Автор: Гибрид 11.10.2008, 11:10

сол, этот вопрос муссируется очень давно. Дебаты шли на разных сайтах:
здесь http://www.400ccm.ru/forums/index.php?showtopic=43065
и здесь http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=1943 с фото в тексте
а здесь с ссылкой на фото: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=2052
и еще: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=1979

от себя добавлю, что взял другу зимний шипованный треллеборг в Байкленде (21"на 18") за 21 500 руб. за новый комплект на этой недели. Поставим на DR и он то же собирается на Шатун.

Ссылка на модели шипованного Треллеборга: http://www.skitt.info/moto/tcross/

Автор: сол 11.10.2008, 11:12

У меня бюджет семейный не позволит ща на резину 21 500 потратить. Я ща двигатель на Паджере капиталю На Золтой Вешкеё 08 заклинил гы гы гы . Слишком много увлечений - зло
нету вариантов погуманнее? Шипануть там петрошину? Я читал почти все дискуссии, даже видел как это делается, но хочется услышать какую-то практическую информацию применительно именно к нашему моту.

Автор: Гибрид 11.10.2008, 11:23

Все это полумеры (шиповка петрошины автомобильными шипами, саморезами и дюпелями). Нет ничего лучше шипованного Треллика. Проверено на практике и причем не однократно. Кто ездил на этой резине на другой и не поедет. Держак как по лету. И заметь, что едешь по голому льду. Так что замены, практически, НЕТ.
На одной из ссылок (что выкладывал выше), чел продает шипован. треллик 21" на 18" (эндурной размерности).

Автор: Гринич 11.10.2008, 22:24

Я зиму катал на йобрике, на шипованной автошипами мягкой петрошине. Перед была Л-231, зад Л-229, и та и та 18". Также малость покатывался на XT225, на кроссовой жесткой нешипованной резине. Вывод - ошиповка автошипами нужна для езды зимой по дорогам (асфальт), хоть чутка цепляет за наледь, но на голом льду все равно скользко. Но петрошина в сравнении с жестким кроссом все равно рулит.
На джебель планирую прикупить в скорости Л-266 на перед, а вот назад дилема либо "пятёру" Л-275, либо Л-249. Звезды будут стоять 12/41 нормально ли "пятёрка" втанет?

Автор: сол 12.10.2008, 9:14

Пятерку подрезать надо будет. Даже 4.25 брызговик шлифует.

Автор: parmenoff 12.10.2008, 11:57

Сол, соглашусь с твоим утверждением при условии, что натяжитель цепи меньше тройки. В остальных случаях не только не цепляет, но и забитая дертом не трет. Пятеру ставить на зиму при этом см. выше и снимая щиток на цепи.

Автор: сол 12.10.2008, 16:53

Блин, я вот пробовал зимой катать, ну вообще не получается! Зарывается зараза в снег и все тут. Неужели 4-25 настолько хуже 5ки?

Автор: Huandi 12.10.2008, 17:47

Это может быть просто нехватка тяги на низах, когда тронуться можно только с хороших оборотов, а не плавно.

Автор: Гибрид 12.10.2008, 18:56

Да хуже. Проверено на своем опыте. Пятерка изготовлена специально для зимы (другой состав резины, шашки мягче), 4,25 жестче и уже, для глубокого снега подходит хуже. Посмотри как едут кроссены зимой не пятере и все поймешь. Но, к сожалению, на Джебел пятера не встанет (или отрезать шашки). Остается искать другой вариант.

Автор: Гринич 13.10.2008, 10:01

Нет, пятеру на джебель ставят и успешно ездят. Другое дело чтобы покрышка не цепляла брызговичок нужно чтобы ось колеса стояла как можно дальше по натяжителю, как заметил parmenoff, не меньше тройки а лучше дальше. А для этого либо цепь нужна подлиннее на пару звеньев, либо ведомую звезду поменьше. А тягу на низах компенсировать ведущей звездой на 13/12 зубьев.

Автор: yandsasha 19.10.2008, 20:35

В байкленде появился шипованный треллеборг эндуровского размера.
Я уже прикупил, и вопрос отпал. Обошлось около 20,5 т.р.
Ждем морозов.

Автор: Huandi 20.10.2008, 2:28

Делают еще строительными дюбелями. В шашечке сверлится отверстие, дюбель вставляется изнутри, снаружи одевается шайба и приваривается к нему.

Автор: SD250 20.10.2008, 3:32

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=86&i=35964&t=35231&page=1

Автор: two_wheel 20.10.2008, 13:56

хы надо мутить с шиповкой что то а так на квадре можно гонять)

Автор: djebelist 22.10.2008, 15:02

МОНА пойти по более простому пути : в како-нить мотокроссовом клубе купить б/у треллеборги
(около 2-3 тыр)

Автор: Гибрид 22.10.2008, 20:21

Таких цен на треллик уже нет! А за 2-3 тыс.руб. купишь убитую резину без шипов.

Автор: two_wheel 22.10.2008, 21:52

я б трелборг за 3шку купил)

Автор: Гибрид 23.10.2008, 8:44

Значит убитая в хлам. Кроссмен нормальный треллик не продаст. Будет выкатывать до полного износа. Тем более при нынешних ценах на эту резину.

Автор: djebelist 23.10.2008, 15:13

Такая цена на трелик есть - 3 тыр за баллон
по укоцанности:
то что "убито" для гонщика для моих любительских покатушек еще очень даже неплохо!
Рязина мягкая и шипованная!
Сам я так не зашипую - однозначно.
Автошипы (ИМХО) коротковаты.
Ну а для меня если 10-15 шипов нехватает и шипы по центру немного (3 мм вместо 5-ти) обточены, ну или шашечки по краям немного покоцаны - ЭТО РОЛИ НЕ ИГРАЕТ!!!

Ищите просто кроссменов, для которых на каждую гонку - важна новая резина. И я их понимаю - Для них она ВАЖНА для победы.

Автор: Гибрид 23.10.2008, 16:53

Треллик ни когда мягким не был. Шашки жесткие и при чем очень. Это сделано для того, что бы шип сидел плотно и не раскачивался с последующим вылетом.
Если она у тебя мягкая, то это не Треллеборг, а другой производитель. И как показывает практика намного хуже, соответственно износ больше и цена меньше. Я испробовал несколько вариантов резины разных производителей и мой вывод - Треллеборг. Хоть и дорого, но он того стоит.

Добавлено (23.10.2008, 17:36)
---------------------------------------------

За такие деньги шашки будут рваными в хлам и шипу будут вырваны с мясом из шашек и шипы будут отсутствовать в большем количестве.

Добавлено (23.10.2008, 17:53)
---------------------------------------------
djebelist, а передний баллон тоже купил?

Автор: Fibber 23.10.2008, 18:31

Насколько слышал - переобутся на трелик надо весьма попотеть ! Никакой мягкостью эта резина и не пахнет !

Автор: Гибрид 23.10.2008, 20:40

Все правильно, при монтаже на обод семь потов сойдет. Особенно если новая. Да же существует целая технология: предварительно греют баллон на батарее или высокотемпературным феном для размягчение резины, мажут корд маслом и только после этого бортируют на диск. И желательно в теплом помещение. А холодную резину и в холодном помещение.... Ужас!

Автор: yandsasha 24.10.2008, 9:04

djebelist, Ну а как ты будешь на свой Джебел ставить мотокроссовый треллинг?
Я имею ввиду заднее колесо, что на свой 18 дюймовый обод натянешь 19 дюймовую резину?
Более менее живой трелик, по моему, меньше 10 т. стоить не может. По крайней мере, мне не попадался.
Гибрид,
Готовлю теплое помещение (топлю баню), приходи, будем корд маслом мазать.
Его что, сначала из резины выковырить нужно?

Автор: Гибрид 24.10.2008, 9:56

Ну ошибся в названии. С кем не бывает! Думаю, что все поняли про какую часть покрышки имел ввиду.

Автор: djebelist 24.10.2008, 13:00

Сравнивал по жесткости с моим Барумом - Трелик на ощупь мягче.

Б/У Трелики у знакомого кроссмена еще родные - они мягче и качество заделки шипов (и их сталь) выше (по мнению человека, который уже много лет - еще с ЦСК гоняет кросс и многодневки)

передних у него на продажу уже небыло....

а я еще и не ставил - в понедельник был у кроссмена в гараже и осматривал стопку б/у резины - взял себе пока грязевой Барум и пощупал около 7-ми покрышек б/у Трелика - ценник на любую шиповку 3 тыр был обозначен!
Покрышки в разном состоянии и с разным характером износа: к примеру те которые после многодневок - сточены острия шипов по центру покрышек (около 2 - 3 мм в минусе) а боковые в норме. Есть и вырваные шипы - но для меня не много
Еще раз повторюсь - на ощупь резина мягче кондового барума, но конечно не такая липкая, как Данлоп 603

Меня состояние резины / ее стоимость устраивает

На кроссовых трассах не катаю - езжу в основном в ПВД по лесам. Када еду на "дальнячки" с последушим погружением в грязи - обуваю D603

Барум взял только для грязи, если подойдет Трелик - то буду ездить тока по лесам/ полям, пока снега не навалит

В следуший визит в мотоклуб зафоткаю б/у рязину.

Добавлено (24.10.2008, 14:00)
---------------------------------------------

Трелик на 18 дюймов у него есть, да и вообще он и в каталогах и на буржуйских сайтах тоже присутствует
вот к примеру T-244 Winter Friction Spiked - 110/100-18 :
http://www.trelleborgtyres.co.uk/product_details_36.htm

Только производство, как я понял, теперь не в швеции а в чехии.

Автор: Гибрид 24.10.2008, 13:26

Не понял, что именно и как ты сравнивал? Мож у тебя Барум для лета и приспособлен под каменистые трассы, то да он жесткий! Но что б треллик был мягким - это нонсенс!

Смысла ставить на зад шиповку без переда - не есть хорошо. Покупай шиповку на перед. Шипованная резина должна стоять на обоих колесах. А при твоем варианте можно получить сильные травмы. И какой ты приобрел размер 18" или 19"?

Было бы хорошо, посмотреть на фото резины.

Добавлено (24.10.2008, 14:16)
---------------------------------------------

Ты правильно понял! Производится на заводе Митас.

Добавлено (24.10.2008, 14:26)
---------------------------------------------

Зачем на буржуйских сайтах, есть и на наших: http://www.skitt.info/moto/tcross/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода ). А 110/100-18" на джебел может не встать.

Автор: djebelist 24.10.2008, 14:58

Барум Sandy/Maddy С16 (возможно полежалый в бездействии на складе)

А кто тебе сказал, что я буду ставить только задний баллон? ПАСИБА тебе БАЛЬШОЕ за ценные советы и за заботу о моем здоровье
Еще раз повторюсь - пока шиповку не брал - поеду выбирать на след неделе

А по поводу диаметра - ты сам бы себе какую выбрал, еслиб у тебя колесо былоб на 18?

Резюмируя: каждый сам выбирает для себя, руководствуясь отношением потребностей к возможностям
Напоминаю: мы тут обсуждаем варианты КАК ездить зимой и желательно не платить 21 тыр за новый трелик
А брать б/у колеса у кроссменов - это один из вариантов, который кого-то да устроит....
Для тех у кого потребности в новом трелике совпадают с возможностями его купить - вопросы сами собой отпадают

Автор: Гибрид 24.10.2008, 15:29

На 18" есть два типа размера. И вот какой встанет и не будет цеплять за маятник-вот в чем вопрос?
У меня колесо на 19" и проблем нет. Так как есть 2 комплекта треллика (один почти новый, другой езженый, похуже).

Автор: djebelist 24.10.2008, 15:47

Вот это мне и предстоит проверить. Щиток защиты амортера снимать не хочу- максимум звезду поменять на 13

Я о подобной ситуации в предыдущем посте яснее ясного изложил - есть, значит всеобщий респект и уважуха!

Сам бы с большим удовольствием новые трелики менял бы, как перчатки ......

Но пока приходиться выкручиваться б/у для лесных покатушек
Вот для трассы считаю подобную экономию неоправданной и опасной

Автор: Гибрид 24.10.2008, 16:05

Когда приобретёшь резину, сделай, пож. фото. Интересно посмотреть на нее.

Автор: Huandi 25.10.2008, 0:27

Тут вирус!

Например Данлоп этого размера как раз "наш", подходит идеально.

Автор: Гибрид 25.10.2008, 12:23

Тогда здесь: http://www.skitt.info/moto/page/6/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода )

Автор: Huandi 25.10.2008, 17:08

Тут тоже! Сайт ведь этот же. Если вирус антивирусом не показывается, то возможно он уже заразил комп.

Автор: parmenoff 25.10.2008, 18:20

Лан, чо с резиной порешали? Педрошина(Kenda) шипованная автошипами для тех, кто победнее и Trelleborg для тех, кто побогаче. Так?

Автор: SD250 27.10.2008, 11:19

На одном из мотофорумов, шло обсуждение гусянок для эндуро . Кто нить с этим сталкивался?
http://djebel-club.ru/_fr/1/4295838.jpg

Добавлено (27.10.2008, 11:19)
---------------------------------------------
В Екб такой же, только китай, кит комплект за 45тыщ предлагают

Автор: Huandi 27.10.2008, 11:43

Я буржуйский сайт этих штук смотрел как-то. Наверно на них тяжело ездить. Почему то так кажется. Но попробовать бы не отказался :).

Автор: Гибрид 27.10.2008, 11:52

Байкленд такой комплект предлагал для КТМов. Даже тест был в журнале МОТО (по моему, за тот год).

Автор: djebelist 27.10.2008, 11:53

Этот размер прекрасно встал на Дюбель - на этих выходных поставил баллон Барума Sandy/Maddy С16 и гонял по лесам под Красногорском.
Ничего нигде не цепляет - щиток защиты амортера не снимал и звезду на 13 не ставил. Место в маятнике есть и для Барума и для грязи

Когда куплю Б/у трелик - зафочу его состояние

Автор: Гибрид 27.10.2008, 12:00

Ждем фото резины.

Автор: Гибрид 27.10.2008, 12:07

А это фото моей резины, которая приехала из Новосибирска:

http://djebel-club.ru/_fr/1/8965506.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/1694686.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/6427817.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/8188211.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/0080690.jpg

Стоимость за комплект б/у резины (со всеми накладными расходами) составила 15000 руб. Что на фоне цены на новый комплект резины (19"-21"- 25000 руб.), очень даже хорошо.

Автор: parmenoff 27.10.2008, 15:35

Гибрид, а как по мягкости trelleborg в сравнении с петрошиной?

Автор: Гибрид 27.10.2008, 16:30

parmenoff, их нельзя сравнивать между собой. Это совершенно разные резины (хоть и предназначены для зимней эксплуатации). Мягкости в треллики нет. Петрошина: мягкая шашка (можно сжать пальцами), легко бортируется на обод, хорошо работает на миксте (смесь снега со льдом), дешёвая. Езда на пятере по зимней кроссовой трассе-это тончайшая работа газом, поиски упоров в поворотах, заснеженных зацепов, колей на прямых.
Треллик - полная противоположность. Жесткая смесь шашки (для лучшего удержания шипов), очень жесткая отбортовка, тяжело бортируется, не боится сильного букса, гребет везде (замершая земля, лед, снег). Полная езда в заносе с использованием передних и задних тормозов на более высокой скорости, чем не нешипованной резине. Выбор любых траекторий, подвластных водителю, а не резине. И главное: безопасное и предсказуемое поведение мота, а не хаотичные движения.

Автор: parmenoff 27.10.2008, 17:13

Гибрид, спасибо за коммент. На данный момент прорабатываю вопрос об ошиповке резины(какую, чем, как, где). На примете есть контора в зелике, где шипуют авторезину для ралли. В т.ч. пытаются шиповать треллеборг, барум(или митас, не помню) мотошипами. Цена готового колеса интереснее, чем в байклэнде. Сколько стоит там, они знают. Запрессовку шипов производят с клеем. Ориентировочно один мотошип с работой ~18-22руб.

Автор: yandsasha 27.10.2008, 17:34

Huandi, Что за паника по поводу вирусов?
http://www.skitt.info/moto/page/6/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода )
http://www.skitt.info/moto/tcross/ (на сайте возможно вирус, поэтому заходим с чёрного хода )
Обе страницы чистые.

Богатая фантазия? А еще этот сайт лежит на серваке, на котором еще несколько сотен похожих по размеру сайтов. Что, все заражены?
По URL-адресу ты обращаешься к конкретной странице. при чем же здесь весь сайт?
Каким сканером, какой именно вирус ты видишь?

Добавлено (27.10.2008, 17:34)
---------------------------------------------

Ну вот и альтернатива наметилась. Скорее прорабатывай!

Автор: parmenoff 27.10.2008, 17:36

yandsasha, я хоть и не Huandi, но у меня нортон видит вирус с названием bloodhound.exploit.196 что с одной ссылки, что с другой.

Автор: Huandi 27.10.2008, 18:20

Думаешь, сижу придумываю, что на сайтах вирусы и пишу про это на форуме?

http://djebel-club.ru/_fr/1/1557539.jpg

Автор: parmenoff 27.10.2008, 19:01

Лан, кончаем с оффтопом, тема то животрепещущая. Видит комп вирус - хорошо, не видит - тоже неплохо . Все ушёл читать маяковского .

Автор: Гибрид 27.10.2008, 19:54

И еще флуда, чуть-чуть: Dr.Web не видет вируса на этом сайте. Проверил им свой комп, то-же чисто. То-же и с Касперским - чисто. Так что странно, очень. У кого то видит, у кого-то нет.

Автор: Fibber 27.10.2008, 20:19

Лет в 13-14 сделали на пару с друганом "зимний комплект" для велика - на покрышку одели покрышку зашипованную болтами и обрезанным кордом, а вместо переднего колеса - лыжу ! Ехать не возможно - сразу на бок ! Метров 30 можно было как то пробалансировать, но перед уплывает в сторону моментом. Потом сделали модификацию на мопедки тоже успеха не было - передок плывет ! Если б две лыжины впереди- я б поверил что можно гонять ! Но для двух лыж уже нужен хитрый поворотный механизм ...

Автор: Gesser 28.10.2008, 0:56

to menu

сказки внукам рассказывать будешь)
https://www.youtube.com/watch?v=22kGzGNroSI&feature=related

Автор: yandsasha 28.10.2008, 14:56

Huandi, Извини,если обидел. Фантазией назвал это:

parmenoff, Сорри за оффтоп.

Добавлено (28.10.2008, 14:56)
---------------------------------------------

Впечатляет! По проходимости на снегу треллеборга явно обскачет.
Да и по цене, наверное, тоже.
А вот на льду такой конструкции делать нечего.
Только если спереди коньки ставить и гусеницу шиповать

Автор: Gesser 28.10.2008, 15:13

дык это и не для льда девайс
всё универсальное убого

Автор: Fibber 28.10.2008, 18:22

Gesser девайс тока по пушистому снежку работает, на утрамбованной дороге улетишь в секунду.

Автор: Гибрид 19.11.2008, 20:42

Вот иная альтернатива шипам:
http://www.snowmobiletrails.com/moto/index.html
http://www.mf44.ca/en/commande.asp
http://www.mf44.ca/en/achat.asp

Автор: parmenoff 20.11.2008, 0:01

мастер спорт.ру. Больше ни асилил. Пияный.

Автор: Huandi 20.11.2008, 4:35

Интересная штука. Я даже на них уже давал ссылку, как-то http://djebel-club.ru/forum/15-137-2724-16-1217941298

Добавлено (20.11.2008, 04:35)
---------------------------------------------
Непонятно, куда такие длинные вкручить. И длинна указана общая или только резьбовой части? У меня на практически новом Данлоп D756 впереди высота шашек около 10 см, сзади 12-13.

Автор: Гибрид 20.11.2008, 11:58

Если интересно, примите к сведению: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?p=24594#post24594

Автор: tranz 20.11.2008, 13:58

А люди конкретно зимой катаются.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5797687.jpg

взято с
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/130556.html
ABM JH150GY-2

Автор: Huandi 21.11.2008, 13:36

Отправил заказ на шурупы “ORIGINAL” GOLD ICE SCREWS, 7/16" и 1/2". Даже если купить новый комплект фирменных шин (петрошина для шурупов слишком мягкая, все-таки), все равно в 2 раза дешевле, чем даже Dunlop D739.

Автор: parmenoff 22.11.2008, 19:47

Мой ответ на вопрос топикстартера.

http://djebel-club.ru/_fr/1/3648377.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/2214092.jpg

Шипована вот такими шипами:

http://djebel-club.ru/_fr/1/8913185.gif

Раллийным шипам было принято отказать, т.к. эксплуатация предполагает перемещение от дома до места покатушек своим ходом по дорогам общ. пользования.

Автор: serg 22.11.2008, 20:18

Шипы "правильные". Лучше держатся. А резина у меня такая 10 тыс км прошла, 90% пробега - асфальт, и не совсем ещё лысая...

Автор: parmenoff 22.11.2008, 20:58

Как уже писал на трэвэлсе, данный шип вылезает не только наконечником, но и конусом основной части, что должно позитивно сказаться на управлении на льду, по сравнению с обычными автошипами. Эти шипы предназначены для 4х4, грузовиков, автобусов.

Автор: SD250 25.11.2008, 18:04

А есть опыт в шиповке? Как защитить камеру от головок шурупов? Какой клей использовать? Тоже решил поэксперементировать

Добавлено (25.11.2008, 18:02)
---------------------------------------------
...под них наверно тот мусс , на который ты давал ссылку, надо заказывать?

Добавлено (25.11.2008, 18:04)
---------------------------------------------
parmenoff,
какую резину шиповал?

Автор: serg 25.11.2008, 18:47

Я не parmenoff, но отвечу Вот ЭТУ. Я сам такую 10 тыс км катал на заднем колесе. Довольно таки неплохо. Но она жёсткая, намного жёстче Петрошины. Это её плюс на твёрдых грунтах и минус на мягких. Про зиму не знаю.

Автор: SD250 25.11.2008, 19:38

Пасиб

Автор: Huandi 26.11.2008, 8:57

Сам раньше шиповал только велопокрышку. Но и то бросил это дело и купил фирменные. А эти шурупы просто вкручиваются СНАРУЖИ. Шип - их головка специальной форма. Надо лишь чтобы они не оказались слишком длинным - не вылезли внутри.

Автор: SD250 26.11.2008, 9:39

Huandi,
Как зашипуешь, напиши че да как пжалуста и если получится то фото... очень интересно

Автор: Huandi 26.11.2008, 9:52

Обязательно

Автор: tolik 26.11.2008, 19:49

Исходя из опыта автомобильных колес - зимняя резина намного мягче. косвенное подтверждение - в прошлом году ездил зимой на мягкой петрошине, причем убитой. не фонтан, но терпимо. на льду не держала, по снегу более-менее. сегодня выехал с жесткой кроссовой покрышкой (причем с круглым профилем), правда слегка сточенной, на заднем колесе. на переднем уже совсем убитая прошлогодняя петрошина... рад что выжил. ) пару раз моц отлавливал чудом. чудо теперь болит. ) а один товарищ катается прям щас по зиме на петрошине. и вроде не жужжит...так что возможно жесткость покрышки скорее минус чем плюс...

Автор: serg 26.11.2008, 21:42

Если зимой и без шипов. С шипами даже плюс, дольше держатся. Треллеборг очень жёсткий, но там и шипы другие...

Автор: SD250 28.11.2008, 19:02

Вот куча ссылок по шиповке.
Подбирал не я.

http://www.snowmobiletrails.com/moto/index.html
http://detroit.craigslist.org/mcy/924920540.html
http://www.icebike.org/Equipment/tires.htm
http://kitchener.kijiji.ca/c-cars-vehicles-motorcy...
http://www.mf44.ca/en/commande.asp
http://www.iceroadracing.com/en/index.php?sivu=tec...
http://motorcycle.motorcycle-superstore.com/motorc...
http://www.kisarengas.fi/renkaat/kisa_ice2.JPG
http://www.enginehardware.se/Maxxis_dubb_5.jpg
http://faq.f650.com/FAQs/Photos/WheelPhotos/Studde...
http://www.alibaba.com/catalog/11338018/Studded_Ti...
http://www.alibaba.com/catalog/11355841/Studded_Ti...
http://www.motosportxperts.com/page/E4D/PROD/MICHE...
http://www.kevinscycleracing.com/tires.htm
http://www.dirtrider.com/gear/tires/index.html
http://www.mf44.ca/en/achat.asp

Автор: parmenoff 10.12.2008, 16:22

Готов к труду и обороне.

http://djebel-club.ru/_fr/1/7595118.jpg

Автор: Fibber 10.12.2008, 16:36

Дело за малым - за снегом и морозом !

Автор: SD250 10.12.2008, 16:59

Автошипы, как раз для такой безснежной но холодной погоды

Автор: Борода 10.12.2008, 17:02

Езжу на пятере сзади и метле 19 спереди и без шипов. Хочу зашиповать комплект петрошины автошипами на мелкий снег (переднее 21 лучше едет по целине и перекатывается через поваленый лес. 19 замечательно держит все остальное, но упирается в целине изза ширины и малого диаметра). Падаем мы в 90 случаев из 100, когда режет переднее колесо. У меня, как у ездюка без кика одна проблема - как его с утра взбодрить, если ночью вдарил морозняк))

Автор: parmenoff 10.12.2008, 17:14

Наверно с помощью заранее припасённого авто АКБ.

Автор: Борода 10.12.2008, 17:21

где бы ее взять в лесу

Автор: parmenoff 10.12.2008, 17:29

Ну коли рядом батарейки нет, то первое что приходит на ум - это использование масла с минимальной вязкостью, коли стоит вопрос как провернуть колено и побыстрее завестись. У Айпоун есть масло вязкостью 0W40. На зиму в самый раз.

Автор: serg 10.12.2008, 18:48

Реально помогает снятие аккума и содержание его в тепле. Так что в мороз снимаем, в палаточку, и дарим, обняв нежно, ему тепло и ласку Что время собьётся, фигня, зато завестись на порядок проще...

Автор: Борода 10.12.2008, 18:52

)) сказочку еще нуна рассказать.

Автор: serg 10.12.2008, 19:32

На всю ночь, а то заскучает А ещё хорошо положить в сцепленный вдвое спальник между собой и ГОРЯЧО любимой девушкой Точно не замёрзнет Правда, девушка может неправильно понять, но что не сделаешь ради утренней заводки

Автор: parmenoff 24.12.2008, 2:00

Укатался сегодня. Я этот снег уже давно ждал. Шипы держат отлично. Катался на площадке(типа спидвей) рядом с Уголком Дурова, укатанной автолюбителями(етить их мать). Пока всё. Устал.

Автор: serg 24.12.2008, 17:30

Как впечатления от самих покрышек?

Автор: parmenoff 24.12.2008, 19:08

Впечатления от самих покрышек... . Дёрта у меня в центре немного - газоны, клумбы. Так что пока только по ним. Но есть у меня ощущение, что на промерзшем грунте жесткая шашка только в плюс. А вот на лестнице жесткая шашка видимо не айс(из перехода выехал только с третьей попытки - буксует). На нетолстом льду шипы держат до последнего. При торможении в юз контролировать аппарат не составляет труда. На чистом асфальте едешь как на иголках, в поворотах так вообще мопед "плывёт". В общем мне затея с шипованной кендой тракмастер понравилась.

Автор: SD250 24.12.2008, 19:27

parmenoff, После ступенек и асфальта, все шипы на месте?

Автор: Юрий 24.12.2008, 19:44

Небось перед горсоветом .

Автор: Гибрид 24.12.2008, 22:29

Сегодня, наконец то, выехал на лед замерзшего озера. Удовольствие от езды выше крыши. Лед присыпан 5 см. слоем снега, что создает дополнительный зацеп шипованным покрышкам. Накатали овал метров 80 в длину и 50 м. в ширину. И давай проходить повороты в управляемом заносе, а на прямиках мот поднимает на заднее колесо. И что главное: задними тормозами можно дать направления заноса и потом вытягивать газом. Короче, полный кайф!!! И под конец езды обнаружил, что съело заднюю звезду. Зубьев просто не стало (идет постоянный букс колеса). Теперь предстоит замена звезд и цепи на новые, благо все это пришло.

Автор: Юрий 24.12.2008, 22:50

класс!! Рад за тебя!!

Автор: Борода 24.12.2008, 22:55

Щет и фак... Катался сегодня один по полям и .. малость заблудился (нафигатор не взял, а нафига? собирался всего лишь колесо переднее попробовать, а потом поперло, пофиг что темно уже) Выехал на перепаханое поле, за ним обычно мостик был. Туда-сюда ездил - хрена! Нет мостика. Обратно сайгачить влом. Впереди вижу столб огнем светится, фара дай Бог каждому, ну и ломанул через кусты. Канава, опять поле (это уже комбайном скошеное) Отвернул на всю ивановскую, фигачу.. Есть такие перелески с поля на поле, в низине. Ровненькое такое, внизу. Вообщем классика жанра: низинка оказалась здоровенной замерезшей лужей, за ней подъем. Разгоняюсь, чтоб в него влететь и делаю ошибку... Даю нагрузку на льду. Мот отдельно, я отдельно рзлетаемся в разные стороны. Пока вспоминаю как дышать (черепаха тоже дома), ищу мотик, поднимаю. Пытаюсь заводить - хрена. Карб залил горшок, кумуль сел, я черт знает где)))
Затащил мот на этот пупырь и толкачем и с кнопкой стартер по горку завел с первого раза, но опять приложился на льду.
Добрался до одинокого фонаря в три избы не топленых - фонарь сам себе автомат, а народ видимо тока летом живет. Благо деревня тоже на холме и с него видно Питерскую трассу. Минут через 40 приехал в клуб.

Вывод: даже в маленькую поездку нужно быть готовым ко всему.

Автор: serg 24.12.2008, 23:10

Да, вляпался смачно... Что ж, главное - вовремя сделать выводы
А колесо какое? (в смысле резина?)

Автор: Гибрид 24.12.2008, 23:31

Спасибо! Я и сам доволен!! Наконец-то озера замерзли и можно насладится ездой по льду. Долго ждал и дождался. Эта езда не сравнится ни с чем, да и на хорошей резине...

Автор: parmenoff 24.12.2008, 23:34

Мне вот думается, что пока рановато.

Автор: Гибрид 24.12.2008, 23:48

Нет. А в самый раз. Посмотрел толщину льда - 20-30 см. Не провалится. Квадры тоже катают по льду и нормально.

Автор: Борода 24.12.2008, 23:53

Сзади пятера. спереди метла на 19

Автор: Юрий 25.12.2008, 12:05

что делал чтобы воткнуть её?

это какая?

я так понимаю всё нешипованное?

Автор: Борода 25.12.2008, 20:47

забортировал правда пришлось лопух отвинтинь (подкрылок защита мортера) чтоб не истрепать, сделать другой и запустить его с другой стороны в маятнике. Защиту цепи снял.

Для метелки смастерил отдельное колесо из старого ИЖевского. Резину кажется правильно называют "мотобол" или "травянка". В кроссе в классе без шипов на чехах по зиме всегда так гоняли. Альтернативы увы нет...

