Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Мото одежда с мембраной., Где взять, чтоб бюджет не рухнул?
outlender
сообщение 25.2.2012, 15:55
Сообщение #1


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Можт уже обсуждалось, но я не нашел. Хочу купить мото-куртку и мото-штаны с мембранной подкладкой. То что попадается в инете по бешенным ценникам, например куртка 20 тыров, sorry.gif для меня дорого. Можт кто знает где можно взять чтоб не разориться?
Сам юзаю непромокаемую куртку POLO ROAD,(полароид получается biggrin.gif ) ну там ткань прорезининая, не дышит совсем..


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 25.2.2012, 16:57
Сообщение #2


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52922
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Отто, конечно, категорически меня не поддержит, но моё ИМХО, что надо пользовать обычную, без мембраны, куртку и одевать дождевик при дожде.
Минус: надо одевать дождевик. Куртка более продуваема, чем мембранная. По теплу превращается в плюс.
Плюсы: в дождь грязь оседает на дождевике, а не на куртке.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 25.2.2012, 17:45
Сообщение #3


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


outlender , какой у тебя размер?
Хоть я использую мембранную и продаю их, но согласен с Сергеем.


--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 25.2.2012, 18:20
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Почему мембрана? вот например в моей куртке спина мокнет от конденсата, она не продувается совсем и про штаны тоже, мокнешь в дождевике изнутри, ну лично я мокну pardon.gif Про грязь в дождь и дождевик согласен. Ну просто я на сплав купил себе костюм мембранный, впечатление самые лучшие сухо и тепло, Даже в горах, а по далинам рек ветер в апреле, мае ни фига не теплый если умножить на целый день...Вот хчется на моте ощущать себя примерно так же. Штаны мембранные сплавные на моте юзаю, нравятся, по осени в дождь+снег, сухо было и тепло. А вот куртки нет. Размер 50-52.


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 25.2.2012, 18:36
Сообщение #5


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


У меня вот такая есть в наличии L-ка http://motocomfort.ru/index.php?main_page=...products_id=258
И вот такая http://motocomfort.ru/index.php?main_page=...products_id=229
Функционально они примерно одинаковы, отличия в деталях, используемых мембранах. Хорошая вентиляция, отстегивающиеся мембрана и термоподстёжка, непромокаемые карманы.


--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pauls
сообщение 25.2.2012, 20:03
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 12.5.2011
Вставить ник Цитата Из: МО Нахабино
Мотоцикл: Suzuki SKYWAVE 650



Репутация:   1  


А о какой мембране идет речь?
Использую мотокуртку с мембраной симпотекс. Дождевик не использую. Куртка не промокает. Спина не потеет.
Куртка TJ 2.23
http://www.evolutionmotorsport.com/2010/uk/collectie.html
и
http://redline-knox.ru/catalog/EVOLUTION/275/276/


Единственное, что не нравится, это встроенная защита плеча-сползаел. Локти и спина не сползают.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 25.2.2012, 21:13
Сообщение #7


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(pauls @ 25.2.2012, 21:03) *
А о какой мембране идет речь?
Использую мотокуртку с мембраной симпотекс. Дождевик не использую. Куртка не промокает. Спина не потеет.
Куртка TJ 2.23
http://www.evolutionmotorsport.com/2010/uk/collectie.html
и
http://redline-knox.ru/catalog/EVOLUTION/275/276/


Единственное, что не нравится, это встроенная защита плеча-сползаел. Локти и спина не сползают.

мембрана под курткой отдельно или мембрана сразу на внутренней стороне кордуры. у меня UVEX .и штаны и куртка с отстегивающейся мембраной симпатэкс , мембрана не промокает но сама куртка и штаны когда намокнут а на дворе сентябрь то кордура долго сохнет и всеравно холодно. лучше все же дождевик одеть

а так прав был ЛИПТОН лучший дождевой экип это ГОРТЭКС у меня есть такая куртка тоже UVEX но фирма уже одежду не делает.

