Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Замена масла в вилке XR250 1998г., Как?
Vladislav_S
сообщение 24.8.2014, 12:55
Сообщение #51


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 101
Регистрация: 26.4.2014
Вставить ник Цитата Из: Камчатка
Мотоцикл: Временно без мотоцикла



Репутация:   1  


Мне сварщик сварил, 1 перо разобрал, да сальники и пыльники не те продали. Сальник нашел нужный, усиленный с 2-мя пружинками, пыльник наверно старый останется.
Неопреновые гофры послу 1-го густого леса с кустами получили пару дырок. Слабоваты они для эндуро. Купил новые резиновые гофры за 1500р.
По маслу в вилку. Продавец сказал, что нидо лить только вилочное масло, т.к. декстрон не расчитан на работу в вилке. В вилочном масле есть какие-то антизадирные добавки, специально для тефлонового покрытия внутри, чтоб не подрало его.
Внизу вилки болт под 10-й шестигранник, под которым медная шайба, но она довольно толстая и менять ее не буду, должна прижаться хорошо.

Собрал сегодня мот. на разбор-промывку бензином-сбор-установку на мот ушло около 5 часов. Сальник оказался обычным, хотя продавец показал усиленный... Пыльников на камчатке не нашлось, пришлось ставить старые, которые отверткой выковыривал. 1 ничего, а на 2-м кромка порвалась от отвертки. Но у меня было секретное оружие и я не парился по этому поводу biggrin.gif
Неопреновые гофры отмыл бензином и вставил внутрь резиновых!!! Получается, что неопреновая гофра играет роль дополнительного пыльника, вообще ничего не пускает к перу, а резиновая гофра ее предохраняет от повреждения ветками biggrin.gif Самое главное - грязь из болот не будет попадать перо через отверстия в резиновой гофре.
На фото неопрен из под резины немного торчит.
Масло мотюль 10-ка, на уровень 85мм ушло 1 банка и еще около 50гр. на 2 пера.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
leshka
сообщение 11.1.2016, 21:58
Сообщение #52


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1908
Регистрация: 11.1.2016
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: XR650R sm 2000
CR125R 2001




Репутация:   52  


полный разбор без специнструмента и гайковерта :

1) Сорвать шестигранником на 14 нижние болты в перьях. Далее всё по инструкции Дениса, до выбивания сальников с пыльниками включительно.
2) Отвернуть гайку на 17 со штока полностью. После высвобождается верхний конец амортизатора с четырьмя отверстиями по диаметру, в два из них вставляем подходящие болты, держим шведским, или тисками через подкладочки и откручиваем нижний болт под шестигранник на 14 полностью.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lexa383
сообщение 24.3.2016, 13:48
Сообщение #53


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 209
Регистрация: 8.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: Honda XR-250 BAJA'96



Репутация:   2  


Столкнулся с таким вопросом. Вязкость масел для вилки синтетика и полусинтетика у матюля разные

http://www.motul-ishop.ru/katalog/mototexn...ilochnoe-maslo/

Считается что 10 вязкость ,жесткая, я так понимаю синтетика. У меня залито 10 вязкость, полусинтетика, мне мягко. Они разные что ли получаются по жесткости? Кто точно знает? У синтетики вязкость от 2,5- 10. У полусинтетики от 5-20
Означает ли что 5 синтетики=10 полусинтетики
Просто масло мне взяли 10 синтетику ,надо заменить потекшее перо и я вот думаю что же получиться.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 24.3.2016, 17:25
Сообщение #54


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Я конечно не эксперт, но всегда думал, вязкость - это вязкость, а основа масла - это основа. И никак они друг на друга не влияют.
У самого залито 7.5w синтетика - мне в кайф smile.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
lexa383
сообщение 22.4.2016, 14:36
Сообщение #55


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 209
Регистрация: 8.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: Honda XR-250 BAJA'96



Репутация:   2  


Заменил масло и сальники залил 10 синтетику вместо отработавшей год 10 полусинтетики промыв систему уайт спиритом. Масло черно серое стало за год. Подубасил тут, по жесткости разницы в масле нет, мне 10 нормально, не жестко. При следующем разе подумываю может и бушинги махнуть
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Square
сообщение 28.4.2016, 15:17
Сообщение #56


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 94
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва ЗАО
Мотоцикл: Honda XR250 Baja