Автор: shurik1295 25.12.2008, 23:52

parmenoff, Ты колеса сам шиповал или отдавал куда-нибудь. Где в Мск контора по шиповке есть?

Автор: parmenoff 26.12.2008, 0:05

"Мастер-Спорт". пос.Горетовка, Пятницкое ш.(стоят прямо на шоссе справа, там еще карт на столбе висит). тел.:920-20-03 Владимир.
Шипы покупал в конторе "Ситек Трэйдинг". http://www.sitek-trading.ru/contacts.html

Автор: shurik1295 26.12.2008, 0:22

Им надо снятые колеса привозить или можно на мопеде?

Добавлено (26.12.2008, 00:14)
---------------------------------------------
И какой именно шип брать?

Добавлено (26.12.2008, 00:22)
---------------------------------------------
И где в Мск Петрошину найти?

Автор: parmenoff 26.12.2008, 0:39

Думаю, ради приличия, лучше привезти одни покрышки.

А это на твоё усмотрение. Главное чтобы физически он подошёл под шашку. Вот тебе грамотная статья про ошиповку: http://mototravels.my1.ru/forum/32-86-1

Ну такой вопрос москвичу уже неприлично задавать . Все уже знают: http://www.mazepper.ru/ либо Соколя.

З.Ы.: Мое мнение таково, что лучше шиповать более жесткую резину(шип надолго задержится). Шиповка петрошины имеет свои нюансы. Шашки резаные, особенно на передке.

Автор: mentos 26.12.2008, 18:10

взял-таки себе петрошину сейчас покатать по проселам и полям
стоит ли ее шиповать или можно и так учитывая что это вообще мойка первый будет выезд и экстримить я не буду

Автор: Гибрид 26.12.2008, 20:38

Вот и моя резинка на боевом коне:

http://djebel-club.ru/_fr/1/4136777.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/4749831.jpg

Автор: parmenoff 26.12.2008, 23:35

Так и хочется добавить. У нас с Гибрид`ом разные условия эксплуатации. А для просёлков и грунта вполне хватит и педрошины в стоке.
З.Ы.: А где, обещанный "главным чекистом" снег?

Автор: shurik1295 26.12.2008, 23:42

parmenoff, а сколько тебе по деньгам ошиповка вышла? Я сегодня звонил в Мастер спорт они мне насчитали по 4 тыс за колесо. По моему дороговато получается

Автор: parmenoff 27.12.2008, 0:03

shurik1295, 2 штуки за 2 колеса. Звони поговорим.

Автор: mentos 27.12.2008, 22:07

parmenoff, если я правильно понял. ТО ты сам шипуешь А какие шипы используешь. и смогу ли я тебе свои колеса на шиповку отдать.

Автор: serg 27.12.2008, 22:18

OSS сам шиповал, причём именно Петрошину. Шипами для грузовиков, с посадкой на клей. На Трэвелсе есть тема.

Автор: parmenoff 28.12.2008, 0:02

mentos, мне кажется OSS на трэвэлсе всё доходчиво написал.

Автор: mentos 28.12.2008, 23:12

Ты имел ввиду вот это:

"Место, где шиповался и я и Паша:
ООО "Метадор"
Варшавское шоссе,д.132, корп.2,
тел. 2255400 Кирилл.
Сначала созвониться!!!
Удачной ошиповки!"

Автор: parmenoff 29.12.2008, 2:08

Нет, я имел ввиду это: http://djebel-club.ru/forum/15-137-6998-16-1230239132 и вот это: http://www.mototravels.my1.ru/forum/32-86-11588-16-1230386490

Автор: vinson66 29.12.2008, 18:24

тоже завтра отдаю в шиповку. в наличии есть обычные автомобильные шипы для легковых авто и для газелей, какие лучше ставить? Шиповик сказал, что газелевые шипы могут пробить корд, но мне кажется он гонит...

Автор: SD250 29.12.2008, 18:35

VINSON, Куда отдаешь и сколько берут?

Автор: vinson66 6.1.2009, 19:22

в один мухосранск в челябинской области, где мотик временно зимует. берут 2 рубля за автомобильный шип(вместе с работой и проклейкой) и рубля 3-4 за газелевский наверное.

Добавлено (06.01.2009, 19:22)
---------------------------------------------
а каким должно быть давление в шипованной резине?

Автор: Гибрид 6.1.2009, 19:40

В какой? В фирменной или самопальной?

Автор: vinson66 6.1.2009, 19:44

в самопальной

Автор: Гибрид 6.1.2009, 20:35

Для замерзших грунтовых дорог - 1 атм. Для снега - можно меньше.

Автор: vinson66 10.1.2009, 18:45

седня наконецто прокатился, держит отлично, при желании можно встать на заднее колесо, жаль переднее не зашиповано

вот фотка(плохая) зашиповки

http://djebel-club.ru/_fr/1/4003687.jpg

Автор: mentos 10.1.2009, 22:53

А у меня на заднем колесе точ-в-точ шипы как на Трелеборге. Зашел тут в Байкленд и сравнил, причем удивился: насколько колхозно заделаны шипы на этом Трелеборге.

Автор: parmenoff 11.1.2009, 0:24

mentos, где в результате шиповался, какими шипами и что(понял что педрошину)?

Автор: vinson66 11.1.2009, 12:01

за те деньги за которые его продоют, в нем вообще нет смысла. вот если б стоил он тыров 9-10 можно было бы еще подумать

Автор: mentos 11.1.2009, 15:51

-mentos, где в результате шиповался, какими шипами-

шиповался В области на пятнецком шоссе. по моему мАСтер спорт

шипы поставили на заднее колесо такие же как на трелеборге. на перед поставили обычные автомобильные маленькие

-за те деньги за которые его продоют, в нем вообще нет смысла. вот если б стоил он тыров 9-10 можно было бы еще подумать-

ну еще на тыщи три подешевле и нормуль

Автор: SD250 11.1.2009, 16:29

VINSON, mentos, Если есть возможность выложите подробные фото шип.резины, очень интересно.

Huandi, Тебе еще саморезы не подошли? Тоже в раздумьях, брать или не брать..

Автор: Huandi 12.1.2009, 1:19

Нет еще.

Автор: mentos 12.1.2009, 9:07

постараюсь побыстрее. но не раньше чем недели две.

Автор: vinson66 12.1.2009, 19:39

SD250 рассказываю все по порядку. Резина нужна с шашкой 1.5-2см, митас, педрошина, аирси и т.д. мягкая или дубовая тебе выбирать. в качестве шипов использовал саморезы с шестигранной головкой + клей чтобы лучше держались, покупал я их в магазине крепежа на щербакова перед екатерининским в новой высотке. Шиповать можно как угодно по 1-3 самореза в шашку, это как душе будет угодно. Я начинал делать как на трелерборге, но потом понял, что на колесо уйдет 350-400 шипов и дальше уже делал по одному шипу в шашку. закручивал шуруповертом, клеил моментом, на переднее колесо ушло 100 рублей(200 шипов+клей). Идинственное что меня беспокоет это то что шип может продырявить корд и пробить камеру, хотя хз - седня попрыгал на нем вроде не пробило...
Заднее отдовал на зашиповку "мастерам" по 2 рубля за шип, сделали неплохо, держит отлично... отдал 350 рублей.

Вот так вот, фото выложу завтра, если хочешь могу дать затестить...

Автор: SD250 13.1.2009, 6:27

Головками наружу? Дополнительно пропилы не делал в них?

Автор: vinson66 13.1.2009, 19:19

да, головками наражу, пропилы не делал.

седня прокатился: в поворотах на озере даже когда мот сильно закладывал, не срывало + попрыгал с надувов, круто короче

вот фото переднего

http://djebel-club.ru/_fr/1/1001948.jpg

Автор: badNS 13.1.2009, 21:12

на днях в последние морозы отлично поездил на петрошине
перед и зад
зад резаный
при установке пятеры подрезал чуть правый край шашек
перед срезал отливы чтоб не побили гофры
снимал защиту цепи и щиток защиты амортера, больше ничего не трет
держит прекрасно и снег и лед
асфальт скользкий со снегом 60 км/ч нормально
самое клевое-мот и водитель после покатух ЧИСТЫЕ!!!!!!

Автор: Юрий 13.1.2009, 22:18

зад - пятера, а передняя какая?
Всё нешипованное?

Автор: badNS 14.1.2009, 10:16

передняя петрошина на 21", размер не помню

все не шипованное
шипы хороши на льду и на трассе прыгать
в лесу они бесполезны

Автор: parmenoff 14.1.2009, 12:42

А чего там не помнить. Скорее всего 266-я.

Автор: vinson66 14.1.2009, 13:08

я бы не сказал, они бесполезны когда снега 0.5-1 метр

а ты поробуй на этой скорости в поворот мотоцикл положить... думаю ты изменишь свое мнени
имхо если без резких движений все делать, то можно и на сликах ездить, а если к примеру на том же асфальте на заднее встать, то уже нужны шипы, хотябы автомобильные

Автор: badNS 14.1.2009, 14:38

Ну ты и пример привел)))))
наверно закладывать не надо на мото зимой
а ты на шипах по асфальту с коленкой зимой повороты проходишь?
готов записаться на уроки вождения
а на заднем колесе летом надо ездить

чем больше снега-тем более шипы бесполезны

Автор: SD250 14.1.2009, 15:45

Парни поделитесь секретом мастерства езды по снегу 0.5-1м. Мой мотик, если снега(рыхлого) больше 40см, ехать отказывается..а если наст, то и 20-30см хватит закапатся.

http://djebel-club.ru/_fr/1/2714571.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/5902020.jpg

Автор: parmenoff 14.1.2009, 16:11

Так ты сам и делился уже: http://djebel-club.ru/forum/15-137-4473-16-1225095583 . Не, ну если есть деньги, то http://www.panavto-yamaha.ru/?page=snow Все уже придумано.

Автор: Гибрид 14.1.2009, 16:19

Зачем только летом! И зимой не плохо! Держит замечательно.

http://djebel-club.ru/_fr/1/5468952.jpg

Автор: SD250 14.1.2009, 16:40

:D Дак я хотел пойти путем наименьших затрат..вдруг кто знает супер приемы, вождения мото, по глубокому снегу ка вот эти дядьки по воде

Автор: badNS 14.1.2009, 17:09

Это только снегоход!

Автор: vinson66 14.1.2009, 19:38

нет

не ну в метровом снегу все утонет, кроме снегохода, хотя и они бывают зарываются. А для 0.5м можно поставить маленькие звезды(35-10), широкую шипованную резину... но это только теория, практиковать завтра пойду

Автор: Huandi 15.1.2009, 6:08

Мне кажется, что этот аквапланинг на мото развод - просто ездят по большой, но мелкой луже

Автор: serg 15.1.2009, 8:13

У меня тоже возникло такое ощущение. Про аквапланирование через полыньи на снегоходе (на офигенной скорости) слышал, но там площадь соприкосновения большая, так что вполне возможно.

Автор: Fibber 15.1.2009, 10:43

Вода и снег разные вещи.По воде реально ездят ! На этом клипаке подписана скоросто- 140 км.ч, при этом оттяжка назад , переднее колесо должно глиссировать по воде.Не всегда это получается даже у профи, мот утопили 100 раз наверно ))) Пастрана на своем последнем диске Thrillbillies-DOUBLEWIDE запечатлел как на рампу по воде заезжал, так что все реально... для одаренных

Автор: serg 15.1.2009, 23:11

ОХРЕНЕТЬ!!!

Автор: Huandi 16.1.2009, 3:56

Эх, Джебелу 140, в таких услових, набрать не светит. А то хороший способ переправы.

Автор: AntoSlava 17.1.2009, 6:15

Очень даже хороший, никаких тебе мостов, паромов. Но уметь так надо, и ж на наших речушках так не сделаешь, течение, и глубина маленькая, по камням скакать не охото, еще на 140 км\ч..

Автор: Terrakot 24.1.2009, 1:18

А как вам этот вид техники? AWD 2х2 - понимаешь!

Мне даже страшно подумать в какие говны способен забуриться наш эндурист с таким мотиком.

Помню ещё из журналов "За рулём" 90-х годов статью про путешественника эндуриста-энтузиаста, так у него был мотик собственной констркуции, тоже с приводом и на переднее колесо. Конструкция была таковой, что передняя вилка была с одним пером, а с другой стороны был ЦЕПНОЙ привод на колесо. Кстати и заднее колесо было закреплено КОНСОЛЬНО, т.е. считай бортировать оба колеса можно было положив мотик на один бок, не снимая их, а только разъеденив цепь. О как!

А вот тут ребята показательно месят грязюку. В сравнении ЭНДУРО против AWD ЭНДУРО.

После просмотренного появилось большое желание изучить данный вопрос повнимательнее.
и может быть со временем.... прикупить себе такое чудо

Цена такого комплектика превращающего ваш эндурик в AWD - $3995 в US.
К сожалению список мотиков ограничен следующими моделями:
- KTM Off-road 250/300 XC and XCW
- KTM 450/530 XCRW and EXCR
- Honda CRF250X
- Honda CRF250R
- Honda CRF450X

Автор: valent 24.1.2009, 4:51

А вот тоже интересная статейка про AWD
http://moto.zr.ru/articles/55095
и вот
http://moto.zr.ru/news/162099
http://moto.zr.ru/articles/58476 (как мужик сузу востанавливал- молодчина!)

Автор: serg 24.1.2009, 13:31

Это Алексей Гаргашьян со своим Белым. Лично не знаком, но видел живьём и наслышан. На Трэвелсе есть пользователь, изобразивший подобное из Бахи. По наработкам как раз Гаргашьяна.

Автор: Huandi 24.1.2009, 13:43

Есть серийные 2WD - Yamaha WR450 2-Track

Автор: SD250 24.1.2009, 14:07

....и цена у него около 20тыщ у.е.....

Автор: Huandi 24.1.2009, 14:15

Зато есть куда стремиться

Автор: SD250 24.1.2009, 14:34

А кстати, их только в Америку возят? ..или еще куда? на японоаукционах их нет. Скорее всего их завод на заказ делает только.

Автор: Huandi 24.1.2009, 15:07

Не знаю, но на японском сайте Ямахи даже простой WR450 нет.

Автор: Terrakot 24.1.2009, 22:26

Спасибо serg, приятно удивлён что ты это помнишь. Очень хотел посмотреть конструкцию Гаргашьяна ещё раз.
Появилось реальное желание затестить вариант с AWD.

Автор: serg 24.1.2009, 23:02

ВОТ товарищ, у которого полноприводная Баха. Он из Москвы. Свяжись с ним и всё возможно До хака Трэвелса он выкладывал фотки, но потом всё пропало...

Да на память, вроде, никогда не жаловался Гаргашьян - уникальный человек, его мотоциклы поражали воображение! А как он на коленке ремонтировал выкрошившиеся зубья коробки передач при помощи электросварки и наждака... И после этого ВСЁ РАБОТАЛО!!! Не сто метров, а тысячи км...
Ради этого разыскал и отсканил несколько фоток в тему...
Это не Белый, но тоже интересный мот. Алексей на нем. 96 год.

http://djebel-club.ru/_fr/1/3236829.jpg

Фотался приятель из Москвы рядом с легендарным Белым. 97 год.

http://djebel-club.ru/_fr/1/1744715.jpg

Алексей в стороне, самый лохматый Видны детали полного привода, но сам привод снят. 98 год.

http://djebel-club.ru/_fr/1/0657688.jpg

Все фото со слётов "Лицом к лицу" ТОГДАШНЕГО журнала МОТО. Хорошее было время...

Автор: serg 24.1.2009, 23:51

Видеоролик с Поющих Песков 2005 года. Там есть и Гаргашьян на обоих своих мотоциклах, и Эдик (кемский) на Дигри, и Костя Привалов (freetwo) на Днепре с коляской. Снято хорошо (на мой непрофессиональный взгляд) посмотреть есть на что.

Автор: Terrakot 25.1.2009, 0:05

Вот здорово! Спасибо большое! Сохраню в избранное! Щас посмотрю ролик, отпишусь..

Автор: Huandi 25.1.2009, 0:46

Полноприводники Rokon. Очень любопытная штука.
http://www.rokon.com/products/scout.htm

Автор: vinson66 26.1.2009, 18:21

поидее полноприводник сделать не так уж долго и трудно. месяц на переделку уйдет наверное, было бы свободное время, можно было бы такую штуку замутить

Автор: Fibber 26.1.2009, 18:40

Только зачем делать этот полноприводник, когда есть квадрик... Все придумано и сделано специально под грязи. Устойчивость, пониженная,задний ход, лебедки(а),немеряно места в кофрах для багажа... смысл велосипед изобретать в 2009 году ? Цена вопроса 200-250 за новую машинку , не сравнимую в чаче ни с каким полноприводным моцем.

Автор: Wert 26.1.2009, 18:40

Это по Белому
http://www.sota-servis.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=102
Это про Мамах и полный П
http://art.thelib.ru/science....od.html

Автор: AntoSlava 27.1.2009, 11:50

И средства, средства!

Автор: vinson66 27.1.2009, 12:08

ну да тысяч 40-50 на втулку, цепь, переделку вилки, резину и т.д

Автор: Борода 27.1.2009, 13:21

Влезу не сначала... ИМХО, конечно же...
Белый без привода - это пипец кусок железа, который неедет вообще. Кто-нить пробовал его сухого повалять с боку на бок? Но Белый изначально задумывался только полнопривод.

Юра из москвы к бае приделал привод, по Лешиным чертежам и советам. Вместе они его и сшаманили. На 60 зубов звездень назад. Проходимый трактор получился, греется правда и потом не тянет (по отзывам через вторые уста). Но это трактор, а не эндура. Вы попробуйте на нем подпрыгнуть или в занос ехать или стопить.
Теперь прикиним, а сколько у нас км болот на 2000км путешествия? Даст Бог 30, из них привод будет нужен в общей сложности на 500х метрах.

Второй момент и он же главный - это нужно знать кто есть Лёша и Юра. Это упертые в себе человеки. И в компании, мое мнение конечно, сложноватые и в компании-то самой не нуждающиеся.

Я вот человек стадный, минимум самый - это с пассажиром. Одному не прет никак, ну, если тока на разведку сгонять.

А так... квадрик рулит))

Автор: Huandi 27.1.2009, 15:09

Проще уж взять XR и комплект для него.

Автор: AntoSlava 27.1.2009, 17:23

Кому как...

Автор: Huandi 28.2.2009, 15:09

Отчет о шипах-саморезеах с каталога Партс-Унлимитед.

1. На асфальте умирают (стираются) на раз-два. Использовать по этой причине на нем нельзя.
2. Лед и укатаный снег держат очень хорошо (без боязни открываешь ручку газа).
3. Никакого клея при установке не надо. Выкрутиться сами не могут, а от вырывания "с мясом" клей не поможет.

Автор: AntoSlava 28.2.2009, 16:00

Вопрос: В каком именно журнале Мото была освещена статья? 98 год?

Автор: сол 14.4.2009, 21:30

По просьбе Serg696 выдаю свое мнение об эксплуатации шиповки этой зимой. Шиповка: зад - треллеборг, перед - митак. Изрядно поюзанные. На каждой не хватало шипов, но не критично. Что мог заменить - заменил обрезками болтов заточенными и посаженными на Поксипол. Сразу скажу, что 80% болтов УСПЕШНО пережили зиму до самой весны, и до сих пор живут.
Итак, мои личные впечатления:

Первые несколько покатух было очень сыкотно вылезать на целяк и на лед, и на снег. Вообще сыкотно. Помятуя о полетах на пятере, каждые 5 метров давались с трудом.
Но потихонечку процесс пошел. В сопровождении квадрика последний раз отпахал 140 км по целяку, лесу, льду и всему остальному. Друзья, шипы - это наше ВСЕ. Это драйв и скорость. Сразу скажу, нужно привыкнуть. Первые пару дней будут дико болеть мышцы рук, так как будет постоянное желание удержать руль от болтанки (а оно часто оправдано это желание). Но потом процесс пойдет веселее. Получится рулить и в заносах колеса, и использовать вышвыривания оного при перегазовке.
На выходе получите по целяку до 10 см - смело 60-70 км, глубже, будете рыть свои 30-40. По льду и укатанному снегу - как по грунтовке, хоть 100 летайте. По прежнему основной враг - колея. И переходы от укатанного снега и льда в глубокий снег. Тут нужно осторожнее. Сложно привыкнуть к тому, что в целяке не надо рубить низы. Надо выйти на 2-3ю передачу (у меня передаточные числа 12 перед и 47 зад) и только на ней удастся выйти на желаемые 60-70.
Могу сказать, что о потраченных бабках на б.у. шипы не жалею. Удовольствие от зимних покатух - море, опыта - тоже. После последних покатух болит все. Мышцы работают как надо
За всю зиму на шипах 3-4 падения, не серьезных, даже без синяков.
Вобщем. МАСТХЕВ.

Автор: Serg696 14.4.2009, 22:56

сол, Большое тебе Спасибо.

Автор: Plus 15.4.2009, 5:11

Я кстати уже подумываю над приобретением шиповки, она ведь сейчас со скидками должна идти

Автор: сол 15.4.2009, 7:32

Serg696 пожалуйста!

Sham Можно брать убитые шипоки у кроссменов. Реально пару тысяч за 5-6 найти сейчас. При эндурном использовании хватит на долго!

Автор: parmenoff 15.4.2009, 11:02

сол, ощущения от моей шиповки аналогичны. Интересно было бы сравнить поведение автошипов и треллеборга - насколько сильно разнятся. Но это на следующую зиму. Думаю с шипов ты уже не слезешь.

Автор: Plus 15.4.2009, 11:19

Вы бы лучше проверенный интернет-магазин посоветовали, по продаже шиповки

Автор: сол 15.4.2009, 11:21

To parmenoff - На шипах, как на игле

Sham А принципиально новую хотите?

Автор: Plus 15.4.2009, 11:42

сол, Ко мне можно на ты, здесь я парень простой
Нее, не принципиально, просто я не знаю есть ли у нас вообще кроссмены Да и уровень цен интересен

Автор: сол 15.4.2009, 11:51

А зайди на ridemx.ru да кинь там клич по поводу шиповки б.у. Думаю, в 5-6 тысяч уложишься.

Автор: Plus 15.4.2009, 11:58

Ааа, кроссмены интернетные имелись ввиду
Пасиб, попробую

Автор: Leksey 8.10.2009, 17:11

А что, этот вопрос, который мы гордо имеем право задавать себе, в отличие от владельцев прочих типов мотоциклов, так и не разобран?

Сегодня покупал Уралшину заднюю себе. Ну и увидел на полке ошипованные покрышки.
Вопрос, таившийся где-то в робком мото-сознании, моментально встал ребром, ибо зима уже:

Шипуем ли мы самостоятельно резину? Если да, то:
- Какая резина годится для этого?
- Какой шип?
- Какие особенности/современные веяния в ошиповке?
- Переходный вопрос: что за слухи насчет "спортивного" и обычнго шипа?

Покупаем ли мы уже ошипованную резину? Здесь проще:
- Какие модели берем? Есть ли клакие-то разделения по классам/типам/назначениям?

Ездим ли мы на неошипованной резине зимой? Очевидны варианты, поэтому для "нешипистов":
- Что предпочитаем на зиму?

Автор: Гибрид 8.10.2009, 18:23

Leksey, эта тема поднималась неоднократно в разных интерпретациях:

http://djebel-club.ru/forum/15-137-1
http://djebel-club.ru/forum/21-240-1
http://djebel-club.ru/forum/21-277-1
http://djebel-club.ru/forum/15-34-4

Автор: Leksey 8.10.2009, 18:44

Чорт...
Не разглядел страниц в разделе...
И правда издолбили уже
...

Перелопатил все. Моск мечеца по черепушке.

Тему можно удалять.

Автор: Гибрид 27.10.2009, 21:17

Если кому интересно: Шипованная пятера на зиму http://www.motogon.ru/f4/index.php?topic=2712.0

Автор: Huandi 27.10.2009, 21:26

За эти деньги можно купить шиповальный пистолет и шипы.

Автор: Гринич 28.10.2009, 0:01

Меня весьма заинтересовала, для зимы, под ошиповку автошипами и в сочетании с "пятёрой" сзади. Размер тоже порадовал 90/100-21, ширина 960мм для моего тяжеловеса поширше весьма актуально. Но в живую не видел, если на ощупь окажеться жесткой, возможно передумаю. Описание сдесь: http://www.koleso70.ru/katalog....5f-1334

Автор: parmenoff 28.10.2009, 10:29

Маленькие шашки. Самые большие шашки под ошиповку среди бюджетной резины нашёл только у Трекмастера.
З.Ы.: Кстати могу запродать шипованный трекмастер на перед.

Автор: Huandi 28.10.2009, 10:58

А кто-нибудь из москвичей взялся бы делать такое - покупать резину, шиповать ее TSC 9-18.5 MCH (это шипы для мотокросса, как написано на сайте производителя) в какой-нибудь московской конторе, и посылать почтой в дальние края? За соответствующую оплату трудов.

Автор: shurik1295 28.10.2009, 12:14

мысль интересная, а какую резиину шиповать? я бы попробовал

Автор: parmenoff 28.10.2009, 12:17

Huandi, возникает много вопросов.
1.Подбор конкретной резины под ошиповку конткретным шипом. Тот шип, что у тебя в ссылке, у трекмастера достанет до корда. Это не есть гут. Только что примерил его на трекмастер(есть у меня образец этого шипа и трекмастер на зад).
2.Вопрос поставки шипов. Не все шипы из списка поставляются в кол-ве 1000шт, хоть цена и указана за 1000шт. Есть упаковки и по 10тыс.шт. Проходили уже.
3.Длинные шипы необходимо сажать на клей, а это где-то 20руб. за шип(только работа).
В итоге выйдет по цене как трелеборг, только лучше качеством.

Автор: Huandi 28.10.2009, 12:29

Я думал про трекмастер, да. Тогда надо что-то другое подбирать. Ну, в Москве на месте проще узнать подрбности про поставку и т.п.

А почему настолько дороже с клеем?

Автор: shurik1295 28.10.2009, 12:30

да, цены примерно такие. Такой ценник у меня прошлой зимой отбил желание ошиповать колеса

Автор: parmenoff 28.10.2009, 12:49

Ручная работа.

Автор: Huandi 28.10.2009, 13:36

Получается, что это хорошая цена: http://cgi.ebay.com/ebaymot....rtsQ5fA ccessories

Автор: kavlan 28.10.2009, 14:23

на шипах асфальт вообще противопаказан? или немного можно )) в плане живучисти шипов, то что матать будет как в шторм на шлюпке и так понятно.

Автор: Huandi 28.10.2009, 14:43

Мотать скорее всего не будет, а износ зависит от материала. Ice screw original например стерлись в ноль километров за 5 небережливой езды по асфальту.

Идеальные шипы это дюбели, торчащие миллиметров на 10-15. Но стираются тоже быстро.

Автор: vinson66 28.10.2009, 14:57

Huandi, в екатеринбурге не знаю( я сделал проще, в уралшину вкрутил саморезов с клеем, держит нормально, но это на любителя

Автор: Huandi 28.10.2009, 14:59

VINSON, охота имет возможность проезжать хотя бы километров 30-50 по асфальту. С саморезами это исключено (по обочинке впрочем можно).

Автор: vinson66 28.10.2009, 15:06

почему исключено?? вчера около 50км по городу намотал и не одиин не вылетел

Автор: Huandi 28.10.2009, 15:08

Не вылетают, а стираются.

Автор: vinson66 28.10.2009, 15:19

ну да, есть немного, в прошлом гаду на шипах проехал около 1000км, саморезы стерлись, но не сильно на крайняк можно после сточки их поменять, благо стоят они немного

Автор: metallizer 28.10.2009, 16:10

VINSON, а можно подробнее о науке кручения саморезов?
в смысле - что за саморезы, на сколько должны выступать, клей какой, ну и сам техпроцесс.

Автор: vinson66 28.10.2009, 16:20

саморезы под шестигранную головку, покупать клопики не советую - будет еще хуже острые концы у саморезов лучше сточить на наждаке. вкручивать можно или отверткой или шуроповертом или дрелью клей любой, я клеил на резиновый момент. резина должна быть зубастой, вкручивать нужно в шашки. вот собственно и все

Автор: kavlan 28.10.2009, 17:54

'это каталожные шипы?
у меня то трелик и митас полуубитый, просто думаю, до места покатух хотца на моте доехать а не на прицепе, не всегда по обочине можно ехать...

Автор: Huandi 28.10.2009, 19:00

Да. Специальные саморезы.

Автор: us 29.10.2009, 10:11

а можно фотку?

Автор: Wert 29.10.2009, 11:16

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=2544

Автор: us 29.10.2009, 11:23

имел в виду самой резины, зашипованной саморезами...

Автор: Wert 29.10.2009, 11:40

тогда http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=7008

Автор: us 29.10.2009, 13:58

ага, сенкс

Автор: SD250 29.10.2009, 15:23

Подкалил в печке..посмотрим сколько проживут..

Автор: Huandi 29.10.2009, 18:49

SD250, никакого клея не надо при вркучивании, если что. Ни один не выпал.

Автор: SD250 29.10.2009, 20:02

Спасиб, я помню

Автор: vinson66 30.10.2009, 21:32

и еще раз про зимнюю резину, вчера катался, когда разворачивался через ЕКАД по пешеходному мосту, оставил на нем все шипы... хотя шиповал с клеем и вкручивал основательно. вощим саморезы для ступенек на заднем колесе не канают, да и вообще заднее колесо лучше шиповать какнибудь по другому. на переднее пойдут саморезы. и всетаки лучше треллерборга ничего лучше нету, конечно с ценой они загнули, но мне кажется это того стоит. если удастся где-то купить б\у комплект треллика тысяч за 6, то я бы его купил, ну а если нет, то буду что-то колхозить или вообще кататься не буду

Автор: Бородеро 30.10.2009, 21:36

Господа, по задней покрышке для катаний без фанатизма я вроде понял - пятерку буду искать, а вот по переду не понятно: ленинградка 266 вроде как не самый фонтан? Что же взять? Трекмастер под ошиповку шурупами? И стоит ли при езде по снегу, безо льда шиповать передок саморезами?

Автор: Гибрид 30.10.2009, 21:55

VINSON, вот тебе трелик на 18: http://www.ridemx.ru/forum/showthread.php?t=3616

Автор: Shurik 31.10.2009, 1:18

Хочу попробовать обычными авто шипами старую шину заделать. Будет ли эфект? Кто делал так?

Автор: OttoFrija 31.10.2009, 7:45

Shurik, эффект будет слабый, народ пробовал и отписывался. Надо усилие прокола считать, выйдем на число шипов, и очень может быть, обычные автомобильные мало подойдут. Вон, велошиповка в углу с великом стоит, так шипы совсем другие, а мото - третьи по форме и геометрии.
И одних шипов, думаю, мало будет - надо бы еще шашки порезать в стиле Камы-578. А главная проблема, похоже в отсутствии универсальности - на шипах, да по асфальту, да в потоке по МКАД 100 км/ч: нафиг-нафиг.

