Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Djebel 200. Техническое _ SUZUKI DF200E

Автор: Роман Каратуз 18.5.2019, 18:26

Здравствуйте уважаемые форумчане! Помогите решить вопрос с работой двигателя мотоцикла SUZUKI DF200E.Брал с рук и бывший хозяин о проблеме рассказывал. Он менял поршневую(ремонтный поршень,цилиндр растачивал) после чего появился стук или звон,как правильно сказать. Этот звон присутствует на любых оборотах,кроме холостых. Пробовал записать на микрофон и выложить, но при записи звон не схож с реальным. Кто разбирается с двигателями - подскажите.
Это сообщение я писал почти год назад,по различным причинам не довелось тогда заняться ремонтом.Сейчас наконец руки дошли и до эндурика. В общем снял цилиндр - поршень стоит наооборот, нижнее кольцо компрессионное тонкое и болтается в канавке,тепловой зазор у обоих колец меньше 0.1 мм, кулачки на распредвалу - такое ощущение,что их наплавляли или наваривали мм 2-3,а потом обработали. Перелистал мануал,просмотрел ремонт мотора странником(довольно все понятно и фото хорошие в помощь). Поршень развернул как надо,кольца нашел, китайские правда, замерил все,что мерится - все в допустимой норме вроде. Собрал, клапана отрегулировал,завел - а ни чего не изменилось. Цепь, судя по натяжителю (примерно половина еще до полного выхода штока с рисками)-норм. Где искать это тиканье дальше? Еще раз попробовал записать,может кто поймет.
А как видео загружать,почему запрет выдает?

Автор: car-bon 19.5.2019, 1:49

Цитата(Роман Каратуз @ 19.5.2019, 1:26) *
А как видео загружать,почему запрет выдает?
Цитата
Если очень хочется вставить не просто ссылку на видео, а полноценное окно с видео в своё сообщение, то для youtube.com (и, к сожалению, только него) копируем адресную строку страницы с видеороликом, вставляем в пост, выделяем и нажимаем крайнюю справа кнопку над окном ответа, ту, что с зелёным треугольником.

Это и много другое можно прочесть в https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1687.

Автор: skorp777 19.5.2019, 3:36

Цитата(Роман Каратуз @ 19.5.2019, 1:26) *
Где искать это тиканье дальше?
Если невмоготу- то заменить распред+коромысла+оси коромысел.Если кулачки наплавленные, то геометрию не выдержали, а заодно могли и коромысла шлифануть, а там очень тонкий слой, закаленный ТВЧ. Еще вариант- перестать гоняться за призраком. Аболютно бесшумных моторов не бывает, тем более воздушек, да еще от Сузуки.
Вообще-то надо не видео вкладывать ( это абсолютно бесполезно), а делать или покупать https://www.vseinstrumenti.ru/ruchnoy-instrument/avtomobilnyi/vspomogatelnyj/delo-tehniki/stetoskop-mehanika-837101/?gclid=Cj0KCQjw2v7mBRC1ARIsAAiw349Kb8zP5kRZbqgqsZYHg0T7pEP8Bk6hFsgz-hoCtG6tvYiqWiiG7aEaApEkEALw_wcB&utm_referrer=&fa821dba_ipp_key=v1558226364136%2Fv3394bdd100096f4cb13f9e163aeca6afa04ab3%2F0tIJEXKf45NW%2f8vgaApfow%3d%3d&fa821dba_ipp_uid=1558226364136%2fbrhcmtdrjhBkd3Na%2fwzDCgA8lTdpvoDlCnmvi8A%3d%3d&fa821dba_ipp_uid2=brhcmtdrjhBkd3Na%2fwzDCgA8lTdpvoDlCnmvi8A%3d%3d&fa821dba_ipp_uid1=1558226364136 и САМОМУ искать, откуда точно идет шум.

Автор: Роман Каратуз 19.5.2019, 5:18

Распредвал с коромыслами однозначно под замену, но на данный момент я не знаю пока, в чем причина. А в видео вроде нормально звук записался,может послушаешь? Я же в селе живу и у меня здесь первая 200 ка, молодежь все на трассовых гоняет, поэтому работу мотора не с кем сравнить, может и вправду-призрак.

