Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Yamaha XT225 (250) Serow _ Yamaha serow 225, модель 2000-х годов

Автор: Jane 10.9.2015, 0:56

Хочу описать опыт эксплуатации (а точнее – ремонта и исправления косяков) в системе зажигания Ямахи серов 225 2004 года.
Некоторые этапы вразнобой были описаны в другой теме, в которой я катаюсь. Но, думаю, что следует написать отдельно, возможно, кому-то пригодиться. Кое-что буду просто копировать, т.к. технические детали лучше слышать из первых рук, а не в пересказе. Лирические отступления с фотками тоже будут.
Мопед я купила удаленно, из Японии через посредника во Владивостоке.
Вот таким я его увидела первый раз, освободив от обрешетки



Дальше было сделано все, что положено: масло, тормозуха, руль, резина и разное прочее.
Мотор работал хорошо и свои первые 300 км мопед проехал отлично, асфальт, грунт, болото, горки и так далее. И вот наутро после одной хорошей покатушки ямахель не завелся - не было искры при исправной свече и катушке.
После разнообразных диагностических процедур стало ясно: сгорела обмотка статора.






Как я понимаю, в таких случаях может помочь перемотка, но в нашем случае это оказалось невозможным.

Цитирую.

Костя с ником 200, который и проделал основную работу:
"О принципиальной невозможности перемотать не утверждается.
Он не подлежит перемотке - по технико-экономическим причинам.
В обрыве обмотка питания коммутатора.
Системы AC-CDI имеют обмотку 500-1000 витков тонкого (типа 0.1 мм) провода.
Обеспечить надежность при температуре, масле, вибрациях не просто.
Именно в этом мотоцикле каркас катушки несьемный, магнитопровод приварен сваркой с двух сторон катушки уже после ее намотки.
Мотать вручную 1000 витков методом засовывания провода в щель можно только от очень большого желания".

"Короче, завтра вытащу обмотку и разберу горелую часть. Попробую намотать".

"Обмотку я разобрал, это скажу я вам не просто. Удалял сварку, варил в растворителе.
Намотать тоже возможно, вопрос сколько она проживет залитая эпоксидкой с рынка.
По внешним органолептческим признакам - обычная желтая эпоксидка и стеклоткань. Причем проволока тоже пропитана. Через час кипячения в химии стеклоткань размоталась, каркас тоже частично ушел, был из стеклотекстолита, он тоже эпоксидный. Стало видно, какой провод и примерно сколько его там. Размотать - варить сутками надо".

Было принято решение купить другой коммутатор и сделать зажигание в обход.
Кстати, схема в мануале на форуме годится для старых серовых, с новыми есть отличия. Наша схема существует вот в таком виде:



Поправка-дополнение от Кости 200: Провод чб идет к коммутатору через обмотку реле фары. Он предназначен для вкл фары при работающем двигателе. Треугольный разьем не нарисован, он такой-же как на старой версии.

Дальше.
Костя 200:
"Как временное решение надо купить коммутатор от 4т скутера универсальный постоянного тока с регулируемым углом или от ybr125.
Поиск коммутатора немного затянулся. Смотрели вот здесь – http://www.motochasti.ru/product_info.php?cPath=34_86&products_id=3522
Это вроде бы Новороссийск, но не купили, не захотели ждать долгой доставки, ну и не глядя трудно покупать, фиг знает, что там на самом деле.
Был куплен китайский коммутатор 4т постоянного тока, рублей за 800 что ли, но без регулируемого угла. Поставили. Мопед завелся, но стрелял, чихал и ехал с провалами.
Костя 200 о причине такого поведения:
"Выступ у козы (в смысле – у серова – прим. ред.) сильно отличается от остального мотомира. Почти 70 градусов по окружности вместо 25 как у всех скутеров. И хонды хр. Все это измерено мной сегодня. С хондовским работает ровно, без пропусков, но хондовский понимает, что его дурят и не дает опережения.
Китайский встает раком от этого выступа в 70 градусов и искрит через раз или два.
Есть вариант спиливать выступ на роторе и тогда заработает купленный коммутатор".

Позже от этой идеи отказались, т.к. нашли информацию о том, что при спиленном выступе возникает слишком сильная вибрация, что плохо для двигателя.

Вернулись к идее покупки коммутатора от юбр125 – такое решение аналогичной проблемы было описано на зарубежном форуме. Но и там оказалось все непросто:

Костя 200:
"Пока ничего не делай и не покупай.
Разные совсем по годам, бразильская версия (которая должна подойти) у нас не присутствует".

Вновь засветила перспектива покупки статора за 14 тыр с непонятными сроками доставки – в Японии приближались какие-то длительные праздники.
К тому же он опять мог погореть - если это действительно косяк модели.
Я уже почти смирилась с этой перспективой, но Костя каким-то чудом все же смог найти подходящий коммутатор на сайте суперзажигание.рф.

Из диалога:
MaxDor: Я так понял, что по результатам получилось, что в высоковольтной катушке необходимость отпала и все питание на свет и зажигание идет от одной ?

200: Да, на всякий случай катушка удалена. Теперь все от генератора и АКБ. Поскольку у коммутатора от суперзажигания нет входов глушилки нужно еще кое-что доделать для корректной работы глушилки и датчика нейтрали с датчиком сцепления.
Датчик подножки можно и не использовать, многие его просто удаляют.

Вот здесь должно быть счастливое окончание истории, тем более, что коммутатор действительно был правильным. Но я опишу так, как было, для полноты картины.
Эта часть не про зажигание, а про котов в мешке и про предпродажную подготовку. Копирую из другой темы.

Костя проверил новый коммутатор, все должно было бы работать, но мопед продолжал стрелять. Кроме того, неожиданно изменился звук мотора.
Мы стали догадываться, что дело не только в зажигании.
Сняли карбюратор, внутри - зеленая водичка с плесенью и слегка забитый главный жиклер. Почистили. Сливали бензин из бака - чистый.
Мопед продолжал работать со стуком и стрелять. Проверили цепь ГРМ, оказалась в порядке.



Решили взглянуть на клапана. И вот тут началось самое интересное!!



То есть обнаружилось отсутствие контргайки на винте регулировки клапанов. С помощью пинцета удалось ее достать изнутри. Со второй стороны мы увидели то же самое...

Клапана отрегулировали.

«Просто нет слов. Тот, кто это пытался сделать до нас (в Японии?) просто не закрутил винты, гайки болтались-болтались и доболтались после первой же хорошей покатушки. Костя сказал спасибо ямаховским инженерам - там, куда упали гайки, они не могли ничего разбить.
Поставили все на место, завели и наконец-то я услышала нормальный звук мотора, ровный, красивый - как бальзам на душу. Мотик едет, коммутатор - ок".
Да, вот так бывает, что отваливается одновременно в разных местах. Но это даже хорошо, когда бы я еще на клапана посмотрела..."

Теперь небольшая часть про бескамерное колесо, копирую:

«Сегодня добралась до Звенигорода, выкатили мот, и тут видим - заднее колесо (бескамерка) спущено в ноль. Вроде не пробито. Накачали. Еду, периодически проверяюсь, вроде держит.
Дорога пустая, валю так радостно. В общем, не доехала я ровно километр до своей дачи, мотик замотало, причаливаю (по-другому не скажешь) к обочине – разбортировалось.
Хорошо, что уже совсем рядом было, доползла потихоньку.
Заднее колесо у серовых этих годов – бескамерное. Естественно, я выкинула родную японскую потресканную дорожную резину и поставила трекмастер. Он предполагал установку с камерой, но был поставлен без. Я так понимаю, что камерные и бескамерные покрышки отличаются гладкостью борта, у бескамерных он лучше прилегает. Видимо, ошибкой было использование герметика (думали – лучше ляжет и будет держаться). Вероятно, высохший герметик со временем начал скользить и камера стала отходить от обода. В очередном повороте покрышка отошла окончательно и колесо разбортировалось.
Вариант решения пока не выбран. Возможна покупка бескамерной покрышки (но они не очень рельефны, плохо подходят для грунта); возможна установка камеры, это отразать ниппель, ставить камеру, а перед этим еще сверлить обод и ставить буксатор, т.к. езжу я на низком давлении.



Сейчас покрышка поставлена обратно (компрессор слабенький, не брал, ставили с помощью бензина и зажигалки, еще края маслом промазали, вроде должно лучше прилегать. Пока езжу так, потом будет видно.

Еще пару слов.
Костя 200 о причинах поломки в зажигании:
«Причина всегда в чем нибудь есть. Горячее масло, вибрации, медленно и долго ездил, обидел в детстве колдуна.....
На импортном форуме есть сообщения о подобных случаях с двумя мотоциклами, практически одновременно после пробега 12 тыс то-ли км то-ли миль. Покупались новыми. Потом на горячую не заводились, потом перебои, потом аллес капут. Замена статора сотворила чудо и они воскресли».
Позже мне рассказали еще одну такую же московскую историю. Вот поэтому мы и думаем, что это может быть не частный случай и мое невезение, а типа система… и результаты можно экстраполировать на остальную выборку мопедов ...

По России ездит очень много серовых 90-х годов, но вот стали появляться (и на форуме тоже) более новые, 2000-е, и я решила написать про свой опыт, возможно, кому-то пригодиться. Ну или кто-то скажет что-то умное. Или опытом поделится. Вот вроде всё написала, чота устала даже ))

Автор: Погранец 10.9.2015, 8:46

Доброго!
Стали обладателями "Серова"
Спасибо за полезный отчет! По мере эксплуатации тоже будем делиться наработками.
На данный момент необходимо решить вопрос по заднему колесу - какую резину установить(что бы работала в режиме бескамерки),либо переделывать обод под камеру и буксатор?
Пытались найти какую либо инфу но пока безрезультатно,быть может кто поделится ссыдочкой?

Автор: Jane 10.9.2015, 10:13

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 8:46) *
Спасибо за полезный отчет! По мере эксплуатации тоже будем делиться наработками.
На данный момент необходимо решить вопрос по заднему колесу - какую резину установить(что бы работала в режиме бескамерки),либо переделывать обод под камеру и буксатор?
Пытались найти какую либо инфу но пока безрезультатно,быть может кто поделится ссыдочкой?


Спасибо за спасибо ))

Вопрос с бескамеркой пока не решила. Даже хотела тему отдельную создать, но не собралась.
Обсуждала в других темах, советовалась с народом, но это всё теория, я пока никого не видела с такими колесами ((

Большинство склоняется к тому, что надо ставить камеру, т.е. все же дорабатывать обод и спокойно ездить с буксатором на моем любимом давлении 0,7-0,8.
Но при этом меня пугают вероятностью деформации обода - если сверлить под буксатор. Также в качестве минусов говорят, что вероятность пробить-проколоть камеру выше, чем бескамерку. И на бескамерке выше шанс доползти до дома, если что (если не разбортируется, конечно).
Знаю, что у триальных мотиков заднее колесо тоже бескамерное, более того, сама на таком ездила с очень низким давлением. Но все-таки там спец покрышки, они лучше прилегают. И скоростей на триалах больших нету, и не газуют на них сильно. Хотя к Серову это тоже относится - про скорость и газ...
В общем, вопрос открытый. Пока оставила без камеры, но после истории с разбортировкой чувствую себя не очень комфортно ((

Автор: Погранец 10.9.2015, 12:01

По опыту эксплуатации авто,могу сказать что бескамерное колесо боится низкого давления.
Вопрос как ведет себя ТРЕКМАСТЕР?
Изучая тему резины - понял что Петрошина это мягкая и эластичная резина(похоже в ней присутствует каучук).По идее должна плотно прилегать к ободу.
Похоже Ты первая кто коснулся темы бескамерного колеса.Пока в поиске,быть может кто нибудь что подскажет

Автор: MaxDor 10.9.2015, 15:15

Юлек, вот только сейчас обратил внимание на фотку твоего мота и посмотрел какое там колесо. Если я правильно увидел, то там посередине обода идет косынка в которую спицы вставляются. И дырку под буксатор там никак из за нее не просверлишь, если только набок. А кусок косынки вырезать, это вообще будет жесть....