Автор: vinson66 31.10.2009, 9:26

нормалек с ними, на асфальте держат хорошо, да и впринципе держат хорошо) но для полноценного катания не пойдут, как не крути, лучше треллерборга ничего нету

Автор: Борода 31.10.2009, 10:08

Длинный из Вельска шиповал авто-шипами петрошину, оба колеса. Сверлил меньшего размера и вклеивал их туда. Зиму на самоделке и две зимы на дюбеле на этих колесах откатал. Доволен.

Автор: Leksey 31.10.2009, 13:11

Прокатился по ЕКБ в поисках шиповальных контор. Увидел, откуда на прилавках шипованная авторезина. На Черняховского 92, например, сидят, строчат. Стоит один сверлильный и пара шиповальных станков. Шипы только обычные автошные. Поинтересовался, сделают ли мотоколесо, сказали, что могут, но не будут. Устали под вечер, видать. Шипы продать не могут.

Поехал дальше.
Саморезики в магазине на Щербакова стоят в зависимости от длины 65 и 70 коп/шт. VINSON, ты какие покупал? Рубля в два такая шиповка встанет, получается.

Приехал домой, полез в инет изучать рынок шипов. Нашел чуток продавцов, например:

http://www.tekom.spb.ru/
Интересные таблицы на импортные шипы имеются.

Добавлено (31.10.2009, 13:11)
---------------------------------------------
Ваще псих... то есть монстр!
http://209.85.129.132/search?....k&gl=ru

Автор: serg 31.10.2009, 13:19

Не псих. Просто человек с руками. Я рад за него

Автор: Leksey 31.10.2009, 13:58

С руками. Было б у меня так с руками, я б накрутил для мота болтов с такими победитовыми припоями. Правда ему надо было штук 30, а нам штук 300.

Автор: OttoFrija 31.10.2009, 13:59

За монстрами вэлкам на Веломанию, http://forum.velomania.ru/ там и не такое делают, хотя сайт поганенький, вечно посты редактируют под ноль, причем нередко спустя много месяцев.
Какие шипы задумали лепить - однофланцевые, поди?

Автор: Huandi 31.10.2009, 14:05

Я же давал ссылку на идеал: TSC 9-18.5 MCH (это шипы для мотокросса, как написано на сайте производителя). А Парменофф даже в руках их держал.

Автор: Leksey 31.10.2009, 14:08

Huandi,
Да, я помню ее.
А почему не TSC 9-19.6 RY оттуда же? или не TSC 9-16.6 RY?

TSC 9-18.5 MCH

TSC 9-19.6 RY

Автор: Huandi 31.10.2009, 14:11

Они же уродские (не знаю, просто про MCH написано, что они для мотокросса, а про прочие нет. И форма правильная - остренький конус)

Автор: Leksey 31.10.2009, 14:22

У них башка короче. Мне нравится это. Меньше выламываться будут.

Блин, поиск компромисса - неблагодарная затея. Автошипчики совсем по-другому задуманы. Они тонут под нажимом асфальта в резину и не мучаются. Гвозди созданны совершенно для другого - никакой жалости, только безкомпромиссно пахать лед. Как заставить более высокие шипы не страдать на асфальте да еще и не ухудшать езду - непонятно. Да и невозможно.

Добавлено (31.10.2009, 14:22)
---------------------------------------------

Где-то встречал заметку, мол маркетинг сплошной все эти двойные фланцы. Сам тоже думаю - не особо они улучшают дело.

Автор: OttoFrija 31.10.2009, 14:29

Короче - длинее определяется, видимо, эксплуатацией. По аналогии с автомобилем, видимо, для асфальта оптимальное выступание 1,2 мм; а для остального 3-6 мм; для чистого льда как не больше.

Автор: vinson66 31.10.2009, 15:16

Leksey, я покупал за 0.39 руб за саморез, они и нужны. купил 1000 штук за 390 рубасов, торчат где-то на 5-6мм. кстати о резине, мало натыкать шипов в резину, это всего лишь пол дела, нужно еще подобрать резину, чтобы в снегу сильно не зарывалась и чтобы от снега моментально очищалась в том году поставил назад сначала петрошину елочку(овощ шокапец) шириной 3.75, потом поставил петрошину 4.00. дак вот 3.75(была зашипована авто шипами кстати) выгребала почти из любых сугробов(сугробы выше ступиц) а на 4.00 я мог проехать не везде. сейчас поставил уралшину 120ю, она вообще в сугробах ну просто никакая, зарывается на раз. вперед тоже лучше сильно широкую не ставить, ну мне покрайней мере так кажется

кстати саморезы которые я вкрутил, такие же как по ссылке, только вот цена разная
http://djebel-club.ru/forum/15-137-2724-16-1217941298 адин в адин

Автор: Leksey 31.10.2009, 20:11

Дак вот видимо нету на витрине больше таких за 39коп. Лежат такие, у которых шляпа ниже, чем я раньше встречал (встречал именно как на той фотке). Миллиметра 3, где-то. Это вроде и не плохо, но 70 коп - это уже не 39.

Резину особо ненапокупаешься. Купил к задней уралшине еще и переднюю, ибо дешево, брутально выглядит (на зиму пойдет) и вроде зашиповать можно нормально. Хотя шашки и не сильно широкие.

Под злую ошиповку выбирают резину поуже, чтоб прорезала до льда и больше давление на единицу площади (на шипы). Раллисты видел катают зимой на чем? Воооот.
Из опыта ледовых гонок: те, у кого денег на ралли не хватало, шиповали или узкую снежинку гвоздями или ваще от ЛУАЗов елочку дубовую и гоняли по озеру.

Так что тут или пороть снег до твердого на узкой, или выгребать за счет ширины и крутости протектора. Имхо с автошипами второе логичнее. С гвоздями - первое.

Добавлено (31.10.2009, 20:11)
---------------------------------------------
Ну дак че, есть у кого-то желание за 100 евр 1000 крутых импортных гвоздей закупить? Если на 2 колеса 330 штук хватает, то 1000 можно даже на троих поделить.

Автор: Борода 31.10.2009, 20:29

я вообще без шипов катаюсь. пятера сзади и метла на 19 спереди. по голому льду, конечно, взбадривает))), но по снежному накату или снегоходному следу - одно удовольствие. Видимо тут нужно учитывать регион проживания, от сюда и целесообразность ошиповки. и какой ошиповки.

Автор: Гибрид 31.10.2009, 22:12

вот предлагают дешевую новую шипованную резину http://www.motogon.ru/f4/index.php?topic=2763.0

Автор: Гринич 31.10.2009, 22:36

дешевую? это что шутка юмора такая? девять тыщь за СРАНЫЙ кингз тайр, пусть и шипованный - это не серьезно. Если покупать резину и шипы самому и отдавать на ошиповку - в 2-3 раза дешевле чем это "дешевое" предложение получиться.

Автор: OttoFrija 31.10.2009, 22:37

Гибрид, шо-то это как бульон из-под яиц. Очень слабая разница с приличной резиной, а по асфальту всё равно явно ехать не надо.

Ну, как бы всего лишь одна велошина Schwalbe 'Ice Spiker Pro 26х2,1' оснащается 361-м шипом. Думать надо, и считать. А в общем, можно попробовать, но подумав. Возможно, стоит не париться с автошипами на 1,2 мм - все равно по шоссе зимой это кирдык.

Автор: Гибрид 31.10.2009, 22:41

нет не шутка! посмотри на цену трелика... и шутить расхочется. А тут шипованная резина по нормальным деньгам. По крайней мере лучше всяких полумер....

Автор: kavlan 31.10.2009, 23:01

http://motokolesa.ru/tireorder/trelleborg/t434winterfriction0.aspx +заднее дороже
шипы дорогое удовольствие

Автор: Гринич 1.11.2009, 9:10

Гибрид, для тех кто зимой ездит и по дорогам, а не возит мотоцикл до покатушек в прицепе - шипы подобного плана исключаються, лучше уж вообще тогда без них. А сравнивать самую наихудшую пожалуй резину Кингс тайр с самой крутой Тролерберг по меньшей мере некоректно. И это не "полумеры", для меня подобная "спортивная" шиповка исключаеться у меня зимой пробега асфальтом не меньше чем вне оного, и наилучший вариант шипов для таких условий - автошные, а тролерборг пусть останеться кросменам.

По теме вопрос:
Для зимней экслпуатации в режиме дорога/внедорожье - 50/50, для переднего колеса, при ошиповке автошипами какая из перечисленных ниже шин наиболее подходяща? - Петрошина Л-266, Кенда K760F TRACKMASTER 2, Кенда K775F WASHOUGAL, Кенда K777F ENDURO, Dunlop D739F? Какие мнения, есть ли у кого опыт зимней езды хотя бы на двух из перечисленных?

Автор: vinson66 1.11.2009, 9:12

Leksey, позвони мне или напиши - отсыплю чутка

у вела резины длина дуги больше, по этому и шипов больше в мотопокрышку если без фанатизма вкручивать входит 200-250 самарезов, если с фанатизмом, то можно и 500 засунуть
вощим каждый выбирает для себя сам. лично я тратиться на шипованную резину не буду, другие сейчас расходы, буду ездить на вкрученных в старую резину саморезах да и все)

Автор: Leksey 1.11.2009, 9:46

Я вообще щитаю, что кроссменам должно быть пофиг на качество ЗАШИПОВАННОЙ резины. Дубовая даже лучше поди с шипами-то. Если так, то для тренеровок можно брать.

Добавлено (01.11.2009, 09:46)
---------------------------------------------
Тааак...
1,5р резина, 3,5р фирмачные гвозди (если на двоих, то 1,8), рубль работа (если корячиться самому, то 0,0).

6(3,3) рублей. Результат не должен уступать сильно этому трелику. Шипуют там тоже не волшебными методами.

Купить, чтоли... Пофиг, даже и 6р если... Не 9 и 12.

Автор: Plus 1.11.2009, 10:26

Гибрид, Есть же еще Данлоп шипованный, 18-й зад стоит 8500. Кстати как он, нико не знает?

Автор: OttoFrija 1.11.2009, 10:57

Хм... И как там самому, интересно? Севрлить разве что Дремелем, и спецсверлом, иначе только испоганить шину, там заточка другая и обороты сумасшедшие требуются. А забивать шип чем? Молотком, думаю, не прокатит, станка нет, пистолетом - а где его взять?

Автор: Leksey 1.11.2009, 11:11

Я над этим думаю. Не велосипед же придумываем. Резина попортится, если кромки отверстия получатся с трещинками (даже микроскопическими). Думаю, можно найти способ вырезать четко.

Забивать как? Ну а как гаражники/умельцы забивают? Не думаю, что у них дыры там по 5 мм.
Видел, как станок работает? Направляющий конус как клюв втыкается в дыру, там раскрывается и выталкивается шип...
Думаю я, в общем

Кстати - на станках я клея не заметил.

Автор: parmenoff 1.11.2009, 11:18

В домашних условиях ошиповать вполне возможно. Есть приемр самостоятельной ошиповки с клеем. Для сверления подходит обычная бормашинка с 18000 об/мин. Нанести клей не требуется спец оборудования. Для того, чтобы посадить шип, можно воспользоваться способом, давно описанным Гарагашьяном - зажать шип в патроне дрели и посадить его на место. Всё это вполне возможно, но только геморно.

Автор: Гибрид 1.11.2009, 11:51

Знаю и прекрасно. У двоих стоит на мотах, после прошедшей зимы показал себя с хорошей стороны (не хуже трелика). Шипы все на месте, шашки (после проведенного эксперимента) не по отрывало. И есть один +: на льду, в повороте, ведут себя лучше (можно класть мот ниже и проходить по спидвейному) за счет частых шипов в боковых шашках (в трелике через одну) и за счет высоты шипа. Резина за эти деньги достойная.

Добавлено (01.11.2009, 11:51)
---------------------------------------------

У нас за эти деньги продавался зад 19". Сейчас цена подросла до 10000 руб.

Автор: Huandi 4.11.2009, 5:19

А где этот Данлоп есть? Может есть вариант с отправкой в регион?

Автор: SD250 4.11.2009, 5:27

В Екб есть тролерборг на перед в отличном состоянии за 10тр.

Автор: Huandi 4.11.2009, 5:31

Перед практически идеально на шурупах. Держит и не снашиваются. Надо зад.

Автор: Plus 4.11.2009, 11:56

Huandi, Я себе взял задний Данлоп, брал в motokolesa.ru Cмотрю на него и понимаю, что на асфальте никак - высота шипа около 9 мм.
Что собственно подтверждается надписью - not for highway use.

Кстати, почему шип 2-х ярусный? Большее количество граней для сцепления?

В смысле б/у что-ли?

Автор: Huandi 4.11.2009, 12:04

Сейчас то ничего нету.

На многих простых эндурных колесах то же самое написано.

Автор: Plus 4.11.2009, 12:24

Я же не знал

Ааа, ну я только шипованные вблизи разглядываю, как диковинку остальные чего щупать

В Иркутске был вроде - 8500. С учетом перевода денег и оплаты транспортной, еще +рубль наверное. Не знаю насколько конкурентна эта цена в сравнении с аналогами. Если нужен, пиши.

Автор: Huandi 4.11.2009, 12:32

Sham, есть прямо у вас магазинах, а ты брал сайта? Сможешь отправить? (по деньгам только порешаю еще...)

Автор: Plus 4.11.2009, 13:00

Да, я лоханулся, И не надеялся, что у нас будут продавать подобное. Заказал резину ... в сентябре кажется. После того как она пришла, такая же появилась в единственном нашем магазине. С учетом транспортных, мне моя обошлась ~ 9 000, где-то на 500 руб дороже
Отправить не проблема, если она еще продается.

Автор: SD250 4.11.2009, 14:56

совсем немножко..

Добавлено (04.11.2009, 14:56)
---------------------------------------------
В ЕКБ есть кто шипует..
прайс
шип новый -8 рублей .ш.
шип б.у-- 5р.шт
установка: 1 шип с клеем -5р.шт
клей примерно 1000 на 400-500 шипов(20 грамм)

Что за шипы выясню позже.

Автор: Huandi 4.11.2009, 15:00

SD250, ну, где-то в те же 4 т.р. ошиповка и встанет. Сама резина где-то 3000 скажем (хотя может и уралшину можно..). В 7 т.р. выходит. Если с уралшиной вписаться в 5, то интересный вариант выходит.

Автор: Fibber 4.11.2009, 15:15

Прошлой зимой наши кроссеры брали шипованый данлоп здесь http://motocross.bz/

Автор: SD250 4.11.2009, 16:00

Вообще получается что заводская шиповка только у троллерборга? а данлопы, пирелли, метцеллеры и пр., самопал?

Добавлено (04.11.2009, 16:00)
---------------------------------------------

длинна 20мм. игла 4,5 мм.

Автор: Plus 4.11.2009, 16:02

Не знаю, шипы у Данлопа впаяны в колесо. Возле некоторых видна подплавленная резина. Самопальная это технология либо нет, не в курсе.

Автор: Fibber 4.11.2009, 16:48

Шипованый DUNLOP в родном каталоге не обнаружен.На вид явно бросается китайское самопальное производство. Шипы отличные по качеству,твердосплавной стержень качественно заделан,в резине держатся отлично,шашки живы.

Автор: Plus 4.11.2009, 19:20

menu, Чье авторство? Свое? И можно ссылку на каталог Данлопа если есть. Что там пишется про саму резину.

Автор: Fibber 4.11.2009, 20:47

Авторство чего ?
Ссылка http://www.dunlopmotorcycle.com/tirecatalog.asp

зы.китайская резина называется D739 Snow

Автор: serg 4.11.2009, 21:30

Трелик тоже у нас где-то самопально шипуют. Но есть и заводской, с высоким качеством ошиповки. Самопал - так себе... Сам не видел, всё по слухам. Печально, что цена одинакова практически...

Автор: OttoFrija 5.11.2009, 15:06

А что у этих вариантов с креплением твердосплавной вставки? Она запресована или впаяна?

Автор: Leksey 5.11.2009, 15:07

OttoFrija, не знаю. Думаю это ничего не изменит.

Автор: Huandi 5.11.2009, 15:08

Производитель только первый вариант называет мотоциклетным.

Автор: OttoFrija 5.11.2009, 15:10

Если по аналогии с автомобилями, почти ничего - ресурс в пару-тройку раз.

Автор: Leksey 5.11.2009, 15:16

Huandi, ну а это что меняет? И в конторе специализация под кроссменов. И глаза мои видят хороший шип, куда б его не захотелось всунуть.

Добавлено (05.11.2009, 15:13)
---------------------------------------------
OttoFrija, да. Это возможно. Но если они проходят зиму, я буду счастлив. А если 3 зимы, то я ... соскучусь, наверное.

Добавлено (05.11.2009, 15:16)
---------------------------------------------
))) Ну кому интересно подождать эксперимента - я на неделе сделаю, там поглядим.
А в москве разве нету таких услуг? Может дешевле еще там?

Автор: OttoFrija 5.11.2009, 15:19

Основные показатели, помимо очевидной двухфланцевости и более жидкой установки - диаметр вставки; диаметр отверстия под шип; выступание над поверхностью; усилие прокола; форма наконечника вставки (цилиндр, овал, "бриллиант", острие). Если неправильно подобрать параметры, вред будет масштабнее пользы, особенно на асфальте. Перед тем, как вгрохать деньги в авантюру, надо хоть предварительно подобрать железо без грубых ошибок.

Автор: Leksey 5.11.2009, 21:51

Какой асфааальт!? Ядаже по саморезикам понял - нефиг делать на злых шипах на асфальте. Кому ехать по зиме в путешествия хочется - автошипы, и вперед. Я гвоздики - на лед, круги мотать.

Жаль фоток не сделал пока. Саморезики на заду сточились ровно за 200км ровно под корень головки и стали такими красивыми шайбами. Но сидят все как влитые. На переду тоже прочно сидят, и об износе можно будет говорить, думаю, км к 700, не раньше, и то только центральных.

Перед вкручен не в каждую шашку, с пробелами через 1-2, но держак по укатанному снегу и прочим мерзлым поверхностям хороший. На голом льду пруда не пробовал особо маневрировать.

Зад в спешке перед поездкой навинтил совсем символически, даже получилось, что с полностью голыми пятнами контакта. Итог - полное отсутствие держака, юз постоянный чуть только снежок, опасно.

Автор: Leksey 7.11.2009, 1:08

Вот:

http://djebel-club.ru/_fr/0/5977884.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/0/4446556.jpg

Автор: Юрий 11.11.2009, 16:50

http://www.mpt.fi/index.php?productID=28659
http://www.mpt.fi/index.php?ukey=product&productID=28655
вот что я заказал на зиму на свой мотик. финские буржуи ездят и я попробую.

Автор: Huandi 11.11.2009, 17:12

Что-то аналогичнее шипованной уралшине (только у нее наших размеров нет).

Автор: Leksey 11.11.2009, 17:15

юрий, Ну в 80-100 еврах нормально для пробы.
Такие асфальтовые резинки с обычными шипами, да? Но раз уж они изначально зимние, почему протектор такой примитивный (совсем летне-асфальтовым выглядит)?

пс: Как бы там ни было - не рискуйте на дорогах. Мот - это совсем не авто. Я покатался на злых саморезах и понял, что снести на гололеде может в любой момент, а на мелких шипах подавно.

Кто ездит каждый день по асфальту - те знают сами че к чему.
А для развлекухи до пересеченки доезжать лучше тихонько. Нефиг с 4-х колесными тягаться, даже если хочется. Зато там, где нет дороооги...

Добавлено (11.11.2009, 17:15)
---------------------------------------------

Это как? Она шиповки делает?

Автор: metsnab 11.11.2009, 17:25

юрий, такие же хочу поюзать...
где заказывал, делись?

Автор: Huandi 11.11.2009, 17:32

Ну а на чем уралы зимой ездят?

Автор: Leksey 11.11.2009, 17:37

Huandi, Действительно - на чем!?

Эта Уралшина - такая шпионская фирма. В интернете просто не найти продукцию. Те дистрибьюторы, которых нашел, говорят, что нету ниче у них, и ваще завод, мол, стоит. Вот только Михаил SD-250 дал один канал - там кончится, вовсе грустно станет. Хоть договор на партию делай с этим заводом.

Автор: Huandi 11.11.2009, 17:51

Угу, там менеджеры наверно с бывшего предприятия ВПК

Автор: SD250 11.11.2009, 19:15

Ходят слухи что с нового года заводик прикроют на неопределенное время...
На заводе можно на прямую через отдел сбыта купить по цене около 700руб. за шт.!!! правда день нужно потерять.
есть смысл купить несколько покрышек сразу.

Автор: Leksey 11.11.2009, 19:26

Я подъезжал к проходной. Надеялся увидеть магазинчик розницы. Фиг. Телефон сбыта искал, но звонить не сподобился. Если продают - накуплю на все сбережения. Во-первых себе под шипы (если эксперимент удастся), во вторых себе под беспредельные покатушки, в третьих - кому приспичит высылать.

Автор: Huandi 11.11.2009, 19:27

Я бы тоже парочку взял наверное, если кто поможет

Автор: Leksey 11.11.2009, 19:32

Ну что ж, день терять уже стоит

Автор: kavlan 11.11.2009, 20:41

http://offroadpeople.forum24.ru/?1-7-0-00000199-000-0-0-1257846539 данлопчик

Автор: Leksey 11.11.2009, 21:01

Данлопчик суперский, имхо. Сама резина хороша. Сколь такая стоит, м? Это же что-то нешипованное изначально, или не?

Автор: Юрий 12.11.2009, 0:06

я вживую их не видел. просто знаю что финики зимой ездят по асфальту и попросил товарища посмотреть что у них в магазах есть. вот он, нашел, показал и заказал на свой домашний адрес. сам товарищ живет в Финляндии, как поеду к нему - заберу резину.

Автор: [sg] 12.11.2009, 10:08

один мой знакомый кроссмен вот так решил проблему:
http://djebel-club.ru/_fr/1/9625878.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/3069693.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/9123074.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/3376734.jpg
"барум" 20 летней давности, заштампованный стротельными дюбелями. Сверлит каждую шашку насквозь, забивает с натягом дюбель, снаружи - шайбу + прихватывает в двух местах сваркой. Держит в лесу как летом, но по асфальту быстро стирается. Себестоимость -1000р.

Автор: Leksey 12.11.2009, 11:27

По телефону отправили подальше. Вагон, говорят, бери. Дали телефон сети мгазинов "уралшина", в которой ниче нету.
Если , Миш, знаешь какие-то подходы и будешь заниматься - присоединюсь.

Автор: SD250 12.11.2009, 11:44

звонил на завод..там все плохо, слухи подтверждаются..в итоге вышел на перекупщика-розничная цена 1200руб..
если оптом(от 20шт) то по 980руб. При том что цена в магазине 1500руб. есть смысл заморочится.
я возьму 4шт.. Кто еще?

Автор: Leksey 12.11.2009, 12:19

Я тоже 4. Когда куда деньги? Будем 20 набирать?

Передняя есть там?

Автор: Huandi 12.11.2009, 12:23

Что-то мне сказали, что она разваливается на куски.

Автор: Leksey 12.11.2009, 12:25

Так и есть.

Я надеюсь на такую логику: При цене в 4 раза меньше хорошей резины, я за тот срок, что хорошая будет все больше и больше точиться вплоть до облысения, 3 раза сяду на новую резину. Пусть точится. И протектор неплохой.

Автор: SD250 12.11.2009, 13:14

меньше 20ти нет смысла, ибо цена будет больше.
на острых камнях бывало от шашек частички небольшие отрывало.. блин, но вы много хотите от уралшины.
хватит того что держак офигенный как на мягких грунтах так и на твердых. Намного лучше тракмастера и всех данлопов что я перепробывал..а за это я готов платить тыщу и менять ее 3 раза за сезон, при аналогичном износе 2ух "нормальных" кенд.

Автор: Leksey 12.11.2009, 13:27

Ребята, подтягиваемся! Скоро ее не останется, завод порежут на металлолом, площади продадут капиталистам, и каюк. Будете музейные картинки разглядывать только про легендарную покрышку со "знаменитого секретного" уральского завода

Автор: Huandi 12.11.2009, 13:54

Две возьму, как и писал. Узнаю еще у нас, может кто-нибудь захочет.

Автор: kavlan 12.11.2009, 14:42

а можно поподробнее что за шина? размер или фото или ссылку, как обстановка с доставкой, или смысла нет из москвы заказывать?

Автор: SD250 12.11.2009, 15:14

120\90-18

Автор: Huandi 12.11.2009, 15:31

Фотка сделана на заводе спец-агентом. Поэтому такой размер.

Автор: Mike80 12.11.2009, 15:46

Сколько по километражу ходит?

Автор: SD250 12.11.2009, 17:02

бывало за 1000км убивал резину..
а так по грунту тыщи 2.5 наверно. особо не следил..

Добавлено (12.11.2009, 17:02)
---------------------------------------------
kavlan, бывает что автотрейдингом в МСК ченить отправляю, можно попутно и тебе заслать.

Автор: vinson66 12.11.2009, 19:50

уралшина на урале пользуется очень большим спросом, SD250, покупай смело 20 штук, можешь и больше взять, потом накинешь сверху 300р и 6000 у тебя в кармане я бы взял но ближе к весенне-летнему сезону, сейчас она мне нафиг не нужна - сейчашняя еще не взарвалась

Автор: Leksey 12.11.2009, 19:57

Вот моя. Пробег километров 500. С остатками пробных саморезов задняя.

http://djebel-club.ru/_fr/1/3910086.jpg

Средняя широкая шашка мне попалась потом разрезанная на 3 (по бокам ей канавки сделали). Я тот экземпляр завтра заберу из ошиповки и выложу.

...И с нормально живущими саморезами передняя.

http://djebel-club.ru/_fr/1/8281088.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/9701551.jpg

Автор: kavlan 15.11.2009, 19:34

Если доставка не дорогая, то взял бы парочку. А правда что за 1000км стерется может? это, чтож, покрышка на выходные? съездил на селигер и поменял по приезду

Автор: Serg696 15.11.2009, 21:21

Миха, присоединяюсь к заказу, готов купить 5 шт. себе, спрошу у товарищей, может ещё прибавиться в заказ. Если нужны деньги вперёд, могу выслать. Спасибо, что находиш каналы .

Автор: Shurik 15.11.2009, 23:57

Вот адские колеса Где бы спидвейные шипы найти или у них шины специальные?
http://djebel-club.ru/_fr/1/8573225.jpg
Парни а дюпелями кто делал,чем обжимать то,что бы плотно держались в шашке,в смысле сдавить резину шайбой на гвозде чем?

Автор: vinson66 16.11.2009, 11:11

а ты собрался гонять спидвей??

Автор: Fibber 16.11.2009, 11:43

Сань, дюпеля фуфло полное.В прошлом году у нас один кроссер делал .Точно не помню, но вроде на тренировку и два кросса хватило. Все дюпеля обточились и вместе со сваркой образовался "скользкий шарик" на котором держак вообще ушел. Еще есть момент - обваривая отпускаешь дюпель.
зы.Но если хочешь , барумовскую покрышку подвезу под это дело ))

Автор: Huandi 16.11.2009, 12:49

Спидвейные шипы похожи на те, которые продаются для траков снегоходов. Твердосплавные (carbide). Кто хочет, может попробовать. Но они дорогие.

Автор: Leksey 16.11.2009, 17:51

Зато самостоятельно ставятся - это может цену снивелирует со стоимостью зашиповки кроссовым шипом.
...Высокие, блин.

Автор: Shurik 17.11.2009, 1:42

Пока нет но попробовать стоит.

Леш,возможно но мне же так... пошалить не много вот нашел как делать. http://v-scooter.narod.ru/shipovka.htm
Huandi, если сравнимы по цене со спидвейными то лучше вторые. Вообще спидвейный шип по другому сделан,большая площадка под иглой хорошо держит его от наклона.
Все,загарелся адскими иголками, но шокирует цена вот парни совсем не унывают! А чем мы хуже? http://www.racingclan.by/forums/showthread.php?t=146

Автор: бульдозер 20.11.2009, 10:28

вот гоял недавно на шиповке по льду

Автор: Гибрид 20.11.2009, 12:29

это где уже лед встал? Колись месторасположением. Тоже на лед хочу!!!

Автор: бульдозер 21.11.2009, 12:21

он встал на пару дней,сейчас там опять вода.под Дмитровом катался.там очень большие неглубокие лужи,как мелкий пруд кароче и лед там встает оч быстро.

Автор: Leksey 21.11.2009, 12:39

Наконец-то настал этот день!
Забрал из шиповальни резину.

Несмотря на неважнецкое качество ошиповки, доволен - ощущение, что держишь в руках нечто серьезное.

По качеству - криво сидят, по-разному утоплены, кой-где вокруг шипов надорвана резина, напутан малость порядок шиповки. Ну клей намазан - это не в минус, ибо клея много не бывает.

Все эти недостатки, конечно, расстраивают, но уж такие руки видать, других пока не нашел. И потом, по слухам, с этим клеем хоть вовсе ножом ковыряй под шипы дырки - вырываются только с шашкой.

http://djebel-club.ru/_fr/1/6761949.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/0807494.jpg

А вот шпионские фотки из мастерской - чей-то максис на гвоздях и чей-то "хз что", б/у, только что зашипованный.

http://djebel-club.ru/_fr/1/1790736.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/5786592.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/0463643.jpg

Автор: SD250 21.11.2009, 15:26

Leksey, сколько по деньгам вышло?

Автор: Leksey 21.11.2009, 16:11

38 линий по 8 шипов = 304 шипа.
11 рублей стоит шип с вклейкой.
304х11=3344руб.

Большой шип, как я говорил = 12 руб.

Я только немного боюсь за качество самой резины. Но это и есть предмет эксперимента.

Миш, а ты заикался насчет какого-то места, где шипуют. Узнал подробности? Может там лучше?

Автор: SD250 21.11.2009, 16:18

На Е1 есть дядька с ником "Мэтр", в миру Яковом кличут.. у него небольшая сеть шиномонтажек. Он один из немногих кто шипует резину в ЕКБ и пожалуй единственный кто это делает для раллийных авто. Многие эндуристы\кроссеры у него шиповали..все положительно отзываются. Щас у него аврал, договорились на конец ноября созвонится.

Автор: Гринич 21.11.2009, 18:02

Отвез сегодня пятеру зашиповать в "Шиплен" (отзывы, контакты, подробности тут: http://offroadpeople.forum24.ru/?1-6-0-00000109-000-0-0 ) ошиповать пятеру шипами для джипов, включая боковые шашки обойдеться в 600-800р. Там же посмотрел на уже зашипованную Л-248 и Л-266, зашиповали хорошо, аккуратно, не придерешься. В понедельник поеду забирать, по результатам отпишусь.

Автор: vinson66 21.11.2009, 20:30

Leksey, катлся уже, нет? как впечатления?