Автор: skorp777 19.5.2019, 6:26

Роман Каратуз , а может, ты хотя бы локализуешь место, откуда звук идет? Ибо прикладывать стетоскоп к монитору- глупо, не правда ли? Так же рекомендую для общего развития почитать про стандарт кодирования звука МР3, и наконец-то понять, почему я считаю онлайн-дагностику по звуку шарлатнством и самообманом.

Автор: Leksey 19.5.2019, 7:02

Выкладывай уже видео.
Но после твоего рассказа (после такого ремонта) там вообще все, что угодно может быть.

Автор: LoneWolfRU 19.5.2019, 7:15

там есть тиканье у этого мотора, особенно хорошо слышно, когда за рулем сидишь, на любой скорости, даже на 90. Сбоку не особо слышно. У меня что Джебель тикал, что новенький с салона BM200 с таким же двигателем. Джебель проехал 14 тыщ до продажи (44 общих и сейчас где-то ездит), BM 4 тыщи и уже у нового хозяина больше 10 тыщ, проблем никаких не вылезло, тикает и ездит. Мотор воздушный, стенки тонкие, слышно как ГРМ работает.

Тут вопрос, насколько это тиканье громкое. Возможно люфт коромысел на осях или самих осей в крышке (бывает).

Вот пример работы моих мотов, тиканья почти не слышно, потому что со стороны снимал и фотоаппарат его не воспринимает практически, но если прислушаться, вроде что-то есть:
Джебель 200 https://youtu.be/Yk69KidcXj8
BM 200 (тут лучше слышно) https://youtu.be/YwEuhddW8Wc?t=122

Автор: skorp777 19.5.2019, 7:22

Цитата(LoneWolfRU @ 19.5.2019, 14:15) *
Возможно люфт коромысел на осях или самих осей в крышке (бывает).
Про это я и написал выше: менять все вместе.Сразу. Если посадочные места в башке не прослаблены, то на какое-то время движок поражает своей тишиной. А так вообще лучше китай-ГБЦ в сборе купить.Но вот ТС не пишет конкретно, откуда звук идет, и стетоскоп купить/сделать не хочет. Там может быть и поршневой палец, и НГШ, и вообще, все что угодно.

Автор: Роман Каратуз 19.5.2019, 11:03

[quote name='skorp777' date='19.5.2019, 4:22' post='734138']
Про это я и написал выше: менять все вместе.Сразу. Если посадочные места в башке не прослаблены, то на какое-то время движок поражает своей тишиной. А так вообще лучше китай-ГБЦ в сборе купить.Но вот ТС не пишет конкретно, откуда звук идет, и стетоскоп купить/сделать не хочет. Там может быть и поршневой палец, и НГШ, и вообще, все что угодно.
Стетоскоп - то я конечно приобрету по возможности, но если у тебя все под рукой,то мне в ближайший мото магаз. нужно за 130 км ехать. И если ты-уважаемый skorp 777 на эндуро,как говорится, зуб съел - то поэтому я и ищу совета у таких людей. На видео слышен звук меня напрягающий. Пришлось канал создать,сейчас видео загружаю,ссылку выложу. Будь добр послушай и скажи,где я не прав. https://youtu.be/TuU07uXzIUg


Автор: Anderrey 19.5.2019, 14:27

Цитата
Стетоскоп - то я конечно приобрету по возможности, но если у тебя все под рукой,то мне в ближайший мото магаз. нужно за 130 км ехать. И если ты-уважаемый skorp 777 на эндуро,как говорится, зуб съел - то поэтому я и ищу совета у таких людей. На видео слышен звук меня напрягающий. Пришлось канал создать,сейчас видео загружаю,ссылку выложу. Будь добр послушай и скажи,где я не прав. https://youtu.be/TuU07uXzIUg

Звук - как будто щелчки (изредка)? Или это ты перемещаешься во время сьемки?
Если про звук заведенного мотора - то нормально.

p.s. Вот я видос делал, но не для форума, сможешь понять что это:
https://www.youtube.com/watch?v=cpZpRFegZnU

Автор: Роман Каратуз 20.5.2019, 12:44

Цитата(Anderrey @ 19.5.2019, 11:27) *
Звук - как будто щелчки (изредка)? Или это ты перемещаешься во время сьемки?
Если про звук заведенного мотора - то нормально.

p.s. Вот я видос делал, но не для форума, сможешь понять что это:
https://www.youtube.com/watch?v=cpZpRFegZnU

Если это нормальная работа мотора, то я не знаю как дальше быть, бряканье то стоит. А у тебя Anderrey тоже что-то не в порядке, что спецы говорят-вскрытие покажет?