Репутация:   1  


Затеял я эпопею с настройкой вилки и возник вопрос-почему в перьях стоят разные пружины? Вата 96 года. Разобрал 2 вилки, в обеих верхние пружины отличались по длине раза в 2, нижние тоже разные, но общая длина 2 пружин в перьях одинаковая.
Меня изначально не устраивала работа вилки на небольших неровностях, я вешу 60кг в трусах, и вилка не отрабатывает небольшие(до 5-7 см) неровности вплоть до отрыва колеса от дороги. Сейчас попробовал поставить две нижних длинных пружины и короткие верхние (должно было стать мягче) и как и раньше залил 5w ravenol (буду действовать по одному изменению за раз), но вилка просто сильнее просаживается подо мной, а при езде результата в целом нет.
Прошу совета, куда копать-надо с маслом мудрить или копить на прогрессивные пружины.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Sulph
сообщение 28.4.2016, 18:05
Сообщение #57


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 566
Регистрация: 7.8.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва, Реутов, Новокосино
Мотоцикл: XR250'2000
Djebel 200'2004



Репутация:   10  


Разные пружины? В смысле если мы возьмем общую длину пружин в каждой вилке за 100%, то в одной вилке 70%+30%, а во второй 80%+20% (проценты для понимания картины)?
У меня все одинаково было (80+20 в обоих), такой петрушки на форуме тоже не встречал.

Сфотай пружины, если будешь доставать - может какой Kit'ай стоит? У меня, как думаю и многих тут, подвеска для софт-эндурика работает адекватно, легкие прыжки и продубасы по кочкам на ура держит. И никаких дополнительных прогрессивных пружин ни у кого вроде не стоит.
А "не отрабатывает" в твоем случае - это что значит? Отбой плохой работает, или что имеешь ввиду? Может колесо отрывается, потому что наваливаешь во всю дыру?))
У меня жалко сейчас в разборе аппарат, так бы встретились - закатнулся бы на моем, сравнил бы.

Вот кстати мануальная длина пружин:
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 28.4.2016, 18:49
Сообщение #58


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(Sulph @ 28.4.2016, 19:05) *
У меня все одинаково было (80+20 в обоих), такой петрушки на форуме тоже не встречал.

обычно все ноют что ХР250 излишне мягок и пробивается.
я что бы вилка была немного жостче сделал проставочки (25мм, больше буржуи не рекомендуют. все равно за 15 лет пружины просели)



--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Square
сообщение 28.4.2016, 20:01
Сообщение #59


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 94
Регистрация: 20.1.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва ЗАО
Мотоцикл: Honda XR250 Baja



Репутация:   1  


Цитата(Sulph @ 28.4.2016, 15:05) *
Разные пружины? В смысле если мы возьмем общую длину пружин в каждой вилке за 100%, то в одной вилке 70%+30%, а во второй 80%+20% (проценты для понимания картины)?
У меня все одинаково было (80+20 в обоих), такой петрушки на форуме тоже не встречал.

Сфотай пружины, если будешь доставать - может какой Kit'ай стоит? У меня, как думаю и многих тут, подвеска для софт-эндурика работает адекватно, легкие прыжки и продубасы по кочкам на ура держит. И никаких дополнительных прогрессивных пружин ни у кого вроде не стоит.
А "не отрабатывает" в твоем случае - это что значит? Отбой плохой работает, или что имеешь ввиду? Может колесо отрывается, потому что наваливаешь во всю дыру?))
У меня жалко сейчас в разборе аппарат, так бы встретились - закатнулся бы на моем, сравнил бы.

Вот кстати мануальная длина пружин:

У меня в одном пере все было по мануалу, во втором верхняя короче, нижняя длиннее, на второй вилке точно так же. А две вилки у меня из за аварии, но на работу вилки это точно не сказывается-весь перед новый, и полностью перебрана вилка, да и до аварии все было точно так же.
Под словом "не отрабатывает" я имел ввиду то, что при наезде на выпуклую (например) неровность вилка сжимается недостаточно (быстро?) и не "съедает" эту неровность. Я не требую от вилки невозможного, определкнная раскачка будет всегда, но долбежка в руки меня достала. Причем последнее время я езжу только по асфальту, и даже немного выпирающие рельсы без бабаха в руль не могу проехать. Мелкие стыки так же не подвластны этой вилке.
Как я понимаю, меня не устраивает сжатие и надо как то увеличить его скорость или сделать мягче, не знаю, как правильно сказать.
Меня конечно закидают желтыми тряпками, но покатавшись на джебеле друга я понял, что хочу такой же работы вилки)) У него были выставлены средние регулировки и залито такое же масло 5в, как у меня
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
искатель
сообщение 28.4.2016, 20:36
Сообщение #60


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 5.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Ярославская обл. г.Мышкин ул.Ананьинская д.14а
Мотоцикл: XR-250R 2000г.