Автор: Погранец 10.9.2015, 16:20

Цитата(MaxDor @ 10.9.2015, 12:15) *
Юлек, вот только сейчас обратил внимание на фотку твоего мота и посмотрел какое там колесо. Если я правильно увидел, то там посередине обода идет косынка в которую спицы вставляются. И дырку под буксатор там никак из за нее не просверлишь, если только набок. А кусок косынки вырезать, это вообще будет жесть....

Именно в этом и есть ЗАСАДА!
Но у МИТАСА есть колеса для триала,надеюсь завтра получить инфу.

Автор: MaxDor 10.9.2015, 17:29

Где-то на каком-то форуме натыкался на буксатор, у которого вместо шпильки была полая труба и туда заворачивался ниппель. Как раз видимо для бескаменого колеса, чтоб не делать лишних дырок. Но помоему это был чистый кастом. Вообще мне кажется, что бескамерная резина по своей сути лучше должна прилегать к ободу и соответственно лучше противостоять сдвигу относительно него. Поэтому при езде на том давлении, на котором резина не будет отходить от обода и буксатор не потребуется.

Автор: serg 10.9.2015, 17:49

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 12:01) *
Петрошина это мягкая и эластичная резина
И совсем не держит дорогу. Никак.
Весьма погано держащий её Трекмастер в сравнении - реально асфальтовая резина.

По бескамерке - переделать на камерную и ездить. Бескамерка на эндуре - дурь и извращение.

Автор: SuP 10.9.2015, 19:48

Цитата(MaxDor @ 10.9.2015, 14:29) *
Вообще мне кажется, что бескамерная резина по своей сути лучше должна прилегать к ободу и соответственно лучше противостоять сдвигу относительно него. Поэтому при езде на том давлении, на котором резина не будет отходить от обода и буксатор не потребуется.

Совершенно верно мыслишь. 100% современных триальных мотоциклов используют бескамерные колеса. Ибо минус 1,5 - 2 кг веса.. И давление там не выше 0,7 атм. И крутящий на колесе в момент рывка сопоставим с моментом у злого кроссача. И все работает.
Единственное, что редко встречается в триале, это суровые виражи, на которых обычно и разбортируются плохо накаченные колеса.. Ну так закладывать надо с умом и предварительно поправив давление в колесах wink.gif Лично откатал гонку по песку на ГасГасе... в колесах было не больше 0,4 х. Ничего не отвалилось..
Для полной уверенности можно отнести колесо в шиномонтаж, пусть промажут борта специальным герметиком для бескамерок, который не застывает. Ну или сделать его самому, растворив клок сырой резины в бензине.

Автор: Jane 10.9.2015, 20:07

Цитата(MaxDor @ 10.9.2015, 15:15) *
Юлек, вот только сейчас обратил внимание на фотку твоего мота и посмотрел какое там колесо. Если я правильно увидел, то там посередине обода идет косынка в которую спицы вставляются. И дырку под буксатор там никак из за нее не просверлишь, если только набок. А кусок косынки вырезать, это вообще будет жесть....


Да, Макс, ты правильно увидел. Кстати, на триале такой штуки почему-то нету, а у нас есть. Не знаю, теоретически можно изнутри, наверно, сквозь нее сверлить. Но что-то мне эта идея уже не очень нравится.

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 16:20) *
Именно в этом и есть ЗАСАДА!
Но у МИТАСА есть колеса для триала,надеюсь завтра получить инфу.


У митаса что-то типа этого http://shinomoto.ru/good1199187.html (для примера, там размер не наш). Говорят, что более внедорожного рисунка у них нет, а как по мне - это почти дорожная.
У максиса тоже подобное есть. Если смотреть маркировку - то камерная это ТТ, а бескамерная TL.

Поиск по форуму показал вполне серьезное обсуждение вопроса - а не приклеить ли резину клеем типа "момент" ))

Мысль про спецгерметик (выше SuP написал) уже не кажется мне совсем дурацкой. Наверно, я бы попробовала.
Если бы я гоняла по асфальту - да, страшно, что разбортируется. Но я больше по лесам катаюсь... В общем, прежде чем портить обод, я бы попробовала правильный герметик (не тот, которым вначале сделали).

Автор: Погранец 10.9.2015, 20:50

Вот здесь есть триальные бескамерные колеса http://nta-tyre.ru/wp-content/uploads/2014/12/mitas_savatech_katalog_2013a_rus.pdf В каталоге на 27 страничке ЕТ 01 24884 4.00-18 64M TL ENDURO
Завтра менеджер обещал более точную информацию,стоимость колеса в районе 4 000 руб.
Склад у них находится в Обухово по Горьковскому ш.

Автор: Jane 10.9.2015, 21:05

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 20:50) *
В каталоге на 27 страничке ЕТ 01 24884 4.00-18 64M TL ENDURO


Да, спасибо, уже увидела, вот она.


Очень похожа на те, которые стоят на виденных мной триалах, а это значит, что рельеф недостаточный, увы ((
По сухому грунту - норм, в грязь - одно мучение ((

Автор: Погранец 10.9.2015, 21:06

Цитата(serg @ 10.9.2015, 14:49) *
И совсем не держит дорогу. Никак.
Весьма погано держащий её Трекмастер в сравнении - реально асфальтовая резина.

Спасибо за инфу.

По бескамерке - переделать на камерную и ездить.
Покупкой камерного колеса.

Бескамерка на эндуре - дурь и извращение.

Вопрос спорный.

Автор: serg 10.9.2015, 21:10

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 21:06) *
Вопрос спорный.
Большинство вопросов спорные. В данном случае это не более чем моё мнение. Т.е. в этом случае я однозначно поступил только так. Но у Jane свои взгляды на жизнь и поступит так, как считает нужным. Впрочем, если бескамерка продолжить парить мозги, то, может, передумает.

Автор: Погранец 10.9.2015, 21:10

Цитата(Jane @ 10.9.2015, 18:05) *
Да, спасибо, уже увидела, вот она.


Очень похожа на те, которые стоят на виденных мной триалах, а это значит, что рельеф недостаточный, увы ((
По сухому грунту - норм, в грязь - одно мучение ((

Другого к сожалению ни чего не накопали. sorry.gif

Автор: Jane 10.9.2015, 21:16

Цитата(serg @ 10.9.2015, 21:10) *
Большинство вопросов спорные. В данном случае это не более чем моё мнение. Т.е. в этом случае я однозначно поступил только так. Но у Jane свои взгляды на жизнь и поступит так, как считает нужным. Впрочем, если бескамерка продолжить парить мозги, то, может, передумает.


Пффф... Сережа, тебе легко оттуда говорить про дурь и все такое, но ведь пока никто не написал - "у меня такое было, я сделал так-то". Мы будем первыми ))

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 21:10) *
Другого к сожалению ни чего не накопали. sorry.gif


Ну вот сижу читаю всякое. У джипперов те же дискуссии, тоже нет ответа, пишут то же самое, что и мы - каждый свое. Пойду еще читать. А , еще пишут, что зимой снег попадает между покрышкой и диском, там замерзает и колесо по кругу спускает... Тоже актуально, я зимой езжу...

Еще мысль - заменить целиком колесо нафиг biggrin.gif

п.с. "Бескамерные шины внешне почти не отличаются от камерных, но внутреннее строение у них другое. По наружной поверхности бортов у них расположен уплотнительный слой, а по внутренней – воздухонепроницаемый герметизирующий слой. Внутри бескамерной шины образуется давление воздуха и посадка шины на обод у нее более плотная. Это обеспечивается специальной формой и конструкцией борта, меньшим посадочным диаметром шины по сравнению с посадочным диаметром обода".

Автор: Погранец 10.9.2015, 21:48

А сколько стоит камерное колесо на Серова под дисковый тормоз?

Автор: SuP 11.9.2015, 11:19

Цитата(Jane @ 10.9.2015, 17:07) *
Да, Макс, ты правильно увидел. Кстати, на триале такой штуки почему-то нету, а у нас есть.

Есть и на триале. Там бывают двух типов колеса - как обычное, но с уплотнительной резинкой изнутри, которая дырки от спиц закрывает. И такое же как у серова - с косынкой и под хитровы..пуклые спицы с гайками посередине.
А вообще, товарищи, все опять в лучших традициях... Вместо того, чтоб ездить и не парится, всем форумом будем обсуждать с дивана, что бы было бы если бы..
Держать запасную камеру под рукой и тогда колесо никогда не спустит. ВотЪ

Автор: 200 11.9.2015, 11:35

мне было бы лень переделывать под камерную, лень покупать новые колеса. Ездил бы как есть.
Пропилить-просверлить - не проблема, надо смотреть внимательно конструкцию колеса xt225, что там может после этого пойти не так или треснуть.
на Петрошине езжу с буксаторами при 0.7 атмосфэры. girl_witch.gif Гораздо меньше изнашивается по асфальту, дорогу держит ИМХО обыкновенно.
Ездил за 200 км по А107 и обратно, ничего плохого не ощутил, разгонялся до 120 иногда.

Автор: Jane 11.9.2015, 18:35

Цитата(Погранец @ 10.9.2015, 21:48) *
А сколько стоит камерное колесо на Серова под дисковый тормоз?


Фиг знает. Мне кажется, это слишком радикально. А ты сам будешь ездить или сыну купил (я в параллельной теме не оч внимательно смотрела)? И какой предполагается режим эксплуатации?

Цитата(SuP @ 11.9.2015, 11:19) *
ездить и не парится


Цитата(200 @ 11.9.2015, 11:35) *
Ездил бы как есть.


Ладно, констатирую победу природного раздолбайства dirol.gif
Приклею и буду ездить.
Когда смогу отчитаться - не знаю, я сейчас чаще на другом мотике. Но надеюсь, что скоро.

А это, шиповать-то по зиме ее можно будет??

Автор: 200 11.9.2015, 18:59

Цитата(Jane @ 11.9.2015, 15:35) *
Фиг знает. Мне кажется, это слишком радикально. А ты сам будешь ездить или сыну купил (я в параллельной теме не оч внимательно смотрела)? И какой предполагается режим эксплуатации?





Ладно, констатирую победу природного раздолбайства dirol.gif
Приклею и буду ездить.
Когда смогу отчитаться - не знаю, я сейчас чаще на другом мотике. Но надеюсь, что скоро.

