Версия для печати темы

Автор: Владимир 163 20.5.2012, 14:21

Здравствуйте !!! Подскажите что за реле находящееся за коробом куда ставится акб крепящееся нараме резинкой за что оно отвечает ?

Автор: serg 20.5.2012, 16:10

Похоже на реле датчика подножки. Или поворотов. Не вникал...

Автор: Владимир 163 20.5.2012, 16:31

Если его снять не срабатывает стартер ... Все по моему беды из-за него...

Автор: serg 20.5.2012, 16:39

Да, значит реле подножки. Посмотри схему и убери нафиг. Подключи всё напрямую. А датчик убери.

Автор: Варион 12.6.2012, 6:12

Вот оно где ставится


Заводил мотоцыкл со снятой сидухой, раскручиваю двиг и глушу его кнопкой или ключом, неважно, в то время когда коленвал замедляется вращение то вот это реле трещит до полной остановки коленвала, чего оно трещит-то?

Датчк подножки зашунтитрован диодом, датчик сцепы выкинут (замкнуто напрямую за фарой). 

Автор: genagg 16.3.2013, 16:25

это реле управления светом фары

Автор: amdmen 16.3.2013, 20:33

Судя по формату этот обычное силовое реле, коих куча на машинах( это як примеру).

2 контакта управляющих и 2 размыкаемые-замыкаемые.

У меня такое реле стоит в цепи питания коммутатора, умерло от тряски в самый неподходящий момент. Закоротил напрямую и ездил так 2 месяца, пока не снял реле с мотика под распил.

Это же реле применяется в скутерах, как реле стартера, поскольку там токи стартера не высоки.

Автор: Norton 22.7.2013, 17:18

genagg
У меня тут проблемка небольшая, ищу выход. На выходных погасли и не горят передняя фара и задний габарит. тормоз горит, сигнал дальнего света на приборке включается.
Может дело в этой релюхе? как проверить на исправность?

Автор: РоманC 5.8.2013, 13:29

Всем "большой" ЗДРАВСТВУЙТЕ!! Похоже тема подходящая!! Буду писать сюда!!

Столкнулся со следующей проблемой: "горит" ("сгорает") РЕЛЕ отвечающее за включение фары!! (Выше на "фотах" представлено именно оно!!)

Хронология событий:
1. Начинает садиться аккум во время "езды".
2. Диагностика: а. умер реле-регулятор, б. умер Гена. Причем, я так понял два эти дефекта ВМЕСТЕ сталкиваются очень редко... Блин!! да я так понял (из прочитанного), что еще ни у кого такого не случалось!!!
3. Устранение дефекта: а. реле-регулятор заменен на новый, б. обмотка генератора "перемотана".
4. Диагностика: ВСЕ ОТЛИЧНО!! Параметры соответствуют мануальным!! На аккум на ХХ идет 14,35Вт (при полностью заряженном акумме), при "нажатии на педаль" естественно больше 14,68. Короче проблема ушла.
5. После первой тестовой "покатухи", пропадает свет головной фары (дальний+ближний+лампа индикатор дальнего света).
6. Диагностика: а. В результате которой определяется злополучное реле (указанное на фото сверху). б. замена реле на "жигулевское" (что может быть топорнее и прочнее?).
7. Предварительный результат: Фара работает... как и положено... загорается после нажатия на кнопку стартера (либо после отработки нагой по кику).
8. Результат: После получасового "продубаса" по лесу (без говен и ныряний), фара "сцуко" гаснет опять. Пришлось замкнуть контакты на прямую, чтобы доехать до гаража. Соответственно, теперь фара загорается как только поворачивается ключ зажигания!!

После того как фара была подключена на прямую, пробег составил около 1000 км в смешанных условиях (было все и речки, и говна, лес, асфальт... автомойка с пристрастием..).. Полет "Нормальный"!!!
Диагностика возможных неисправностей не выявила не одного отклонения.. Мало того опасаясь КЗ я прозвонил всю проводку, полностью ее "разчленил" и заново заизолировал..
Извините меня за мой русский!! Но какого ..УЯ РЕЛЕ СГОРАЕТ???