Репутация:   0  


Цитата(Square @ 28.4.2016, 12:17) *

Затеял я эпопею с настройкой вилки и возник вопрос-почему в перьях стоят разные пружины? Вата 96 года. Разобрал 2 вилки, в обеих верхние пружины отличались по длине раза в 2, нижние тоже разные, но общая длина 2 пружин в перьях одинаковая.
Меня изначально не устраивала работа вилки на небольших неровностях, я вешу 60кг в трусах, и вилка не отрабатывает небольшие(до 5-7 см) неровности вплоть до отрыва колеса от дороги.Вешу 73 кг.в экипе пружыны в вилке длиннее и та и та по сравнению мануалом сантиметра на два,вязкость масла полусинтетики 5w.Вилка работает отлично на всех неровностях.Вязкость 10w или 7.5w зимой делает вилку излишне жесткой
Проверял статический и динамический прогиб :Д.пр.30% от280мм.-70мм.Ст.пр.10-11%от 280мм.-33мм.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Борис Борисыч
сообщение 11.3.2017, 14:38
Сообщение #61


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 105
Регистрация: 28.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Ангарск
Мотоцикл: YAMAHA SEROW-225 + HONDA CL-400



Репутация:   3  


товарищи помогите!!! сегодня снял перья по пречине течи одного из них и обнаружил люфт перо в стакане болтается!!! а следовательно нужно менять сальники пыльники и втулки(бушинги) залез на импекс джапан и не черта не могу разобрать где там на этих рисунках эти втулки, сальники . пыльники черт ногу сломит ???? помогите чайнику плиз!
Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 11.3.2017, 14:46
Сообщение #62


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


вот вроде оно, можешь задать вопрос по переписке они отвечают на след день.
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya/honda...q=51415-kz1-671

http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya/honda...q=51424-kz1-671

Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Борис Борисыч
сообщение 12.3.2017, 2:01
Сообщение #63


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 105
Регистрация: 28.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Ангарск
Мотоцикл: YAMAHA SEROW-225 + HONDA CL-400



Репутация:   3  


Цитата(Mik @ 11.3.2017, 11:46) *
вот вроде оно, можешь задать вопрос по переписке они отвечают на след день.

спасибо! еще вопрос под номером 25 я так понимаю это комплект сальник +пыльник??? иль один сальник без пыльника???
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
genriz
сообщение 12.3.2017, 10:23
Сообщение #64


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1002
Регистрация: 16.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Московская область
Мотоцикл: Honda XR250



Репутация:   25  


Цитата(Борис Борисыч @ 12.3.2017, 2:01) *
спасибо! еще вопрос под номером 25 я так понимаю это комплект сальник +пыльник??? иль один сальник без пыльника???


сальник + пыльник
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Борис Борисыч
сообщение 13.3.2017, 14:28
Сообщение #65


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 105
Регистрация: 28.2.2016
Вставить ник Цитата Из: Ангарск
Мотоцикл: YAMAHA SEROW-225 + HONDA CL-400



Репутация:   3  


Цитата(genriz @ 12.3.2017, 7:23) *
сальник + пыльник

спасибо
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
korvin8
сообщение 7.11.2017, 18:40
Сообщение #66


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 23.9.2016
Вставить ник Цитата Из: Kharkiv
Мотоцикл: Honda XR 250



Репутация:   0  


Цитата(i-denis @ 20.7.2011, 20:26) *
...
14. вынимаем стопорное кольца фиксирующие пыльники на обоих перьях.
15. резкими короткими движениями раздергиваем перо и стакан - выбиваем сальник и пыльник
...

подскажите по 15 пункту пожалуйста, пыльник вышел, сальник не хочет
нога должна выйти из штанов и после этого можно будет вытащить пыльник? или она фиксируется демпфером и без специнструмента не откручивается?
или просто сальник должен выйти из штанов за счет трения об ногу? если так - то между сальником и ногой есть зазор и за счет вытягивания ноги сальник не вытащить, какие есть еще варианты тогда?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
мельник
сообщение 7.11.2017, 20:52
Сообщение #67


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 722
Регистрация: 2.8.2013
Вставить ник Цитата Из: РФ
Мотоцикл: KTM 500EXC SIX DAYS 2016



Репутация:   19  


Цитата(korvin8 @ 7.11.2017, 15:40) *
какие есть еще варианты тогда?
дунутьПрикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
компрессором дунуть в перо.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
korvin8
сообщение 8.11.2017, 13:33
Сообщение #68


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 23.9.2016
Вставить ник Цитата Из: Kharkiv
Мотоцикл: Honda XR 250



Репутация:   0  


сам спросил, сам отвечу smile.gif
нужно было просто сильнее дернуть за ногу, она выходит немного из штанов вместе с бушингом и сальником
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
korvin8
сообщение 2.2.2018, 17:59
Сообщение #69


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 23.9.2016
Вставить ник Цитата Из: Kharkiv
Мотоцикл: Honda XR 250