Автор: Leksey 21.11.2009, 22:04

Не, тока фотосессию в тепле провел. Мне кто-то со вчерашнего дня - 18 градусов наобещал (обманули), вот я и занял себя всем, кроме мота. А потестить жуть как охота! Вон и пруд из окна видно. Как раз с таким легким снежным покровчиком.

Автор: vinson66 22.11.2009, 10:44

Я бы не стал сейчас выезжать на лед, не промерз он еще. Вчера едва не утонул(

Автор: metsnab 23.11.2009, 15:02

Гринич, поделись плиз, какой шип (тип, размеры) ставил у них?
собираюсь к ним свою резину тож отвезти зашиповать...
Да и скоко на заднюю количество шипов получилось?

Автор: Leksey 24.11.2009, 20:47

Катанул сегодня на закате по лесам. Протестил шипы. Эхх...

Держак ессно без проблем - даже не думал об нем.
Думал о курсовой устойчивости. Хвостом не метет только на утрамбованном снегу широких дорог. И на ровной целине боле-менее идет.
По тропам, лыжням, колейным дорогам и прочим притоптанным на снегу следам таскает по бокам. Возникла мысль о более хитром протекторе.
И самое неприятное - наиболее халтурно посаженные шипы повылазили, скоро выпадут. Это касается того ряда, где сидят по два в шашке, притом только тех шипов, что последними по ходу буксования стоят (на фотке стерлочками). Шашка маленькая, защитный слой резины совсем никакой, сразу выламываеся шипом. Плюс резина мягкая очень и не высшего сорта. Может быть не стоило по 2 садить - другие-то ряды пока не пострадали.
Фотка еще до обкатки. Помучаю разок другой, чтоб видно было, будут ли вылетать еще, сфоткаю тогда.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5039423.jpg

Еще усугубляет передок (там уралшина и саморезы) - ваще чуть только на разницу покрытий попадает - сразу виляет. Не подламывается в падение, как на голой, а с курса уходит. Особенно когда цепляешь между колеями нетоптанный снег, колесо бурится в него и сползает в сторону (в менее плотный снег), после чего большими петлями ловишь мот. Судя по всему так и должно быть, но страшненько бывает.

Далее. Выехал на пруд. Занос контролируется, падать не норовит, все прекрасно! Разгоняться по-спидвейски-быстро не стал, так как учимсо пока, плюс лед жидкий еще. Переехал в узком месте по следам лыжников, дак выгребал на берег по мягким проталинам. Лыжня по воде - это весело.

Повторюсь: сам по себе держак колеса в таком виде обеспечивают отличный. На асфальте, да еще мерзлом, упасть можно, если забывать, что зима, шипы...

Автор: Huandi 24.11.2009, 21:28

Передок телом загружаешь при этом?

Добавлено (24.11.2009, 21:28)
---------------------------------------------
Просто теория - может кто-то и не знает. Когда есть тенденция заноса переда, надо его загружать, вплоть до того, чтобы встать у самого руля (типа отжимания на перекладине получается). Зад в этом случае будет заносить больше, но это то как раз предсказуемо и хорошо контролируется. На снегу метод хорошо работает.

Автор: Leksey 24.11.2009, 22:02

Huandi, знаешь, нет, не старался специально так. Запоминал вроде, что это помогает, но когда просто вот едешь с немаленькой скоростью по равнинной дороге и лыбишься от удовольствия, не до нагружений как-то. А дорожка не продавленная и плоская, вровень с полем, то есть не опасно кажется. Но меж колей и по бокам припорошено и рыхло. Тут-то и засада. Съедешь с твердого - попался.

Я так подозреваю, это очень сезонно все. Чуть погодя утрамбуют и раскатают все дороги. Будет шире колея и больше сугроб - не сунешься уже в сторону.

Буду давить на руль теперь в переходных моментах. Я уже себя приучил к баку жаться, локти задирать. В непредсказуемых снегах помогает это все.

Добавлено (24.11.2009, 21:57)
---------------------------------------------
А по шипам, расскажите про самые дешевые злые покрышки, но с более жесткой резиной. Альтернативу Уралшине подбирать надо, если полетят шипы.

Добавлено (24.11.2009, 22:02)
---------------------------------------------
Кстати, насчет сезонности: вот я там видео выкладывал по первому снегу - ваще переставлялся по всей ширине без боязни и сходов с курса. Думаю именно потому, что снег даже в колеях не утрамбован был, имел одинаковую плотность везде. И еще промерзание везде одинаково было, только начиналось. А сейчас уже на укатанном и голом твердь, а под пухом может и роется еще.

Автор: serg 24.11.2009, 22:13

Жёстче Кенды Трекмастера только долбаный КингсТайр.
Трелик кроссовый тоже довольно жёсткий. Но там не знаю по цене.

Автор: Huandi 24.11.2009, 22:35

Трэкмастер жесткий для бортовки. А сам состав резины обычный, довольно мягкий. Вот Dunlop D739, который используется для шиповки в версии Snow (китайцами или еще кем - не важно) - действительно жесткий, шашки как деревянные. А бортуется схоже с трэкмастером.

Автор: Plus 25.11.2009, 4:54

А я вот пока по прежнему, на простой внедорожке катаюсь, пока катается. Правда о какой-то скорости и говорить не приходится, мот "метет" постоянно. Пробовал тут тягачом поработать, сына за собой верхом на снегокате катал, так тронуться чуть в подъем, уже проблема

Автор: Plus 25.11.2009, 7:22

Интересует мнение общественности по этой доработке. Может тоже обрезать какой-нибудь старый сноуборд?

Еще

Остальные тут

Автор: cherish-nick 25.11.2009, 9:32

Похоже зимой можно кататься на чем угодно и как угодно, главное желание

Автор: Leksey 25.11.2009, 9:49

Фигасе. Зимний стант на Джебеле. Способный товарисч.

Автор: Гринич 25.11.2009, 12:50

Вообщем, сфоткать шипы не удалось но посмотреть можно, шипы для джипов, по этой ссылке схожи со второй картинкой сверху: http://www.shiplen.ru/ship.html только "ножка" длиньше, а флакцы шире. В сравнении с легковыми, стержень шипа раза в полтора шире чем у "легковых", выступающая из протектора высота шипа примерно 1.5-2мм, ещё очень понравилась широкая "шляпка" нижнего фланца - есть основание думать что не вылетят. Ошиповка "пятёры" включая боковые шашки обошлась в 550р.
Вчера только переобулся, ещё толком не тестил, да и негде - погода днем +3 +5 и ни льда ни снега... жду зиму.

з.ы. кому надо будет, контора территореально в 15мин. пешком от м.Кожуховская, по вопросам ошиповки обращаться к Сыромятину Николаю Александровичу, тел. 8916-6222787

Автор: [sg] 25.11.2009, 14:12

чел джебеле жжот! с трамлина видимо летит)

Автор: ErshN8D 25.11.2009, 15:50

Странно... почему вы такие крохотные шипы ставите? Правильные мотокроссовые шипы (по фоткам выше) - у мужика на бобслейной трассе и на MAXIS ошипованном. Да, гвозди, но офф-роуд вполне-вполне.

Автор: serg 25.11.2009, 16:07

Потому что кроме оффроуда приходится и про асфальту ездить. Не у всех есть возможность привезти мот к месту катания. Гвоздям асфальт противопоказан по определению.

Автор: Huandi 25.11.2009, 17:52

По обочинам можно доезжать. У нас так делают.

Автор: Гринич 25.11.2009, 18:05

По обочинам? это несерьезно. В 60км от столицы и обочина на ярославке асфальтовая. ErshN8D, когда приходиться ездить на моте зиму постоянно, (а не возить к месту покатушек в пикапе/прицепе... фу,какая гадость) то ни о каких "гвоздях" и думать не приходиться, только автошипы.

Автор: Huandi 25.11.2009, 18:07

В Москве может и несерьезно. А у нас самое то.

Автор: SD250 25.11.2009, 19:04

У нас обочины шире дорог

Автор: Djebelovod 25.11.2009, 19:50

http://djebel-club.ru/_fr/1/4416558.jpg
Продолжение зимнего станта на джебеле. Автор тотже
извиняюсь, сообщение поправил

Автор: Leksey 25.11.2009, 20:42

Не все. Именно этот вечный спор я (и я тоже) пытаюсь свести к консенсусу тут. Повела мягкая резина. Агрессивный шип выламывается из нее. Думаю, что дубовая решит эту проблему. Вот моя боль, смотрите:

http://djebel-club.ru/_fr/1/0490628.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/3333336.jpg

Одиночно-сидящие пока держат, но тоже малость кренятся.

http://djebel-club.ru/_fr/1/6565261.jpg

Добавлено (25.11.2009, 20:42)
---------------------------------------------
От гаража метров 600 до сугробов, а там только лес с сугробами, озеро, совсем немного буксов поперек мерзлых колей и корней, плотные снежные дорожки.

Автор: Plus 26.11.2009, 4:32

Djebelovod, На предыдущей фотке ты? Респект!
Все дороги ведут на Джебель-клаб ?!

Автор: Leksey 26.11.2009, 9:12

А че там за палка за плечом? Надеюсь не поддержка трюка? )))

Добавлено (26.11.2009, 09:12)
---------------------------------------------

Ага, посмотрел на цену, подавился.
Из сааамых дешевых что можно взять с наиболее дубовым протектором? Этот трекмастер все же жестче других? Или еще что-то вспомнится?

Автор: [sg] 26.11.2009, 10:23

трэкмастер по ощущениям очень мягкий, шашки пальцами гнутся в легкую. Сравнивая со старыми дубовыми покрыхами)

Автор: serg 26.11.2009, 10:57

Самое жёсткое из известных мне - "пластмассовый" кроссовый КингсТайр. На асфальте - полный финиш, Петрошина лучше.
Но у Трекмастера резина хорошая, не рвётся просто так.

Автор: [sg] 26.11.2009, 11:19

как вариант - найти барум, знакомый кроссмен ездит - не жалуется. Жесткий. Только где его искать?

Автор: Huandi 26.11.2009, 11:23

А сколько она в Екб стоит?

Автор: serg 26.11.2009, 11:54

Давно нет фирмы Барум.
У кроссменов, старые запасы.

Автор: Ilia1000 26.11.2009, 13:55

serg, Фирма есть, покрайней мере сейчас авторезину выпускает это точьно! Но вот мото одно время перестали,может сейчас возобновили???

Автор: ErshN8D 26.11.2009, 14:28

Лучше хороший и быстрый офф-роуд на нормальной резине, чем гиммор и на асфальте и в пампасах. К тому же без перевозки мота радиус действия все равно ограничен. А так - привез и убивайся по полной.

Автор: shupaltse 26.11.2009, 14:35

шашки неуставшей пятёры подгибаются на асфальте. мне андрей WHT рассказал, когда я перед ним ехал))

Добавлено (26.11.2009, 14:35)
---------------------------------------------

зря ты это написал тут )))

Автор: serg 26.11.2009, 14:56

Значит, моторезину давно не выпускают.
КингсТайр - "пластмассовая". С такой же управляемостью.
Каждому своё

Автор: Leksey 26.11.2009, 15:31

Не, я только пару инет-сцылок открыл. Хватило.

Мне кажется должно быть что-то советское такое, гаденькое, страшненькое, но дубовое, как раз под шипы. Говорили же тут про какие-то ретро-покрышки для ижаков. Или это все уже только в запасниках?

Может реально кингстаир купить зашиповать... асфальта ему не суждено будет касаться (у меня и так на него не часто получается заехать, а с шипами дак ваще побоку)

Автор: ErshN8D 26.11.2009, 15:33

Ну зимой в смысле... хотя опять же лично меня не прет ехать куда-то за 50-100 км, там отрываться в пампасах, а потом на грязном моте и на полусогнутых ногах еле на нем удерживаясь, ехать домой в центр, РИСКУЯ ПРИ ЭТОМ ЖИЗНЬЮ, и уже не получая никакого кайфа! Ну и когда понимаешь что ХЗ когда домой доедешь, а тут еще мосты разводят, и вообще, тут уже думаешь - стоит ли на самих покатушках выкладываться... так что лучше там выложится, а домой как белый человек.

Автор: Djebelovod 26.11.2009, 16:45

К сожелению не я на этих фотках

Добавлено (26.11.2009, 16:45)
---------------------------------------------

Это газопровод над дорогой

Автор: Ilia1000 26.11.2009, 17:58

ErshN8D, 50-100км это ни что для эндуриста (мы не кроссмены и байки такие купили не для того чтобы на телеге таскать) я бы тогда какой нибудь двухтактный снаряд купил бы! Мы на эти выходные на два дня с ночевкой и полной выкладкой в Марийскую тайгу уезжаем автономно! У меня стоит Петрошина и не мешает передвигаться по городу,и снег и стужа нас не остановит,это больше образ жизни,некая эндурная философия! Не охота нам быть белыми людьми!

Автор: ErshN8D 26.11.2009, 18:11

Ну... Ща меня убьют

Не стоит забывать, что со спортивной точки зрения, эндуро это "пол дня дубасить по лесу с обрывами на время на облегченном адском 2т снаряде с фарой на время". (http://en.wikipedia.org/wiki/Enduro) А ты описываешь "автономный мотопоход средне-тяжелой категории"

Да, я не говорю что одно круче другого. Автономный мотопоход это не хухры-мухры. Просто каждому свое. После двухтактного снаряда мне например не хочется таскать тяжелый мотик по болоту

А возвращаясь к топику - "чтобы ездить по офферу нормально, нужны длинные шипы". Хотя недавно (пока было 30 см снега) мы и без них получили море удовольствия.

Автор: Ilia1000 26.11.2009, 18:31

Ну да, мы тут и обсуждаем мотоцикл предназначенный для этого! Это точьно каждому свое!

Последний раз я откатал по снегу порядка 250км,на Пятере без проблемм и шипов пересек 6 обледеневших брода

Автор: us 26.11.2009, 20:17

фирма есть такая до сих пор, резину для мотоциклов выпускает под торговой маркой- "митас"

Добавлено (26.11.2009, 20:17)
---------------------------------------------

купил себе митас с-02, очень жесткие шашки, и площадь неплохая, обошлась в 2850 р

Автор: serg 26.11.2009, 20:34

us, где можно купить Митас Е-09?

Автор: us 26.11.2009, 20:40

на заказ только эту привезли, я себе еще заказывал с-05, но... Е09 товарищ хотел себе, но можно было привезти только перед, в чехословакии в связи с зимой завод делает только сельхозшины сейчас, мотоциклетные возобновят после нового года

Автор: serg 26.11.2009, 20:46

Если будет возможность, дай знать. Если что, приеду. Надо задняя обязательно (130 или 120/80-18), передняя, по возможности. Или Мишлен Т-63.

Автор: us 26.11.2009, 20:55

ага , хорошо, я все равно их пытать буду на с-05, но как понял к весне ближе только, на с-02 кстати кто-то проехал больше 7000 км, и там еще оставалось нормально, чуть ли не половина, причем по асфальту- типа в Мурманск и обратно, при том что протектор достаточно злой, читал где-то на мототревелсе, вот тоже решил попробовать... Е-серия отличается от С высотой шашек, на С больше, так как кроссовая... Е-09 ходит очень долго, площадь шашек большая и по асфальту вроде как до 20 000 км пробега, но в грязи никак совсем

Автор: serg 26.11.2009, 21:17

В грязи Е-09 не так и плохо. Конечно, хуже чисто кроссовой.
Посмотрел по С-02

Заинтересовался даже. Как она по асфальту держит? Если как Трекмастер, то очень даже можно...
Рисунок похож на Трелик Ами Спешл.

Автор: us 26.11.2009, 21:23

пока не знаю, не ставил еще , лежит в гараже, а на зиму купил комплект петрошины Л266 на перед и пятеру на зад, а митас буду пробовать в следующем сезоне, как снег сойдет

Автор: Plus 27.11.2009, 7:36

О блин, я этот Митас, как на фотке, давненько ищу Не знаю как у него с ходимостью, но воочию внушает уважение. Шшупал

И вообще у меня наблюдается явный покрышечный фетиш, я не успеваю выкатывать всю закупаемую резину. И запасы ее растут и растут .... Пора лечиться

Автор: serg 27.11.2009, 8:29

Я не успеваю закупать скатываемую резину...

Автор: BVB_berserk 27.11.2009, 10:32

а я ищу где бы заказать желаемую резину Неужто в Иркутске проще купить резину чем в Москве?

Автор: Huandi 27.11.2009, 21:31

Leksey, у Уралшины из последней партии (хвала Михе за нее) шашки много жестче на ощупь, чем у кендовского Трэкмастера.

Автор: Гринич 27.11.2009, 21:42

Коротенький отзыв о поведении шипованной автошипами петрошины на асфальте и в грязи... температура воздуха +7+9, снег и лёд отсутствуют
Сегодня с товарищем проехали около 30-40км по трасссе и по городу в весьма агресивном стиле а затем забурились на лесную трассу для квадриков, и прошли ещё по грязям-лужам-колеям и просто лесным тропинкам около 20км. У обоих у нас на задних колесах шипованная петрошина - у меня "пятера" на XR-650L, у него Л-248 на XLR-250 baja, на передке у меня шипованная Кенда 760 трэкмастер, у него шипованный же кроссовый Барум, модель не помню, рисунок протектора весьма схож с моей, но у Барума шашки утыканы чаще раза в полтора и боковые тоже.
Итак, он своей резиной доволен во всем, и на асфальте держак нормальный а в грязях так вообще песня, передняя четко держала траэкторию цепко держась даже при выползании из глубокой продольной колеи, задняя гребла как положено, то есть очень хорошо, давление в шинах у него 1.7-1.8. У меня же не всё шло гладко, при бортировании накачал до 1.3 на обоих колесах, пробег показал что "пятёра" на асфальте весьма ощутимо плавает, к передку нареканий небыло. Закачал в пятеру 1.8 - раскачивание практически исчезло, но стало "таскать" и заносить в поворотах, убавил до 1.5 - остался доволен "раскачки" нету и почти не таскает. Ещё успели опытным путем выяснить что шипованная кенда на передке совершенно не держит на мраморе было больно, но народ повеселили...
В "каках" же так же как порадовала "пятера", так расстроила кенда, передок постоянно уносило в жиже и колеях, там где воды было поменьше ещё держало, а вот форсирование разбитых квадрами луж/бродов доставляло непередоваемые ощущения постоянного отлавливания передка+плюс весьма мягкая на кручение вилка тоже в таких условиях остроты к управлению не добавляла. Тем не менее, "гребучесть" пятеры в большинсте случаев выручала "плавучесть" кенды и шлепнулся только пару раз. Уж и незнаю, будет ли лучше при нормальной зимней погоде и на снежку, если и установка третьей траверсы непоможет, возможно Кенду на передке придеться менять... Ну и ещё приятным бонусом в лесных условиях стала ощутимая "цепучесть" шипованной резины на корнях-досках-деревяшках. Мелочь а приятно

Зы. Ещё вот выложу такой приятно удививший факт - при торможении на асфальте, шипованная автошипами "пятера" вела себя лучше и меньше срывалась в юз чем стаявшая прежде, без всяких шипов Митас Е-09. Вот так вот хотя конечно в остальном "девятка" на асфальте несравнимо была уровнем выше.

Автор: Leksey 27.11.2009, 22:27

Спасибо за инфу.
Сегодня еще часа 2 отрывался в лесу. Нормально посаженные шипы не вылазят. Те, что "на отвали" - потихоньку выкорчевываются. Причем сами не выпадывают полностью, резина тягучая их до последнего держит. Я их по приезду в гараж довыколупываю и в коробочку ложу. Зря я согласился по 2 штуки в шашку садить. Так бы может и все держались.

Автор: Shurik 27.11.2009, 23:34

Сегодня был в местном магазе. Спросил про шины,посоветовали irc японские вроде как. Забавные протекторы у них и цены не плохие. Еще сказали что кросеры пересели на ентот брэнд. Парни, что кто думает или уже знает? http://www.irc-tire.ru/

Автор: Mike80 28.11.2009, 9:39

BR-92 сертифицирована как Трекмастер 20/80. Отзывов не нашел.

Автор: serg 28.11.2009, 11:56

Слышал про IRC неплохие отзывы. Но "руками не трогал".

Автор: vinson66 28.11.2009, 18:19

он на переднее с тормаза встает или это неудачный прыжок с трамплина?

Автор: [sg] 28.11.2009, 19:32

VINSON, если бы встал с тормоза, вилка бы прожалась.
а тут явно летит откуда то за кадром)

Автор: Plus 28.11.2009, 19:42

Кто о чём, а VINSON, о станте

Автор: vinson66 28.11.2009, 20:42

да не мне просто интересно.... хватает ли стандартного переднего тормоза да еще и зимой чтобы сделать зтоппи, кто-нибудь делал на ровном асфальте??? у меня ни на 200 ни на 250 не получалось - тормоза не хватает. на кочках несколько раз вставал- очково

Автор: [sg] 28.11.2009, 21:38

VINSON, хватает, на моем друг вставал, а при должном умении и проехать можно

Автор: Djebelovod 28.11.2009, 22:44

как-то так

Автор: Гринич 28.11.2009, 23:14

маньяки...

Автор: serg 28.11.2009, 23:29

Если колодки на передке Ниссин, то хватает хорошо, для эндурного тормоза. Ну, со спортом не сравнить, конечно
Понятно, что маньяки. Но смотреть прикольно

Автор: [sg] 28.11.2009, 23:41

очень круто! на грани завала)
Djebelovod, он так проезжает, или просто встает?

Автор: korkin25 8.12.2009, 14:46

Заказал на ebay такое:

NEW 1000 PACK PRO GOLD ICE RACING SCREWS ATV MX 1/2

Добавлено (08.12.2009, 14:46)
---------------------------------------------
Интересные шипные штукени делают...
http://www.snowmobilestud.com/stud-school/stud-innovation.html

Автор: korkin25 8.12.2009, 14:58

Тема о цепях на мотоколёса...
Кто на что горазд:)

http://www.icebike.org/Equipment/tirechains.htm

Автор: korkin25 11.12.2009, 19:18

Зошипавал!
Только переднее не получилось... немного прогадал я с резиной... углубления на шашечках делают невозможной установку шипов.
Но ничего, приедут шипы - вкручу мотоциклетны.

У на заднее ушло 216 шипов 17го размера, итого с работами 1550руб. Ощущение, что это даром!

http://djebel-club.ru/_fr/11/3254944.jpg
Остальные фоты шипов тут: "http://picasaweb.google.com/eugeny.kuzakov/20091211#5414010072314877026"

Автор: parmenoff 11.12.2009, 19:42

Чего то шипы длинноваты(не путать с раллийными). Обычно торчит только наконечник. В противном случае шип вылетает. Ну не сразу, конечно .

Автор: vinson66 11.12.2009, 20:22

даром это за 2 рубля шип parmenoff, верно подметил повылетает все к чертям, если жечь, а если спокойно использовать, то сезона на 2-3 хватит

Автор: korkin25 11.12.2009, 20:27

хз. из резины они торчат где-то на 4мм.
остальные 13 сидят в резине. на шипе две "юбки", мне думается, что достатчно прочно.
впрочем покатушки покажут!

Автор: serg 11.12.2009, 20:30

По асфальту минимально и предельно аккуратно, т.к. больше всего шипы страдают там. Особенно так сильно торчащие.

Автор: Гринич 11.12.2009, 21:15

По результатам сегодняшних покатушек, очень понравилось поведение шипованной автошипами резины (напомню, у меня Кенда 760 Тракмастер спереди и "пятёра" сзади) на замерзших, чуть припорошенных снежком дорогах (асфальтовых/грунтовых/лесных и полевых), конечно "пятёру" иногда несколько сносило при маневрах на голом льду, зато очень порадовала Тракмастер. особенно при прохождении разного рода колеи, очень хороший зацеп-держак, задок срывало гораздо раньше. Вобщем всё тип-топ. Доволен

Автор: parmenoff 11.12.2009, 22:02

Гринич, помимо самого шипа важна ещё жесткость шашки - лучше вгрызается в укатанный снег и стабильнее на асфальте. Петрошина хороша на мягких грунтах, где она ещё хорошо самоочищается.

Автор: Гринич 11.12.2009, 22:43

Меня жесткость/мягкость шашек используемой резину устраивает. Я же не недовальство выразил, а описал особенности. Конечно, если бы профиль у "пятеры" был таким же округлым как у трэкмастера то в колеях было бы лучше, устойчивей. Но в других условиях могло бы буть хуже. Я всем доволен, описал лишь ОСОБЕННОСТИ.

А жесткая шашка на укатанном снегу может и лучше, но размеры и их глубина на "пятере" гораздо полезнее и на иных, мягких грунтах и рыхлом снегу. А сегодня, и на твердых грунтах, в частности при "штурме" оврага "пятера" показала себя великолепно. Более "гребуще-цепучей" резины для ЛЮБЫХ зимних условий я незнаю.

З.Ы. Виталик, ещё раз спасибо за резину! Я всем доволен.

Автор: metsnab 11.12.2009, 23:17

korkin25, где шиповал? там же где и гринич?

Автор: korkin25 12.12.2009, 2:04

metsnab,
не знаю, где Гриныч, ну в общем shiplen.ru

Автор: metsnab 12.12.2009, 16:36

А мне вот так вот в шиплене зашиповали:

http://djebel-club.ru/_fr/1/5072792.jpg
на перед и зад разные шипы идут, в связи не достаточной высоты шашек на передке
http://djebel-club.ru/_fr/1/6546193.jpg

По льду держак очень хороший, но в неуправляемый занос мот бросить пару пустяков, на асфальте очень достойно себя ведет...ИМХО шипы для авто - золотая середина
Кстати нашел еще конторку в Красногорске шипует, если кому надо контакты - в ЛС

Автор: XAPOH 16.12.2009, 20:37

http://djebel-club.ru/_fr/1/5642627.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/4328125.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/4894069.jpg

Автор: shupaltse 16.12.2009, 20:54

XAPOH, это чё это чё а а нравится хочу нравится
разложился сегодня на асфальте из-за "бугорка", передок захотелось металлом приукрасить.

Автор: denees 16.12.2009, 20:58

А это, Василий, раллийные автошипы и Kenda Trackmaster. Как раз на передок

Автор: shupaltse 16.12.2009, 21:08

блин дорого наверное, гораздо дороже, чем не трогать мотик до весны!

Автор: denees 16.12.2009, 21:22

А ты как думал? С работой вышло чуть дороже treлика

Автор: parmenoff 16.12.2009, 21:23

Талантливого коммерса видно сразу.

Автор: korkin25 17.12.2009, 12:27

metsnab,
я там видел твои колёса, когда свои приносил:)
XAPOH,
что за шипы такие? Где шиповал?

Автор: Leksey 17.12.2009, 14:57

XAPOH, судя по этим фоткам - самый кайф, именно то, к чему я стремился. Мне не повезло с мастерами и выбором резины. А тут видно, что посажены прекрасно. Если жесткости резины хватит, чтоб удерживать шип, то за такое можно платить.

Автор: XAPOH 18.12.2009, 14:47

К ленивым смерть приходит в постели, а к любопытным из розетки. (с)

Не экономии ради, а любопытства для.

Итак...

Автомобильные раллийные шипы Sitek артикул 5070104.

Клей Done Deal (DD6770).

http://djebel-club.ru/_fr/1/6301555.jpg

Бормашинка и сверло 3,2 мм.
http://djebel-club.ru/_fr/1/5012261.jpg

Дырявим резину на максимальных оборотах. В этом процессе она подгорает и начинает вонять и дымить. Ошметки разлетаются на 2-3 метра. Но отверстие получается ровным без задиров.

Мажем шипы клеем.

Потом намазывается резина. Клей китаевский, наверное, оттого с силой тяжести не знаком. В отверстия запихивается специально обученной балабановской спичкой с зеленой головкой.
http://djebel-club.ru/_fr/1/6998402.jpg

После намазывания, без дополнительного ожидания хвать первый шип в карцанг и вкручивающе-ввинчивающими движениями втыкаем в резину. В это время остальные еще чутка подсыхают.
http://djebel-club.ru/_fr/1/2805933.jpg

И так 182 раза...

Результат - передний трекмастер с гвоздями. Высота "торчания" шипов 4 +/-0.5 мм.
http://djebel-club.ru/_fr/1/4009038.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/6882021.jpg
http://djebel-club.ru/_fr/1/7218823.jpg

Затраченное время: 30-40 минут на сверление и около 5 часов на втыкание железа.
Прочность заделки будет видна ближе к весне.

При работе использованы советы Ивана OSS'а и дядьки, который Гриничу шиповал (у дядьки данные вызнавал denees).

Автор: parmenoff 18.12.2009, 14:52

Чтобы лишний раз не потеть, можно для этого использовать шуруповёрт, с зажатым в него шипом.

Автор: serg 18.12.2009, 15:13

Очень показательное название у клея Другая, например, чудовская (г. Чудово, Новгородская обл.) не подойдёт Однозначно
XAPOH, респект и уважуха, очень серьёзный подход!

Автор: parmenoff 18.12.2009, 15:36

Без флуда пожалуйста. Только по делу. Зимой не ездишь? Вот смотри и завидуй. Как я, например.

Автор: serg 18.12.2009, 15:54

Яволь, майн фюрер!!!

Автор: parmenoff 18.12.2009, 16:02

Вот смотрю на свою аватарку и ностальгирую . Зима в этом году хорошо началась .

Автор: Wert 18.12.2009, 16:47

Без флуда пожалуйста. Только по делу. Зимой не ездишь? Вот смотри и завидуй. Как я, например.

Автор: parmenoff 18.12.2009, 16:48

Пара всех тут банить!

Автор: Plus 19.12.2009, 5:23

XAPOH, Куча вопросов

По каким соображениям самые крайние шашки обделил? Еще 52 штуки.

То, что она подгорела в процессе сверления, разве это не ослабит края отверстия? Может наоборот на минимальных оборотах сверлить? Про задиры читал, это единственная причина?

Сколько вложимость (шипов) в коробочке?

А эти же шипы в шиномонтажке "пистолетом" не зашипуют?

Для себя делал!

Автор: XAPOH 19.12.2009, 9:13

Дим, про крайние шашки думал и мысли такие: чтобы они работали мот надо наклонить примерно на 45 градусов, при этом если поворот будет не профилированный (или без бруствера о который можно опереться) эти 52 шипа (а в контакте с поверхностью их будет 4-7 штук) не спасут отца русской демократии.
А при езде в заносе наклон переднего колеса будет не таким большим.
Я так думаю (с)

По результатам тестдрайва можно будет дошиповать. Это только начало.

Резина подгорала локально (только в контакте со сверлом). А возможно выгорала только высверливаемая часть (та что была ПОД сверлом). Т.е. сама шашка не прослаблена и вообще не должна быть в курсе, что она уже с дыркой ))

В коробке 1000 шипов. Цена есть на сайте.

