Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Марка бензина \ Какой бензин - 95 или 92?, кто какой бензин льет
Bolid
сообщение 5.10.2010, 11:16
Сообщение #51


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Цитата(serg @ 5.10.2010, 12:11) *
От детонации страдает всё, что находится в камере сгорания. Цилиндр здесь ни при чём.


При детонации сильно повышается давление в КС, оно проникает под поршневые кольца и сильно увеличивается их давление на стенки цилиндра. Потом, не стоит забывать, что поршень неравномерно давит на цилиндр, а с перекосом - следствие работы КШМ. Тот же эффект при детонации - резкое возрастание бокового давления юбки поршня на цилиндр.
А там и до отслоения никасиля недалеко. Шучу. biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Андрей_ДВ
сообщение 5.10.2010, 11:20
Сообщение #52


Фототурист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1997
Регистрация: 11.9.2010
Вставить ник Цитата Из: Советская Гавань
Мотоцикл: F650GSDakar



Репутация:   13  


Да видать 92 очень плохого качества,до этого я заливал около 3л 92,но брал на другой АЗС,вроде прокатило,но у меня в баке еще резерв был.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
karmoran
сообщение 5.10.2010, 11:57
Сообщение #53


Матёрый хондовод
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1396
Регистрация: 15.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: CRM250MkIII + VT750DC



Репутация:   10  


Вроде как по инфе из инета в Иппонии и в Джебель и Иксеры и им подобные, "Regular" льют и он соответсвует (теоритически) нашему 92-ому по октановому числу. Но ключевое слово - ТЕОРЕТИЧЕСКИ...
Насчет иппонца ... у меня есть знакомый парнишка - японский-технический потянет. Целым мануалом конечно нагружать его не хорошо, но по отдельным моментам я думаю он не откажет.
Цитата(serg @ 5.10.2010, 12:11) *
От детонации страдает всё, что находится в камере сгорания. Цилиндр здесь ни при чём.

Ну нижняя и верхняя головки шатуна страдают в первую очередь ибо детонация не что иное как ударная нагрузка на ЦПГ направленная в противоположную сторону движения шатуна.


--------------------
совкоциклы->японский хлам->xl 250 Degree -> xr250 -> Ушел в думы о XR650L. - 2Т рулит!, а V-твин разруливает :)
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 5.10.2010, 12:01
Сообщение #54


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Одно время интересовался составом современных бензинов и ГОСТов на них, мешают в них столько всего (вплоть до газово-угольного конденсата smile.gif )
, но октановое число традиционно, с момента запрещения в начале 2000-х тетраэтилсвинца, доводится безобидным метанолом (метиловый спирт, октановое число 150 - Формула 1 на нем ездит) - соединение, кстати, весьма дешовое, непонятно почему бензин дорожает при увеличении колличества метанола в нём smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 5.10.2010, 12:03
Сообщение #55


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Не метанолом, а МТБЭ. Или ферроценами (сейчас вроде запретили).
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 5.10.2010, 12:14
Сообщение #56


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Цитата(car-bon @ 5.10.2010, 13:01) *
(метиловый спирт, октановое число 150 - Формула 1 на нем ездит)


А можно ссылочку на источник? Не верю, что F1 ездит на метаноле. Хотя бы потому, что это сильный яд, что и ограничивает его распространение.

Цитата(karmoran @ 5.10.2010, 12:57) *
Вроде как по инфе из инета в Иппонии и в Джебель и Иксеры и им подобные, "Regular" льют и он соответсвует (теоритически) нашему 92-ому по октановому числу. Но ключевое слово - ТЕОРЕТИЧЕСКИ...


Вот-вот, теоретически. Но все может быть, т.к. основное предназначение - внедорожный туризм. Особенно верю про XR с ее более низкой степенью сжатия. А так, если с завода Джебелю припозднить зажигание от оптимального, сойдет и 92-й. Только выдаст ли он тогда 31 л.с.? rolleyes.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 5.10.2010, 13:39
Сообщение #57


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


"super" в него надо лить, никакой не регуляр. Для мототехники регуляр это вообще редкость, а тут еще и большая форсировка - 124 л.с. с литра как никак снято.