в смысле гортекс это имеется в виду название материала.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 25.2.2012, 21:28
Сообщение #8


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Под пластиком защиты все равно будешь потеть, мембрана не поможет.
У меня мембранной одежды много (горнолыжной), для эндуро она кмк имеет смысл только при движении по трассе в дождь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 26.2.2012, 13:38
Сообщение #9


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


Цитата(alistair @ 25.2.2012, 22:28) *
Под пластиком защиты все равно будешь потеть, мембрана не поможет.

термобельё немного сглаживает эту неприятность, отводя влагу от тела.
Цитата(alistair @ 25.2.2012, 22:28) *
для эндуро она кмк имеет смысл только при движении по трассе в дождь.

По трассе в дождь как раз дождевик лучше всего. Активно не двигаешься и, соответственно, не потеешь.
Есть классная, по заверениям производителей, мотодежда, где мембрана "вживлена" в верхний слой куртки и вода останавливается еще там, снаружи, не пропитывая собой всю ткань. Хочу такую одежду протестировать. Денег, правда, такая одежда стоит не малых.


--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MaxMeru
сообщение 26.2.2012, 17:59
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 371
Регистрация: 23.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR650 SE, Honda Xl 250Degree,Bajaj Boxer150x



Репутация:   14  


Я оч доволен курткой и полукомбезом для яхтинга,купил в декатлоне по распродаже. Все усилено,светится,водостойкость 10000мм,дышит,не течет. Мое впечатление что не стоит переплачивать за одежду с приставкой мото. Еще оч большой выбор всякого армеско-натовского гортекса..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 26.2.2012, 20:46
Сообщение #11


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(MaxMeru @ 26.2.2012, 18:59) *
Я оч доволен курткой и полукомбезом для яхтинга,купил в декатлоне по распродаже. Все усилено,светится,водостойкость 10000мм,дышит,не течет. Мое впечатление что не стоит переплачивать за одежду с приставкой мото. Еще оч большой выбор всякого армеско-натовского гортекса..

идеальное решение! good.gif я тоже уже почти додумался до этого!


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 26.2.2012, 21:14
Сообщение #12


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(Юрий @ 26.2.2012, 14:38) *
термобельё немного сглаживает эту неприятность, отводя влагу от тела.


Под пластиком некуда отводить. В этом и проблема. У меня как-то была куртка с большой наклейкой изнутри, после активного катания (на лыжах) все сухо, а под наклейкой пот течет. smile.gif

Цитата(Юрий @ 26.2.2012, 14:38) *
По трассе в дождь как раз дождевик лучше всего. Активно не двигаешься и, соответственно, не потеешь.
Есть классная, по заверениям производителей, мотодежда, где мембрана "вживлена" в верхний слой куртки и вода останавливается еще там, снаружи, не пропитывая собой всю ткань. Хочу такую одежду протестировать. Денег, правда, такая одежда стоит не малых.


May be. При активном катании на г. лыжах в плюс даже гортекс не спасает, только вентиляция.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 26.2.2012, 21:26
Сообщение #13


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


Цитата(MaxMeru @ 26.2.2012, 18:59) *
Я оч доволен курткой и полукомбезом для яхтинга,купил в декатлоне по распродаже. Все усилено,светится,водостойкость 10000мм,дышит,не течет.

Макс, а можешь ссылками поделиться, а то я гуглил и нашел самую дешевую непромокаемую куртку для яхтинга за 5887руб. http://moreman.ru/eshop/tovar.php?tid=3879...d=319&pid=0 . Тысячу накидываем и получаем мотокуртку с нормальной защитой плеч, локтей, съемными водонепроницаемой и термоподстёжкой, вентиляцией.

Цитата(alistair @ 26.2.2012, 22:14) *
Под пластиком некуда отводить. В этом и проблема.