Шиповать, наверное, можно было и в шиномонтаже. Не узнавал, т.к. цель была сделать самому.
По крайней мере в Ситек-Трейдинге дали телефон (хотел проконсультироваться) некоего Сергея. Так вот он начинал шиповать для себя, а теперь этим зарабатывает (такшта можно было и заказать ошиповку). Сказал чтобы я не продавал шиповку дешевле трелика, если стану шиповать в промышленных масштабах ))

Автор: Гринич 19.12.2009, 9:33

Ошибочное мнение. Шипы на боковых шашках отлично работают в ледяной или снежно-укатаной колее, как и при переползании-перестроении из колии в колею и т.д. А ещё на боковых склонах и ином сложном рельефе.

Автор: Plus 19.12.2009, 9:36

Про крайние шашки понял... Просто я помню, что когда катал на велике зимой, а дело было без шипов. То основные падения были связаны с колеей. Ты едешь, а велик бац и выскальзывает из-под тебя в сторону В таких случаях возможно крайняя ошиповка бы пригодилась.

А вообще отличный отчет! В твоем стиле, молодца!

Добавлено (19.12.2009, 09:36)
---------------------------------------------
А, ну вот мнения с Гринич-ем совпали

Автор: Huandi 19.12.2009, 11:11

Переднее колесо наклоняется кстати заметно больше, чем весь мотоцикл.

Автор: Гибрид 19.12.2009, 19:49

Ну, вот, сегодня обул свою Ямаху в трелик и завтра на лед. Озеро замерзло и пора по нему катать.

Автор: Leksey 19.12.2009, 22:01

XAPOH, я пропустил может, а заднее-то с чем будет?
Перед, я уверен, будет ходить не один сезон. Правда сверло чет толстовато брал. Кстати где-то есть инфа фирменная, какое сверло под какие шипы брать.

И это еще - что за клей такой? Как ты его выбрал?

Автор: XAPOH 19.12.2009, 22:29

Леха, на зад у меня куплен бэушный трелик (фото потом покажу).
Про ресурс пока рано - весна покажет.
Фирменной инфы у меня по диаметру сверла не было - сумма данных из разных источников. Да и в комплекте с бормашинкой было только такое ))
Поправил пост - теперь явно видна ссылка на клей. Сеть магазинов AGA. Клей посоветовал Иван OSS.

Автор: Leksey 19.12.2009, 23:49

Ага, пасиб.

Вот не спора ради и не ради поумничать... просто не дают мне покоя сомнения насчет клеев. Видя, как выковыриваются шипы из отверстий, представляя как они там оттягивают бедную резину и растягивают посадочное место, я просто не могу представить, каким должен быть клей. По крайней мере ясно - для того чтоб иметь толк, он должен прилеплять резину к металлу так, чтоб если и рвало, то резину. При этом упругое свойство клея, как у момента (или типа него) не несет совершенно никакой пользы. Шип должен быть намертво приплавлен к резине, и при наклоне шипа (от буксов) пазух между ним и резиной отверстия быть не должно, даже если его вырывает буксом об паребрик. Если шип вырвался, на нем должна быть оторванная резина. В своей зашипованной этим супер-пупер-клеем_за_полторы_тыщи_тюбик покрышке такой фантастики я не заметил. Шипы болтаются в гнездах и удерживаются (до последнего, надо сказать) за счет эластичности резины.

Автор: vinson66 20.12.2009, 13:35

могу предположить что те к....путалы, которые шиповали тебе резину не правильно пользовались клеем. прежде чем преклеевать шип, нужно сначало подождать несколько минут чтобы клей высох, если вставлять сразу, то эффекта от клея не будет ни какого.
ну или тебя просто обманули и никакого клея не не намазали;)

Автор: Leksey 20.12.2009, 15:25

Да мазали, там его излишки везде. И говорят, что он очень мало живет - не успеваешь вставлять. Хз вообще, может ли какой-то клей к металлу наглухо клеить.

Автор: metsnab 20.12.2009, 16:00

Как раз "Момент" и может, токо инструкцию надо внимательно почитать...Он начинает полимеризоваться на воздухе прибл. 20мин а потом токо монтаж. Если все выполнить как написано то клей супер ВИНСОН +1

Автор: Leksey 20.12.2009, 16:38

Мне кажется, при езде деформации в соединении шипа с резиной такие дикие(милиметров на 5 и больше оттягивает кромку), что момент там просто ни к чему окажется.

Автор: korkin25 21.12.2009, 11:57

Народы, хочется поделиться радостью! Вчера случился первый тест-драйв!
Вах!
Переднее у меня по не зашиповано(жду посылкии с e-bay), а заднее зашиповано как писал выше.

Заднее держит/тянет улётно!
Переднее -- проблем особых на снегу не было, тоже вроде нормально. Понятно, что на гололёде с передним нужно осторожнее, а в снегу/сугробах всё пучком:)
Учился жуков рисовать и т.д. круги наворачивал:)
С немривычки почему-то долго не мог выпендриваться, как-то морально устёю, каждые 15 минут дубаса хочется остановиться/пары выпустить:)
Заводился от прикуривателя, за неделю моц промёрз(гараж крытый, но холодный).
Аккамулятор купил новый, ещё не ставил. Вот думаю масло какое-нибудь типа 0w40 залить....
С карбом фигня на морозе -- часто именно изза него не заводится..
Точнее алгоритм такой:
Сначала не заводится изза дохлого аккамулятора,
потом из-за карбюратора (я по нему легонбко отвёрткой постукиваю, помогает).
Бывает свечи заливает от долгих попыток...
В общем так..
Прикуривательный шнур -- самый необхходимый инструмент!:)

Автор: XAPOH 21.12.2009, 12:09

Снова моя сказать.
Конечно, лучшее враг хорошего, но эти критики...
+104=286

http://djebel-club.ru/_fr/1/9933011.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/2769695.jpg

Автор: serg 21.12.2009, 18:22

Теперь - практика и отзыв

Автор: Plus 22.12.2009, 11:16

XAPOH, Респект! Хочу также, шипы лишние остались?

PS

А я уж думал, что я с арифметикой что напутал

Автор: cherish-nick 22.12.2009, 11:40

XAPOH, шикарно выглядит, потрясающая работа

Автор: metsnab 22.12.2009, 12:07

XAPOH, ждем отчет с тест-драйва

Автор: XAPOH 22.12.2009, 15:31

Нет. Взяли коробку (1000 шт) на 3 колеса: мое и 2 трекмастера (перед-зад) denees'а.

Это я в первом посту погорячился про 234. Потом пересчитал и исправил ))

Отзывы. Пока текстом.
Спереди этот "колхоз", сзади бэушный трелик, сменивший, наверное, не один мотоцикл: часть шипов по центру обломаны (но остатки в резине торчат - вот она заводская заделка) и все они, наверное. не такие острые как были в магазе.
Катал по укатанному снегу, пару км по асфальту и по водоему. В сумме 11 км.
Асфальт (пару км): ~40 кмч, гвоздями клац-клац, но траекторю мот держит нормально и тормозит приемлемо. Так что недалеко и без фанатизма прокатиться можно.
Укатанный снег: тут не напрягался, разгонялся с пробуксовкой, тормозил в юз обоими колесами - почти как на асфальте летом, держак нормальный. Тормозит веселее (особенно прередок), нежели разгоняется.
Замерзший водоем (на льду 10-15 см сухого рассыпчатого снега): разгон, торможение, держак - все хорошо. Пятаки диаметром 2-2,5 метра - зад в пробуксовке, перед держится и не уходит с траектории. По прямой до 60 кмч разгонялся - держит хорошо, не ссыкотно.
Рыхлый снег и колеи: так себе - шипы не дастают до твердого и значит не работают. Т.е. как на нешипах: передок порой плывет, зад буксует и не тянет как надо. Кстати при этом пятера, субъективно, гребла веселее (но она и шире трелика, мой 4,4", и шашка у нее крупнее).

В общем, этими раллийными шипами я вполне доволен. Остальное будет видно в процессе эксплуатации.

Автор: SD250 22.12.2009, 17:29

Андрюха супер! Если вдруг откроешь сервис по шиповке, я в очереди!

Автор: serg 22.12.2009, 17:49

Автор: Гринич 26.12.2009, 22:37

В других "зимних" темах ответа нету, поэтому спрошу сдесь.
Вот товарищи, после недавних покатушек выяснилось что Кенда трэкмастер на передке совсем не хочет адекватно ехать по снегу, снежной каше и снежной колее если глубина снега хотя бы выше высоты обода... т.е. если шашки протектора до твердого не достают то все - плавает и срывает... я удручен. При этом, просто на мерзлом грунте, асфальте и льду при условии "дефицита" снега показывала себя великолепно, а вот снежок выпал и фсё, капец...

Резина шипованая автошипами, Кенда Трэкмастер спереди и "пятера" сзади, к пятере нареканий никаких нет, тип-топ.

Вибираю сызнова теперь замену трэкмастеру, выбираю между петрошиной Л-266, Dunlop D739, Michelin Cross Competition S12, Michelin AC10, Metzeler MC 4, Kenda K770F SOUTHWICK, Kenda K771F MILLVILLE, Kenda K777F ENDURO...
От резины требуеться - чтобы четко держала траэкторию на заснеженных дорогах, при прохождении/перестроении через колеи, "снежную кашу" и просто на снегу. Ну и адекватно вела себя на иных зимних покрытиях - асфальт, промерзший грунт и т.п. Мот зимой используеться примерно дорога-бездорожье 50/50. Предусматриваеться ошиповка автошипами.

Вот скажите, братцы, кто ездит зиму - у кого какая резина стоит на передке? и как она в деле? Что посоветуете под мои условия?

Автор: shupaltse 26.12.2009, 23:09

в снежной каше легковушки-джипы-фуры плавают, а от переднего мотоколеса можно ожидать держак?

Автор: parmenoff 26.12.2009, 23:36

Гринич, на сколько мне известно(выбирал малость) у трэкмастера на перед самая большая шашка. От того зашиповать её надёжнее.В идеале 266-я петрашка с нерезанной шашкой, что бы было куда вставлять шип. Всё вышесказанное основано на опыте прошлогоднего подбора резины под ошиповку.
З.Ы.: Не претендую на истину в крайней инстанции. Всё приходит с опытом. У Кенды на перед нет модели с большей шашкой. Имел возможность сравнить.

Автор: Гринич 26.12.2009, 23:39

Можно, и вполне уверенный держак. Есть с чем сравнить - петрошина Л-231, 3.25 на 18" установленная на переднее колесо "йобрика" такой держак обеспечивает. Сам знаю, есть беспройгрышный способ - переспицевать передок на 19" и "метелку" туды поставить, но это недёшево - диск и спицы немалых денюшек стоят, поэтому надо резину на 21". Что выбрать? кто на чем катал, и что под мои условия посоветует?

to parmenoff, Виталь, тут вопрос не в ошиповке, резина начинает "плавать" когда шашки протектора недостают до твердого. И к трэкмастеру есть притензии не только при двежении "в колее из снежной каши", он и в глинистой грязи особенно глубокой показал себя весьма посредственно... Думаю, для зимних-снежных условий выбор резины сужаеться от "для песка и грязи" до "универсально-кроссовой" но и при этом выбор весьма велик...

Автор: Huandi 27.12.2009, 0:02

В этом и есть особенности зимней езды - что плавает. Можно попробовать нагружать перед весом - вставая к рулю и отжимаясь от него.

Автор: Гринич 27.12.2009, 0:17

В крайней поезде мы около 150-200км зараз отмахали, и по трассе и по сугробам. Ежели всякий раз "отжиматься", то и половины пути бы не проехали...

Нет, не говорите мне "что это нормально" - я ещё помню "как должно быть", значит остаёться подобрать "правильную" резину, а переспицовка на крайний случай К тому же, постоянный пример - у товарища на передке кроссовый "барум" стоит, по рисунку протектора аналогичный Митасу С-05, - не сносит и не тоскает, и скорость можно держать выше. Если не найду иных отзывов по зимней резине на передок, возможно буду такой же искать.
Неужели больше никому неудалось иную резину кроме петрошины протестировать? На чём, комрады ездите? Опять же для моих условий - дорога-бездорожье 50/50 и автошипы.

Автор: SD250 27.12.2009, 10:53

Гриша, я на митасе с-05 катаю с ввинчеными саморезами. Сравнивать не с чем, т.к. первый сезон с гвоздями, но держак нормальный..по укатаному снегу держит хорошо.. по рыхлому с продавленными колеями таскает..по не глубокой целене-хорошо. лесу

Автор: Plus 28.12.2009, 17:52

Не теряя надежду все же купить передний Трелик . Поддался таки общей тенденции изнахратить злосчастный Трекмастер саморезами. За основу взял ранее приведенную кем-то в теме ссылку. Однако уже истыкав шину, все же подумалось, коль есть опыт езды на саморезах без контровки (Миха), настолько ли она нужна.

Интересно ваше мнение - нать/не нать (почему) и самое главное, что произойдет когда острие сотрется до гайки? И за сколько км это произойдет (гипотетически), учитывая, что асфальта не будет вообще?!

Я ратую за контровку по ряду причин:
1. Это дополнительная жесткость шипа от поломок
2. Если он сотрется, либо обломится, то гайка больше способна цепляться за лед, нежели голая шашка. Получится что-то похожее на вариант у Huandi (саморезы с PU) которые вкручиваясь снаружи, работают именно головкой.

А?

Автор: Huandi 28.12.2009, 19:17

Sham, а сколько эти гайки добавят веса?

Автор: Plus 29.12.2009, 5:08

Huandi, Полный комплект: саморезы+шайбы+гайки весит по ощущениям грамм 300-400, не более. На мой взгляд очень мало, сначала я действительно переживал за вес, оказалось фигня

Народ, не игнорируем вопросы - говорим, что думаем
А то руки чешутся продолжить, да и покатушки вот-вот расширятся до выездов на лед, уже без шипов никак!

Автор: Мотокот 29.12.2009, 5:13

а еще, если они раскрутятся, у тебя будет классный гайкомет)))

Как газанешь - так все сзади будут в дырках от этих самых гаек)

Автор: SD250 29.12.2009, 5:51

Sham, мне кажется саморезы не сломаются и без гайки..сам езжу без гаек.
В сумме проехал около 80км, износ около 1-2мм на заднем...на переде как новые.

Автор: Plus 29.12.2009, 14:55

Сзади у меня шипованный Данлоп. Да и такой эффект вряд ли возможен, гайка накручивается с усилием и слегка прожимает шашку, собственно та даже работает, как гровер

SD250, Понял тебя,

А что будешь делать когда саморезы сточатся до критического предела? Возможно ли потом перекрутить на новые или посадочное место будет испорчено?

Автор: SD250 29.12.2009, 15:30

Думаю что можно, но не проверял. На эту зиму мне хватит, а на следующую отдам людям зашиповать типа как у Харона или на че нить фирменное разорюсь..

Автор: Гринич 30.12.2009, 21:40

Вот Комрады, по результатам недавних пробегов, кратенький отчетец о поведении шипованой резины (напомню, у меня Кенда 760 Тракмастер спереди и "пятёра" сзади) на снегу и заснеженных участках дорог. К "пятёре" претензий нет, всё контролируемо, предсказуемо и гребет на раз. Перед - Ужасно. Кенду на передке придеться менять - "гуляет, срывает и плавает" везде где шашки протектора недостают до твердого, чем глубже снег тем ощутимее "срывает". Такая же ситуация и на дорогах при движении по укатаному снегу и снежной каше, если снега немного то всё тип-топ, если же рыхлый и хотя бы выше обода или пересечение снежной колеи - жопа. Вообщем Кенда 760 Трекмастер на передок для условий нормальной, снежной зимы не годиться, до недавнего времени упорно размыщлял что выбрать
Вобщем перелопатив достоточно много инфы в инете (точнее убедившись в почти полном отсутствии оной) и ознакомившись с различной инфой по мотошинам, пришел к выводу, что для зимних условий, при использовании дорога-бездорожье 50/50 и под ошиповку автошипами, для установки на обод переднего колеса наиболее подойдут такие модели внедорожной резины - Michelin Cross Competition S12, Dunlop D756, IRC M1A/M5B и Metzeler MC 4. Именно по этим моделям были хоть какие то положительные отзывы в сравнении с повсеместно используемой большинством петрошиной (Л-266), хотя большинство же признает что 266-ая далека от идеала но упорно катают именно на ней. Теперь возможно, после праздников придеться вновь тратить время и деньги на покупку и ошиповку выбраной резины. Но первым делом попробую "нарезать" протектор своего трэкмастера, дабы сделать его протектор более похожим на "песочно-грязевой", есть вероятность что получиться кое что хорошее...

Автор: denees 3.1.2010, 22:13

Вот наконец и я закончил работу по ошиповке.
На перед зашиповал Trackmaster, на зад его же, шипы как у Андрея "ХАРОНА".
Правда, клей использовал типа Супер Момент с кисточкой, и вместо пассатиж - аккумуляторную дрель.
http://djebel-club.ru/_fr/1/9001429.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/4771304.jpg

Как это было. В конце чуть клея для успокоения души.

Ошиповка дома
Что вышло.
http://djebel-club.ru/_fr/1/7856035.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/3264703.jpg

http://djebel-club.ru/_fr/1/9817758.jpg
Завтра опробую. Ух .

Автор: shupaltse 3.1.2010, 22:18

спасибо за отчёт, очень круто выглядит!
п.с. да знаем мы зачем тебе клей)

Автор: denees 3.1.2010, 22:20

Вась, а тебя прикололо, как кисточка выходит из бутылочки, а потом в неё же и ВХОДИТ?

А, забыл. Перед тем как, войдти в бутылочку, кисточка успевает войдти и выдти из шипа.
А кругом смазка, смазка... Правда в виде клея.

Автор: shupaltse 3.1.2010, 22:29

слыш, денис, серж вернулся!

Автор: denees 3.1.2010, 22:33

И Виталлликккк наверно ещё не спит...

Автор: parmenoff 3.1.2010, 22:35

Да Дениска, . Видеоотчёт просто супер. А зачем потом вокруг шипа клеем мазал?

Автор: denees 3.1.2010, 23:18

Автор: Юрий 5.1.2010, 20:17

Наконец-то поставил эту резину и прокатился сегодня первый раз. По снегу с ледком не держит ни фига, по асфальту - зачет. Думаю, виной плохого поведения на укатанном снеге отсутствие хорошего выступа шипа. Он практически не торчит из резины. Раз пять упал из-за сноса переднего колеса. В общем, надо тренироваться и привыкать к отсутствию сцепления.

Автор: Гринич 5.1.2010, 20:38

юрий, так по ссылке практически "чисто дорожная" даже можно сказать "асфальтовая" зимняя резина. Если на льду со снежком неважно, то на рыхлом снегу видимо вообще полный п-ц будет... и размеры шипов имеют куда меньшее значение чем рисунок протектора.

А я вот для рыхлого и пушистого взял сегодня IRC M1A, через неделку свезу ошипую и вперед!
http://www.proracing.su/shoping/tires/cross/

Автор: Ilia1000 5.1.2010, 20:38

Нифига се не выступает,очень даже хорошо выступает! Не на всех профессиональных,заводских ошиповках так высоко бывает! Наверное надо приноровиться к поведению на льду и снегу, даже с шипами все равно не летом!

Автор: Юрий 5.1.2010, 22:46

ну я хотел и "нашим" и "вашим"

Добавлено (05.01.2010, 22:46)
---------------------------------------------

по асфальту как думаешь будет держак?

Автор: Гринич 6.1.2010, 10:18

Самому интересно... но судя по отзывам про хороший держак на чистом льду - и на асфальте должно быть приемлимо, он же тоже твердый (при условии неиспользования переднего тормоза ) Хотя по нашей погоде, чистого асфальта ни на второстепенных дорогах ни в городе нету, на трассе только.

Автор: Plus 6.1.2010, 17:39

Затянувшиеся морозы, сподвигли меня таки на доработку самопальной шиповки - накрутил все же гаечки. Дело не хитрое и не долгое, при наличии шуруповерта. Самое геморное - шиномонтаж ощетиневшегося Трекмастера.

Результат

Кста, с шайбочками выглядит круче, просто блестяще ))

Автор: metsnab 6.1.2010, 17:53

Гринич, мне кажется, что зимой было бы актуально на "песчанной" резине ездить - по зиминим дорожкам особенно снегоходным главная проблема это снос переднего колеса...
Кста заметил, что ежели ехать в стойке скорость повышается проц на 20-30

Автор: Гринич 6.1.2010, 19:28

metsnab, Комрад, ты абсолютно прав! свежекупленная мной на замену трэкмастеру IRC M1A и есть "песчанка", а ткже "снежинка" и "глубоко-грязюнка" http://www.proracing.su/shoping/tires/cross/

Автор: metsnab 6.1.2010, 21:18

Гринич, давай шипуй ее и жду отзывов - поменяю себе комплект тода...Трэкмастер покупался потому как на момент покупки не смог найти альтернативы, хотя ИМХО Кенда довольно крепкий середнячок: ежели без фанатизма очень даже, седня по морю до 40-ка разгонялся

Автор: Гринич 6.1.2010, 21:33

Согласен, трэкмастер не плох. Просто не любит глубокий снег, а на плотно утрамбованном и на дорогах вполне себе хороша.

Отзывы по "песчанке-снежинке" будут недельки через две, "шиповальня" только с 11-го числа работает, ну и вкататься надо будет основательно. Вообщем как только - так сразу

Автор: Huandi 7.1.2010, 0:28

Автошипы это ни рыба ни мясо. Выбраться из города, добраться из пункта А в пункт Б - да. Но лучше уж тогда на машине. Так как поотжигать возможности никакой не будет. На нормальных шипах по твердым поверхностям (укатаный снег, хороший лед) можно ехать за сотню (сколько времени зависит от морозности тела), поворачивать с наклоном и т.п. Рыхлый снег конечно отдельная песня, но и тут длинные шипы думаю все равно в плюсе.

Автор: Гринич 7.1.2010, 9:11

Huandi, комрад, тут где-то уже отписывались по поводу "таскания в/на машине/прицепе" дабы "пооджигать". Мотоцикл для меня это прежде всего удобный транспорт в любое время года, а не средство отжига. И вообще я категорически против таскания мота "в машине", это удел спортсменов-кросменов. Приехал на машине - вытащил мот, поотжигал - уехал на машине. Если они все время на машинах ездят, какие они нафиг мотоциклисты? "Редкий мотоциклист кроссмен, и редкий кроссмен мотоциклист". Для них это спорт, для меня образ жизни.
Касаемо шипов. Автошных и спортивных. Может быть у вас на Урале и можно повседневно на спортивных шипах катать, а у нас в подмосковье такое не прокатит - куда не ехай, все равно на дорогу выедешь. И быстрее и короче при любом раскладе получаеться. Даже при эндуро-покатушках, часть маршрута так и так дорогами и асфальтом. Поэтому автошипы, это не "ни рыба, ни мясо" а единственно возможная альтернатива. А на рыхлом снегу, гораздо больше пользы от соответсвующей резины (пятера рулит, потому что "гребет") нежели от размера шипов.

Автор: Huandi 7.1.2010, 9:34

Ясно. Я зимой мотоцикл воспринимаю исключительно как средство развлечения. Даже если это с пробегом за сотню км. Отсюда и разные требования.

Автор: slimer 12.1.2010, 1:43

Мужики, ну так как тесты? Весь в раздумьях как же все-таки шиповать...

Автор: Leksey 12.1.2010, 7:32

Походу это зависит от того, гда находится "Lytkarino"

Автор: dityr 12.1.2010, 8:27

Привет всем,а я совсем зимой не катаюсь, у нас -43

Автор: Гибрид 12.1.2010, 21:43

как это где? вестимо в Подмосковье...

Автор: slimer 21.1.2010, 0:37

Так никто и не затестил?

Мы попробовали саморезами. Нашел в авто магазине саморезы от брызговиков для классики с шестигранной головкой. Сделали два ряда пока, после тестовой поездки все на месте. По утоптанному снегу держит. Ездили без фанатизма, льда особо не нашли. Попробуем в более жестких условиях.
Кстати, с клеем не понравилось - невозможно даже вкрутить его. Клей работает как смазка и саморез вылезает.

Автор: mentos 21.1.2010, 0:42

скорее всего воздух выпер саморез или отверстие было большое.

Автор: Plus 21.1.2010, 7:09

Саморезы - перед, фирма - зад, держат отлично. По зимнику держат просто отлично. Ездил с фанатизмом )) Мотоцикл переставляется лучше, чем по грунтовке летом
До льда вот еще не добрался - холода держатся.

Автор: DjAga 8.2.2010, 6:06

Sham, По той же ссылке накопал независимо, начал делать так же - сначала просто их повтыкал, потом решил-таки законтрить. (Не знаю почему, - но наткнулся на эту тему на практически родном сайте только сейчас, через сложную систему переходов по ссылкам )

Почитал разные мнения - многие говорят, что высота шипов не должна быть больше сантиметра.

У тебя сколько? И ездил ли ты по асфальту?

Автор: Plus 8.2.2010, 6:33

DjAga, У меня наверное около сантиметра в совокупности и есть. Может чуток больше, сам саморез над гайкой наверное мм 7 или около.

Будь внимательнее с боковыми саморезами - посмотри достаточно ли пространства до гофр (если они у тебя есть). При сжатии вилки могут достать и порвать. Мне некоторые пришлось подрЕзать.

По асфальту не ездил.

Ггггг И вообще, с нынешней зимой, шиповка это моя самая неудачная из инвестиций

Автор: DjAga 8.2.2010, 15:52

Забыл сказать - я только заднее шипую, думаю должно быть нормально - по чистому льду не собираюсь ездить, в основном, по асфальту.
У меня тоже примерно сантиметр получился. Конечно же, я проверю, как оно, просто некоторые тут говорят, что многовато это для асфальта (но не пилить же их теперь ).

Испытания не за горами, только думаю побольше их ещё понатыкать.

У меня ж резина какая - без шашек совсем ...

http://djebel-club.ru/_fr/1/4758157.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/0133937.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/6022518.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/9430284.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/8978737.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/7765031.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/4987164.jpg

Автор: Гринич 9.2.2010, 19:20

Сегодня после долгого перерыва возобновил зимние покатушки. Теперь "прикатывал" новую IRC M1A на передке, понравилась очень. Даже очень-очень, просто супер Скорость, устойчивость и легкость в управлении возросли на порядок - незнаю в чем большая заслуга, в новой, шипованной снежно-песочной резине или в "выпрямленном" после "восьмерок" переднем колесе. На асфальте, на укатанных снежных дорожках, в колеях, в снежной каше и на "целине" - везде хорошо. В сугробах, учитывая что снега в этом году нападало некисло уже и "пятера" зарываеться, но по укатанным тропкам и снегоходным дорожкам и рулиться и тянет хорошо. Несколько запарился сегодня "штурмовать" "выезд" из оврага - по узенькой пешеходной тропке взять с ходу не удалось, а кругом сугробы выше колена, вот приходилось с перекурами тягать "на передаче" совсем не легенький мот, наровивший более "рыть траншеи" пятерой, но вперед ехать через сугробы не хотевший. Но все ж и эту горку мы с мотом "одолели". Ну а если с укатанных тропок особо стараться не съезжать, то везде едеться уверенно и с удовольствием. Более того, т.к. резина зашипована автошипами и на передке ещё не "прикатана" то пока, шипы из протектора торчат едва-едва, примерно на 1мм. Поэтому пару раз передок в ледяных колеях срывало - но, хвала резине, не до конца, и уже начинавший терять управление мот удавалось "отлавливать". С резиной я похоже угадал

Автор: metsnab 10.2.2010, 11:55

Гринич, а фотки ребятам показать?

Автор: Гринич 11.2.2010, 11:47

Нету фоток, неждите. Фотик-цифровик ещё в прошлом году разбил и с тех пор купить другой позволить себе немогу, и на телефоне камеры тоже нету. Впрочем, ждите, в воскресенье у нас мотомасленница http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=476.msg16011#msg16011 кто нибудь меня сфотает, фоты выложу. metsnab, комрад, тебе относительно недалеко, приезжай.

Автор: metsnab 11.2.2010, 12:09

Спасибо за приглашение, у меня мотик без номеров, да и сам я без прав, токо в апереле выправлять буду кат"А"...на машине ехать не совсем то будет ИМХО.

Автор: Leksey 13.2.2010, 21:43

Ну что же, шипы мои живут пока. Штук 10-12 вылетело сразу (самые хлипкие), теперь этот процесс остановился. Держатся. Асфальта им не даю, но когда бывает вылажу на него, еду плавненько и ничуть не беспокоюсь.
На передке саморезы тоже не пострадали сильно. Можно этот комплект и еще на сезон сберечь, но это не требуется, ибо интереснее попробовать другие марки резины и способы шиповки. Таким образом, если без кроссовых псих-нагрузок, то шипы, как техническая и финансовая проблемы, остро не тревожат.

Тревожит другое. Вчера заметил обтесанный глушитель со стороны колеса. Шипами поскоблило на кочках.

http://djebel-club.ru/_fr/0/6326998.jpg

Автор: [sg] 13.2.2010, 21:48

Leksey, а сколько пробежал уже на саморезах?

Автор: Leksey 13.2.2010, 21:54

В километрах не скажу, но немного. Считать в разах - ну раз 12 за зиму по 2-4 часа. Плюс самый первый раз после установки катнул на этом колесе километров 300 по асфальту.
Кстати, там повыше фотка передка - видно, с какими пропусками шашек саморезы стоят. Так вот когда захочется, можно новых еще столько же вкрутить.

Автор: Гибрид 13.2.2010, 22:44

Отогни глушитель в креплениях и шипы перестанут задевать.

Автор: Huandi 15.2.2010, 10:42

В ответ на офтопик про кенду в теме с фотками.

Dunlop D739 Snow очень хорошо копает. Если мот откровенно сел в снежную ловушку, и кажется что только руками его вытаскивать, то достаточно просто сместиться назад, и резина выгребает, медленно но верно вытаскивает. Трэкмастер (шипованный) просто впустую буксовал в таких условиях.

Автор: alistair 15.2.2010, 10:53

Кто бы спорил.
Трэкмастер - универсальная бюджетная резина, а твой данлоп - зимняя шиповка с ценником раз в 5 больше.
Ты бы еще кенду с треллеборгом сравнил.

А за наводку спасибо. На след. сезон буду думать о такой резине. Что спереди стоит?

Автор: Huandi 15.2.2010, 11:37

Спереди данлоп шипованный ice-gold screw. Хуже зада намного. Лучше тоже фирменную ставить. Но небюджетно.

Автор: nick_123 15.2.2010, 11:39

А я отпилил. Оставил где та по 4мм. Цепляет нормально..

Автор: XAPOH 15.2.2010, 13:55

Когда подобным образом шиповал велорезину, то не отпиливал саморезы, а откусывал болторезом. При этом за счет профиля режущей поверхности саморезы остаются срезанными "углом", как-то так: ^.

Автор: nick_123 15.2.2010, 15:00

хороший инструмент. Но у меня на тот момент была только болгарка, получилось так: П.

Автор: DjAga 20.2.2010, 19:54

Ну, если бы он был, - тогда, может, и стоило б попробовать...
Но и так тоже нормально:

http://djebel-club.ru/_fr/1/4831475.jpg http://djebel-club.ru/_fr/1/8727647.jpg

Правда, только по льду, по асфальту страшновато, с непривычки, наверное...
- Звук такой, как будто на спущенном едешь...