А это, шиповать-то по зиме ее можно будет??

Можно, автомобильными шипами.
Ты же понимаешь, что гвозди и саморезы...... podderjka.gif

Автор: Погранец 12.9.2015, 12:42

Доброго!

Автор: Jane 12.9.2015, 20:29

Тут еще одна идея появилась - вместо камеры заполнить покрышку самодельным муссом. Делают его вроде или из утеплителя для труб или из ковриков для фитнеса ))
Когда-то читала на форуме про неудачный подобный опыт, но не помню, в чем там косяк был, надо поискать. Я бы попробовала. Может, это снизит риск разбортирования.. Ну и подклеить опять же.
Если буду делать - не сейчас, через месяц примерно.
Да, и еще прозвучала мысль, что стандартный буксатор может не подойти под бескамерный обод, тогда надо допиливать. В общем, одни вопросы smile141.gif
Но в принципе стратегия понятна )))))

Автор: Погранец 12.9.2015, 21:57

Доброго!
Кататься будет Матвей,судя по всему ему надоело катать на квадре,с мая по сентябрь катался на пит-байке(который устали ремонтировать)по приезду из деревни было принято решение-пит в продажу и купить нормальный мот.Потому как малой еще подросток рассматривал что то не высокое и не лчень резкое(спортивное)в следствии чего выбор пал на СЕРОВа.
На квадрах Матвей чувствует себя уверенно-катает на больших 4е года с 9и лет,3и из них катает на Грызли 660
[attachment=67230:20150223_121729.jpg]


Сегодня проводили обслуживание и ревизию Серовчика,обнаружено внедрение китайпрома


Масло судя по всему не менялось давно,но при этом осмолений в двигателе минимум
Состояние воздушного фильтра повергло в шок


Свеча стоит иридиевая,по состоянию посчитали бедная смесь,но с таким воэдушным фильтром она и не должна быть богатой.








Контргайки клапанов на месте,зазоры в норме







На крышке звезды ГРМ был открутившийся болт,хорошо что во время вскрыли


[attachment=67264:20150912_111917.jpg]
Принято решение из бескамерного колеса сделать камерное
Как то так podderjka.gif
Что то фотки легли не по порядку,почему?










 

Автор: Jane 12.9.2015, 23:00

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
Кататься будет Матвей

Крутой парнишка ))))))))

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
Состояние воздушного фильтра повергло в шок

Ну у меня было чуть получше, но все равно выкинула. Ездила сначала с куском мебельного поролона, но после помывки бензином он сильно увеличился в размерах.
Заказала на экзисте и поставила родной. Там дурацкая конструкция, у меня вылетела металлическая сетка (которая до рамки), чтобы ее поставить обратно, полмотоцикла пришлось разобрать (( Там хитрые винтики с обратной стороны прикручиваются в четыре руки ((

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
Контргайки клапанов на месте,зазоры в норме

Повезло biggrin.gif

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
На крышке звезды ГРМ был открутившийся болт,хорошо что во время вскрыли

На этом мотике почему-то сильные вибрации, на предыдущем такого не было. Пока доехала от Мск до дачи, кучу винтиков потеряла, надо при случае на фиксатор посадить, какие можно.

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
Принято решение из бескамерного колеса сделать камерное

Напиши потом подробнее, пожалуйста!

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
Что то фотки легли не по порядку,почему?

С фотками так иногда бывает, вставляются, куда хотят. Можно проще делать - одну поставил, подписал, отправил. Потом следующую, сообщение само склеится.

Автор: Погранец 19.9.2015, 20:53

Доброго!
У тебя на первой фото присутствует багажник,нам необходимо снять с него размеры и геометрию.Где мы можем пересечься и снять размеры?

Нам просто необходим багажник ,так как на плечах Малого не очень хочется перевозить термос и барахло(хотя для этого есть квадрик)
Все багажники и "буксирные" задние ручки отличаются по году выпуска.Похоже что они у нас одинаковы!!!
УРА!!!
Сможем сделать багажник!!! yahoo.gif

Автор: Jane 19.9.2015, 21:09

Цитата(Погранец @ 19.9.2015, 20:53) *
Доброго!
У тебя на первой фото присутствует багажник,нам необходимо снять с него размеры и геометрию.Где мы можем пересечься и снять размеры?

Нам просто необходим багажник ,так как на плечах Малого не очень хочется перевозить термос и барахло(хотя для этого есть квадрик)
Все багажники и "буксирные" задние ручки отличаются по году выпуска.Похоже что они у нас одинаковы!!!
УРА!!!
Сможем сделать багажник!!! yahoo.gif


Привет! Блин, ну вот написал бы вчера, я бы его с дачи привезла. А теперь я в мск, а багажник в истринском районе остался ((

Я его окрутила, т.к. собиралась переделать. Штука удобная, не только всякое перевозить, но и мот за него поднимать-поворачивать.
Но именно в этом багажнике мне не нравится, что он слишком широкий. Т.е. в ситуации, когда надо отпустить мот и выкинуть его вперед, этот багажник будет мешать. Хотела сделать его поуже, но пока руки не дошли.
Теперь даже не знаю, когда я на даче буду. Наверно, дней через 7-10. Тогда смогу его в мск привезти, если надо.

Как колесо? Я пока езжу с тем, что есть, больше сюрпризов пока не было ))

Автор: Погранец 20.9.2015, 18:35

Цитата(Jane @ 19.9.2015, 18:09) *
Привет! Блин, ну вот написал бы вчера, я бы его с дачи привезла. А теперь я в мск, а багажник в истринском районе остался ((

Я его окрутила, т.к. собиралась переделать. Штука удобная, не только всякое перевозить, но и мот за него поднимать-поворачивать.
Но именно в этом багажнике мне не нравится, что он слишком широкий. Т.е. в ситуации, когда надо отпустить мот и выкинуть его вперед, этот багажник будет мешать. Хотела сделать его поуже, но пока руки не дошли.
Теперь даже не знаю, когда я на даче буду. Наверно, дней через 7-10. Тогда смогу его в мск привезти, если надо.

Как колесо? Я пока езжу с тем, что есть, больше сюрпризов пока не было ))

Доброго!
По поводу багажника - как получится,что касаемо колеса - резина нашлась,на неделе надеемся перебрать и за сверлить обод. tongue.gif

Автор: Jane 20.9.2015, 20:39

Цитата(Погранец @ 20.9.2015, 18:35) *
Доброго!
По поводу багажника - как получится,что касаемо колеса - резина нашлась,на неделе надеемся перебрать и за сверлить обод. tongue.gif


Ок, как смогу - привезу багажник с дачи и сообщу.
Про колесо напиши, что получится. Интересно, придется ли рассверливать штатное отверстие под ниппель. Я так поняла, что и буксатор будете ставить?

Автор: Погранец 20.9.2015, 21:43

Цитата(Jane @ 20.9.2015, 17:39) *
Ок, как смогу - привезу багажник с дачи и сообщу.
Про колесо напиши, что получится. Интересно, придется ли рассверливать штатное отверстие под ниппель. Я так поняла, что и буксатор будете ставить?

Пока покатается на высоком давлении,а дальше эксплуатация покажет. yahoo.gif

Автор: Jane 23.9.2015, 0:06

Вот в этой теме https://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15598&hl= Хонда SL 230 тоже заднее бескамерное, ездит с камерой, так что мы не одни.

Автор: Arnik 250 23.9.2015, 1:32

Цитата(Jane @ 20.9.2015, 21:39) *
Ок, как смогу - привезу багажник с дачи и сообщу.
Про колесо напиши, что получится. Интересно, придется ли рассверливать штатное отверстие под ниппель. Я так поняла, что и буксатор будете ставить?

Значит, эту проблему я решил просто: простая камера в "запаснике" и обычный надфиль полукруглый, который позволит "расширить" в ободе отверстие под сосок камеры (под советский сосок - при необходимости)... Но открою маленький "секрет" - у меня в "несессере" всегда с собой: комплект инструментов, баллон для ремонта/заправки баллона автомобильного - хватает на 2 мотоциклетных колеса, комплект для ремонта колеса в ЛЮБЫХ условиях, монтажки/ключи для снятия колеса - в комплекте... И насос.. Миниатюрный, весом не более 200 грамм, но качает - зверюга!!!

Автор: Погранец 23.9.2015, 8:38

Цитата(Arnik 250 @ 22.9.2015, 22:32) *
Значит, эту проблему я решил просто: простая камера в "запаснике" и обычный надфиль полукруглый, который позволит "расширить" в ободе отверстие под сосок камеры (под советский сосок - при необходимости)... Но открою маленький "секрет" - у меня в "несессере" всегда с собой: комплект инструментов, баллон для ремонта/заправки баллона автомобильного - хватает на 2 мотоциклетных колеса, комплект для ремонта колеса в ЛЮБЫХ условиях, монтажки/ключи для снятия колеса - в комплекте... И насос.. Миниатюрный, весом не более 200 грамм, но качает - зверюга!!!

Доброго!
Не плохо б и фото в студию.
Век живи Век учись. podderjka.gif

Автор: иркутянин 23.9.2015, 10:42

Да, что за баллон для ремонта/заправки автоколеса? И марку супернасоса озвучь, пож-та.

Автор: Arnik 250 23.9.2015, 21:18

Цитата(иркутянин @ 23.9.2015, 11:42) *
Да, что за баллон для ремонта/заправки автоколеса? И марку супернасоса озвучь, пож-та.


Вот вам баллон и главное - "волшебный" невесомый насос....[attachment=68134:____0549.jpg]
Насос из магазина "всё по 45", он для накачки мячей... Шлангочка - из вело-мото-магазина стоимостью 20 рублей... Колесо мотоцикла накачивает легко минуты за 4...

Автор: wgovor 24.9.2015, 8:17

О, а вот именно такой баллон - работает? в смысле - на деле кто-то его проверял? лежит такой у меня, покупал в свое время "про запас", пока не пробовал ни разу.
С одной стороны, по весу он как минимум не легче набора из монтажки и насоса (у меня мелкий велосипедный), с другой - снимать-ставить и бортировать в лесу колесо имхо труднее, чем потом в гараже в нормальных условиях герметик счищать...

Автор: далекоездячий 24.9.2015, 9:17

Цитата(Arnik 250 @ 23.9.2015, 2:32) *
Значит, эту проблему я решил просто: простая камера в "запаснике" и обычный надфиль полукруглый, который позволит "расширить" в ободе отверстие под сосок камеры (под советский сосок - при необходимости)...


Считаю что отверстие под резиновый Советский сосок (Китай тоже делает такие), нужно делать заранее в гараже ,Нужный диаметр отверстия 11,5 мм . Надфилем придётся работать минут двадцать , круглым напильником быстрее , дрелью правильнее всего , и диаметр нужный и края ровные.

Автор: serg 24.9.2015, 9:50

Цитата(Погранец @ 12.9.2015, 21:57) *
Что то фотки легли не по порядку,почему?
Сравни:


[att
achment=67258:20150912_104511.jpg]

Контргайки клапанов на месте,зазоры в норме

[attachment=67262:20150912_105303.jpg]
и












Контргайки клапанов на месте,зазоры в норме











Цитата(Jane @ 12.9.2015, 23:00) *
С фотками так иногда бывает, вставляются, куда хотят. Можно проще делать - одну поставил, подписал, отправил. Потом следующую, сообщение само склеится.
Если всё делать точно по https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1687 то всё получается нормально.