Автор: bord-51 21.5.2019, 18:36

Цитата(Роман Каратуз @ 19.5.2019, 11:03) *
Цитата(skorp777 @ 19.5.2019, 4:22) *

Про это я и написал выше: менять все вместе.Сразу. Если посадочные места в башке не прослаблены, то на какое-то время движок поражает своей тишиной. А так вообще лучше китай-ГБЦ в сборе купить.Но вот ТС не пишет конкретно, откуда звук идет, и стетоскоп купить/сделать не хочет. Там может быть и поршневой палец, и НГШ, и вообще, все что угодно.

Стетоскоп - то я конечно приобрету по возможности, но если у тебя все под рукой,то мне в ближайший мото магаз. нужно за 130 км ехать. И если ты-уважаемый skorp 777 на эндуро,как говорится, зуб съел - то поэтому я и ищу совета у таких людей. На видео слышен звук меня напрягающий. Пришлось канал создать,сейчас видео загружаю,ссылку выложу. Будь добр послушай и скажи,где я не прав. https://youtu.be/TuU07uXzIUg


У моего китайца звук 1 в 1 если считать редкое пощёлкивание это дефект съёмки. Звук зависит от прогрева? Клапанные зазоры с прогревом на этом моторе увеличиваются почти в 3 раза. И начинают стрекотать после 100 градусов очень заметно. Причём есть резонансные обороты, на которых стрёкот слышен сильнее. У меня это 4000 и 6000 тысяч.

Автор: Anderrey 22.5.2019, 2:35

Цитата(Роман Каратуз @ 20.5.2019, 9:44) *
Если это нормальная работа мотора, то я не знаю как дальше быть, бряканье то стоит. А у тебя Anderrey тоже что-то не в порядке, что спецы говорят-вскрытие покажет?

Обрати внимание как называется ролик - detonation. Это таким бензом заправился на заправке "поближе". После уже понял почему народу там немного... Слил полностью со снятием бака этот шлак, залил с более-менее проверенной и все норм. К "спецам" обращаться - да раньше когда не шарил, отдавал карб на чистку. 3200р, после поведение мота не поменялось, и шлицы на некоторых жиклерах были подсорваны... Давно понял что технику, особо мотоцикл надо самому разбираться/чинить.

Автор: Роман Каратуз 22.5.2019, 20:15

Цитата(Anderrey @ 21.5.2019, 23:35) *
Обрати внимание как называется ролик - detonation. Это таким бензом заправился на заправке "поближе". После уже понял почему народу там немного... Слил полностью со снятием бака этот шлак, залил с более-менее проверенной и все норм. К "спецам" обращаться - да раньше когда не шарил, отдавал карб на чистку. 3200р, после поведение мота не поменялось, и шлицы на некоторых жиклерах были подсорваны... Давно понял что технику, особо мотоцикл надо самому разбираться/чинить.

Ясно что самому разбираться нужно, просто мото в прошлом только отечественные были в наличии, а японец - первый. Поэтому с осторожностью к ремонту подхожу, благо сайт полезный и люди знающие есть. А с мануалом одним на порядок дольше разбираться приходится. С зарплаты распредвал с рокерами закажу или голову в сборе. Цены только на оригинал кусаются, китай брать придется наверное.

Автор: bord-51 23.5.2019, 0:09

Цитата(Роман Каратуз @ 22.5.2019, 20:15) *
А с мануалом одним на порядок дольше разбираться приходится.


От китайца смотрел мануалы? Один английский, второй португальский, но с шикарными картинками и без порто всё понятно.

Автор: Роман Каратуз 23.5.2019, 5:57

Цитата(bord-51 @ 22.5.2019, 21:09) *
От китайца смотрел мануалы? Один английский, второй португальский, но с шикарными картинками и без порто всё понятно.

На Djebel 200 тоже вроде мануал цветной есть, но пока не попадался. Может кто подскажет ссылку?

Автор: Nikolay_s_Hakasii 29.7.2019, 6:39

Роман Каратуз Разобрался что за стук в джебели был???

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)