Разная защита бывает. У меня дайнез с дырочками, а вот защита спины sidi сплошная - там некуда поту деваться.
Цитата(alistair @ 26.2.2012, 22:14) *
При активном катании на г. лыжах в плюс даже гортекс не спасает

Насколько я понял - есть некий диапазон температуры и собственной активности, выше/ниже которого мембранная одежда или совсем не нужна или уже не справляется со своими задачами.


--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 26.2.2012, 23:00
Сообщение #14


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4647
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


outlender, ищите мембрану "Эндура", буржуйпосылторг тоже шлёт. Штаны примерно 3-7 тыр, куртка 3-9 тыр.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 26.2.2012, 23:08
Сообщение #15


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3121
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S



Репутация:   31  


Цитата(Юрий @ 26.2.2012, 22:26) *
Макс, а можешь ссылками поделиться

я не Макс, но поделюсь))) wink.gif

http://www.decathlon.ru/RU/m-s-sailing-jac-14597028/


--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bumps
сообщение 26.2.2012, 23:18
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 785
Регистрация: 4.8.2011
Вставить ник Цитата Из: Свердловская обл. г. Полевской
Мотоцикл: Yamaha YZ450F



Репутация:   3  


Цитата(Wert @ 27.2.2012, 2:08) *
я не Макс, но поделюсь))) wink.gif

http://www.decathlon.ru/RU/m-s-sailing-jac-14597028/

и как на качество эти куртки?


--------------------
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
MaxMeru
сообщение 27.2.2012, 0:13
Сообщение #17


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 371
Регистрация: 23.4.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR650 SE, Honda Xl 250Degree,Bajaj Boxer150x



Репутация:   14  


Качество серий 500 - 900 просто супер! У меня черная за 990р и полукомбез 900 серии. То что по 500р в плане водостойкости нормуль,но нет подкладки и не защищена молния,будет конденсат. Куртка 900 серии мегасупервещь,легкая и оч кондовая,дышит реально. И в плане кроя идеально подхожит для мото) Сорри, не умею прикреплять ссылки,респект Зампотеху))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
edge
сообщение 27.2.2012, 0:27
Сообщение #18


Монстр бездорожья
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4206
Регистрация: 10.4.2009
Вставить ник Цитата Из: Пушкино, МО
Мотоцикл: 4x4



Репутация:   20  


Почему я не использую мембранные вещи.
Мое катание на мотоцикле под дождем сводится к 3 видам:
1) Движение по трассе.
2) Рубилово в офроаде в многодневной поездке.
3) Рубилово в офроаде в однодневной покатушке.

В первом случае мембрана не нужна, т.к. есть дождевик, в нем комфортнее, его не жалко запачкать, он не стоит идиотских денег, он имеет кислотно-зеленый цвет, меня хорошо заметно в непогоду на трассе.

Во втором и третьем случае мокрым будешь в любой одежде, в одном случае от пота, в другом от дождя. Мембрана, какая-бы она не была навороченная, не выпустит наружу столько влаги сколько нужно для охлаждения тела при интенсивных физических нагрузках. Я предпочитаю быть мокрым от дождя, потому что после высыхания одежда меньше воняет. Самое главное иметь в этом случае сменную сухую одежду для лагеря. Когда движение из фазы 2 переходит в фазу 1, надеваю дождевик.

Третий случай делится на 2 вида. Это холодная погода, либо теплая погода. В холодную погоду можно рубится и в дождевике, особо не жарко. В теплую погоду предпочитаю промокнуть от дождя, ведь тепло же, а когда нужно ехать домой надеваю дождевик, либо высыхаю от ветра на трассе.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 27.2.2012, 10:53
Сообщение #19


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


Цитата(OttoFrija @ 27.2.2012, 0:00) *
Штаны примерно 3-7 тыр, куртка 3-9 тыр.


Цитата(MaxMeru @ 27.2.2012, 1:13) *
Куртка 900 серии мегасупервещь,легкая и оч кондовая,дышит реально. И в плане кроя идеально подхожит для мото)

стоят 5999р со скидкой и 6999р.