Автор: Погранец 24.9.2015, 15:11

Сергей!СПАСИБО! smile145.gif

Автор: Погранец 26.9.2015, 21:21

Доброго!
Попробуем отчитаться по установке заднего камерного колеса.
После снятия колеса пришлось ехать в шиномонтаж отрывать покрышку от обода.По приезду домой рассверлили отверстие для соска камеры,брали сверло 11,5мм[attachment=68326:20150923_152551.jpg]
После обработки


Устанавливали камеру и покрышку Данлоп



Так выглядит на моте

Мот готов к выезду в Пампасы

Давление 1.2 кг/см,передок 1.0 кг/см
Как то так.


 

Автор: car-bon 27.9.2015, 0:38

Хм...
Я, блин, мечтаю бескамерку на Джебел поставить, чтобы лечить проколы шнурками, а тут....
Своими руками...
ohmy.gif
biggrin.gif

Автор: Погранец 27.9.2015, 9:20

Цитата(car-bon @ 26.9.2015, 21:38) *
Хм...
Я, блин, мечтаю бескамерку на Джебел поставить, чтобы лечить проколы шнурками, а тут....
Своими руками...
ohmy.gif
biggrin.gif

Доброго!
Ранее в теме уже писалось что бескамерка только в триальном исполнении и в грязи она не Ах.

Автор: car-bon 27.9.2015, 10:44

Цитата(Погранец @ 27.9.2015, 15:20) *
Доброго!
Ранее в теме уже писалось что бескамерка только в триальном исполнении и в грязи она не Ах.

hi.gif
Не-не!
Каждый сам выбирает как жить, и я уважаю этот выбор!
Мне нравится радоваться успехам соседа и смеяться вместе с ним над моими ошибками.
Тут двойная польза - и человеку весело, и мне плюсик к жизненному опыту smile.gif
В грязи лечить бескамерку шнурком - одно удовольствие!
Не надо ничего снимать - газанул, увидел где пузыри пошли - воткнул шнур, подкачал.
Испытано на микробусе в ботаническом заказнике "Иркун".
Умилило то, что автобус не пришлось даже доставать из грязи, для этой операции smile.gif

Автор: Jane 27.9.2015, 12:09

Цитата(Погранец @ 26.9.2015, 21:21) *
Попробуем отчитаться по установке заднего камерного колеса.


А почему покрышку от обода пришлось отрывать? Так прикипела или чем приклеена была? Она была бескамерная?

В общем, молодцы! А я еще ничего не делала, пока ездит, продолжаю наблюдение ))

Автор: wgovor 27.9.2015, 12:38

Читал на xt225.com, что камерная покрышка одевается на бескамерный диск с большим трудом, труднее бескамерной - это правда? Еще как я понял - без камеры держать давление она будет плохо даже несмотря на обмазку обода резиной и т.д.

Вот тоже обладатель варианта с задней бескамеркой, причем основательно изношенной. Так-то новая такая же Dunlop 605 меня бы полностью устроила, но моторезина попала под раздачу с ограничением ввоза б/у липучки из Японии и сейчас её фиг привезешь даже задорого ((
Прелесть бескамерки оценил буквально вчера - сначала проехав 20км с гвоздем в колесе, периодически подкачиваясь велонасосом, а потом заклеившись шнурком.

Автор: Погранец 27.9.2015, 14:48

Цитата(wgovor @ 27.9.2015, 9:38) *
Читал на xt225.com, что камерная покрышка одевается на бескамерный диск с большим трудом, труднее бескамерной - это правда? Еще как я понял - без камеры держать давление она будет плохо даже несмотря на обмазку обода резиной и т.д.

Вот тоже обладатель варианта с задней бескамеркой, причем основательно изношенной. Так-то новая такая же Dunlop 605 меня бы полностью устроила, но моторезина попала под раздачу с ограничением ввоза б/у липучки из Японии и сейчас её фиг привезешь даже задорого ((
Прелесть бескамерки оценил буквально вчера - сначала проехав 20км с гвоздем в колесе, периодически подкачиваясь велонасосом, а потом заклеившись шнурком.


Доброго!
Как одевается покрышка на бескамерный или камерный обод сказать не могу(не с чем сравнивать)
Наверное за последние 38 лет мой единственный опыт по монтажу мотоциклетного колеса. blush.gif
Что касаемо бескамерки согласен - очень полезная вещь в пампасах(имеем пятилетний стаж эксплуатации квадроцикла),там колеса низкого давления и бескамерные.
Если найдем грязевую бескамерную резину-придумаю как установить сосок.
Была бы цель. yahoo.gif

Автор: Алекс 27.9.2015, 23:52

Смысл камеры по сравнению с бескамерной покрышкой это возможность использования при не высоком давлении + буксатор порядка1.2- 0.8 что не получается на бескамерке.

Автор: Jane 28.9.2015, 0:00

Цитата(wgovor @ 27.9.2015, 12:38) *
Читал на xt225.com, что камерная покрышка одевается на бескамерный диск с большим трудом, труднее бескамерной - это правда? Еще как я понял - без камеры держать давление она будет плохо даже несмотря на обмазку обода резиной и т.д.

Вот тоже обладатель варианта с задней бескамеркой, причем основательно изношенной. Так-то новая такая же Dunlop 605 меня бы полностью устроила, но моторезина попала под раздачу с ограничением ввоза б/у липучки из Японии и сейчас её фиг привезешь даже задорого ((
Прелесть бескамерки оценил буквально вчера - сначала проехав 20км с гвоздем в колесе, периодически подкачиваясь велонасосом, а потом заклеившись шнурком.


Покрышка вроде обыкновенно одевается, как обычно.. Остальное будет ясно в процессе.

Dunlop 605 - дорожная же ((

Цитата(Алекс @ 27.9.2015, 23:52) *
Смысл камеры по сравнению с бескамерной покрышкой это возможность использования при не высоком давлении + буксатор порядка1.2- 0.8 что не получается на бескамерке.


Про это мы и говорим уже вторую страницу. Только буксатор там очень трудно поставить. Или вообще не поставить.

Автор: Погранец 28.9.2015, 10:34

Цитата(Jane @ 27.9.2015, 21:00) *
Про это мы и говорим уже вторую страницу. Только буксатор там очень трудно поставить. Или вообще не поставить.

Доброго!
Буксатор поставить можно,но для этого надо буртик за который цепляют спицы вырезать(вопрос как это отразится на жесткости обода?) - также как у соска и засверлить обод.
Мы пока решили не устанавливать буксатор.

Автор: wgovor 28.9.2015, 15:18

Цитата(Jane @ 27.9.2015, 21:00) *
Dunlop 605 - дорожная же ((

Не хочу совсем уж кроссовую резину, у меня часть пробега по асфальту, много грунта, а именно бегемоченья стараюсь избегать.
Я тут в субботу ковыряюсь неспеша в колеях, где джипы рубились, думаю - а ничо так 605 полулысая гребет, по ощущениям уже сесть должен, а оно тянет вроде. Поскольку последующие 25км по асфальту у меня прошли в тяжких раздумьях, доеду ли я на резерве до заправки, на громче обычного шум сзади я внимание обратил не сразу. Оказалось - в заднем колесе гвоздь, а давление около атмосферного. Это я к чему - спущенная вноль бескамерка там и не провернулась на ободе. Чую, с разбортированием напрыгаюсь...

Автор: Погранец 28.9.2015, 15:49

Ждем отчет о демонтаже.

Автор: wgovor 29.9.2015, 13:25

В итоге заказал бескамерную Shinko E700 в интернет-лабазе. Придет вряд ли раньше конца октября, т.е. нормально покататься до первого снега удастся буквально несколько недель (=выходных), увы...

Штатная для японской версии серау Данлоп 605:


Шинко 700 (справа):


На первый взгляд, увы, 700 даже еще более шоссейка, чем 605. Но 605 у меня лысая, а 700 будет новая ))

Автор: Погранец 29.9.2015, 19:29

Доброго!
Господа!Владельцы Серовых, подскажите пож какие должны стоять звезды и сколько звеньев цепь.Где что можно купить?Быть может кто что от чего ставил? blush.gif

Автор: Jane 30.9.2015, 0:41

Цитата(Погранец @ 20.9.2015, 18:35) *
По поводу багажника


Привет, привезла багажник в мск, если актуально - можно попробовать пересечься.

Цитата(Погранец @ 29.9.2015, 19:29) *
какие должны стоять звезды и сколько звеньев цепь.Где что можно купить?Быть может кто что от чего ставил? blush.gif


Так понимаю, что стандарт 15-45-428.
Давно ничего не заказывала..
Можно на мегазипе выбрать свою модель, посмотреть номер запчасти, а дальше по номеру искать у московских или зарубежных мотопродавцов.
На многих сайтах есть поиск запчастей по модели мотоцикла. Если в России, то вот здесь, к примеру http://shopmoto.ru/scripts/spareparts/



Чтоб не потерялись, оставлю здесь ссылки на темы, где обсуждались бескамерки, муссы и иже с ними.

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=978&hl

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12755&hl

https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=5966&hl

Автор: Погранец 1.10.2015, 9:01

Доброго!
На свой вопрос нашел ответ,быть может кому интересно - https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7338 пост номер 4

Автор: Jane 16.10.2015, 20:19

В общем, мой эксперимент окончен, сегодня опять разбортировалась.
Хорошо, что в этот раз с обода не слетела. А вообще, я даже не заметила, только удивлялась, откуда такой гул. Похоже, что в таком виде пару-тройку км проехала.



Огород городить не стали, поставили камеру. Буксаторы на очереди.

Автор: wgovor 17.10.2015, 11:30

Бугага, вместо заказанной бескамерки приехала ровно такая же, но под камеру. Собственно камеры у меня не было, купить сегодня не успел, а завтра воскресенье и магазины закрыты. В итоге перебортировка откладывается еще на неделю.
Jane, очень убедительно. Даже не буду экспериментировать...

Автор: Jane 17.10.2015, 19:42

Цитата(wgovor @ 17.10.2015, 11:30) *
Бугага, вместо заказанной бескамерки приехала ровно такая же, но под камеру. Собственно камеры у меня не было, купить сегодня не успел, а завтра воскресенье и магазины закрыты. В итоге перебортировка откладывается еще на неделю.
Jane, очень убедительно. Даже не буду экспериментировать...


Вот жеж, под камеру можно было и позубастее заказать! В общем, всем судьба ездить с камерами)
Сегодня каталась, нормально, приходится пока смириться с невозможностью низкого давления.
Кстати, рассверливать ничего не пришлось!