ЗЫ: Сразу предупрежу вопросы, вроде: "Че ты паришься"? и т.д. Я не парюсь, я "катаю" и наслаждаюсь жизнью!!.. Но я хочу разобраться!!!

Автор: VIT 5.8.2013, 16:12

лампочка скоко ват в фаре?
обычно жигулёвские реле 20А но обычно они не выдерживают указаный ток поставь любую реле с иномарки

Автор: РоманC 8.8.2013, 7:51

Лампочка обычная Н4, 55вт
Релюху попробую воткнуть с иномарки.. отпишусь по результатам.. Может кому-нить опыт пригодиться..

Автор: rzd2030 8.8.2013, 17:59

Привет!
Тут твоего уже стоко пригодилось всем!!! (это я про мануал)
Где катаешься? Может по ЛЭП часто ездишь, вот словил гуляющий ток

Автор: РоманC 13.8.2013, 4:39

Привет!
По ЛЭП :-) не езжу.. В основном Торгашинский хребет. Стартуем обычно в районе ХМЗ.
По поводу релюхи еще проверял.. Со временем туго..

Автор: BoonFire 31.8.2013, 21:16

Если не ошибаюсь речь идет вот об этой релюшке, подскажите на мега зипе она идет под этим номером 38740-26E00-000?

Пысы У меня ситуация сложилась, после аварии, мот сделал почти сальто, ну и я тоже, в итоге у меня сломана рука, мотоциклу практически нулевые повреждения, только на дуге фары слегка погнулось ухо крепления, ну и правое зеркало ушло, в остальном всё тьфу тьфу все отлично работает испытание 200 км пробегом показало, что волноваться не стоит, нигде ничего не бежит и посторонних стуков нет, ну кроме фары. Фара при запуске не загоралась, также индикатор включения дальнего света также молчал, прозвон показал, что все провода целы. Почитав форум, начал грешить на релюшку, после танцев с бубном и не большого постукивания, этой самой релюшки, фара ожила. К сожалению не смог найти в тех поддержке, номера этой релюшки, поэтому прошу помочь уточнить её номер, хоть сейчас и работает, но после первых же покатушек, мало ли опять откажет. Спасибо, что выслушали мой слезливый наполненный одновременно радостью и грустью мини рассказ)))

Автор: i-denis 31.8.2013, 21:22

реле сгорело по каким контактам - по контакам катушки или по контактам нагрузки?
если по катушке - высокое напряжение питания. если по нагрузке - слишком большой ток нагрузки. все просто


ЗЫ: надежность вазовских реле - притча во языцах, если что

Автор: BoonFire 31.8.2013, 22:02

А вот это я не скажу, сейчас реле работает, как я и говорил, но работать оно стало, после того как я постучал (* условно по своей деревянной голове*), по нему отверткой. Поэтому, что там сгорело, мне неведомо.

Автор: i-denis 31.8.2013, 22:05

дык оно не погорело тогда, а просто залипло

Автор: Grevv 17.9.2013, 20:29

и у меня свет в 140 км от дома пропал)) спасибо за инфу, я почемуто сразу про эту релюшку подумал... Кстати очень пригодился налобный фонарик Phenix HL21 - доехал, только машинам не нравилось - слепил...

Автор: demon1981 25.9.2013, 5:46

Джибел 2001г. Отказал свет, лампочка дальнего на панели приборов не горит. Дошел до реле света. Кстати провода на схеме ниже савсем разных цветов по сравнению с теми что приходят на реле. На реле 4 контакта 1) Черно - красный ( как я понял по нему идет питание на фару сначала на разьем котрый находиться в кучке проводов за передней фарой, где провод превращается в Оранжево красный затем в кнопку стартера где он переходит в жолтобелый и потом в кнопку дальнего-ближнего и потом на фару, на схеме это походу оранжевый провод) 2) Черно белый(просто земля видимо, на схеме черный) 3) Черно-желтый(на нем всегда висит 12В, на схеме он тоже черно желтый) 4) Желто-синий(видимо управляющий сигнал, на схеме просто синий)