Мужики, вы называете цены на мотокуртки с мембраной и термоподстёжкой smile.gif
Что-то не вижу сверхдешевизны search.gif Разве что CR500 со скидкой в 76%.



--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wert
сообщение 27.2.2012, 11:04
Сообщение #20


Зампотех
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3121
Регистрация: 22.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Нерезиновая
Мотоцикл: DR-z400S



Репутация:   31  


Цитата(Юрий @ 27.2.2012, 11:53) *
Что-то не вижу сверхдешевизны


ну 6 999 и 12,320.00 разница есть, а со скидкой вобще мега дёшево...ну это так...больше флуд


--------------------
Cogito ergo sum
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 27.2.2012, 12:43
Сообщение #21


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


Андрей, я ж не говорю что надо покупать по 12320р. Вот предложение по 6797р. http://www.promotoshop.ru/motoekipirovka/k...ackgrey-ds.html, мужские, правда, проданы, придут в марте.


--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 27.2.2012, 16:35
Сообщение #22


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


На чайнике распродажа курток, можно купить "но фир" с подкладкой за 100 американских рублей и сшить мембранную подкладку в ателье за пару тыров и усе. Ну эт так флуд.
А вообще сама куртка с мембранной подстежкой меня не очень прильщает. Подстежка снизу, сверху куртка намокла от дождя, и ты сухой но замерз от того что куртка мокрая и холодная, сама по себе мембрана то ни фига не греет.... ну я так мыслю, можт я не прав...
Вот куртка с верхним слоем из мембранной ткани друг разговор....


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Юрий
сообщение 27.2.2012, 20:31
Сообщение #23


Человек-пинлок
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2383
Регистрация: 5.12.2008
Вставить ник Цитата Из: Гатчина-Питер
Мотоцикл: Honda Transalp 600, 97



Репутация:   17  


Цитата(outlender @ 27.2.2012, 17:35) *
Вот куртка с верхним слоем из мембранной ткани друг разговор.

и цена другая pardon.gif
Цитата(outlender @ 27.2.2012, 17:35) *
Подстежка снизу, сверху куртка намокла от дождя, и ты сухой но замерз от того что куртка мокрая и холодная, сама по себе мембрана то ни фига не греет.... ну я так мыслю, можт я не прав...

Прав. Спасает термоподстёжка, которая между телом и мембраной одевается.
Цитата(outlender @ 25.2.2012, 16:55) *
Хочу купить мото-куртку и мото-штаны с мембранной подкладкой.

Цитата(outlender @ 27.2.2012, 17:35) *
А вообще сама куртка с мембранной подстежкой меня не очень прильщает.

так ты хочешь мембрану или не хочешь?


--------------------
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 28.2.2012, 1:35
Сообщение #24


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


парни вы все по своему правы, мембрана идеальна для дальняков когда можешь целый день ехать в дождь и почти не двигаешься, у нее еще хорошая ветрозащита. а при интенсивной езде мембрана не обеспечит испарение конденсата . если ездить интенсивно то пот ручьем, тут только термобелье может скрасить процесс потения .двадцать минут по трассе и и можно в душ.
но по мне для дальняков отстегивающаяся мембрана хуже чем мембрана сразу на верхней ткани.


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
outlender
сообщение 28.2.2012, 5:49
Сообщение #25


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 7.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Барнаул
Мотоцикл: WR-450 f '11



Репутация:   12  


Цитата(Юрий @ 27.2.2012, 18:31) *
и цена другая pardon.gif
Прав. Спасает термоподстёжка, которая между телом и мембраной одевается.

так ты хочешь мембрану или не хочешь?


Хочу, куртку с верхним слоем из мембранной ткани, только что бы не дорого crazy.gif
Вообще то я запутался окончательно...


--------------------
Не важно что ты видишь, важно как ты на это смотришь..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 10:19