Автор: wgovor 25.10.2015, 9:14

Переобулся. Dunlop 605 бескамерка -> Shinko E700 с камерой.
В общем, шиномонтаж почти ничем не отличается от такового на диске под камеру. Информация, что физически это тяжелее, чем на обычном диске - не подтвердилась, усилия требуются ровно те же. Бескамерная шина достаточно легко сбивается с хампов кувалдой. Перед забортированием второй стороны камерной шины (после вправления камеры) проверить, чтобы она не встала на хамп.
С этой шинкОй и 4-мм камерой колесо в сборе с тормозным диском и звездой весит ощутимо больше автомобильного 185/65/14 на штамповке ))


 

Автор: Andrey52 30.10.2015, 10:34

Цитата(wgovor @ 24.9.2015, 5:17) *
О, а вот именно такой баллон - работает? в смысле - на деле кто-то его проверял? лежит такой у меня, покупал в свое время "про запас", пока не пробовал ни разу...

С камерной шиной не работает, пробовал не веле. Из проколотой камеры просто вылилась в покрышку липкая жидкость. На бескамерной, при небольшом проколе, может и сработает.

Автор: pomaxa250 1.11.2015, 21:33

О Боги!!! Куда мир катится,даже на ,,серуна,,безкамерку тулят...да нафиг эта безкамерка-ставьте хардовую покрышку Мишлен,Метцеллер,Данлоп и можно на нормальной камере на 0,5 кг давления при наличии ,,башмака,, носиться и по бездору и по городу-было время ездил и в горы и на работу на кроссовых покрышках,пару раз с женой на пустом заднем за 20км от города добирались-с камеры пар шёл когда дома её из покрышки вытаскивал. Отличие нормальных усиленных эндурных фирменных покрышек в том,что при проколе всегда можно до дома дотянуть. Несколько раз и с проколом на переднем колесе домой доезжал. Кто то скажет,мол на шипах по асфальту низзя- можно,ещё как можно, у нас не дороги,а направления

Автор: Jane 8.11.2015, 20:13

Продолжение отчета по колесу.

Напомню - последний месяц ездила с камерой, поставленной в камерную покрышку на бескамерном диске. Сначала на давлении 1, потом 0,8-0,9 без буксатора.
И вот наконец-то сегодня вся конструкция провернулась и было решено таки ставить буксатор, он у меня давно приготовленный лежал и ждал удобного случая ))
Предполагаемое место установки буксатора было помечено риской - видать, японец хотел, но передумал. А мы не испугались))

Сняли колесо, взяли сверло (сначала маленькое, потом побольше под размер) и стали сверлить обод.



Просверлили. Потом стали пилить "косынку", за которую в этом колесе спицы держатся.



Наметили место для болта буксатора, чтоб можно было закрутить

.

Высверлили



Доработали напильником, как положено ))



Вот так получилось



Кстати, читала, что бескамерный обод отличается от камерного наличием то ли спец выступов (хампов), то ли насечек.
Ничего подобного обнаружено не было, вроде абсолютно обычный гладкий обод.



Примерка



В общем, поставили, огромное спасибо Гере!
Потом напишу, как оно ездится.

И еще чуть позже напишу продолжение истории с коммутатором, она еще не закончилась ))

smile.gif

Автор: LoneWolfRU 8.11.2015, 22:40

не выломало бы теперь крайние спицы оттуда, нагрузка там теперь явно возрастет. И как бы не сложилось это дело всё, ребро жесткости все ж было, нагруженный элемент. Я бы продал этот обод со спицами и купил другой под переспицовку, если есть возможность

Автор: Jane 8.11.2015, 23:10

Цитата(LoneWolfRU @ 8.11.2015, 22:40) *
не выломало бы теперь крайние спицы оттуда, нагрузка там теперь явно возрастет. И как бы не сложилось это дело всё, ребро жесткости все ж было, нагруженный элемент. Я бы продал этот обод со спицами и купил другой под переспицовку, если есть возможность


Были такие мысли, думала про новый обод, но пока подожду. Там, где отверстие под ниппель - такая же выемка. Покатаюсь-посмотрю...
Так и не смогла понять, зачем они бескамерку поставили ((

Автор: VeHDeTTa 8.11.2015, 23:51

Цитата(LoneWolfRU @ 8.11.2015, 22:40) *
не выломало бы теперь крайние спицы оттуда, нагрузка там теперь явно возрастет. И как бы не сложилось это дело всё, ребро жесткости все ж было, нагруженный элемент. Я бы продал этот обод со спицами и купил другой под переспицовку, если есть возможность


послабление настолько незначительное, что не выломает. и не деформирует.


там на одном из фото с напильником, на этом самом напильнике палец неполиткорректный. прямо очень к глаза бросается rolleyes.gif

Автор: Jane 9.11.2015, 0:02

Цитата(VeHDeTTa @ 8.11.2015, 23:51) *
послабление настолько незначительное, что не выломает. и не деформирует.


там на одном из фото с напильником, на этом самом напильнике палец неполиткорректный. прямо очень к глаза бросается rolleyes.gif


Думала, никто не заметит biggrin.gif
Палец не мой, это к Гере вопросы!!

Надеюсь, что не выломает.

Автор: Погранец 9.11.2015, 15:16

Доброго!
Похоже выходные прошли с пользой для мота и его хозяйки!
Матвей продолжает катать без буксатора,давление - 0,8 кг
Спасибо за отчет! good.gif

Автор: wgovor 10.11.2015, 10:12

Цитата(Jane @ 9.11.2015, 3:13) *
Кстати, читала, что бескамерный обод отличается от камерного наличием то ли спец выступов (хампов), то ли насечек.
Ничего подобного обнаружено не было, вроде абсолютно обычный гладкий обод.


Хампы - два узких выступа, хорошо видны в самом левом блике.

Автор: Jane 10.11.2015, 11:50

Цитата(wgovor @ 10.11.2015, 10:12) *
Хампы - два узких выступа, хорошо видны в самом левом блике.


В левом блике что-то вижу, а вот в реальности такого не помню! Они вроде по окружности несколько штук должны располагаться, тряпочкой протирала - не приметила!

В запчастях парень продает "систему бескамерной резины". Посмотрела картинки и видео, не впечатлилась! Вместо камеры - такая надувная защищенная от прокола хрень, которая одновременно как буксатор работает.
На видео развеселила легкость работы монтажками ))
На всяк случай оставлю здесь ссылку на производителя, раз уж мы о бескамерке говорим http://nuetech.com/tubliss/#sthash.3Cx12yQ8.dpbs

Автор: wgovor 11.11.2015, 2:41

Самый левый нижний блик на фото, в нем еще какой-то дефект виден. В верхней части блика кольцевой выступ - это он и есть. Край покрышки должен встать между ним и бортом диска. Камерная резина перескакивает хамп без усилий, бескамерка гораздо плотнее.

Автор: Jane 11.11.2015, 11:28

Понятно. Фиг знает, почему-то не увидела. И надеюсь, что в ближайшее время не придется туда лезть )))))))))

Автор: Jane 16.11.2015, 22:59

Колесо выдержало крутую внедорожную гонку - Льва Николаича))
Давление в заднем колесе с буксатором - 0,6. 60 км злого бездорожья и 20 км асфальта. Все Ок!

Автор: Погранец 17.11.2015, 8:16

Цитата(Jane @ 16.11.2015, 19:59) *
Колесо выдержало крутую внедорожную гонку - Льва Николаича))
Давление в заднем колесе с буксатором - 0,6. 60 км злого бездорожья и 20 км асфальта. Все Ок!

Доброго!
Серьезная проверка!!!

Автор: Jane 17.11.2015, 21:42

Ну и кратко продолжение истории про коммутатор.
Пару недель назад у меня в лесу заглох мотоцикл. Ехал, ехал - и просто перестал работать мотор. И больше не завелся.
Сначала мы с мотоциклом шли пешком, потом катились на буксире.
Доползли, разобрали, все проверили, искры нет, явных причин для ее отсутствия - тоже, пришлось раскручивать коммутатор.
Напомню - коммутатор самодельный, куплен у мастера с сайта суперзажигание.рф. Причины этого поступка описаны в теме.
Так вот - коммутатор представляет собой алюминиевую коробочку с крышкой, внутренности ничем не залиты.



Вскрыли - а там вода, почти чайная ложка, чуть меньше, и пахнет горелым, соответственно. Высказывались разные версии попадания туда воды - от образования конденсата до прямого попадания при пользовании керхером, например.
Подробно расписывать эти версии не буду, много всего было сказано, ставилась под сомнение герметичность коробки.
После визита к мастеру-изготовителю появилась еще одна версия - типа крышка неплотно закрывалась из-за того, что конденсатор внутри коробки должен располагаться чуть под наклоном, а в моем экземпляре он стоял вертикально и не давал крышке плотно закрыться.
В общем, правды не нашли, коммутатор отремонтировали и вернули в мотоцикл. Ради чистоты эксперимента не стали добавлять ему дополнительной герметичности, каталась как есть.

А потом я поехала на Льва Николаевича, там были броды и много грязи. И мотоцикл я потом отмывала жестко.
Коммутатор - абсолютно сухой. Немного добавили силиконового герметика под крышку и в место входа проводов, пока оставили без наполнителя. Так что результат меня очень порадовал. Будем продолжать наблюдение ))

Автор: serg 17.11.2015, 22:59

Это надо залить наглухо эпоксидкой.
Поверь мне, получившему когда-то давно диплом радиоинженера.

Автор: Jane 17.11.2015, 23:05

Цитата(serg @ 17.11.2015, 22:59) *
Это надо залить наглухо эпоксидкой.
Поверь мне, получившему когда-то давно диплом радиоинженера.


Да уже обсуждали разные варианты, понятно, что лучше пустым не оставлять, хотя "суперзажигатель" уверен, что это лишнее.

Мнение Кости200: "Эпоксидная смола с отвердителем бытовая, к ней нужен наполнитель , типа песок кварцевый. Без наполнителя дает усадку при отверждении и может отрывать ноги деталькам.
От влаги зер гут, расковырять не повредив детали практически нельзя. Вариант с возможностью разборки и ремонта - пчелиный воск".

Еще немного подожду и сделаю.

Автор: serg 17.11.2015, 23:30

Цитата(Jane @ 17.11.2015, 23:05) *
Мнение Кости200: "Эпоксидная смола с отвердителем бытовая, к ней нужен наполнитель , типа песок кварцевый. Без наполнителя дает усадку при отверждении и может отрывать ноги деталькам. От влаги зер гут, расковырять не повредив детали практически нельзя. Вариант с возможностью разборки и ремонта - пчелиный воск".
Вариант.
Ещё вариант - монтажной пены пульнуть smile.gif

Автор: Jane 17.11.2015, 23:33

Цитата(serg @ 17.11.2015, 23:30) *
Ещё вариант - монтажной пены пульнуть smile.gif


Да-да, иногда хочется радикальных методов ))

Автор: VeHDeTTa 18.11.2015, 2:48

Цитата(serg @ 17.11.2015, 23:30) *
Вариант.
Ещё вариант - монтажной пены пульнуть smile.gif

Слишком пористая.
И юль, 0не силиконовым герметик рм края крышки смазали, а силиконовым маслом

Автор: Погранец 18.11.2015, 8:37

Доброго!
Не в защиту производителя коммутатора!
Донный коммутатор устанавливали на квадроциклы,режим катаний - средний (мойка под давлением,форсирование водных преград,утопление квадров - имело место)
Претензий к коммутаторам и их герметичности - Нет.
Видимо и "на старуху бывает проруха"
Будем надеяться что зто единичный случай и после гарантийного вмешательства он не будет Тебя больше беспокоить!
УДАЧИ!