Кстати, а какое давление должно быть в шине - больше/меньше номинального, или такое же?

Автор: Гринич 21.2.2010, 20:21

нужно учитывать условия эксплуатации, т.е. где преимущественно будешь катать. Если только дороги, а "нормальное" давление у тебя в шине 1.5 "очка" - то можешь оставить как есть, а можешь чуть-чуть снизить, до 1.3-1.4. Если катаешь только по снегу, в основном рыхлому - можешь снижать вплоть до 0.7-0.9 но чтобы при этом не бояться за оторваный сосок на камере надо ставить буксатор. Если катаешь и по дорогам и по целине - накачивай чтобы была "золотая середина". А кроме того, объективно, необходимое давление зависит не только от условия эксплуатации, но и от резины, и от нагрузки на колесо, поэтому эксперементируй. Например, у меня на XR650L, для зимы, на переднем 1.3Атм, на заднем 1.5Атм. а на "чекушке" но с той же резиной как у меня, предполагаю, можно и на 0.1 - 0.2атм поменьше.

Автор: DjAga 22.2.2010, 3:31

Ёкалэмэнэ ! Вот эт да! А я летом дую в заднее 2.2, в переднее -2.0.
Ежжу, по асфальту, в основном, а у меня ж даже не чекушка, а такскзть "шеснарик", чтоле
В общем, 72 куба на 72 кг моца + 72 моих (примерно, ну чуть приукрасил, может))...

Погонял по дворам, по льду, потом совсем чучуть асфальт (тестовый заезд был какбэ) и вернулся.
Стал в дом загонять, поступенькам. Привёл, смотрю - пшшик, сдулось, блин... Причём, саморезы, вроде, на месте все... Флиппер внедрял...
Да, наверное две атмосферы многовато-таки для такого расклада (резина 2.50х17)

Автор: Huandi 22.2.2010, 4:08

В резину разного размера качают разное давление. Тут пишут про стандратный для эндуро размер. В шоссейные велики вообще 9 атмосфер качают, и ничего.

Автор: Ilia1000 9.3.2010, 19:37

Я недавно смотрел как шиповали резину строительными дюбелями,с них снимают шайбу,вгоняют изнутри(а шляпка у дюбеля плоская)и затем эту же шайбу одевают с наружи и прихватывают точечной сваркой! Стопудовый вариант,на льду просто супер и материал вечьный и крепление надежное и сибистоимость низкая! ну и вид внушительный!!! Мне пояснили что способ этот проверенный и давно используется кроссменами,думаю попробовать к следующей миме самостоятельно зашиповать так Петрошину!!!

Автор: SD250 9.3.2010, 19:37

У этого способа большой минус..при сварке шайбы перекаливаются и отлетают на раз-два.. и сами дюбеля нередко ломаются

Автор: Ilia1000 9.3.2010, 19:37

Незнаю,все шипы у ребят на месте,сварка точечьная не перекаливаются да и в воду ледяную их после сварки не суют так что наоборот они опускают металл!

Автор: SD250 9.3.2010, 19:37

Спорить не буду...говорю по опыту знакомых эндуристов.
п.с. шайбы перекаливаются даже от точечной сварки.

Автор: Fibber 9.3.2010, 19:37

Делали такую месяц назад на кросс. Пару тренировок и два заезда - шайбы все на месте, дюбеля сточены под самую сварку как их и не бывало.Остались округлые наплавы сварки на шайбе - скользит по снегу намного лучше резины )))
Для эндуро покатушек по льду - пойдет. Ну на эндурных 250тках поккататься подольше конечно получиться.
ИМХО суть шипа в его твердосплавном сердечнике ( которого разумеется в дюбеле нет)

Автор: Ilia1000 9.3.2010, 19:38

Как дюбель об лед сточить можно? Его в бетон пистолетом загоняют и ему хоть бы хны,или как метчик используют,или через стальные закладные стреляют,но чтоб об лед за день сточить? Как? Может дюбеля какие другие вам попались.У нас пацаны весь сезон катают!

Автор: alistair 8.9.2010, 11:25

Коллеги, а бывает зимняя шиповка нашего размера, но не очень дорогая (не больше 10 тыр за шину)?

Треллеборг, конечно, круто, но я чайник и деньги печатать не умею...

Автор: Plus 8.9.2010, 17:37

Бывает. Данлоп например.

Автор: alistair 9.9.2010, 9:54

Dunlop D739 Snow? Читал про него здесь, но в инете встречается редко - боюсь, что достать будет трудно.
Другие альтернативы есть?

Автор: Гринич 9.9.2010, 10:14

Есть, купи резину и отдай в ошиповку. Вот тема например: http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=1634.0

Автор: alistair 9.9.2010, 12:12

Еще раз перечитал все и не понял, какую же все-таки резину выбирать для ошиповки? Твой негативный отзыв про K-760 единственный (но надо иметь в виду, что XR650 все-таки не джебел), остальные отчитались только по ошиповке а дальше - тишина...

Да, шипы мне нужны миллиметра 4, меньше смысла нет. По дорогам ездить не буду.

Автор: Гринич 9.9.2010, 15:01

С чего ты взял что отзыв негативный? просто мне 760 не понравилась на рыхлом и снежном( в сравнении с IRC), а на твердом и скользком очень даже хорошо. И применительно только к передку.
А вот с шипами есть нюансы, крупные и высокие автошипы к примеру, которые будут выступать из протектора на 4-5мм требуют установки в крупные по площади шашки, т.е. вполне годятся для заднего колеса а вот передняя шина подойдет далеко не всякая. Тот же трэкмастер спереди подойдет, а иная грязевая/песчанная может и неподойти - шашки протектора там невелики и большой шип просто порвет шашку при ошиповке.

Автор: serg 9.9.2010, 15:09

Сзади Трекмастер ведёт себя не идеально, особенно в отношении бокового сноса, так расположены шашки, зато гребёт только в путь. Плохо подходит для болотистых грунтов и глубокого снега, очень хорош в песке и прочих переходных поверхностях. Зимой дубеет жутко, но для шипов это даже лучше. На передке ни разу не пробовал.

Автор: Dima_B 15.11.2010, 20:20

Купил для ошиповки петрошину Л-229 , ширина 3,75. Другой (в частности 4.25) в наличии нет. Была только "пятёра". Но она показалась слишком широкой.
Встанет ли петрошина Л-229 , размер 3,75 на родной джебелевский обод, рассчитанный на шину шириной 4.60?

Автор: serg 15.11.2010, 21:14

Встанет, никуда не денется.

Автор: Plus 16.11.2010, 6:12

На Дроме баннер висит с рекламой мотошиповки IRK если кому надо.

Автор: Dima_B 16.11.2010, 10:08

Понял. Значит буду сразу шиповать, без примерки на обод.

Автор: Wert 16.11.2010, 10:31

Не бюджетно однако: http://www.irc-tire.info/index.php/iX-09WS/View-all-products

Автор: Dima_B 16.11.2010, 12:05

Ещё вопросик:
Будет ли петрошина Л-229 на 3.75 задевать за брызговик защиты амортизатора? Шипы буду ставить грузовые.

Автор: serg 16.11.2010, 15:31

Не будет. Там запас достаточный.

Автор: Plus 16.11.2010, 17:27

Моя незнай, моя просто говорить

PS А с Петрошины грузовая шиповка быстро вылетит ИМХО

Автор: Dima_B 17.11.2010, 7:02

понял. спасибо


Вылетит из-за большей степени зацепления? Или из-за чего?
Надо посмотреть какие ещё варианты шипов есть. Может и другими зашипую. Шипы нужны для обычной езды, не по треку. Т.е. где-то гололед, где-то снежный накат, где-то чистый асфальт. Разные условия. Нужно более-менее универсальное колесо.

Автор: serg 17.11.2010, 9:10

Петрошина мягкая. Вылетят скорее всего из-за этого. У Трекмастера, что упомянут вначале ветки шашки намного жёстче. Особенно зимой.
Петрошина лучше в нешипованном варианте на снегу. На льду - увы и ах.

Автор: Plus 17.11.2010, 10:09

Именно так

Автор: Dima_B 17.11.2010, 11:39

Но почему вылетят именно грузовые шипы? Или любые шипы вылетят?
Думаю, если шипы вылетят - будет нешипованный вариант, который хорош по снегу. А если доживет до весны , то и по грязи будет хорош.
А про трекмастер на переднем колесе Гринич, насколько я понял, плохо отозвался. Типа не держит. Щас вот ищу колесо для ошиповки на перед. Думаю какое лучше взять. Петрошины на 21 нет в городе.

Автор: Plus 17.11.2010, 12:18

Вылетят именно автошипы (любые) при традиционной ошиповке. Даже если садить на супер-пупер клей.

Автор: serg 17.11.2010, 12:40

У Гринича тяжёлый мот. На 250-ке всё может быть по-другому.

Автор: Wert 17.11.2010, 12:55

Как то интересно понимаете прочитанное.





на шипованом трекмастере Парфёныч откатал зиму на чекушке...его лучше помучить по этой теме, правда, он чего то затихарился последнее время.

Автор: Dima_B 17.11.2010, 13:51

Понял. Но другой альтернативы для езды по дорогам нет.


Ну да. У него ХР 650.


Ага, не совсем правильно понял. На рыхлом и снежном, наверное, любое не широкое колесо будет плохо держать.
Может Парфеныч выскажется, ждем его появления!

Автор: DjAga 17.11.2010, 14:13

На саморезы её, на саморезы 111

Автор: Grandtrek 17.11.2010, 15:06

Кстати, а прокладку между камерой и саморезами ставить надо? Я так понимаю, шланг пожарный используется обычно?

Автор: Huandi 17.11.2010, 15:10

Да.

Если назад, то еще можно старую покрышку от какого-нибудь ижа, как прокладку (у нас такое люди практикуют)

Автор: 200 17.11.2010, 16:34

ИМХО и есть ИМХО. Опыт (МОЙ) не вылетел ни один за зиму (2000км в основном по снегу и льду но весной и по асфальту) . Дядя один делает в Южном Порту. Валенки туристам, скутеры, галоши может ошиповать. Прошлой зимой стоило 1000р за два колеса вместе с шипами. Телефон его еще цел где-то.

Автор: Huandi 17.11.2010, 16:44

О, можно же мотоботы еще шиповать.

Автор: 200 17.11.2010, 16:49

НУЖНО!
Ездил в рыболовных валенках ошипованных. (Купил такие уже с шипами)
Фотоотчет и видео на другом форуме. (тогда Джебеля не было).

Автор: Huandi 17.11.2010, 16:52

Я думал саморезы вкрутить, которые те фирменны для колес. Но что-то толщина подошвы смутила, побоялся сквозных дырок.

Автор: Dima_B 17.11.2010, 16:54

Это хорошая новость. Теперь мне надо в Красноярске найти дядю который хорошо зашипует. В Южный Порт шиповать не поеду

Автор: Plus 17.11.2010, 16:58

2000 хороший пробег. По Петрошину речь верно? Ну что же, если столь положительный опыт - дерзайте, но я бы перебздел, и взял резину потверже, ибо ничего не имею против автошипов, но вот к Петрошине отношение у меня предвзятое.

Автор: serg 17.11.2010, 18:00

Ссылку можно дать.

Автор: DjAga 17.11.2010, 18:05

Я просто старую камеру разрезал вдоль, и подложил - нормально (саморезы с закруглёнными головками)

Автор: Huandi 17.11.2010, 18:17

Камеры говорят (опять же наши местные, которые саморезы вкручивают уже не один год) протирает изнутри только так, для прокладок не годятся.

Автор: Dima_B 17.11.2010, 21:11

а что саморезы лучше держаться чем автомобильные шипы?

Автор: 200 17.11.2010, 21:20

http://www.motoforum.ru/forum/topic7764-195.html
http://www.motoforum.ru/forum/topic20304-15.html
по второй ссылке дальше есть и видео.
https://www.youtube.com/watch?v=sOEyR-BTsdU
https://www.youtube.com/watch?v=yBn3EFRvS3g

"Замена резины + шипы позволила проехать ВДВОЕМ 33 км ПО РЕКЕ и деревенским накатам...
БЕЗ ПАДЕНИЙ. В том числе НОЧЬЮ Больше 60-ти не разгонял. "

Заднее колесо 3 раза проламывалось под лед, но это не страшно - мот повисает на защите мотора и останавливается. На видео есть

Река представляет собой ледяные колеи от снегоходов с острыми льдышками. А езда - переход из колеи в колею - переезд продольных препятствий под малым углом.



https://www.youtube.com/watch?v=_URPsTwHYPQ

Резина (покрышки) очень ГУТ. Модели те-же что и для китайца. 3000 км на другом комплекте по асфальту и эндуро без снега. Еще жива. Камеры-так себе. Была одна с браком, сдулась на 100 км ч.
Зато покрышка задняя выдержала 20 км без воздуха с пассажиром!

Шипы от Газельки, как дядек этот сказал, но разные, спереди и сзади. Швеция вроде. Передние загонял так, что корпус шипа торчал примерно 2мм.

Выскакивать будут, если кто газовать решит на рельсах.

По асфальту ночью дают красивые искры.
По льду - слегка скользит. Ехать можно, но не выпендриваться. По утоптанному-укатанному снегу - пять баллов из пяти.




Саморезы это секс для нищих, прости за сравнение. Потом я не уверен, что у тебя будет время и терпение это проделать. Найду статью-поставлю. Их там СОТНИ ! Тупятся тоже за сезон. Мои покрышки зимние выглядят как новые, поставлю скоро и продолжу.

Автор: Plus 18.11.2010, 3:07

Да ладно, хоть я и не понял до конца смысл этого выражения , но у меня на передке саморезы, все ок. По тем покрытиям что на фотках 200, вопросов держака даже не возникнет. По асфальту конеш ездить не рекомендую. Зато лед без вопросов, а именно там весь кайф. Повторюсь - на передке! Что гораздо важнее заднего колеса.

Автор: Dima_B 18.11.2010, 6:44

Те саморезы которые изнутри вкручиваются вряд ли вылетят. А вот те которые снаружи?

Автор: Huandi 18.11.2010, 7:32

Я про обычные строительные саморезы в данном случае писал.

А для тех что снаружи, прокладки изнутри конечно не требуются. Насчет вылетать - на асфальте стачиваются и вылетают очень быстро, на снегу и льду нет.

Еще вот такие бывают http://www.gripstuds.com/

Автор: Plus 18.11.2010, 7:56

Клево! Если кто будет заказывать шипы на ботинки, включите меня в колхоз. Ессно свою долю оплачу.

Автор: 200 18.11.2010, 9:14

По льду для серьезного кросса надо шины с шипами ТРЕЛЛЕРБОРГ по 18 тыр за покрышку. Чтобы получить максимум возможного. Они отличаются от автошипов тем, что твердосплавный сердечник торчит миллиметров на 6-8 и корпус шипа тоже торчит еще на 5 мм (насколько оценил зрительно). На них не стоит ездить по асфальту даже 100 метров по причине цены и большого торчания.
Саморезы - бюджетный аналог, но осуществить его - много секса одной рукой и двумя. Твердосплава в них нет и затупятся много быстрее ТРЕЛИКА. Фото видел по форумам. Остаются одни гайки М5 в которые вгоняется саморез - поом ездят на гайках
Ты готов загнать в колесо 200-400 саморезов?
http://khimki-sc.ucoz.ru/news/2009-02-09-16
http://mmvz.3dn.ru/publ/poleznoe/shipovka_motoreziny/6-1-0-76

Или дюбелей?
http://www.motogon.ru/f4/index.php?topic=889.30

http://tr-racing.ucoz.ru/forum/35-72-1
http://vic-smi.narod.ru/shipovka.html

На автошипах грешил по асфальту весной (кататься то надо - а до реки еще доехать как-то). Кромки пластинок не затупились, даже были некоторые улучшения - заусенцы латунного припоя убрались и припой подточился - стали торчать повыше. Типа того - обкатка. Ездил по асфальту осторожно, старался по обочине, где снег. Потом и просто по асфальту 60 км ч с пассажиркой

Общий вес саморезов тоже не маленький. Все это было в статье которую стоит поискать.

Петрошина - разные модели - очень разной твердости.

http://forum.moto72.ru/viewtopic.php?f=5&p=25419&sid=c87a5e3413149a378e5a4edcd930921a

http://www.endurik.org.ua/lofiversion/index.php/t23.html

http://www.best-grip.com/pdf/catalogo_EN.pdf

http://www.denniskirk.com/denniskirk/b2c/product_images/e/1/2/600pix/e12500059.jpg

Автор: Huandi 18.11.2010, 9:59

Они не шлют дальше америки, то есть только через посредника. А это еще сверху $20 за посылку + сама почта будет.

Автор: Plus 18.11.2010, 10:38

200
Мне не надо рассказывать о "вкусе устриц" - я их ел. И дюбеля и саморезы и заводскую шиповку
У меня самый оптимальный вариант - заводской шип на задке, саморезы спереди. Катаюсь везде, кроме асфальта. Чего всем и рекомендую.

Дык колхоз на то и колхоз - народу собрать и минимизировать побочные расходы У нас народ прикупит я думаю несколько комплектов.

Автор: Dima_B 18.11.2010, 11:25

Я про саморезы которые вкручиваются снаружи. Есть специальные из твердого сплава. Мне только непонятно крепче они будут держаться чем автошипы или нет. А что вкручивать 200 саморезов, что 200 шипов - одиннаково приятно думаю. Саморезы к тому же вкрутить много ума не надо, можно обойтись без специального инструмента и услуг специалиста. А для ошиповки автошипами придется обращаться с дяде и заплатить денежку за услуги.

Автор: Huandi 18.11.2010, 11:41

Строительные саморезы обойдутся рублей скажем в 200, а за специальные ты заплатишь 100-200 но уже долларов.

Автор: DjAga 18.11.2010, 13:47

Я изнутри вкручивал, правда много не ездил, поэтому тут трудно что-то говорить...

Но секас ещё тот

Автор: Dima_B 18.11.2010, 14:36

Мне предлагают голдскипз ( в буковках могу ошибиться но типа "золотой шип") для ошиповки квадриков. Упаковка-250шт, 1200 или 1300р.
Девайс в виде самореза просто вкручивается в шашку, головка, типа супер-пупер сталь, выполняет роль собственно шипа.

Автор: Leksey 18.11.2010, 21:50

С разных регионов тоже нормально получится? Я хочу.

Хуанди тему нашел!

Автор: bumer646 19.11.2010, 11:17

хотел узнать вот такой размерчик 140/80-18 70R станет на заднее колесо?

Автор: serg 19.11.2010, 11:46

Скорее всего или нет, или очень впритык и придётся что-то дорабатывать. Лучше 130/80 или 120/100, но второй размер тоже впритык (судя по Кенде, у других не знаю).

Кстати, всем, кто только собирается использовать мот зимой, имейте в виду, что это резко увеличивает износ всех деталей, часто накрывается шестерня привода спидометра (лучше на время вообще снять), ржавеет рама и прочие радости аналогичного плана. Именно поэтому даже и не думаю на эту тему. Но если отчёт отдаётся и готов принять на себя эти сложности, то шипованная резина - это святое

Автор: Huandi 19.11.2010, 12:07

Я групповым заказом заниматься не хочу, но если кто-то возьмется то приму участие.

Автор: 200 23.11.2010, 11:11

1020 р за два колеса в которые входят и сами шипы. (ПОВТОРЯЮСЬ, может не заметитли)

крепче или нет? ИМХО может даже и не крепче. Что ввинчено то и вывинчивается. Вращающие усилия возможны. Потом -надрез резьбой возможен. Выдергивающие усилия думаю одинаковые выдержат но по расшатыванию - тарелка обычного автошипа лучше.



И автошипы пробовал, гурман? От соболазна по асфальту трудно удерживаться, неужели не грешил?

На велосипеде (в ссылке выше 2-я что-ли) фото после 300 км разных дорог. Посмотрите. Там НОЛЬ остался. Только гайки....

О вкусах не спорят, устрицы - значит устрицы.

Автор: Plus 3.12.2010, 13:02

У меня и летом асфальта мало, а зимой так вообще нет. Соблазняться нечем - не влечет.

Автор: astr 9.12.2010, 12:30

У меня из гаража до леса 300м асфальта, подскажите, если потихоньку 20-30 км/ч проехать без пробуксовок на трелике шипы не попорчу? Или лучше не рисковать и лезть по обочине. Ну, так и так есть места где нужно асфальт пересекать. Можно или нет?

Автор: serg 9.12.2010, 12:33

На трелике лучше асфальт исключить. Ну, край, переехать очень медленно и аккуратно поперёк.

Автор: astr 9.12.2010, 13:29

Спасибо. Грустно, буду по обочине, а через асфальтовые реки буду переносить ))

Автор: serg 9.12.2010, 14:47

Это издержки комфорта на льду и в пампасах зимой

Автор: Huandi 9.12.2010, 21:17

Да думаю ничего не будет. Там же твердосплавные шипы, как на авто. И посадка шипа жесткая, они не отломятся. Но по обочине правильнее.

Автор: astr 10.12.2010, 13:08

Спасибо, я аккуратненько и пинпэндекюлярно.

Автор: korkin25 13.12.2010, 19:57

За прошлый сезон ничего не вывалилось. Несколько шашек потрескалось, видимо всё решится в этом сезоне Ну аггрессивности в манере езды добавилось

Автор: Den.P. 15.12.2010, 20:32

Друзья! Изучая данную ветку, обратил внимание что были люди купившие саморезы GOLD PRO ICE SCREWS . Но пока не удалось найти отзывов о них. Хотелось бы услышать как они.

Автор: serJO 16.12.2010, 19:22

Есть желание приобрести коробочку шипов

но так как с целой коробочки ,на одного, может лицо лопнуть.
Предлагаю кому нибудь войти в долю.
с ценами можно ознакомится здесь.
http://www.sitek-trading.ru/studs.html
нас интересует арт 5070104
более подробно как всё делается описано в этой же теме
а если быть более точным то тут
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=137&st=300&p=28517&#entry28517

Автор: Serg696 17.12.2010, 2:44

Серёга 108 это в евро?
Я уже искал дольщиков ))). Но мне на этот год Гена подгоняет старую переднюю, шиповную, бесплатно ))). А зад я уже наполовину саморезами зашиповал, попробовать.
Прикинул стоимость резины, плюс шипов. В итоге засомневался и решил на этот год, так откататься, а на следующий купить http://www.irc-tire.info/index.php/vmchk/iX-09WS/View-all-products
Если выйдет более бюджетно то я готов разделить расходы, но мне ближе арт. 5070405

Автор: Vitekzu 17.12.2010, 10:49

serJO, сначала не думал шиповать, а сейчас что-то стали посещать такие мысли все чаще... В общем готов войти в долю если будешь брать! Как там выглядит процесс заказа/покупки? Ато у меня блин со временем напряг

Автор: serJO 17.12.2010, 19:40

а чёрт его знает. Я в понедельник созвонюсь да съезжу на неделе хотя к тебе оно ближе.
В общем я куплю а там видно будет кому это уйдёт
Так как ты первый ,давай поделимся с тобой только чур без спешки.
Serg696
Тебе не предлагаю так как я в курсе что на этот год ты проблемы с шипами решил (Гена рассказал)
а по поводу цены ну чёрт его знает ну конечно же дешевле резина 2000 (если кенда) и шипов тыщи на 2 ну плюс руками поработать (тоже тот ещё геморрой) клей уж не в счёт .
по поводу резины , продумывал два варианта петрошину и кенду 760

пятёру не продумывал так как мягкая такая как выше петрошина вроде неплохо гребёт но шашки большие мало шипов получится (хотя можно и по два засандалить). остановился на кенде ибо просто проверенно и модель шипов такая именно потаму что просто проверенно не только нами но и людьми с соседних форумов .


да нет вроде баксы, евров 79.80

Автор: serJO 18.12.2010, 14:29

всё ,узнал, в наличии есть ,цена 108 евро за тысячу.

Автор: Shatyn75 19.12.2010, 15:43

резину мягкую не шипуйте, шип будет ложиться если более 3 мм будет выглядывать (проверено).
я сегодня вот что протестил. Держак на льду как на асфальте. Но это шипы чисто для снега и льда. на грунт ни-ни!

Автор: Vitekzu 20.12.2010, 11:15

serJO, если возьмешь, будет совсем отлично. Дай знать, я к тебе в любой будний день вечером могу заехать.
Так же встал вопрос, что шиповать. Сзади у меня какая-то IRC motocross, спереди Dunlop (точные названия забыл). Задняя в принципе гребет нормально мне показалось, а переднюю все время сносит, думаю что перед точно надо менять, а зад возможно оставлю. Вроде резина жесткая, думаю для ошиповки пойдет. На перед думаю посмотреть IRC M1A что Гринич хвалил (если найду). Для ошиповки 4мм-ыми шипами пойдет?
Или K760 TRACKMASTER взять?

А может и на зад пятеру взять? Для такой ошиповки подойдет? Сильно ее подрезать надо будет чтобы влезла?

Автор: Den.P. 20.12.2010, 20:21

Где покупали саморезы?

Автор: Мур 20.12.2010, 20:42

А что вы скажете о таком типе протектора? Эти дырочки в шашках имеют какой-либо положительный эффект для зимней езды? В достаточно глубоком снегу будет грести?
И я так понимаю ее уже не ошиповать. На асфальте очень скользко будет?

Автор: Huandi 20.12.2010, 20:48

Снег сложная субстанция, и поведение резины на нем предсказать не просто. Думаю, что не будет грести по глубокому. Но на укатаном снегу может быть и нормально будет, рисунок довольно частый. Чисто догадки.

Автор: serg 20.12.2010, 21:20

Никак не будет грести. Это же протектор как на Кенде К270. И не ошиповать. Ездить, конечно, можно, но как-то с трудом.
Для зимы используй что-нить помягче (Петрошина) без шипов и пожёстче (Кенда К760 и аналоги) под ошиповку. И обязательно с развитыми и относительно редкими грунтозацепами.

Автор: 200 20.12.2010, 21:30

Плохая идея. Она и летом только для асфальта. По асфальту такая резина держит ХУЖЕ внедорожной, особенно при наклоне.
Зимой по проселку - минут тридцать - дальше отбитые коленные чашечки и/или переломы ребер, причем на очень небольшой скорости, даже стоя на месте
Проверите- напишите прав я или нет

Если нет денег на резину с ошиповкой - изобретайте цепи или браслеты противоскольжения.

Автор: Мур 20.12.2010, 21:59

Понял. Спасибо.

Автор: Den.P. 20.12.2010, 22:08

Кстати о цепях, сделал себе цепи, грести стал реально! Тормозит достаточно прогнозируемо. По ощущениям как по мокрому глубокому песку. На лед пока не сувался.[attachment=2818:SNC00125.jpg]

Автор: serg 20.12.2010, 22:12

Ну, не совсем. Спроси у Андрея Wert'а.
Понятно, что не кроссовая ни разу, но штатный Данлоп 605-й (о которой у меня весьма пакостные воспоминания)превосходит, и существенно.Не так. Личный опыт, держит очень прилично (я про Кенду, есть ещё Пирелли), в т.ч. в наклоне. В дождь похуже, но контролируемо. Я на ней на Алтай и обратно скатал, проблем не было никаких.

Автор: Мур 20.12.2010, 22:13

Посмотрел K760. Обнаружил разные размеры:
100/100-18 (3.50/4.10-18) 59M
110/100-18 (4.25/4.60-18) 64M
120/100-18 (5.00/5.30-18) 68M
Какая предпочтительнее? Вроде выше читал, 5.00 без доработок не ставится?

Автор: serg 20.12.2010, 22:16

Если шиповать, бери 110-ю. Если не шиповать, то 120-я тоже влезет, но будет кое-где кое-за что задевать. Не фатально. Реальная ширина 120-й 134 мм.

Автор: Мур 20.12.2010, 22:18

На моем при покупке стоял по дефолту 605, весьма изношенный. Мне он очень понравился. Но, видимо, потому что другого опыта по резине у меня нет, да и эндура как тип - первый мотоцикл. Думал искать такую же на лето. Вы меня расстроили.

Автор: Leksey 20.12.2010, 23:07

... Huandi, за что это ты ему так зла желаешь?

Автор: serg 20.12.2010, 23:08

Всё познаётся в сравнении.

Автор: Huandi 20.12.2010, 23:18

На вид частые острые шашечки там. Велорезина похожая вполне достойно едет. Я же говорю - догадки.

Автор: astr 22.12.2010, 12:33

По снегу средней глубины шипованный данлоп 739, по ощущениям, гребет слабее 4.25 петрошины. Не в тему, для справки.

Автор: 200 22.12.2010, 18:34

Сравнивал. На китайце был штатный рисунок подобный. Считал его универсальным, поэтому редкий раз приезжал домой не повалявшись в грязи. Зимой на наклонной дороге поехал - коленка и рентген ребер. На бок- почти стоя на месте - ноги тоже поехали. Локтем в бок - как раз ребра. Перелома не было но межреберные гематомы -это 5 недель спать на спине и вставать с кровати взяв ноги в руки. Кто-нибудь пробовал? Ошипованная Петра - и я катался без падений всю зиму. Поменял и на лето - такая же но без шипов. Удивлял всех приезжая чистым

Алтай на мото это для меня пока запредельное и отложенное на старость развлечение, чтобы не мучиться

Автор: korkin25 22.12.2010, 19:31

Судя по рисунку - это Кенда dual sport. У меня такая стоит, точнее стояла до зимней переобувки.
На сухом асфальте -- почему-то переднее при торможении держит нормально, а заднее очень быстро срывается в юз при очень даже не сильном нажатии.

По снегу я на ней покатался в позапрошлые выходные. Держала вполне сносно на снегу и накате. по накату ехал до 70-ти, но по прямой.
Но на горку, с неё дети на санках катаются, на ней заехать уже не смог.

Гололёд - время нахождения на нём в вертикальном положении до 2-х секунд
Шипы, есесно никак.

Приятно то, что эта резинка не дубеет -- я катался в -15.

Думаю, если на ней кататься по деревне, где нет гололёда -- вполне сойдёт, бюджетная.
Но, всё-таки, лучше придумать чего-то шипованное.

Автор: serg 22.12.2010, 23:08

Кенда и чисто китайская - две большие разницы.
А Дуал Спорт с Петрошиной кроссовой никто и не сравнивает. Разная резина для разного.
Меня туда ОЧЕНЬ тянуло. И я поддался Вообще, есть ощущение, что не последний раз...

Автор: DjAga 23.12.2010, 0:35

У меня тоже, хоть я и не на мото был..

Автор: Vitekzu 23.12.2010, 16:15

немного оффтоп: китайская резина - зло! На Алтай ехал с Днепром (колеса не стоковые), он ехал на китайской, там поменяли на Данлоп с точно таким же рисунком, небо и земля! Он ложить в повороты стал так, что я еле угонялся, пару эстренных торможений было, где резина его спасала!