Если лить 92й то лучше не крутить мотор до предела, и не ездить внатяг. На средних оборотах скорее всего ничего страшного.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.10.2010, 14:37
Сообщение #58


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Кручу до предела и езжу внатяг. Детонации нет.
Все 42 тыс км проеханы на 92 бензине очень разного качества.
Проблем нет.
Борода тоже ездил и ездит на нём же.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 5.10.2010, 14:50
Сообщение #59


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Цитата(serg @ 5.10.2010, 15:37) *
Кручу до предела и езжу внатяг. Детонации нет.
Все 42 тыс км проеханы на 92 бензине очень разного качества.
Проблем нет.
Борода тоже ездил и ездит на нём же.



Значит УОЗ прошит с запасом по детонации. Датчика-то нет (?).
Но бывает, что детонация слабо прослушивается, или теряется на фоне более шумного двигателя с воздушным охлаждением.
Это самое страшное, можно так ехать и ехать, а движку неприятно.
В общем, владельцам видней, остальное теория.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.10.2010, 15:38
Сообщение #60


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


У меня со слухом всё в порядке, движок слушаю внимательно. Как звучит детонация - в курсе.
Но это не значит, что на другом движке будет так же. Есть Джебелы, которые только 95 требуют.
Так что надо смотреть по конкретному экземпляру.
Просто, как купил, сравнил 95 и 92. Разницы не нашёл нисколько.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 5.10.2010, 16:55
Сообщение #61


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Цитата(Huandi @ 5.10.2010, 14:39) *
Если лить 92й то лучше не крутить мотор до предела, и не ездить внатяг. На средних оборотах скорее всего ничего страшного.

Я только хочу уточнить, что детонация при прочих равных более вероятна в нижнем-среднем диапазоне оборотов с высоким наполнением цилиндра (т.е. с большим открытием дросселя и нагрузкой на мотор). С повышением оборотов и снижением наполнения предпосылки к возникновению детонации снижаются. Поэтому чаще всего детонацию слышим при разгоне на высших передачах на большом дросселе на небольших оборотах. Поэтому, залив плохой бензин, лучше держать более высокие обороты, но меньше откручивать газ, например ехать по шоссе не на 6-й, а на 5-й (или 4-й) передаче, но с меньшим газом. Но это должен быть совсем плохой бензин biggrin.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.10.2010, 17:02
Сообщение #62


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Это логично, у меня Планета детонировала только в путь, приходилось ловить обороты (а при другом зажигании она просто не ехала), так что опыт есть smile.gif Джебел не детонирует ни в каком режиме. Мой, в смысле.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 5.10.2010, 17:38
Сообщение #63


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Цитата(serg @ 5.10.2010, 18:02) *
Джебел не детонирует ни в каком режиме. Мой, в смысле.


Японцы дотошные. Значит, отработали УОЗ во всех режимах, чтобы не было детонации.
Но, как я слышал некоторые жалуются на вялые низы на Джебеле. Это может быть следствием более позднего зажигания на этих оборотах, чтобы исключить детонацию.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.10.2010, 18:31
Сообщение #64


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Это является следствием неправильного выставления холостых. Они должны быть аж 1600 об/мин. Т.е. вместо пых-пых должно быть бу-бу-бу-бу-бу smile.gif Если холостые выставлены правильно, а ускорительный насос работает нормально, то провала нет. Или весьма незначителен. С вакуумным карбом такой проблемы нет по определению.
Тяга на низах не фонтан из-за слишком быстрой 1 передачи. У Хонды она намного более тяговая.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 6.10.2010, 0:39
Сообщение #65


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


У кого не стоит дома газовый счетчик, может сделать себе личный "заводик" по производству "корма" для своего железного коня
Читать ЗДЕСЬ
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 6.10.2010, 7:57
Сообщение #66


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Car-bon, использование этого "корма" связано с риском для жизни, имхо не стоит. К тому-же надо полностью перенастраивать систему питания, одновременная эксплуатация на бензине и метаноле невозможна. Расход метанола будет в 2-2.5 раза больше чем на бензине(разница в теплотворной способности). Получается, от "заводика" толком отъехать нельзя. Или ехать от одного владельца заводика до другого. Так что все таки насчет метанола и F1? Или это не подтвердилось?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 6.10.2010, 10:03
Сообщение #67


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Это было написано в конце первого абзаца по приведенной мною ссылке, но "копнув" поглубже поиском, выяснил, что не всё так однозначно, хотя метанол в нем тоже присутствует. Насчёт риска для жизни, думаю, если испить 30 мл (смертельная доза метанола) 95-го бензина, результат будет близок к метаноловому. Хотя, наверное, зависит от индивидума, некоторые вон самогончик предпочитают "первачок" из аппарата без сухопарника, а это практически гольный метанол с уксусным альдегидом drinks.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bolid
сообщение 6.10.2010, 10:53
Сообщение #68