Автор: Jane 18.11.2015, 12:28

Цитата(VeHDeTTa @ 18.11.2015, 2:48) *
Слишком пористая.
И юль, 0не силиконовым герметик рм края крышки смазали, а силиконовым маслом


А, поняла, спасибо. Прочитала на тюбике, что это что-то силиконовое, значит, перепутала.

Цитата(Погранец @ 18.11.2015, 8:37) *
Доброго!
Не в защиту производителя коммутатора!
Донный коммутатор устанавливали на квадроциклы,режим катаний - средний (мойка под давлением,форсирование водных преград,утопление квадров - имело место)
Претензий к коммутаторам и их герметичности - Нет.
Видимо и "на старуху бывает проруха"
Будем надеяться что зто единичный случай и после гарантийного вмешательства он не будет Тебя больше беспокоить!
УДАЧИ!


Да, он рассказывал, что на квадрики ставит эти коммутаторы в большом количестве и все ок. Прям уверен в них. На всяк случай еще один у него куплю, чтоб был в запасе.

Автор: ЧИП 6.1.2016, 18:44

Я тут немного изучаю вопрос, поучаствую - в триале не зря ездят на бескамерке, у них давление 0,7 всего;
Ещё по поводу буксаторов - известный мастер спорта СССР из Вологды успешно ездит без них, мажет обода клеем.

По поводу грязевых бескамерных - их есть, быстрый поиск выдал например:
http://carrida.ru/motorezina-pirelli-mt-16-garacross-120-100-18-zadnjaja.html


Автор: Jane 7.1.2016, 22:55

ЧИП

Я не нашла в наличии грязевую бескамерку.
Своим решением довольна, езжу активно, коммутатор - ок, буксатор - ок (тьфу 3 раза, надоели такие приключения smile.gif ).

Автор: ЧИП 8.1.2016, 15:37

Цитата(Jane @ 7.1.2016, 23:55) *
ЧИП

Я не нашла в наличии грязевую бескамерку.
Своим решением довольна, езжу активно, коммутатор - ок, буксатор - ок (тьфу 3 раза, надоели такие приключения smile.gif ).

Ок, доступно; я к буксаторам отношусь плохо, наблюдал как люди мучаются в лесу под комарами меняя камеру, предполагаю для установки в бескамерку при необходимости камеры сделать дырку в ободе напротив соска и загерметизировать болтом.

Автор: slipeer 13.1.2016, 10:00

Jane, а можно уточнить какой модуль зажигания заказывали с http://суперзажигание.рф/ ? А то там и IDI и DC-CDI есть...

Автор: Jane 13.1.2016, 10:23

Цитата(slipeer @ 13.1.2016, 10:00) *
Jane, а можно уточнить какой модуль зажигания заказывали с http://суперзажигание.рф/ ? А то там и IDI и DC-CDI есть...


В разделе Цены http://суперзажигание.рф/exp/price.html коммутатор за 3.500

Блок зажигания DC-CDI "Скутерок"
универсальный коммутатор, подходит для любого скутера 50-200 CC
повышенная мощность искры
подстройка УОЗ
многоискровой аварийный режим
защита от перенапряжения

Ты можешь ему написать, сказать какой мотоцикл. Можно упомянуть, что Юля с Ямахой серов уже покупала такой и тебе тоже надо)

Автор: ЧИП 13.1.2016, 12:05

Jane
чисто для инфы - копаю по бескамеркам, уже есть кое-что, в Латвии продаются такие:
http://www.shop24.lv/?dispatch=products.view&product_id=354619

Автор: slipeer 13.1.2016, 12:15

Цитата(Jane @ 13.1.2016, 7:23) *
В разделе Цены http://суперзажигание.рф/exp/price.html коммутатор за 3.500
Блок зажигания DC-CDI "Скутерок" универсальный коммутатор, подходит для любого скутера 50-200 CC


Спасибо! У меня пока (тфу-тфу) всё работает, но изучаю вопрос заготовить себе запасной комплект в дорогу.

Автор: Jane 13.1.2016, 22:23

Цитата(ЧИП @ 13.1.2016, 12:05) *
Jane
чисто для инфы - копаю по бескамеркам, уже есть кое-что, в Латвии продаются такие:


Спасибо созерцательным парням на ктм)

Цитата(slipeer @ 13.1.2016, 12:15) *
Спасибо! У меня пока (тфу-тфу) всё работает, но изучаю вопрос заготовить себе запасной комплект в дорогу.


Хорошо, что в порядке) Надеюсь, ты разобрался, что сам коммутатор остался в порядке (я его за ненадобностью продаю), сгорела обмотка статора.
Т.е. это не просто замена коммутатора, на первой странице темы примерно описан процесс.

Автор: ЧИП 14.1.2016, 14:30

Цитата(ЧИП @ 13.1.2016, 13:05) *
Jane
чисто для инфы - копаю по бескамеркам, уже есть кое-что, в Латвии продаются такие:

Добил Пирелли, пообщались напрямую с ними и Латвией - нет таких бескамерок, интернет-продаваны безграмотные люди.
Как говорится, печалька sad.gif
Так что Юля, будете в наших краях, вероятно могу дать покатать Серого но на кроссовой резине с клеем give_rose.gif

Автор: slipeer 14.1.2016, 15:28

Цитата(Jane @ 13.1.2016, 19:23) *
Надеюсь, ты разобрался, что сам коммутатор остался в порядке (я его за ненадобностью продаю), сгорела обмотка статора.
Т.е. это не просто замена коммутатора, на первой странице темы примерно описан процесс.

Это я понял.
Получается если такой коммутатор в запас сделать (подготовить провода и разъёмы для быстрой перекидки), то можно подстраховаться от двух бед: смерть мозгов и перегорание тонкой обмотки в генераторе.
За цену, указанную на сайте - просто шикарный вариант!

Автор: Jane 14.1.2016, 23:33

Цитата(ЧИП @ 14.1.2016, 14:30) *
Так что Юля, будете в наших краях, вероятно могу дать покатать Серого но на кроссовой резине с клеем give_rose.gif

Договорились)

Цитата(slipeer @ 14.1.2016, 15:28) *
Это я понял.
Получается если такой коммутатор в запас сделать (подготовить провода и разъёмы для быстрой перекидки), то можно подстраховаться от двух бед: смерть мозгов и перегорание тонкой обмотки в генераторе.
За цену, указанную на сайте - просто шикарный вариант!


Да, цена небольшая совсем. Главное - уметь все это исполнить)

Автор: slipeer 19.1.2016, 15:55

Вдруг кому пригодится статья о том как японец пытался CDI модуль 4JG вместо 5MP приженить:
http://blog.goo.ne.jp/kumanoani/e/b585b9b9023182817adb2cb955dfec25

Он нашёл, что они отличаются только датчиком положения заслонки и не долго думая... обрезал этот датчик.

Насколько я понял посредством переводчика и печальных смайликов - двигатель завёлся, но работал очень плохо (насколько понял - проблема на оборотах)

Автор: Jane 19.1.2016, 18:58

Смешно написал)

И ваще, Ямаха накосячила, а мы тут за ними исправляем, давайте им письмо напишем ругательное) girl_devil.gif biggrin.gif

п.с. Еще один аналогичный случай в нашей деревне, может быть, девушка сама отпишется.

Автор: slipeer 20.1.2016, 9:35

Глупый вопрос, но всё же лучше спросить, чем навредить:
Serow с двигателем 5MP. На маховике метки выглядят примерно так:

Цитата
|---| |

Других меток не нашёл.
В какое место должна указывать стрелочка в окошке при проверке зазора в клапанах?
А то в мануале, который везде есть нарисована метка:
Цитата

Но у меня такой нет... smile145.gif

Автор: ЧИП 20.1.2016, 11:26

Цитата(slipeer @ 20.1.2016, 10:35) *
А то в мануале, который везде есть нарисована метка:

Но у меня такой нет... smile145.gif

Я надеюсь тебе ответят грамотные люди по сути; я же только могу сказать что судя по мануалу метка |--| служит для настройки зажигания:

Автор: slipeer 20.1.2016, 11:34

Цитата(ЧИП @ 20.1.2016, 8:26) *
Я надеюсь тебе ответят грамотные люди по сути; я же только могу сказать что судя по мануалу метка |--| служит для настройки зажигания.

Вот и мне так показалось - не может метка ВМТ быть такой длинной. Получается, что ВМТ - это вертикальная риска после |--| (ведь зажигание должно быть до ВМТ wink.gif ) ?

Автор: ЧИП 20.1.2016, 11:43

Цитата(slipeer @ 20.1.2016, 12:34) *
Вот и мне так показалось - не может метка ВМТ быть такой длинной. Получается, что ВМТ - это вертикальная риска после |--| (ведь зажигание должно быть до ВМТ wink.gif ) ?

Я тут почитал немного, у америкосов тоже такое встречается, пишут логично - метка Н для зажигания, одиночная метка - ВМТ.

Автор: мельник 20.1.2016, 18:15

Цитата(slipeer @ 20.1.2016, 6:35) *
Глупый вопрос, но всё же лучше спросить, чем навредить:
Serow с двигателем 5MP. На маховике метки выглядят примерно так:

Других меток не нашёл.
В какое место должна указывать стрелочка в окошке при проверке зазора в клапанах?
А то в мануале, который везде есть нарисована метка:

Но у меня такой нет... smile145.gif
одиночная метка тебе нужна.

Автор: slipeer 21.1.2016, 9:15

мельник , спасибо.

Вчера дошёл до того же путём наблюдений:
При выставлении КВ на одиночную метку (которая за |---| следует)


Метка на звезде ГРМ становится так



Ещё вопрос к знатокам:
Видно, что имеется некоторое расхождение меток (видимо несколько растянута цепь) - насколько большое расхождение меток на фото? Пора цепь менять или это ещё мелочи?
А то я как это с новой цепью выглядит не видел...

Автор: мельник 21.1.2016, 19:08

непарься,можно сказать у тебя новая цепь.о замене цепи можешь не думать минимум столько-же,сколько прошел этот мот.

Автор: pomaxa250 21.1.2016, 23:35

У Серова по электрике,если она родная проблем никаких не должно быть,там всё надёжно в отличии от суз

Автор: Jane 22.1.2016, 0:19

Цитата(pomaxa250 @ 21.1.2016, 23:35) *
У Серова по электрике,если она родная проблем никаких не должно быть,там всё надёжно в отличии от суз


Угу, проблемы нам приснились.
Серовых после 97 года (с другой системой зажигания) в России пока очень мало. Как можно утверждать, что там все надежно?

Автор: 200 22.1.2016, 10:15

Цитата(slipeer @ 19.1.2016, 12:55) *
Вдруг кому пригодится статья о том как японец пытался CDI модуль 4JG вместо 5MP приженить:
http://blog.goo.ne.jp/kumanoani/e/b585b9b9023182817adb2cb955dfec25

Он нашёл, что они отличаются только датчиком положения заслонки и не долго думая... обрезал этот датчик.