По теме: Кто-нибудь имеет опыт эксплуатации задка IRC M5B? У меня похоже такая. Немножко виден износ. Думаю на зиму её назад зашиповать. Мне показалось по снегу ведет себя нормально. Есть какие-нибудь мнения?

Автор: korkin25 23.12.2010, 16:26

в китайских огородах каучук не растёт и ониа в шины всякую хрень добавляют - ГМО, сою прочие идентичные натуральным. Оттого так и есть.

Автор: Chili 25.12.2010, 17:48

Есть у меня три разных задних покрышки.
Kenda k270

Dunlop d605

и не-помню как точно называется, но что-то по типу такой, т.е. с серьезным грунтозацепом посередине:


Из обсуждения понял что без шипов - все фуфло =) Но из имеющегося, что лучше поставить - мне км 70 по трассе пропилить надо будет, так уж чтобы не очень сильно я нападался желательно =)

Автор: [sg] 25.12.2010, 18:43

последний вариант и по грунтовкам - обочинам. Хорошо, если резина мягкая.
ну и прокладка решает :-)

Автор: serg 25.12.2010, 18:53

Да, сейчас - только последнего типа.

Автор: Мотокот 26.12.2010, 0:08

http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=1634.msg21398#msg21398 наконец-то резину шипованную.
А то на http://forum.motoposad.ru/index.php?topic=2406.0 ездить больно очень)

1600 р за ОБА колеса. Это и шипы и работа. Имхо - халява. Это вам не по 1-2 евро за каждый шип, которых там около 250 штук в колесе может быть...

Получилось http://video.yandex.ru/users/setkot/view/35/#hq (кусочек видео).

Передняя Л-266, задняя Л-275.
Спереди шип легковой, где-то 2мм вылезает, сзади грузовой с сердечником, примерно 4 мм.
Раллийный ставить не рискнул, т.к. он торчит на 10мм, и по асфальту на таком не поедешь уже.

Автор: DjAga 26.12.2010, 4:42

Это да, я пробовал прошлой зимой (только у меня саморезы), - как поручик Ржевский по паркету !

Автор: Dima_B 26.12.2010, 19:30

Передня скорее всего 254.
У 266 средняя шашка разрезана, шип в неё не вставишь.

Автор: korkin25 27.12.2010, 10:00

Я сделал идентично. Мы с тобой одновременно шиповались по-ходу.
Вчера устроил тест-драйв.... Снега навалило... Доехал из долгопы на сокол.
Честно сказать... не понравилось. Асфальт, асфальт с мокрым снегом нормальный держак. А асфальт, на котором много снега -- задница. Очсильно калбасит задницу.
Ехать ровно нельзя, можно только либо разгоняться, либо тормозить двиглом. А ровно -- никак

Мне не понравилось то, что шипы на шашечках, что по середине -- они полностью утопились и больше не вылазиют вообще.
вот думаю, что делать....


Также в шиплен кто-то, возможно с форума, сдали 9 пар колёс и шипы ситековские...... Парни жёстко обломались... резина китайская оказалась слишком жёсткой и шипы туда установить не удалось, т.е. совсем!

Народу, может кто продать сотню раллийных шипов?
Судя по тест-драйву вчерашнего не очень всё хорошо...

Автор: serg 27.12.2010, 11:41

Скорее всего просверлил слишком глубоко. Надо ровно на глубину залегания шипа сверлить...

Автор: korkin25 27.12.2010, 12:28

В shiplen'е всё делали. подозреваю, что именно изза того, ято резина мягкая утопилось в неё.
Хрен его знает.

Автор: serg 27.12.2010, 12:58

Нет, дело не в резине. Точнее, не только в ней. В мягкую резину бы продавилось и вылезло обратно. Край - раскачалось и вывалилось кое-где (поэтому надо сажать на хороший клей). А если осталось там, значит, они схалявили и просверлили глубже, чем надо.

Автор: Vitekzu 28.12.2010, 0:03

Огласите пжалста список хороших клеев! Ато сегодня вечером берусь за самостоятельную ошиповку!
Видел что на "очумелые ручки" и "момент кристал" сажают, serJO говрил, что и на резиновый и даже на супер клей бывает ставят, а вот отзывов нема!


анекдот:
Как-то похитили инопланетяне француза, немца и, как обычно, русского. Каждому дали по два железных шарика и посадили по одному в совершенно герметичные и пустые комнаты. И сказали, что отпустят того, кто больше всего удивит их(инопланетян).
Спустя час заходят в комнату к французу. Французу удалось поставить один шарик на другой, инопланетяне посмотрели и говорят: - Ну, интересно, конечно, но слабо.
Заходят к немцу, а он жонглирует шариками и так, и сяк. Инопланетяне раньше такого не видели и восторженно говорят: - Ну ты даешь, удивил, наверное тебя отпустим, только к русскому сходим!
Заходят к русскому. Он сидит грустный, спрашивают: -Что такое? -Да вот блин, один шарик сломал, а второй потерял.

Так к чему это я ) Повтыкал 70 шипов - устал, как все равно в тренажерку сходил... 6 шипов сломал

Автор: serg 28.12.2010, 0:11

Сколько потерял?

Автор: 200 28.12.2010, 9:52

Ты резину где шиповал?

Там где все. У дядьки уже обширый опыт шипования моторезины и он сам все знает. Два колеса шиповать -1020р вместе с шипами.

Разница очень значительная! Снег накатанный - как сухая грунтовка!


Шипует небольшая контора в районе Южного Порта.Тел 89166222787 Николай Александрович.3-й Угрешский проезд 14а,небольшой нырок между д13 по Южнопортовой ул и мойкой,в конце железного забора справа ворота"СМУ-7",по территории направо,в конце цех и 2коричневых ворот.правые.


Покрышка + камера Петрошина - 1700р х2 + 300р доставка по Москве,
телефон могу посмотреть.

Автор: Vitekzu 28.12.2010, 9:53

Надеюсь ни одного. К концу действа станет ясно

Автор: Shatyn75 28.12.2010, 13:05

На выходных были проведены широкомасштабные испытания http://www.koldkutter.com/catalog/index.php.
Резюме в общем такое, чем тверже покрытие, тем лучше держак. На притоптанном снегу (где снегоходы катают), ехать можно но сложно, мот вихляется но вполне управляем, там где в первый день еле ехал с выставленными ногами на след. день уже пролетал на 3, 4 передачах. По целине не едет вобще, проваливается и все, правда снежный покров 30-40 см.
Везде тянут ЛЭП и газопровод, в лесу множество накатанных дорожек с частыми поворотами, подъемами и спусками, все это под разными углами. кое где плохо укатан снег и там вобще веселуха.! В поворотах мотоцикл контролируется отлично (если накат устойчивый). Управляемый занос есть! В первый день 70 км накатал с двумя перекурами.
Короче оттянулся я по полной! К слову сказать все время было -15 с.
В общем шипами я доволен на 80%, немного не хватает держака в рыхлом снегу, но чем больше ездишь- этот момент сглаживается. Кстати все шипы на месте, колесо как новое.

Автор: Huandi 28.12.2010, 13:37

Везет, когда так тепло. У нас -25 -30, кататься не комфортно.

Автор: Юрий 28.12.2010, 13:50

Shatyn75, на асфальте на таких шипах, наверное, нечего делать?

Автор: Shatyn75 28.12.2010, 13:59

До -15 нормально, а ниже уже не очень, и моту кстати тоже))


Да, сразу кирдык им будет. Только лед и снег, грунта тоже надо избегать.

Автор: Chili 28.12.2010, 19:46

Зашиповал себе заднюю кару и спереди какую-то петрошину. В Питере шипуют на http://avtoservispiter.ru/, заплатил 1250 за два колеса + одно переобули. Шипуют автошипами 10мм, вытарчивают из резины только твердые головки.


Сегодня тестировал часа два. По городу, по асфальту обледенелому и по каше - держак как на шоссейкке по сухому грунту. Хотя может это вес играет в плюс к упраляемости. Только тормозной путь оооочень длинный, поэтому особо не гонял =) По твердому снегу, после трактора, когда его на асфальте см 5 осталось - держит плохо. Но не быстро ехать очень даже можно. Попробовал прокатиться по просто утоптанной людьми дорожке - мапет зарывается сразу и наглухо, снега слишком дофига. В целину даже не совался - 160кг в одиночку кантовать тяжко =)
И шипы вроде не повылетали. Хотя часто на асфальте колесико заднее в проворот шло.

Автор: korkin25 30.12.2010, 1:49

Пришёл вот спам. Шипы BestGrip.
http://www.2wp.ru/products/spikes.htm
кто что думает?
пробовал ли кто их?
Спасибо.

Автор: Huandi 30.12.2010, 2:03

Умножь цену на среднее кол-во шипов в колесе - 240-280.

Автор: Chili 30.12.2010, 3:11

А сколько, кстати, воздуха дуть зимой в колеса лучше?
Huandi, у меня шипов получилось примерно по стопсят в колесе

Автор: Vitekzu 30.12.2010, 13:01

У меня в заднее IRC M5B - 180 штук, при том что в центральную широкую шашку по 2 вгонял. Передняя кенда трекмастер, там, да - 286 шашек. Хотя я думаю, может немного пореже их ставить, а не в каждую шашку... Кто-то тут говорил что много тоже не всегда хорошо.

По поводу давления здесь уже было:

Действительно спам ) Дороже треллеборга выходит если у них шиповать. Нунафиг ) Может они и правда какие-нить особенные?!:)

Автор: Shatyn75 30.12.2010, 13:07

Шипы то путевые видимо. но ценник! Ими надо шиповать нормальное, новое колесо для твердого грунта (чтоб шип не ложился), типа KENDA 771 или 775. И при таком раскладе цена за колесо шипованное этими шипами получится около - 8350 руб. Это без учета пересылки колеса и шипов. (для тех кто в Москве).
Тогда проще IRC уже шипованный взять, даже дешевле выйдет.
Если бы обходилось одно колесо этими шипами зашиповать тыщи три, то можно подумать.

Автор: serJO 3.1.2011, 19:12

на заметку тем кто сам ставит шипы!
так где-то повыше Андрей ХАРОНoФФ) предлагал клей засовывать в отверстие спичкой, это очень долго и мутарно.
Попробовал заливать шприцом прям через иголку получается и окуратно и быстрей.

Автор: Serg696 4.1.2011, 13:03

Приморец Спасибо конечно, но Баян!
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=137&view=findpost&p=58348

Автор: cohi 12.1.2011, 20:22

подскажите какая резина хорошо попрет по снегу. я езжу на данлоп д603. резина гавно! кто что пробовал зимой по снегу поделитесь плиззз! лучше недорогие модели подскажите!

Автор: VIT 12.1.2011, 20:31

на днях поставил на пробу Кенду 775 меня устроила

Автор: serg 12.1.2011, 20:43

cohi, темы не плодим...
Объединил с основной.
Эту тему с начала прочитай, много нового узнаешь...

Автор: korkin25 12.1.2011, 21:45

а чего тут? петрошина! лучше пятёру, но есть нюансы.




Сергей, не поверишь, когда готовился к походу, прочитал ВСЁ и не только на этом сайте и не пришёл к однозначному мнению.
Остановился на петрошине и очень доволен.

Держак отличный, её мягкость играет исключительно положительно не только потому что не дубеет, но . как не странно шипы в ней хорошо держатся (только не для случая раличных шипов и покатушками по льду) - она пружинит!

Автор: AVbar 15.1.2011, 22:18

http://www.bikeland.ru/rus/news/salonnews/?action=show&id=521

Кто знает нормальная резина?

Автор: dima.hornet 20.1.2011, 19:38

Эх, когда цены были такими, а сейчас http://www.bikeland.ru/rus/catalog/?action=assortment&id=197
Считается лучшей шиповкой, все упирается в прайс.

Автор: Kalyasik 27.3.2011, 0:56

Зимой катаюсь уже давно т.к. снега у нас нет всего три месяца. Раньше ездил на ижаке. В этом году наконец приобрел себе дюбеля. Пришел он к сожалению уже с первым снегом и вопрос шиповки не заставил себя долго ждать.
Зашиповал старую дорожную резину саморезами как тут описывалось ранее. получилось очень даже ничего, переднее делал первым, переборщил с длиной (прешлось болгаркой подрезать).
Осень я застать не успел и первый раз выкатился в конце октября, когда за воротами было уже под - 40.
По шипам претензий нет , передок вгрызался в окатанный снег гораздо лучше чем летом на грунте. Пустить байк в довольно контралируемый занос очень легко. https://www.youtube.com/watch?v=KKyPLOOEuE8
Теперь по мотоциклу- Тут он заметнго уступает ижаку.
Во первых отказался заводится (Т. в гараже около -20) пол часа под ветродуйкой и он лениво зарокотал.
Дальше только хуже, кофры на вилке тут же закаменели и рассыпались, следом потекли оба сальника.
На второй же день возвращаясь в гараж меня хорошенечко занесло (хотя до этого зад держал прекрасно)и стукнуло об лед. Итог- Защита рук, ручка сцепления, переднее крыло, поворотник и вилка провернулась в траверсах и пошла винтом.
За два вечера катаний при общем пробеге около 8-ми км и ущербу на 11 т.р.
Как позже выяснилось причиной моего заноса стали обломанные по самые гайки саморезы на заднем колесе. Или они хреновые были или из-за мороза сломались.
Поставил до весны жду запчасти.

Автор: Leksey 27.3.2011, 7:24

Впечатлило.
Ниже -15 (мы тут всем коллективом решили) не стоит издеваться над мотом.
Родную защиту рычагов не только не жалко, но и вовсе хорошо, что быстро ушатал - раньше годную поставишь.
Крыло родное за тыщу стОит, рычажок сцепы - до тыщи, поворотник полтыщи, сальники несколько сотен может быть.

А каких 11 тыщ насчитал? Вилка пошла винтом - это что, перья изогнуло что ли?

Автор: Serg696 27.3.2011, 7:47

Kalyasik Приветствую, прошу прощения за личный вопрос но случаем не на Норильском Никеле работаете?
Я зимние выезды по первой всегда так кончаются, это я про защиту рук и поворотники, пластик на морозе хрупким становиться, а летом нормальный. У меня такой же опыт был, потом до весны успокоился и подготавливал мот к лету.
Смотрю мот ушатан порядочно.
На заднем плане Запорожец?))) хороший контраст с FireBlade)

Автор: DKNY 27.3.2011, 10:18

Это саморезы хлипкие для заднего колеса, по рецепту из тюмени ставил кровельные с головкой под ключ, на перед 4,8х38, боковые ряды короче брать или спиливать, на зад 6,3х38 со стороны цепи тоже короче или спиливать. На заднне колесо IRC51 по одному саморезу на шашку. За всю зиму (и в мороз) ничего не стесалось и не погнулось пока ездил по льду и снегу, мерзлую землю тоже режет. Но.. в марте (когда закрывал сезон))) прокатился по асфальту: во первых дико мотает, во вторых на заднем саморезы стачиваются на глазах, за 60 км стер почти до гаек)) Впрочем у друга и шипы повылетали...

Автор: Kalyasik 27.3.2011, 11:28

Leksey- Это у вас там на большой земле есть из чего выбирать, я заказал тут у пользователя Ghost
1. Гофры оригинал (только цветом черным будут по тому как с DRZ250) 2 шт - 1550 *2= 3100
2.Колодки - задние оригинал разобрали у поставщика все - увы, не успел закупиться. Передними закупился, но они где-то идут...где неизвестно. Для альтернативы задним могу предложить Versah - 900р (по качеству не хуже оригинала). Перед nissin(оригинал) 1000р.
3.Сальнички в вилку от AllBalls 700р
4. Кронштейн от moose racing 550р.
5.Acerbis rally pro - защита рычагов, синяя, с креплениями под руль обычной толщины - 3400
6.Крыло от асербис 1250 синее или белое, в крайнем случае черное.

ИТОГО: 10900 за все(с задними колодками versah).

Конечно понимал что такая температура плачебна для него, но -15 до весны не даждешься
А ижаку хотьбы что, в любой мороз.

Serg696- Да работаю в подразделении НН. Там еще один спорт под чехлом а с заде виднеется крыло дрз400 Так и живем как кильки в бочке.

DKNY- Я думаю и мороз съиграл свое дело, они выступали всего мм на 4 от гайки и их не сточило а именно обламало.

Автор: Leksey 27.3.2011, 12:17

Ну, нормально, вроде. Гофры дорогие только. Я по-моему у Адепта за тыщу покупал обе. Не родные, но хорошие - не трещат.

Автор: us 27.3.2011, 12:29

Kalyasik
фаер в Норильске- это сильно! сколько дней удается покататься?

Автор: serg 27.3.2011, 13:06

Kalyasik, не надо так над мотом издеваться.
-15 - нормально, ниже, он просто у тебя развалится... Гофры при -40 у тебя и новые сразу порвутся. Они "пластмассовые". Лучше тогда силиконовые.
Если ИЖ выдерживает, то при более низких температурах езди на нём.
Файер в Норильске - это действительно сильно...

Автор: Kalyasik 27.3.2011, 17:13

В этом году, лето совсем хреновое было, дней на верное 8-10 солнечных за весь сезон.
А прошлым я 8000 км. за сезон отматал. Блейд тут уже не диковенка, за последние 3-4 года мотопарк заметно обновился с ижей на японоциклы. Думаю около 30 спорт байков наберется.
Это при том что дорога всего одна Талнах-Норильск-Кайеркан 40 с копейками километров и до дудинки еще 60, но там выбоины одни! А вот тундры не початый край, и при всем при этом эндуриков тут совсем почти нет
Про дюбеля я понял, стоит до лета пока на иже.

Автор: Huandi 27.3.2011, 19:18

Заводка на холодную в -20 это действительно издевательство над мотом. А ездить-то можно, если самому не холодно.

Автор: DKNY 27.3.2011, 21:26

у меня почти на 2 см торчали над гайкой)) и в москве в -20 катался, я ж говорю- 4.2 с крестом хлипкие саморезы для заднего
колесо не мое, у меня сильнее выступают

Автор: Юрий 28.3.2011, 7:22

То есть авто можно заводить, а мот - нет? Почему? Есть же успешный опыт зимних мотопоходов. Думаю, что залив масло пожиже, убрав пластиковые детали типа пресловутой шестерни, защитив рычаги нормальной защитой, утеплив масляный радиатор, можно получать удовольствие и зимой. Понятно, что жизни такая эксплуатация мотоциклу не прибавит, но и летние грязь-лужи тоже сказываются не лучшим образом на его состоянии. Кроссом ведь занимаются в минуса и не жужжат.

Автор: fil 3.9.2011, 11:09

Подскажите какую размерность лучше выбрать для джебеля 96, на перед и зад?

Автор: serg 4.9.2011, 22:27

Хороший вопрос.
Размерность чего? В смысле, какая модель резины?
Где предполагается эксплуатация?

Автор: DjAga 5.9.2011, 11:31

Если про IRC, - так там я вижу всего 2 варианта на зад: 100/100-18 и 110/100-18, и один на перед: 90/100-21

Автор: fil 5.9.2011, 13:14

В смысле оптимальная ширина и высота шипованной резины IRC. Для езды по снегу, льду, Без асфальта. Спасибо.

Автор: serg 5.9.2011, 13:20

Передних слишком широких не бывает, а задняя 110/100-18 будет нормально.

Автор: Kopcak 6.10.2011, 18:40

Вот с этого места поподробней! Куда нужно ставить зимой К-270, перед или зад? Или всё же продать

Автор: serg 6.10.2011, 18:57

Она уже и не дубеет.

Автор: Huandi 6.10.2011, 19:03

На К270 много мелких шашечек. Это вполне зимний узор (для укатаного снега, не льда). Но я на ней не ездил вообще, тем более зимой.

Автор: bear323 11.11.2011, 10:04

у меня сейчас стоит кенда
80/100-21 (3.00/3.25-21) K760 TRACKMASTER 2
120/100-18 (5.00/5.30-18) K760 TRACKMASTER 2
петрошина
Шина Л - 266 (3.00-21) или Шина Л - 254 (3.00-21)
Шина Л - 275 (5.00-18)

По цене петрошина в сокольниках или кенда в колесе70 не отличается... Вопрос в том, что лучше шиповать? Кенда твёрже, а петрошина мягче. Получается из петрошины быстрее вылетать шипы будут?

Автор: Staff 15.11.2011, 20:55

В зад петрошину лучше, вперёд потверже че-нибуть желательно с редкими острыми шашечками. Я сам Trackmastera зашиповал на оба колеса в целях экономии, чтобы новую резину не покупать. Но если бы была пятера - то ее взад однозначно!

Да и еще... Не тормози с ошиповкой, мы с народом тоже на Южнопортовой шиповались, там сезон начинается - можно в очередь большую попасть, недождешся пока сделают, нам неделю делали, только сегодня забрали

Автор: Kopcak 15.11.2011, 21:08

Можешь сделать фотки зашипованой резины? Интересует что за шипы использовались, сильно ли выглядывают, и чё по чём.

Автор: shon_sailor 15.11.2011, 21:12

Кстати завтра везу свою петрошину в Южку - они набирают заказ как раз. Чем быстрее наберут тем быстрее сделают. Сказали шипы там можно выбрать

Автор: stscat 15.11.2011, 21:43

Торчат не сильно. На льду здорово помогают. Зашипованая в Южном порту пятера выглядит так:

Автор: bear323 16.11.2011, 12:04

Какие размеры брали для джебела? Вперёд что брали, Л-266, но там центральная шашечка с разрезом?
Л-275 (5.00-18) назад встанет, задевать не будет, народ выше пишет, что не влезает?
У петрошины наружный диаметр - 709, а у кенды K760 100/100-18 диаметр шины - 666 мм.

Автор: shon_sailor 16.11.2011, 12:37

Л-275 назад пыльник сниму и защиту цепи

Л-254 (3.00-21) вперед

Собсно эндуро первый зимний сезон, мож чего и не понял

Автор: stscat 16.11.2011, 23:06

Сравнение "Пятеры" и Dunlop Geomax MX51 110/100-18


Честно говоря самого сомнения мучают встанет на WR450F или нет. Когда MX51 стояла не скажу что там места вагон оставалось. В крайнем случае придется переднюю звезду поменьше искать. На заднем ободе оказались две дырки под римлоки, так что я и второй поставил:

Автор: Chatty 19.11.2011, 11:15

Что можно поставить назад, кроме пятеры, для 50/50 (асфальт/снег), под автошипы? Вперед IRC M1A хвалили. А назад? Петрошины у нас нет. M5B или iX-09W или что-то другое?

Автор: retr13 19.11.2011, 14:46

пятера встает с позиции натяжителя 4.2-4.3-4.4(это чтобы защиту мортера не протерло)

Автор: bear323 23.11.2011, 9:09

на выходных облазил мот с линейкой-глазомером...
ИМХО...
кенда - 666 внешний радиус почти задевает за пылник, по ширине ещё 2 см тоже не понятно куда запихнуть... колхозить желания и умения нет... если поставить в цепь ещё звенья, то на 4.2 - 4.4. наверно встанет...

В итоге взял назад Л - 229 (3.75-18) 666/120/270/0.25 к этому добавить ещё шипы и как раз будет на пределе...
Если сойдутся звёзды, то отвезу до конца недели на шиповку... Очень не удобно с 15:00 до 18:00 в рабочее время

В общем как зашипуюсь и обуюсь, поделюсь впечатлениями...

Автор: seriywolf 28.11.2011, 17:47

Люди, где вы эту Петрошину берёте?
Перелопатил интернет, и так и не нашёл ни одного интернет-магазина с этой резиной. Импортной всякой разной помойка, а вот русской нифига. Чем-то похоже на ситуацию с русскими машинами. Чтобы купить надо на полгода в очередь записаться.

Автор: Сhestar 28.11.2011, 18:34

http://petroshina.ru/catalog.php?id=2

Автор: seriywolf 28.11.2011, 21:01

Не подходит. Там только оптом продают.

Автор: AHOHCbI 28.11.2011, 22:05

http://kati-company.ru/index.php?com=autoshop&elemId=147
что думаете? пойдет для ленивых? захотел зимой покататься по снежку - одел, перехотел - снял)))

Автор: OttoFrija 28.11.2011, 22:24

AHOHCbI, цепи известны
а) катастрофическими последствиями обрыва (размолачивают часть кузова автомобиля и запросто детали подвески). На мотоцикле, ИМХО, может быть куда хуже.
б) невозможностью ехать хоть сколько-нибудь быстро.
в) малым ресурсом.
г) дисбалансом и вибрациями.
д) На ряде покрытий ухудшают ситуацию (не только на асфальте, но и в многих грязях)
Общий вывод: цепи - это средство преодоления препятствий, а не конкурент шиповке.

Автор: AHOHCbI 28.11.2011, 22:53

ясен пень на цепях по дороге не поедешь)))
я имел ввиду, зимой одел в гаражике, выехал погонял по парку и обратно)) по снежку))

Автор: stscat 28.11.2011, 22:59

Москвичи здесь берут. Есть доставка по РФ.
http://www.moto-bike.ru/zapchasti/zapchasti-dlya-motociklov/shiny-moto-otechestvennogo-proizvodstva/

Автор: OttoFrija 28.11.2011, 23:01

Так и я имел в виду - через 10-20-30 км цепь рвётся, и - домой, в гаражик по снежку, снимать и выкидывать похеканный маятник, крыло, эйрбокс, кусок прогрессии.

Автор: bear323 8.12.2011, 10:37

нашёл интересную ссылку с шипами http://kold-kutter.narod.ru/price/

кто юзал, есть отзывы?

сам еду на Южный порт забирать шипованную петрошину, фотки выложу "ночером"...

Автор: klr650 8.12.2011, 15:24

Сколько щас стоит зашиповать её . Раньше 600 рэ было .

Автор: retr13 8.12.2011, 16:35

чтобы цепь между шашек провалилась и только мешала?

Автор: SlavaMMC 8.12.2011, 20:08

здесь же http://kold-kutter.narod.ru/reviews/

Автор: yandsasha 9.12.2011, 14:54

Заглянул в свою старую тему. Ответов 666! Нужно сдвинуть счетчик.
Кстати, сам петрошину покупал в Сокольниках (напротив Зенита) три года назад.
Как альтернативу Треллеборгу использую сзади на кроссе шипованный Данлоп (19 дюймов).
Немного дешевле, резина мягче, держак чуть пожиже. А, вцелом, тот же уровень.

Автор: serg 9.12.2011, 19:05

Я в неё слил то ли три, то ли четыре аналогичных темы.

Автор: amdmen 9.12.2011, 22:58

http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=8934.0

Тема цепей раскрыта....

Автор: korover 21.12.2011, 0:40

Начинали с кровельных болтов, но на не новой резине - вылетают.
Дюбелями получилось замечательно! только приваривать надо было тщательнее...

Автор: Vitekzu 25.12.2011, 22:12

Сегодня прокатился на ТТР-е на петрошине нешипованной и расстроился... Надо было мне на джеб не шиповать трекмастер, а петрошину взять. Очень классно держит, мне понравилось! Хотя на льду конечно шипы рулят (и едут)! )

Автор: seriywolf 26.12.2011, 22:11

И что петрошина реально лучше себя ведёт чем кенда? На кенде без шипов поездил - зад терпимо, а перед по мелкому снегу(даже на низкой скорости) вбок срывает, на петрошине такого нету?

Автор: stscat 26.12.2011, 22:22

В воскресенье на пятере по целине по 10-см снегу на третей передаче со скоростью км 60-70 шел, только снег во все стороны летел. Чем быстрее едешь, тем устойчивей идет. Если пятера лезет, надо обязательно ее ставить, самая широкая поверхность зацепления. Есть более узкая петрошина с так называемыми "сиськами" (крайние шашки круглого сечения), вот ее точно брать не надо.

Автор: Vitekzu 27.12.2011, 8:01

Сначала сравнивал до переобувки с летним данлопом - это вообще небо и земля. Потом обул шиповку и сравнил. По несильно укатанному снегу приблизительно одинаково. По сильно укатанному и льду конечно на шиповке лучше. Просто с шипованием помучиться пришлось, а петрошина и без шипов хорошо едет. Да и еще с 4мм шипами по асфальту даже 100 метров не проехать, а петрошина так не ограничивает. Перед вбок сильно не сбрасывало, чувствовал что еду устойчиво. Конечно у всех ощущения разные, поэтому это всё просто моё мнение. Да и покатал на петрошине немного, может после привыкания тож минусы вылазят.
Петрошина сзади была 4,25 с квадратными шашками. Очень хочеться еще пятёру попробовать.

Автор: serg 27.12.2011, 9:05

Единственное нормальное применение Петрошины - это зимой.

Автор: bear323 27.12.2011, 9:37

Сейчас зашиповать стоит 2000 рублей + минимум 5 часов в пробках (привезти/забрать).

Я зашиповал в начале декабря тем что было на Южном порту, итого:
- шипы в наличие только полугрузовые/легковые, если хочешь раллийные, то надо самому покупать
- петрошину надо "брить", меня не предупредили, и из-за этого часть небритой щетины оказалось воткнуто вместе с шипами

Из впечатлений:
- бортируется петрошина почти руками (холодные колёса пролежали ночь в бойлерной) после ночи стали мягкие и пушистые
- по укатанному снегу просто супер с полугрузовыми шипами, по целине на мой взгляд толку нет...
- кататься надо на подготовленной трассе...

Вокруг дачи есть километр такой замечательной укатанной снежной дорожки, а остальное залитый солью асфальт и целина со следами от квадриков и снегоходов... Удовольствие от катание не получил... Открываешь газ, едешь по засыпанным снегом следам, сместился вроде назад, руль не зажимаешь, но всё равно кидает в разные стороны... По целине другая напасть... Ровно едешь себе в удовольствие и тут под снегом яма или кочка... в итоге либо стаскиваешь мот с кочки на которую он ложится рамой, либо вытаскиваешь заднее колесо из ямы... Попытки своим ходом вытащить приводят к закапыванию колеса по самые неболуйся... Как я рад, что есть багажник и вес чуть больше 100 кг с налипшим сугробом!!!
Опять же... возможно все проблемы из-за отсутствия опыта...

Автор: stscat 27.12.2011, 10:47

Зато летом, после зимних тасканий мота на себе, будешь ездить по любым буеракам как по шоссе на дорожнике. А ручищи станут как у дяди Степы.

Я шиповался в Ноябре в Южке. Все шипы были и по деньгам рублей 600 взяли. Отвозил - забирал на моте, так что без пробок обошлось. Просто надо немного заранее все делать, а не в самый пик сезона.

Автор: Сhestar 27.12.2011, 16:26

http://kold-kutter.narod.ru/
взял себе,в конце января опробую

Автор: Huandi 27.12.2011, 17:13

Держит в 5 раз хуже, чем обычная шиповка саморезами изнутри. И не вздумай выезжать на асфальт или твердый грунт.