Репутация:   0  


обнаружил минус этого метода:
внизу ног (ниже рабочей зоны) есть отверстия, из края плохо обработаны и в момент выдергивания ноги, это отверстие проходит через верхний бушинг и повреждает на нем тефлоновое покрытие sad.gif
конечно как вариант их можно заполировать, но в обычном состоянии я бы не советовал так выбивать пыльники
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ALEXLAV
сообщение 7.7.2019, 12:10
Сообщение #70


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2018
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск - Камчатский
Мотоцикл: HONDA XR250 BADJA 1999



Репутация:   0  


Цитата(i-denis @ 8.7.2014, 9:48) *
Демпфер раскручивай. Спецтулузу в перо для фиксации демпфера и пробку крутить внизу пера. Там под шестигранник на 12 или 14 должно быть, или что то похожее.

Что за спецтулуза где ее взять, не могу выкрутить болт внизу пера а внутрь пера надо вставить шестигранный ключ, какого размера он долженбыть и где его взять, на 24 не подошел?

Цитата(Vladislav_S @ 24.8.2014, 9:55) *
Мне сварщик сварил, 1 перо разобрал, да сальники и пыльники не те продали. Сальник нашел нужный, усиленный с 2-мя пружинками, пыльник наверно старый останется.
Неопреновые гофры послу 1-го густого леса с кустами получили пару дырок. Слабоваты они для эндуро. Купил новые резиновые гофры за 1500р.
По маслу в вилку. Продавец сказал, что нидо лить только вилочное масло, т.к. декстрон не расчитан на работу в вилке. В вилочном масле есть какие-то антизадирные добавки, специально для тефлонового покрытия внутри, чтоб не подрало его.
Внизу вилки болт под 10-й шестигранник, под которым медная шайба, но она довольно толстая и менять ее не буду, должна прижаться хорошо.

Собрал сегодня мот. на разбор-промывку бензином-сбор-установку на мот ушло около 5 часов. Сальник оказался обычным, хотя продавец показал усиленный... Пыльников на камчатке не нашлось, пришлось ставить старые, которые отверткой выковыривал. 1 ничего, а на 2-м кромка порвалась от отвертки. Но у меня было секретное оружие и я не парился по этому поводу biggrin.gif
Неопреновые гофры отмыл бензином и вставил внутрь резиновых!!! Получается, что неопреновая гофра играет роль дополнительного пыльника, вообще ничего не пускает к перу, а резиновая гофра ее предохраняет от повреждения ветками biggrin.gif Самое главное - грязь из болот не будет попадать перо через отверстия в резиновой гофре.
На фото неопрен из под резины немного торчит.
Масло мотюль 10-ка, на уровень 85мм ушло 1 банка и еще около 50гр. на 2 пера.

Какой размер шестигранника приваривали к трубе, у меня токая же проблема не могу открутить, приварил на 24 не подошёл?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Скат
сообщение 8.7.2019, 19:39
Сообщение #71


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 355
Регистрация: 4.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: XR-250 & Djebel-200



Репутация:   1  


Цитата(ALEXLAV @ 7.7.2019, 12:10) *
на 24 не подошёл?

27
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ALEXLAV
сообщение 9.7.2019, 13:54
Сообщение #72


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 3.7.2018
Вставить ник Цитата Из: Петропавловск - Камчатский
Мотоцикл: HONDA XR250 BADJA 1999



Репутация:   0  


Цитата(Скат @ 8.7.2019, 16:39) *
27

Сегодня пошел в магазин и купил новые гайки под ключ на 24 и 27, в итоге оказалось что старая гайка на 24 которую я приварил почему то проскальзывала а новая на 24 вошла в притык, даже пришлось немного постучать чтоб зашла.Получается на 27 большая и не подойдёт.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Скат
сообщение 10.7.2019, 23:45
Сообщение #73


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 355
Регистрация: 4.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: XR-250 & Djebel-200



Репутация:   1  


На моём 27, это точно, штангелем мерил специально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Karukka
сообщение 11.7.2019, 15:06
Сообщение #74


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2473
Регистрация: 7.4.2016
Вставить ник Цитата Из: Хайфа
Мотоцикл: Временно скутер



Репутация:   16  


Извиняюсь за флуд, почему то я не встречал чтобы масло с вилки сливалось снизу...
Это же так просто, слил - залил.
Нет надо перья снимать...

Или только потому что она всегда под углом?
так можно попу поднять...

Цитата(ALEXLAV @ 7.7.2019, 9:10) *
Что за спецтулуза где ее взять, не могу выкрутить болт внизу пера а внутрь пера надо вставить шестигранный ключ, какого размера он долженбыть и где его взять, на 24 не подошел?


Он тебе не ответит... уже.


--------------------
Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 11:51