Насколько я понял посредством переводчика и печальных смайликов - двигатель завёлся, но работал очень плохо (насколько понял - проблема на оборотах)


мог перепутать провода от датчика, могло иопережение пострадать без датчика заслонки, типа, воспринималось как открытая на полную заслонка и давало позднее зажигание. Обманка из переменного резистора возможно решила бы проблему, когда выучусь переписываться иероглифами-посоветую.

Цитата(pomaxa250 @ 21.1.2016, 20:35) *
У Серова по электрике,если она родная проблем никаких не должно быть,там всё надёжно в отличии от суз


вообще, в импортной технике проблем не должно быть, если все родное, хоть сто лет пользуйся. там все надёжно. Сузукитолько косячит иногда. потому что форум есть по его ремонту. По Серова почти не пишут, значит надёжный очень.

Автор: Погранец 24.1.2016, 21:51

Цитата(200 @ 22.1.2016, 7:15) *
мог перепутать провода от датчика, могло иопережение пострадать без датчика заслонки, типа, воспринималось как открытая на полную заслонка и давало позднее зажигание. Обманка из переменного резистора возможно решила бы проблему, когда выучусь переписываться иероглифами-посоветую.



вообще, в импортной технике проблем не должно быть, если все родное, хоть сто лет пользуйся. там все надёжно. Сузукитолько косячит иногда. потому что форум есть по его ремонту. По Серова почти не пишут, значит надёжный очень.

+ 100\500 По поводу надежности Серова! yahoo.gif

Автор: Jane 24.1.2016, 22:25

Цитата(Погранец @ 24.1.2016, 21:51) *
По поводу надежности Серова! yahoo.gif

Это была ирония))
Но мы, конечно, будем верить в лучшее)

Автор: pomaxa250 25.1.2016, 0:14

Было 2 сузы,одна осталась-реле обратного тока кирдык,комутатор перманентный глюк,DRZ-реле обратного тока всё,за ним генератор-пробег 2,5тысячи ,до меня 18тыс.

Серов 60тысяч,потом неизвестно сколько ещё ,по электрике никаких проблем,кроме стартера-нехотел на холодную крутить-киком завёл.прогрел,катайся и заводи стартером. Мот и топился и поездом тащился по рельсам,сцепление в грязи сжигали,со скалы сбрасывали,в двоём на серуне ездили по горам-надёжней мота не встречал,хотя нет ямаха ХТ600 -тоже прибить её не смогли

Автор: 200 25.1.2016, 20:11

Цитата(pomaxa250 @ 24.1.2016, 21:14) *
Было 2 сузы,одна осталась-реле обратного тока кирдык,комутатор перманентный глюк,DRZ-реле обратного тока всё,за ним генератор-пробег 2,5тысячи ,до меня 18тыс.

Серов 60тысяч,потом неизвестно сколько ещё ,по электрике никаких проблем,кроме стартера-нехотел на холодную крутить-киком завёл.прогрел,катайся и заводи стартером. Мот и топился и поездом тащился по рельсам,сцепление в грязи сжигали,со скалы сбрасывали,в двоём на серуне ездили по горам-надёжней мота не встречал,хотя нет ямаха ХТ600 -тоже прибить её не смогли

реле обратного тока откуда в них mega_shok.gif
это аксессуар раритетов.

Надо Юлин мото было поездом обкатать и со скалы притопить для начала обкатки, тогда и вопросов бы не было.

Автор: Jane 25.1.2016, 21:24

Цитата(200 @ 25.1.2016, 20:11) *
Надо Юлин мото было поездом обкатать и со скалы притопить для начала обкатки, тогда и вопросов бы не было.


Ааааа, Костя!!! biggrin.gif
У меня все еще впереди)

Автор: slipeer 5.2.2016, 8:51

Подскажите: куда на проводке Serow 2000-го можно подключить контактный тахометр?
Пробовал к оранжевому проводу на катушке зажигания - безрезультатно (тахометр остался жив - проверил его потом wink.gif )
Следующим вариантом напрашивается сигнальный провод с датчика холла сигнальной катушки. Но кто подскажет где его искать, чтобы не разбирать пол мотоцикла? Какого он цвета и в каком разъёме?

Автор: slipeer 2.3.2016, 10:40

Вопрос к владельцам Серовых от 2000 года:
Ставил вчера приборку родную (мне мот от японца достался с Дайтоновким спидометром) и обнаружил под фарой разъём пустой:



Что в этот разъём должно подключаться?

Автор: ЧИП 4.4.2016, 12:23

Чисто для инфы, не хочу тему открывать - колесо Митас С-02 110/100-18 не влезло, пришлось добавлять 2 звена в цепь smile144.gif
Снег гребёт отлично!


Автор: Jane 11.4.2016, 20:02

Цитата(ЧИП @ 4.4.2016, 12:23) *
Чисто для инфы, не хочу тему открывать - колесо Митас С-02 110/100-18 не влезло, пришлось добавлять 2 звена в цепь smile144.gif
Снег гребёт отлично!


Таки камерное) Тоже на них смотрю.

Да, спасибо за эл схему, положу сюда из другой темы, пусть будет http://www016.upp.so-net.ne.jp/salt22j/denso/subdensou.htm

И для порядка - у меня все хорошо, зиму каталась 1-2 раза в неделю, коммутатор жив, колесо с буксатором тоже.

Автор: ЧИП 12.4.2016, 9:21

Тогда добавлю - при давлении 1.2кг нет ощущения необходимости буксатора, но это на снегу. Бескамерный обод немного лично меня напрягает неизвестностью, я не смог сам сорвать колесо, пользовал шиномонтаж; хлопок при снятии-посадке колеса на обод настораживает - как оно в поле будет?
Сам мот меня порадовал дружелюбностью, лёгок и прост в управлении, очень безопасен из-за малой высоты, и вытаскивать из колеи никаких проблем.

Автор: wgovor 12.4.2016, 13:36

Цитата(ЧИП @ 12.4.2016, 16:21) *
Бескамерный обод немного лично меня напрягает неизвестностью, я не смог сам сорвать колесо, пользовал шиномонтаж; хлопок при снятии-посадке колеса на обод настораживает - как оно в поле будет?

Традиционно - ниппель вывернуть, ложка бензина в покрышку и кидать спичку или пук горящей травы. В первый раз у меня получилось раза с десятого )

Автор: slipeer 12.4.2016, 16:53

Цитата(ЧИП @ 12.4.2016, 6:21) *
я не смог сам сорвать колесо, пользовал шиномонтаж

Я смог - хороший рычаг (металлический) + 2 доски (под низ и сверху) + за что зацепить рычаг (использовал верстак, но думаю подойдёт и что-нибудь другое).
Но муторно...

Бортовать - как wgovor написал - бензином можно (правда я так только с бескамерными делал)

А вот насчёт буксатора - я собрал на ободной герметик. (Я на авто на него колёса собираю, чтобы на малом давлении не разулись и грязь под хамп не набивалась - помогает).

Была шальная мысль - взять сосок и попробовать вообще без камеры на герметик собрать... но что-то не стал wink.gif

Вообще удручает перспектива, что может потребоваться добраться до камеры в полях...

Лучше по камерам подскажите: кто, что пользует, откуда подходящие заказать можно (у нас в городе в магазинах только кетай под заказ)? А то их столько... и маркировка у них какая-то странная...

Автор: ЧИП 12.4.2016, 17:51

Так меня как раз поле и интересует...есть спецмонтажки для срыва колеса с обода, стоят 90е!
По камерам аналогично - есть специальные толстые 3мм всех размеров, но и цена 18е.
Странно что в Краснодаре нет, кроссмены только такие ездят.
Купить легко в Маскве, только доставка будет денег стоОить. Есть у Митаса на сайте, у Мишутки, много у кого.
Прошлым сезоном обычная камера у нас стОила 300р., усиленная 800р.

Автор: wgovor 13.4.2016, 0:21

Цитата(slipeer @ 12.4.2016, 23:53) *
Бортовать - как wgovor написал - бензином можно (правда я так только с бескамерными делал)

Так проблема посадить покрышку на обод только на бескамерке и существует.
Срывал я мото- и авто-бескамерки в бытовых условиях кувалдой и двумя дощечками, в полевых не приходилось, но зачем это делать в поле?

Автор: ЧИП 13.4.2016, 9:07

Цитата(wgovor @ 13.4.2016, 1:21) *
Срывал я мото- и авто-бескамерки в бытовых условиях кувалдой и двумя дощечками, в полевых не приходилось, но зачем это делать в поле?


Друг, ты просто не обратил внимания что мы говорим о камерных зубастых покрышках, как в поле камеру заменить-заклеить, учитывая особенности бескамерного обода Серого.
Мне в горной тундре кроме камней нечего добавить к инструменту в багаже, всё надо предусматривать. По возможности.

Кстати вот упомянутый специнструмент для отрыва боковин: тест здесь http://dirtbiketest.com/product-tests/motion-pro-bead-pro-tire-levers/








Автор: wgovor 13.4.2016, 10:20

Мне отрывание камерной покрышки от бескамерного обода серова не показалось сильно тяжелым.

Автор: ЧИП 13.4.2016, 10:46

Цитата(wgovor @ 13.4.2016, 11:20) *
Мне отрывание камерной покрышки от бескамерного обода серова не показалось сильно тяжелым.


В поле?
У меня в шиномонтаже даже денег не взяли за срыв покрышки, секундная операция.

Автор: wgovor 13.4.2016, 11:49

Цитата(ЧИП @ 13.4.2016, 17:46) *
В поле?
У меня в шиномонтаже даже денег не взяли за срыв покрышки, секундная операция.

Обычной короткой монтажкой. Камерная и бескамерная покрышка садятся на бескамерный обод оочень сильно по-разному.

упд: хотя возможно, что разные резины будут садиться на отдельно взятый обод с разным усилием. Я специально поэкспериментировал со своим колесом, просто чтобы знать, что будет в лесу.

Автор: slipeer 13.4.2016, 15:16

Цитата(ЧИП @ 13.4.2016, 6:07) *
Кстати вот упомянутый специнструмент для отрыва боковин: тест здесь http://dirtbiketest.com/product-tests/moti...ro-tire-levers/


Классная штука, но с доставкой из пиндосии... становится золотой

Автор: Погранец 13.4.2016, 18:02

Цитата(slipeer @ 13.4.2016, 12:16) *
Классная штука, но с доставкой из пиндосии... становится золотой

Доброго!
Хорошее приспособление,странно что еще ни кто не освоил производство blush.gif

Автор: slipeer 19.4.2016, 12:58

Втулки в маятнике менял кто?
Детали 3 и 4 - они металлические или пластик?


Автор: ЧИП 19.4.2016, 19:44

Почему то не смог выбрать модель мотоцикла на сайте all balls racing, почитать описание ремкомплекта; на русском сайте тупой перевод.
http://allballsracing.ru/catalog/product/swing-arm-bearing-seal-kit-281122

Вышел таки на нужную страницу:
http://www.allballsracing.com/swing-arm-and-linkage/28-1122.html
другой набор
http://www.allballsracing.com/swing-arm-and-linkage/28-1024.html
Наши пишут - втулки резина, но это полимер: "Полиоксиметилен пластик — Полиоксиметилен (POM), в США, также известный под торговой маркой DuPont s Delrin, является инженерной пластмассы, полимера с химической формулой (O CH2) n. Он часто продается и используется в качестве заменителя металла."