Как проверить работоспособность реле? Управляющее напряжение постоянным должно быть или отключатся или подается импульсно в момент включение стартера. Померил напряжение до включения старте и после, картина одинаковая, 12в висит тока на черно желтом, получается что управляющего напряжения нет. Если подать 12В на черно-красный провод, я думал, что лампа должна загореться от этого тока на время подачи, получается в обход размыкателя реле я подаю 12вольт на фару, но реле после этого срабатывает и включает свет, без стартера и даже если снять напряжение 12В. Дальше пока не успел проверить все, откуда желто-синий провод что на нем висит после подачи 12в на фару Вобщем где посмотреть разводку контактов реле. И можно ли его чемнить заменить оперативно для проверки работоспособности.

Судя по схеме дальний и ближний загораються отдельно и вместе не горят?

Автор: dimag 25.9.2013, 6:35

Запутался я в твоих описаниях.
Реле обычное, можно взять на проверку/замену автомобильное 4/5 контактное.
Реле при нормальной работе двигателя постоянно замкнуто, постоянно подано 12 вольт на обмотку, контакты замыкают оранжевый и чёрно-жёлтый провод (который после выключателя RUN становится красным - (+) аккумулятора).
В момент включения стартера (нажатие кнопки, правая кнопка, судя по всему по схеме) контакты перекидываются в положение "Push", отключая оранжевый провод от чёрно-жёлтого.
Проверить реле можно ушами и тестером - изъять его из разъёма, на обмотку подавать 12 вольт. Если щёлкает - значит обмотка в порядке, если нет - обмотка перегорела (обрыв) или заклинил якорь. Затем, одновременно с подачей напряжения на обмотку, меряем сопротивление на управляемых контактах - должно падать до 0 Ом при подаче напряжения и быть в бесконечности при снятии.

Автор: demon1981 25.9.2013, 7:17

Ну вечером проверю. А каково назначение диодной сборки, и зачем там от генератора заведен один провод.

Вроде понял принцип работы. Когда давишь кнопку PUSH, от генератора через диодную сборку на синий провод должен податься сигнал который первично открывает реле. Когда кнопку отпускают, питание уже по оранжевому проводу одновременно питает фару и обмотку реле, типа само себя питает через туже диодную сборку, но уже с другой стороны. Видимо поэтому у меня загоралась фара когда я 12в подавал на кнопку PUSH. Значит реле рабочее. Остается разобрать откуда приходит первичный сигнал, который должен открывать реле при нажатии кнопки PUSH. в какой форме, импульс или просто 12 вольт на время нажатия кнопки PUSH, непонятно. Видимо этого первичного сигнала у меня и нет, поэтому фара не загорается по кнопке стартера, но загорается если подать 12 на оранжевый провод.

собственно назначение диодной сборки понятно, чтобы управляющие сигналы от генератора и оранжевого провода не влияли друг на друга и шли тока на реле.

Возможно обрыв или перегорел диод в сборке, где эту сборку примерно искать?

Автор: dimag 25.9.2013, 7:54

Сборка подаёт (+) на реле или с генератора (жёлтый провод от гены-диод-синий провод), или с аккумулятора (красный провод-выключатель Run-чёрно-жёлтый провод-контакты реле-оранжевый провод), если движок заглох, но ничего не выключали.

В положении "Пуш" кнопка как раз размыкает цепь, отключая фару от аккумулятора. Реле постоянно находится под напряжением 12 вольт, когда запущен двигатель и с РР идёт напряжение.

Сборку можно проверить тестером. один щуп - к центральному контакту, второй - к крайним. В одном варианте - будет "обрыв" - большое сопротивление, во втором - маленькое.

Где находится сборка - не знаю, искать замену можно в чипдипе - купить диодный мост типа "KBPC2510 диодный мост (25А,1000В)" (или выдрать из неисправного компьютерного БП - там есть такие мощные сборки, с общим катодом), или вот http://tec.org.ru/board/40cpq100/76-1-0-1218, http://tec.org.ru/board/mbr20100ct/76-1-0-1220 такого типа

Автор: demon1981 25.9.2013, 8:03

А какой формы пусковое напряжение от генератора может быть, полу синусоида простая и еще чего.