Автор: SD250 27.12.2011, 17:23

я их немного подкалил. два сезона и почти новые..правда выезжал немного))

Автор: shupaltse 27.12.2011, 17:25

ну, а летом она вообще не едет

Автор: Сhestar 27.12.2011, 17:45

убил
асфы и грунта у нас зимой по определению нет,прессованный снег
много всего про этот девайс слышал,и черпал,попробую короче
саморезы в том году отверг как оч трудоемкое и малоресурсное


земеля,объясни,как можно НЕМНОГО подкалить
хоть и чуть покатался,твои впечатления

Автор: SD250 27.12.2011, 19:17

по долгу службы имею индукционную печь.
а про впечатления сложно сказать, опыта с шиповкой до этого не было..
поведение показалось предсказуемым. считаю вполне нормальным, бюджетным вариантом шиповки.

Автор: Сhestar 27.12.2011, 19:28

насчет бьюджетности,сильно не согласен
4 тыры комплект обошелся

Автор: Huandi 27.12.2011, 19:36

Чтобы просто кататься, и не падать на льду их достаточно.

А саморезы, за счет длины, достают сквозь небольшой слой рыхлого снега до твердого слоя, и держат намного лучше. Особенно для переднего колеса это актуально, намного увереннее можно ехать.

Автор: DKNY 27.12.2011, 23:05

Куда ж девались саморезы если асфальта нет, У меня сточились только весной когда очень надо было по асфальту проехать, а так они всю зиму как новые были.

Автор: klr650 28.12.2011, 0:20

Однако

Автор: Сhestar 28.12.2011, 6:42

дык и не говорил, шо они сточились,муторно монтировать
и мопед в том году клубовский был,мой в январе должен приехать

малоресурсные скорее из-за неправильно подобранной резины,так правильнее будет

Автор: fil 28.12.2011, 21:45

Пришла таки мне моя резина IRC. После первых в жизни зимних 30 минутных покатушек очень доволен, покупка того стоила. Держит достойно, поглядим, что будет дальше.

Автор: SuP 28.12.2011, 23:35

Тема не раскрыта, так что добавлю от себя немного:

Экспериментировали с самодельными шипами чисто из спортивного интереса. Разными способами зашиповали 5 мотоциклов. Все ездят. Теперь есть возможность сделать кое-какие выводы.
Шипование дюбелями давно известно. Долго, муторно, требует сварки, кучи времени, и покрышка потом на выброс. Хороша когда есть много поношенной резины и много свободного времени. И жаба не душит периодически менять протершиеся камеры.


Шиповка саморезами. Классический вариант, шляпками наружу. Легко и непринужденно шипуется шуруповертом, но есть несколько "но".
Саморезы держаться более-менее нормально динной не менее 10мм. То есть это только в новые покрышки. По снегу и льду держат отлично и никуда не вылетают. Мне даже пришлось километров 5 на спущенном колесе проехать, все равно все были на месте. Но вот стоит на них начать рыть грунт или что потверже, количество катастрофически уменьшается. Шляпка работает как протектор, и усилие от грунта часто сильнее усилия от удерживающей резины. Под шляпку набивается земля, волокна древесины и прочий мусор. Короче, в итоге вылетают.

Вариант третий, на мой взгляд самый перспективный. Правда, чуть более трудоемкий.
Шипуем всё теми-же кровельными саморезами, которые с шайбами и заходным резцом. Вот только отрезаем не резец, а шляпку! А заворачиваются они за резец обычной головкой соответствующего размера. Заворачивать надо глубоко, так чтобы на поверхности было не более половины резца. Получается что-то похожее на автошипы. На асфальте они утапливаются, на льду скребут, а на грунте царапают, но не на столько, чтобы их выворачивало. Если оставлять на поверхности весь резец, то особого эффекта не прибавляется, а вот износ увеличивается.
Для широко распространенной Кенды трекмастер хорошо подходят кровельные саморезы 5,5 х 25. Можно взять потолще, те которые 6,3мм, но их надо заворачивать в подготовленные отверстия, кончики оставлять такие же маленькие, иначе все равно постепенно вылезут. В итоге, васа больше, результат такой-же. Лучше использовать их уже потом, в замен вылетевшим 5,5, в старые дырки. Или в резину более жесткую, чем Трекмастер.

Описанный вариант не конкурент специализированным шинам от брендов, но для домашнего использования вполне пригоден. На таких шипах мот на полуистертой Кенде побежал по лесу наравне с мотоциклами на новой резине, саморезами зашипованной. И, естественно, для езды по асфальту такие шипы не пригодны. Леса, поля, овраги, лед на озере преодолеть.. Ну иногда переехать шоссе или от гаража доехать до поля километр, крадучись.. Короче, кататься, а не ездить.

И еще. Рисунок шиповки можно делать разный. Заднее колесо, в виду его бОльшего износа, можно утыкать с таким расчетом, чтобы потом можно было перешиповать заново в нетронутые шашки.
Можно заведомо редко шиповать боковые шашки, для того, чтобы подрифтовать в свое удовольствие. А центральные в каждую, чтобы тянул в горку и на козла становился. )))
А вот на переднем колесе, как раз боковые шашки обеспечивают держак на утрамбованных дорожках и колеях. А серединку можно пожиже.



Кстати, заметил, что некоторые товарищи, почуяв шипы на колесах, пытаются превратить мотоцикл в траншеекопатель. Много рева, много грязи из под колеса, а мот не едет. Только яма для прокладки кабеля получается.

И естественно, все вышесказанное мое скромное ИМХО..

Автор: Huandi 29.12.2011, 0:53

У нас шипуют просто саморезами изнутри, с предварительным сверлением. Между покрышкой и камерой - пожарный рукав или бритая покрышка от советского мотоцикла. Плюс большое давление в колесе. Шурупы НЕ вдавливаются внутрь при таком варианте, как некоторые думают. Никаких шайб, гаечек и прочего. При стачивании саморезов, покрышка перешиповывается без проблем.

Автор: Сhestar 29.12.2011, 4:50

https://www.youtube.com/watch?v=Z-ZmJS5tgH0&feature=player_embedded

Автор: SuP 29.12.2011, 22:16

Вариант конечно интересный, но многое ы нем не нравится.
так шиповать хорошо голые дорожные покрышки и гонять на них по голому льду. Что мы и наблюдаем на многочисленных роликах в сети. Но саморез нифига не протектор и высокое давление в колесах нифига не по эндурному Короче, не нравится. Но видимо именно так и поступим с передком для Дюбеля на дюбелях ))

Автор: Huandi 29.12.2011, 23:04

А ездить-то очень хорошо, и цена самая небольшая. Асфальт конечно исключен. У меня такой только перед, сзади фирменный данлоп.

Автор: Kopcak 9.1.2012, 22:21

Тест шипов ЗР:
Выбираем шипы

Когда один из ведущих производителей шипов противоскольжения – финская фирма Turvanasta предложила нам провести тест таких изделий, мы не колебались ни секунды – едем!

Проявила к этому интерес и именитая шинная компания «Мишлен», предоставив свои Michelin Ivalo 2 размерности 195/65R15. К слову, французы создавая новые зимние шины, много и серьезно работают с производителями шипов.

Итак, мы в Финляндии на заполярном полигоне Test-World, что на тысячу километров севернее Хельсинки. Для испытаний «Турванаста» подготовила и обкатала семь комплектов одинаковых шин: с одно-, двух- и трехфланцевыми шипами разных производителей – французских Ugigrip, немецких Sitek и, конечно, со своими. Наша задача – определить зависимость сцепных свойств от величины выступа шипов над протектором и со своих позиций оценить сильные и слабые стороны разных шипов.

В шинах Michelin Ivalo 2 еще при изготовлении отлиты гнезда (сечением они напоминают перевернутую букву Т) под размеры шипов, потому на деле нам придется выяснять, какие из них лучше поведут себя в данной покрышке.

Упражнения выполняем по нашей «зарулевской» методике, но с некоторыми дополнениями. Разгон в двух вариантах: с использованием противобуксовочной системы и наиболее эффективный, торможение – с АBS и с блокировкой колес, наконец, ледяной круг – на грани скольжений и с буксованием. Кроме того, оцениваем управление разгоном, торможением и традиционную управляемость. Заезды только на льду, автомобили – Alfa Romeo 156 Sport Wagon 2,0 JTS.

Погодные условия – самые тяжелые для зимних покрышек. Март на дворе – должно быть еще холодно и снежно. Но температура воздуха около нуля, яркое солнышко чуть подтапливает лед, и в зоне контакта колес с дорогой образуется водяная пленка, работающая как смазка.

Забегая вперед, скажем, что различие сцепных свойств одних и тех же шин, но с разными шипами доходило до 10% – порой покрышки разных производителей ближе друг к другу.

А теперь о том, что нам удалось выяснить, испытав шины с разными шипами.

Конструкция однофланцевых шипов незатейливая (в народе – «гвоздики»). Каждые лишние 0,1 миллиметра выступания их из шины улучшают сцепные свойства на 2–4%. Но, конечно, есть разумные пределы.

Увеличение выступа идет на пользу разгону, но с торможением не все так однозначно. Прирост с 1,44 мм до 1,60 даже при использовании ABS практически не дает эффекта (улучшение сцепных свойств менее 1%). Зато резко, на 10% увеличивает тормозной путь юзом. Не удивительно – высоко торчащие шипы сильно наклоняются. По той же причине ухудшаются боковые сцепные свойства шины на грани скольжений и управление автомобилем в повороте. Предел, еще обеспечивающий высокие сцепные свойства, – не более 1,44 мм. Зато выступание на 1,32–1,35 мм позволяет сохранить все шипы, а при 1,44 мм потерялись четыре из 440. Выступание на 1,60 мм и вовсе привело к потере 50 шипов. Вывод очевиден: оптимум 1,30–1,35 мм.

При одинаковом выступе двухфланцевые на 1–4% эффективнее «гвоздиков». Наглядный пример – двухфланцевые Sitek (с выступом 1,35 мм) с явным преимуществом обыграли одноименный однофланцевый аналог с выступом 1,45 мм.

У двухфланцевых нет выраженной зависимости сцепных свойств от величины выступа. Во всяком случае, в тех пределах, что были в наших тестах. Для них прирост в 0,1 мм дает 1–2% эффективности. Здесь более значимы конструктивные особенности шипов (конфигурация и материалы). Предельное выступание – 1,5–1,6 мм, но вряд ли оно целесообразно, поскольку почти не влияет на сцепные свойства. Разумный предел – 1,30–1,40 мм.

Теперь о влиянии «роста» на ходимость. Потери шипов зависят не столько от величины выступа, сколько от их конструкции. При выступе 1,35 мм все шипы Sitek остались на месте, Ugigrip потерял четыре штуки, а вот Turvanasta при выступе 1,53 мм вообще не потеряла ни одного. При том, что комплект шин с ними набегал в три раза больше, чем остальные, – ему была доверена роль базового для отслеживания изменений покрытия в каждом упражнении.

Стабильность выступа двухфланцевых шипов хуже, чем у однофланцевых, – они слегка «растут» в начальный период эксплуатации. Оптимальны по соотношению цена/качество.

Конструктивно трехфланцевые шипы самые сложные и дорогие, предназначены для низкопрофильных шин мощных автомобилей.

Отличные сцепные свойства при торможении и разгоне (с ABS и ASR) позволяют удерживать шины в начальной фазе скольжений. Шипы отличает высокая стабильность – за время испытаний их высота практически не изменилась. Понятно, что свойства трехфланцевых в еще большей степени зависят от особенностей конструкции и материалов. К тому же они прочно держатся в шине и обеспечивают наиболее высокую стабильность сцепных свойств.

Итак, мы выяснили, что конструктивные особенности шипов и их выступание над протектором существенно влияют на сцепные свойства зимних шин.

Хорошая шипованная шина – тщательно сбалансированный комплекс, который легко разрушить неподходящими шипами. Например, дешевые однофланцевые, вместо предусмотренных двухфланцевых, значительно ухудшат сцепные свойства шины. Спросите, кому это нужно? Объясняем.

Разница в цене одно- и двухфланцевых шипов составляет 10–15%, и для тех, кто производит ошиповку, эти проценты зачастую служат дополнительным источником доходов. А различие в цене среднестатистических шин с теми или иными шипами составляет всего 0,5–1%.

Так что для покупателя шины с разными шипами стоят практически одинаково. Именно поэтому большинство производителей зимних шин сейчас берут ошиповку в свои руки или хотя бы контролируют процесс. Но как быть покупателям зимних шин? Уточнять марку шипов и мерить величину их выступа?

Все гораздо проще – покупайте покрышки не на базаре, где они могут быть чуть дешевле (теперь, наверно, понятно почему), а у официальных дилеров. У них качество будет гарантировано.

«За рулем» www.zr.ru

Прицениться можно http://www.sitek-spb.ru/catalog/sitek.html, но как всегда почемуто Питер.

Автор: alistair 10.1.2012, 8:43

Шипованная в ЮП кенда K-760 (автошипами).

Плотный снег, укатанные дорожки - хорошо.
Неровный лед (вчера вся посленовогодняя каша замерзла) держат посредственно.
По асфальту ехать можно.

В общем - компромисс...

Автор: bear323 10.1.2012, 9:50

Подтверждаю мнение Коллеги (петрошина вместо кенды).
Позавчера снег был "старый" и плотный, по следам от квадривок комфортно покатался. Вчера сверху замерзшей каши выпал пухличок сантиметров десять и жопу носило в разные стороны... Автошипы просто не пробивали до льда и резина скользила на "подушке" из пухлика...

Автор: Vitekzu 10.1.2012, 9:51

Добавлю по сравнению самопальной шиповки (IRC сзади, трекмастер спереди) с петрошиной.

Петрошина лучше держит на рыхлом и мягком снегу, как это и следовало ожидать. По полю с 10-15 см снега догнать петрошину часто не удавалось. Когда снег очень хорошо укатан, то шыпы лучше. Переезжать из колеи в колею намного легче, паденья реже, позволяешь себе больше. Это приятно. Неожиданных сносов передка из-за невидимой колеи под снегом меньше и в большинстве случаев шиповка все же выруливает без падений при казалось бы критичном наклоне. Покатушки в жестких условиях с мерзлым грунтом, камнями не убили ни одного шипа (хотя конечно старался не сильно рвать, жалел).
Интересные моменты были при проезде речек вброд. Петрошина по дну идет как по рельсам, но при выезде на обледенелый берег требуется разгон и осторожность. А шиповка наоборот - по дну шипы соскальзывают на камушках и кажется что все время падаешь, зато при зацепе за лёд на выезде устойчивость вновь появляется.
При 5тичасовой поездке под конец скорость на петрошине чувствительно упала, видимо из-за усталости пилота. Хотя судить сложно, комплекция у нас разная.
Посмотрим что будет при выпадении большего слоя снега. Чувствую, при вылетании с дороги петрошина будет выволакивать мот своими силами, а мне придется тягать...

Автор: SuP 11.1.2012, 0:49

Товарищи! Не путайте шипы с протектором, пожалуйста.

Шипы это всего навсего средство для удержания колеса на голом льду или плотно укатанном снегу, который подобен льду. Все остальные "грунты" должны осваиваться за счет соответствующего протектора. Ведь не просто так существуют различные типы протекторов...
А то натыкают себе саморезов в колесо, так, что и резины то не видно и давай пилить все подряд, как будто не колесо у них, а фреза с победитовыми пластинами... ))) И удивляются, чегой-то мопед не едет..

З.Ы. Сегодня катались по красногорскому лесу. Накрутили километров 30 по раскатанным лыжниками тропам. Средняя скорость около 40 км/ч. Моты Джебель на новом трекмастере, шипованный саморезами острием наружу и ТТР на наполовину сношенном трекмастере, на таких же саморезах.
По утрамбованным дорожкам скорость и держак практически равные у обоих. По целине лысая резина на ТТР немного проигрывает Джебелю. Но почему то (не зна, почему) ТТР держит дорогу лучше, так что идут на равных. Самое сложное, это утрамбованная под лыжню трасса (знаете, такие трактора специальные есть) но еще не объезженная лыжниками. Снег плотный для лыж, а вот пеший или мот проваливаются. Скорость падает до 10 км/ч, и очень ощущается необходимость песчаного протектора с широкими лопастями. Моты просто вязнут в плотном снегу и еле едут. Априлия полтиник так вообще еле еле на первой передаче выбралась. Но поскольку подобный тип "грунта" малораспространен (да и портить свеже проложенную трассу нехорошо) то обойдемся универсальным трекмастером. Пока.... пока рекордов ставить не нужно и соревнований выигрывать.

Автор: alistair 11.1.2012, 7:30

Мы не путаем. На полевых дорогах под снегом был чистый лед, да еще и неровный (бывшая каша). Вот на нем автошипы не держат.
По полям занесенным конечно рулит протектор и состав резины.

Автор: Vitekzu 11.1.2012, 7:42

А мой вариант (4мм шипы) как раз в таких ситуациях часто очень помогают.

Автор: SuP 11.1.2012, 10:41

Плавали, знаем. Согласен, что автошипы маловаты для такого. Но тут должен был и протектор помочь. 10см снега это уже что-то.
Когда переобували свои моцы, заметили что на подобном грунте старый мишлен с крупной шашкой вообще тронутся не может. А вот кенда с длинными "шипастыми" протекторинами втыкается ими в рыхлый снег и хоть как-то цепляется. Хотя, до шипования, езда по обледенелым тропинкам была еще тот экстрим.
Кста, трекмастера выбрали именно из расчета на такой протектор. Зимой редкие узкие шашки втыкаются в утрамбованный снег, а летом у нас там почва глинистая, но твердая. Будет тоже самое, поверхностную склизлость пробьет и за твердое зацепит. Хотя, на снежной целине и в жидкой грязи этот протектор будет проигрывать... но не смертельно

Автор: alistair 11.1.2012, 11:00

Снег свежий, уплотниться не успел. Стоять на ногах было сложно на этом покрытии.

Автор: stscat 11.1.2012, 11:39

Устойчивость мота очень сильно зависит от модели мотоцикла. Прокатился в выхи на CRM250 2Т лохматых годов на шипованой автошипами Петрошине, причем попроще чем на моей WR и чувствовал себя на порядок уверенней. По большому счету по лесу ехал как летом, в отличии от WR, которая чуть что не так норовит грохнуться. Честно говоря призадумался. На WR-е поднять перед в говнах надо очень потрудиться, а на CRM он сам поднимается.

Автор: Макос 17.1.2012, 14:07

Встрелил на просторах НЕТа (может уже было) цепи http://www.kati-company.ru/index.php?com=autoshop и шипованая моторезина... http://www.kati-company.ru/index.php?com=autoshop&elemId=153

Автор: stscat 17.1.2012, 14:32

Интересно, если зимой вперед поставить пошире колесо, понимаю что 21 колес широких не бывает, но все же, гипотетически, насколько измениться езда по снегу, особенно глубокому? Главная проблема в том что обычное колесо быстро зарывается и заднему приходиться проталкивать переднее через гору снега. Если все же разгоняешься километров до 40, переднее колесо "выходит на глиссер" и уже ничего не мешает ехать. А вот на медленных скоростях, мне кажется на широком колесе было бы. совсем не плохо. Может у кого-то есть опыт эксплуатации широких колес, может другого радиуса.

Автор: Сhestar 17.1.2012, 15:03

ну если от мотарда или лыжу прилепить
с лыжей кстати на просторах нета видел,без гусеницы

Автор: car-bon 17.1.2012, 15:14

Колесо мотарда маленького диаметра - будет ещё сильнее 21 зарываться

Автор: Сhestar 17.1.2012, 15:24

а у Ван Ван какой радиус,так для себя

Автор: SuP 17.1.2012, 23:23

Я вот тоже к такой мысли склоняюсь, но попробовать не на чем.
А вот еще девайс какой нарыл. Правда, для честного эндуро актуально только в условиях, подобных тем, что в ролике. То есть на укатанных лыжных склонах, где зарыться и завязнуть очень запросто, а вот откатываться для разгона некуда, ибо гора большая.. А вот на мотард, на зиму такую приблуду поставить будет здорово. И не нужно заднюю покрышку менять на низкопрофильную колбасу. и на перед можно подобрать резину пошире, мож поможет..

Автор: Михаил 789 5.3.2012, 10:21

Вопрос :
продаются ли отдельно шипы, такие как на такой резине IRC, то есть высокие, возможно ли зашиповать самостоятельно высокими шипами ? Шиповка автошипами не рассматриваю, от них вреда больше, чем пользы.

http://www.enduro-cross.ru/shop/motoshiny/perednie

Автор: 4uKuTa 15.9.2012, 21:28

Посоветуйте пожалуйста подходящий комплект (перед+зад) под самошип дюбелями. Чтобы по стоймости до 5к за комплект. Ну и если можно ссылочку, где преобрести =)

P/S/ Как я понял, под самошип нужно резину с редкими шашками?

P/S/S/ Жесть... всю тему прочитал =D Собственно, так и не уяснил наилучшего бюджетного способа езды зимой. Фирменные шины - не в счёт (это я про заводскую шиповку). Далее, как я понял - дюбели ломаются. Хотя я этот способ тоже не с потолка взял, товарисч на Чезете гоняет второй сезон на таких шинах, ничего плохого он мне про это не говорил. Хотя он гоняет то около гаража, да по лесу. Асфальт исключен.
Следующий вариант - это длинные шипы в простую шину. Типа сверлишь, обмазываешь клеем, вставляешь. Это вроде получается самый лучший из рукоельных вариантов. НО! Стоймость шипов я так и не нашел + не понял, как умудриться просверлить дырку в шашке НЕ на сквозь (ставить ограничитель на сверло?).
Варианты с саморезами изнутри, цепями и саморезами снаружи я даже не рассматривал. Вылетают, ломаются, стачиваются...

Ну и последний вариант, к которому я на данный момент больше склоняюсь - это просто купить комплект "зубастых" шин) Т.к. восновном мои зимние пробеги будут наверняка приемущественно по асфальту (скорей всего 70/30). Непроходимые чащи я не предпочитаю, максимум бездорожья для меня - это укатаная лыжниками и снегоходами лесная тропинка. Вот. =)

Так что посоветуйте пожалуйста вариантики какие-нибудь, ведь зимний сезон приблежается. Вскоре этот вопрос будет актуальным для многих =)

Автор: Erethizon 26.9.2012, 9:17

Господа, помогите решить,

Собираюсь ездить по дорогам общего пользования в не_сезон (зимой); скорость до 40 (60); покрытие - асфальт русский - на 4, щедро посыпанный химией: потому каша, снег после выпадения и изредка гололед.
Бюджет до 5 (6?с шипами) к.
Думаю шиповать автошипами. В нижнем.
Покупать петрошину? Или 270 кенду?
Есть вариант зашиповать моёй эндуро комплект к760 сзади+ данлоп 603 впереди.
А ещё думаю спустить давление этак до 1,2-1,4... буксаторов нет. можно спускать-то?
Подскажите, вечером еду, может сразу резину куплю. Если укажете где, буду особенно благодарен.

Автор: alistair 26.9.2012, 10:59

IMHO эти две модели не имеет смысла шиповать. Состав очень мягкий, она и без шипов хорошо работает. А шипы из такой "губки" повылетают быстро, особенно на асфальте.



Это можно. Я катал на ошипованной K-760 (бездор). Но для дорог выбор не думаю что лучший...



Можно. Я всегда зимой на 1.1-1.0 езжу, без буксаторов.

Автор: 4uKuTa 27.9.2012, 19:28

а что скажете насчёт не шипованой Dunlop Geomax MX31 для зимней езды зимой (асфальт/укатаный снег) ?

Автор: Kopcak 27.9.2012, 22:35

Ездил зимой на MX 71 спереди. Понравилось. Но чудес не бывает, скользко

Автор: AlexanderSh 1.10.2012, 22:50

Хочу поставить назад на DR-250 Петрошину 5-ку с автомобильными шипами. Звезды сейчас 13/45, натяжитель во второй позиции после нуля (т.е. между нулем и единицей). Встанет ли, если снять защиту цепи и заднего аморта? Есть еще вариант поставить вперед 12-ю звезду, у меня так было раньше, тогда натяжитель будет на тройке. Хватит ли этого? Или боковые шашки придется подрезать по-любому? Если кто-то переделывал защиту мортера, чтобы пятера влезала, то пришлите фотку плз, совсем без защиты аморта стремно кататься, налетит на него всякое г…

Автор: Erethizon 10.10.2012, 20:58

посоветуйте какую именно петрошину брать для зимнего кашистого асфальта? модель.
завтра товарищ в питер утром едет.
Купили мне. Товарищ привезёт завтра уже ошипованную. Отчитаюсь позже.

Пока насущные вопросы:
1. На какой резине ездить в межсезонье? У меня есть моя "стоковая" японская дорожная(он\оф) Bridgestone battlewing 201\202 и комплект бездорожья k760+ d602. ну и петрошина вся в автошипах.
2. По каким (климатическим) критериям определять наступление и окончение этого самого межсезонья? И когда ставить автошипованную петрошину?
Езжу по асфальту. Ночной минус обещают на следующей неделе вкупе с дневным дождиком...

Автор: Сhestar 11.10.2012, 6:23

как вариант,поставь длиннее цепь,много гемора отпадет

Автор: Erethizon 18.10.2012, 9:18

вот товарищ с петрошины привёз, там на ириновском и зашиповали, правда по телефону я их не убедил мне крайние шишки тоже шиповать.

боялся по ширине не влезет- оказывается 4.25 не шире трекмастера 4.1, и по диаметру тоже не много больше. надеюсь на лучшее.

вот мои "слики", всё ещё мягкие, кстати:


что подскажете?

Автор: Leksey 18.10.2012, 10:29

Извиняй, что не отвечаю по делу, но тебя должен больше волновать вопрос, как дошиповать крайние шашки. Ну надо, надо это сделать.

Автор: car-bon 18.10.2012, 11:41

... и побрить!

Автор: shupaltse 18.10.2012, 11:41

при 112 звеньях и 15/47 боковые шашки со стороны цепи приходилось немного срезать ножом, они тёрлись о маятник.
на сколько я помню, цифра "3" на улитке цепенатяжителя не стыкуется с пятёрой)



посмотреть можно http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=991&st=0 и http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=1448&view=findpost&p=96835.

Автор: Erethizon 18.10.2012, 21:55

завтра отвезу на дошиповку. вопрос: переднюю дошиповывать? там боковые шашки реально ^уже, не порвёт? или попытаться, если монтажник возьмётся?

Автор: Leksey 19.10.2012, 17:49

Попытаться. А в большие и по два можно было. Так обычно делают.

Автор: KickStarter 18.11.2012, 22:06

На неделе снежку поднавалило, решил на своем XRе по полям прохватить, ну и если всё путём то на кроссовой трассе кругов нарезать. Резина стоит Данлоп 603, летом по грязюке и песку вроде сносно ехала. Кароче стравил давление в колесах до 1 атм. выкатил мотик газануть для начало по горожам. Температура околонулевая, так этот Данлоп по снегу как по мылу, шлифует и не едет ни черта. Даже на месте мотик невозможно развернуть с газа. Кое как метров 200 туда сюда проехал, закатил в гараж и успокоился, Пока.
На Ижах со штатной резиной в таких же условиях ездили без проблем. Задумался.

У приятеля Трелик есть, может быть одолжит на покататься чуток или чёта выдумывать нуно. Спор у нас с ним вышел, ставить или нет башмаки в колеса, и какое давление накачивать с ними или без них если Трелик бортировать.

Автор: alistair 19.11.2012, 9:45

В процессе бортировки трелика вопросы отпадут.
Кмк на нем можно без давления ехать. Я не пробовал, но больше 0.9 не накачивал.

Автор: SuP 19.11.2012, 14:18

1атм. это тоже самое что 2.5... 0.8 - 0.5

башмак обязательно, а лучше два.

Автор: Dmitry090 19.11.2012, 14:22

Всю осень проездил на давлении 1 без башмаков, все нормально. Но ставить буду, по одному на колесо

Автор: ikser 19.11.2012, 14:41

может ездить еще не научился?

Автор: Танкист 19.11.2012, 14:55

Huandi" Игорь, а меня эта чаво) интересует чем у тебя калёсья за шипованы?

Автор: Dmitry090 19.11.2012, 17:00

Скажу тебе так, да не научился, и учиться есть чему. А ты такой матерый эндурист?
На трассе ездил на кроссовой резине на давлении 0.9-1 в обеих колесах, тормозил резко, ускорялся на всю ручку, никаких проблем небыло, на любых поверхностях (песок, сухой твердый грунт, асфальт) Гайки что держат камеру, поснимал, но они как стояли ровно так и стоят. Знаю не одного эндуриста который весь сезон отьездил без буксаторов на давлении 1, ничего не провертало и не рвало. Но сейчас всеравно они поставили их. И это не значит что я рекомендую ездить без римлоков, наоборот ставте. Просто есть люди которые на чахлую старую 250 рекомендуют по два римлока, так ладно еще на давление 0,6-0.8, а на единицу. Может еще третий втулить? И если есть вопросы, задавай их в личку
И на лесгорках в классе эксперт , 6 место, тоже без римлоков, давление 1, ниче не оборвало.

Автор: Сhestar 19.11.2012, 17:05

шо орать то,0.8-.09 всю прошлую зиму без буксаторов,не шпортсмен правда.

Автор: Huandi 19.11.2012, 17:36

Зад фабричная шиповка данлоп, перед саморезами.



Реально грязи меньше летит - на порядок.

Автор: SuP 19.11.2012, 18:00

А какая хрен разница, чахлая или нет? Я с парой римлоков хотя бы не парюсь, спустит у меня колесо в лесу или нет. Спустит, так мне еще лучше ехать будет и камера цела останется. Но они мне нахаляву достались

Автор: Dmitry090 19.11.2012, 18:29

В том что есть разница в темпе езды человека с одинаковым опытом на старой чекушке и водянкой хардом. И есть разница между 25 лс на колесе и 50.

Автор: Malushok 20.11.2012, 13:50

За два вечера управился)
Дюбель 4.5х40
Шайбы от дюбелей
Гайки М5
Сверло 5мм
Оправка для гайки
Молоток
Резина Dunlop Geomax
http://foto.rambler.ru/users/biker-chooper/photos/

Автор: Dmitry090 20.11.2012, 14:27

Прикольно... только я б чуть короче шип сверлил бы.
Кстати комрады, какую резину лучше шиповать? Помню с детства на субары, 2108, эволюшены ставили узкую резину шипованую для ралли. Вот и мне кажетья что например зимой будет лучше 100/100-18 или 110/90-18 вместо 110/100-18 или 120 90 18?

Автор: Сhestar 20.11.2012, 15:20

под длинный шип нужно жесткую резину,ширина меня не парит,стоит 120.

Автор: SuP 20.11.2012, 20:44

Если ты не спортсмен, если это не гонка, то разница только в твоей голове. Оно конечно круче, когда 50 лошадей, а не 25...
А в реале, прямо тут на форуме есть люди, которые на соревнованиях, на стареньких чекушках (джебеле, ттр-ке, ХРе) ехали быстрее хардэндурных КТМов...

Автор: Dmitry090 21.11.2012, 1:24

Согласен, 60% прокладка решает.

Автор: Huandi 21.11.2012, 4:22

80%