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 5.10.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Fazer 1000`05, Kayo140 17/14`13



Репутация:   16  


Короче, метанола там нет. Не хочется вводить людей в заблуждение. Остальное комментировать не буду smile.gif

"Спецификации
К концу семидесятых, были установлены спецификации на высоко-октановый бензин, продаваемый во Франции, Италии, Германии и Англии. Использовался бензин с RON101 (дорожное октановое число 101) с допуском до RON102. Когда этот бензин исчез из продажи, командам разрешили изготавливать специальное топливо. Что, естественно, привело к огромным отличиям от обычного бензина.
К концу восьмидесятых ограничения остались в пределах RON102. Однако были добавлены ограничения на содержание кислорода и натрия (2% в обоих случаях). Шли годы, появлялись новые ограничения, такие как: давление пара, плотность, содержание бензола и свинца. В 1992 году, FIA решила запретить использование различных добавок в топливе, которые невозможно найти в бензине на обычной бензоколонке.
Сегодня, FIA приняла те же ограничения на бензин, которые принял Европейский Парламент для обычного бензина, продаваемого в Европе."

http://www.autotrace.ru/sport/formula_fuel.php

Топливо для болидов Формулы 1 состоит из 200 различных компонентов, но несмотря на столь сложный состав, оно на 99 процентов идентично тому топливу, которое можно купить на любой автозаправочной станции Европы.

http://f1life.ru/press_center/news/show/214/8/
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Phantom
сообщение 7.6.2011, 7:34
Сообщение #69


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 120
Регистрация: 13.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Djebel250xc, 97г.в.



Репутация:   0  


Вот решил поинтересоваться. Кто как?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Бэм
сообщение 7.6.2011, 9:05
Сообщение #70


Живёт здесь
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1514
Регистрация: 5.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Казань
Мотоцикл: Пешахиды мы .. на 30" колёсиках...




Репутация:   27  


Лил от 76го до 95го..Только учти - у меня 200ка. В основном заправляю 95, т.к. мопед более резвый и соответственно расход гораздо ниже. По ощущениям разница в выбеге примерно 50 км на одном баке.


--------------------
"Татары дружною толпой толкали в жопу студебеккер..." - Данная цитата говорит о сплоченность татарского народа и гнилости американской техники...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
us
сообщение 7.6.2011, 10:33
Сообщение #71


Матёрый
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1466
Регистрация: 9.1.2009
Вставить ник Цитата Из: Центральная Ингерманландия
Мотоцикл: GSX1200, KLX300R, Djebel gps, Pegaso, ПВЗ-16ВМ, В-902



Репутация:   18  


разницы между 95 и 92 не заметил, единственное на 95 если постоит пару недель или больше- хуже заводится, лью 92-й обычно


--------------------
"Не иди туда, куда ведет дорога. Иди туда, где никто не был, и оставь там свой след!" Ральф Эмерсон
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 7.6.2011, 10:56
Сообщение #72


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Обсуждалось много раз в разделе Новичкам.
Если 95 качественный, лучше лить его. Весь свой немалый пробег прошёл на 92-м, т.к. он чаще бывает нормальный, его меньше палят. Есть движки, которые 92 не любят, но их мало.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Flash
сообщение 7.6.2011, 14:41
Сообщение #73


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 80
Регистрация: 6.6.2011
Вставить ник Цитата Из: Анапа
Мотоцикл: Husqvarna 701 Enduro + YZ450F + Grizzly 700 EPS + Raptor 700



Репутация:   1  


АИ92 лью последнее время. Мотор работает прекрасно. Разницу с 95 не заметил.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
v-nax
сообщение 7.6.2011, 14:45
Сообщение #74


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 4.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Djebel XC 250 GPS



Репутация:   2  


По возможности лью 95, но только с проверенных сетевых заправок. В регионах - 92, степень сжатия позволяет. 95-й якобы плохо хранится. Проблемы у кореша после зимы были, хотя стабилизатор бензина на зиму льем всегда.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Pepel_PR
сообщение 7.6.2011, 20:28
Сообщение #75


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2870
Регистрация: 18.9.2010
Вставить ник Цитата Из: г.Железнодорожный
Мотоцикл: Suzuki VL800, Suzuki Djebel 250, KTM690 Enduro Rally, KTM Duke 690R



Репутация:   20  


Лью 95-й и не думал о другом.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:27