Автор: dimag 25.9.2013, 8:17

С генератора - синусоида, диод режет отрицательные полуволны, получаются полу-синусоиды положительной полярности. Релюхе хватит, чтобы включиться, после отпускания кнопки стартера (Push--> О) через замкнутые контакты на обмотку подаётся (+) с аккумулятора.

Ещё раз: В положении (О) - точечка правого выключателя-кнопки у тебя фара светится, в положении "Push" - не светится

Вообще, я склонен считать эту "сборку" упрощенным обозначением Реле-Регулятора. Потому как имея с генератора одну фазу, один провод, что-то там выпрямить - получить полусинусоиду невозможно при отсутствии "массы", а фазы генератора с массой не связаны.
Есть полная электро-схема мотоцикла?

Оно?

Автор: demon1981 25.9.2013, 8:19

Да эта схема полная.

В этом вся загвоздка, как я понял из поисков по сайту, есть тока кусок схемы отвечающий за свет, с реле фары, а целая схема без этого реле. Вечером покручу провода, узнаю откуда и куда идет.

Автор: parmenoff 25.9.2013, 9:52

Электросхема, выложенная на сайте, для Дюбеля первых годов выпуска, где свет включается после поворота ключа зажигания. Впоследствии сузуковцы модернизировали схему управления светом(маленькая схемка). Как таковой полной схемы мне найти тогда не удалось. Но это единственное изменение в схеме и совместно прочитать их не составляет труда.

Автор: demon1981 1.10.2013, 17:32

Гена сгорел походу, зарядки нет и обмотки коротят. Чето не везет мне, год назад тоже сгорел, перемотал вроде нормально, нада лезть смотреть может провода перетерлись тока.

Автор: kyrsquir 26.9.2017, 17:20

Прошу прощения за некропостинг, но возник такой вопрос: если без этой релюшки подсоединить свет напрямую и все время так ездить, то какими проблемами это чревато? Что-то другое может перегореть вместо нее?

И второй момент, по поводу "реле от любой иномарки" - релюшки все стандартные, у них никаких параметров нет? Просто любое похожее по внешнему виду можно воткнуть?

Автор: Лыжник 26.9.2017, 18:46

kyrsquir, если напрямую, то фара будет светить, пока АКБ не отключишь. А это не всем удобно.

На автах есть реле нормальноразомкнутые (этих больше) и нормальнозамкнутые (этих поменьше) - и это их главные отличия. По амперажу все они, как правило, с горкой перекрывают необходимую для фары мопеда величину.
Вощем, ищи первого типа, с номиналом 20А.
Если разметки на корпусе не найдёшь - вскроешь крышечку и увидишь, какая пара управляющая, а какая коммутируемая.

Автор: kyrsquir 26.9.2017, 19:35

В смысле пока ключ из мотоцикла не выну? А чем это может быть неудобно? Вот то, что без ближнего света никак не поедешь - это да, неудобно, но это так и так будет же.

Меня беспокоит, повлияет ли это на ресурс - будет ли что-то другое перегорать вместо этой релюхи. Если нет, то не понимаю зачем с ней заморачиваться, раз она периодически у всех сгорает.

Автор: Gavrila 26.9.2017, 20:14

Это может повлиять на ресурс аккумулятора.
Проверить релюшку очень просто - в мотоцикле используется две одинаковые релюшки. Одна под седлом - на зажигание, вторая крепится за боксом аккумулятора, включает фару при заведенном двигателе. Поменяй их местами. Если мотик заведется и фара не горит - значит дело не в релюшке. Если мотик не заведется - неисправна релюшка.

Автор: kyrsquir 26.9.2017, 20:59

Аккумулятор стоит сопоставимых денег с этой релюшкой если из Японии ее покупать

Автор: Лыжник 27.9.2017, 2:49

kyrsquir, и вот опять.
Тебе Гаврила пытается донести, что, возможно, проблема и не в ней. А ты, почему-то, сразу за цену переживаешь. Непонятненько...

Я в своём предыдущем сообщении, от покупки автомобильного реле ну Точно не отговаривал.