Автор: slipeer 20.4.2016, 11:49

Цитата(ЧИП @ 19.4.2016, 16:44) *
Вышел таки на нужную страницу:
http://www.allballsracing.com/swing-arm-an...ge/28-1122.html

О! За ссылку Спасибо! Это как раз комплект на маятник (второй похоже на прогрессию - я её ещё не разобрал). Выходит дешевле оригинала...

Цитата(ЧИП @ 19.4.2016, 16:44) *
Наши пишут - втулки резина, но это полимер: "Полиоксиметилен пластик — Полиоксиметилен (POM), в США, также известный под торговой маркой DuPont s Delrin, является инженерной пластмассы, полимера с химической формулой (O CH2) n. Он часто продается и используется в качестве заменителя металла."

Сегодня маятник с этими втулками пошёл в печку порошок запекать... Интересно выдержит ли 200 С ...

Вот теперь есть опасения, что придётся либо из капролона точить втулки либо раскошеливаться на ремкомплект.

P.S. Заказал, кстати Слайдер: http://www.polyurethan.ru/product/slajder-cepi-motocikla-yamaha-xt225-serow-50-00-023/ - приедет - отчитаюсь. С али получается то же по деньгам, ждать долго. А у Российских перепродаванов ни у кого в наличии не нашёл. Собственно из-за него и разобрал всё - разлетелся, гад, после очередной покатушки. И маятнику досталось - вот я его и решил отпесочить и в порошок закатать, чтобы не ржавел.

Автор: wgovor 23.4.2016, 13:59

К вопросу о бортировании в поле камерной покрышки на бескамерный диск - сегодня без особых трудностей делал это двумя монтажками, одной из 19 ключа и одной покупной для мото. Из-за бОльшей полки обода немного труднее завести кончик монтажки между ободом и покрышкой, но перекидывание покрышки через хамп простой монтажкой делается достаточно легко - просто надо заводить ее не перпендикулярно к ободу, а как бы по касательной, чтобы хватило хода конца лопатки.

Автор: ЧИП 23.4.2016, 14:13

Да я сам бортировал новую без проблем, но долго насаживал на место компрессором и смазкой, причём в конце раздался характерный щелчок перехода через бурт.
Это и смущает, как потом срывать то? Жизнь покажет.

Автор: wgovor 23.4.2016, 14:36

Так я как раз надетую в том году сегодня и снимал. Легко все получилось, момент снятия с хампа конечно чувствовался, но проблем не создавал.

Автор: Jane 24.4.2016, 22:04

Цитата(ЧИП @ 23.4.2016, 14:13) *
как потом срывать то? Жизнь покажет.


Два раза само разбортировалось в процессе, пока буксатор не поставила)
Посмотрела, на каком давлении езжу - 0,6-0,7. Подкачала немного.

Еще обнаружила, что в коробе воздушного фильтра скапливается масло. Сегодня стали смотреть - сапун идет из головы, а не из картера, как у нормальных людей, и выбрасывает масло в короб.
И ему оттуда некуда сливаться.



Тут уже короб чистый, грамм 50 наверно плескалось.



Вот пристроили мне туда трубочку, типа пусть сливается. Трубочка над цепью, система автоматической смазки цепи)



В остальном пока все ок.

Автор: slipeer 25.4.2016, 8:53

Цитата(Jane @ 24.4.2016, 19:04) *
Вот пристроили мне туда трубочку, типа пусть сливается. Трубочка над цепью, система автоматической смазки цепи)

А не будет в трубочку автоматически воздух сосать?

Цитата(slipeer @ 20.4.2016, 8:49) *
Заказал, кстати Слайдер: http://www.polyurethan.ru/product/slajder-...erow-50-00-023/ - приедет - отчитаюсь.


Слайдер приехал. Выглядит и ощущается качественно.





Втулки маятника запекание в порошковой печи выдержали!

Собрать пока не успел в выходные по Калмыцким степям на машине скакал...

Автор: SuP 25.4.2016, 11:53

Цитата(slipeer @ 25.4.2016, 5:53) *
А не будет в трубочку автоматически воздух сосать?

Только чистый! А в лесу она будет автоматически залепляться грязью и разлепится только после мойки, когда цепь уже чисто вымыта и ждет своей смазки!

Автор: Jane 25.4.2016, 12:15

Цитата(SuP @ 25.4.2016, 11:53) *
Только чистый! А в лесу она будет автоматически залепляться грязью и разлепится только после мойки, когда цепь уже чисто вымыта и ждет своей смазки!


biggrin.gif

Проверим.

Этот мопед полон сюрпризов.

Автор: Погранец 25.4.2016, 21:59

Цитата(slipeer @ 25.4.2016, 5:53) *
А не будет в трубочку автоматически воздух сосать?



Слайдер приехал. Выглядит и ощущается качественно.





Втулки маятника запекание в порошковой печи выдержали!

Собрать пока не успел в выходные по Калмыцким степям на машине скакал...

Доброго!
Красиво получилось!

Автор: slipeer 26.4.2016, 8:50

Цитата(Погранец @ 25.4.2016, 18:59) *
Красиво получилось!


Мне тоже понравилось... Подумываю бак туда же отнести (а то японец его зачем-то кисточкой покрасил...)

А пластиковые втулки маятника всё-таки сварились ohmy.gif
Дали усадку по всем размерам.
Но у меня и на металлических втулках выработка в пределах 0,1 - 0,15 - так что сегодня вечером буду ремонтировать: попробую проточить металл до ровного, а потом сделать новые капролоновые втулки.

Автор: Погранец 26.4.2016, 9:10

Цитата(slipeer @ 26.4.2016, 5:50) *
Мне тоже понравилось... Подумываю бак туда же отнести (а то японец его зачем-то кисточкой покрасил...)

А пластиковые втулки маятника всё-таки сварились ohmy.gif
Дали усадку по всем размерам.
Но у меня и на металлических втулках выработка в пределах 0,1 - 0,15 - так что сегодня вечером буду ремонтировать: попробую проточить металл до ровного, а потом сделать новые капролоновые втулки.


Доброго!
У нас на квадре,Ямаха Грызли 660,капролоновые втулки ходят 5й год,пробег составляет более 12 000км.
Материал - великолепный!!!
Так же изготавливали из него же грузики вариатора,полет нормальный.

Автор: inostranez 29.4.2016, 8:52

Цитата(200 @ 22.1.2016, 11:15) *
вообще, в импортной технике проблем не должно быть, если все родное, хоть сто лет пользуйся. там все надёжно.


+1
Так и есть

Ну кроме РР у Хонд))

Автор: slipeer 29.4.2016, 16:02

Ещё вопрос: кто как борется с вытеканием бенза через заливную горловину?
Это вообще нормально, что вытекает из-под пробки при падениях?
Понимаю, что можно заменить на глухую пробку, но хотелось бы чтобы не вытекал из под пробки с замком...
Много хочу?

Автор: ЧИП 29.4.2016, 16:42

Цитата(slipeer @ 29.4.2016, 17:02) *
Ещё вопрос: кто как борется с вытеканием бенза через заливную горловину?
Это вообще нормально, что вытекает из-под пробки при падениях?
Понимаю, что можно заменить на глухую пробку, но хотелось бы чтобы не вытекал из под пробки с замком...
Много хочу?

Как это заменить на глухую пробку? У тебя бак завакууммируется и карб обсохнет. Есть пластиковые крышки с клапаном, видел наверно у спортсменов торчат трубки с хреновинкой? Они не текут.
Нафиг гимор из-за 100гр.?
И вообще, как можно упасть на Сером? smile135.gif

Автор: slipeer 29.4.2016, 17:30

Цитата(ЧИП @ 29.4.2016, 13:42) *
Как это заменить на глухую пробку? У тебя бак завакууммируется и карб обсохнет. Есть пластиковые крышки с клапаном, видел наверно у спортсменов торчат трубки с хреновинкой? Они не текут.

Ну я её и имел ввиду. Не готов отказываться от замка на горловине.

Цитата(ЧИП @ 29.4.2016, 13:42) *
Нафиг гимор из-за 100гр.?

Пахнет неприятно+природу жалко.

Цитата(ЧИП @ 29.4.2016, 13:42) *
И вообще, как можно упасть на Сером?

У нас ландшафты несколько отличаются (знаю - бывал у вас) - на спуске по склону в листве ловится ямка и бревно(под листвой) - полёт через руль гарантирован.
Или при заезде в крутой подъём с поворотом начинается нарытая глиняная мокрая колея.
А в первый раз ещё на дорожной резине мне хватило просто выехать на плоскость с мокрой глиной на накачанных до 2атм колёсах и дать газу больше чем требовалось...
Ну и у меня это первый мотоцикл за последние 16 лет...
В общем талант неиссякаем - я только учусь.

Автор: wgovor 30.4.2016, 4:22

Цитата(ЧИП @ 29.4.2016, 23:42) *
И вообще, как можно упасть на Сером? smile135.gif

Лиминтарно (с).

Зашел в подъем не по той траектории, сорвал зад в букс, потерял скорость и прилег.
Либо на подобном уклоне движешься сидя вдоль горизонтали, не удерживаешь равновесие и в некий момент мот начинает крениться в сторону уклона. Нога с моим ростом 172 до земли с той стороны не достает и близко, остается только спрыгивать.

Но что интересно, сколько валялся, из-под пробки никогда не текло. Может, там что-то с краем горловины или уплотнителем?

Автор: Jane 30.4.2016, 12:11

Цитата(wgovor @ 30.4.2016, 4:22) *
Но что интересно, сколько валялся, из-под пробки никогда не текло. Может, там что-то с краем горловины или уплотнителем?


Аналогично, бензик не течет.

И почему бы не поваляться иногда? Не по ровной прямой же ездим. И падаю, и роняю время от времени.

В некоторые ледяные подъемы трудно, например

Автор: ЧИП 30.4.2016, 13:38

Сероводы, вы меня задолбали! Это была шутка smile144.gif
А приличной девушке вообще незачем лезть на ледяной подъём podderjka.gif



Автор: Jane 30.4.2016, 14:05

Цитата(ЧИП @ 30.4.2016, 13:38) *
Сероводы, вы меня задолбали! Это была шутка smile144.gif
А приличной девушке вообще незачем лезть на ледяной подъём podderjka.gif


Пфф, ты суровый такой, что непонятно, шутишь ли dirol.gif

О, не сразу поняла, что это не мой мотик)

Я в подъемы редко, в основном вот так)


Автор: Погранец 1.5.2016, 14:56

Цитата(ЧИП @ 30.4.2016, 10:38) *
Сероводы, вы меня задолбали! Это была шутка smile144.gif
А приличной девушке вообще незачем лезть на ледяной подъём podderjka.gif



Доброго!
А какого Года Твой Серенький?

Автор: фагит 1.5.2016, 18:06

Цитата(slipeer @ 2.3.2016, 7:40) *
Вопрос к владельцам Серовых от 2000 года:
Ставил вчера приборку родную (мне мот от японца достался с Дайтоновким спидометром) и обнаружил под фарой разъём пустой:



Что в этот разъём должно подключаться?

Про разъем не скажу
Спрошу, куда дел Дайтоновский спидометр
У меня на моте стоит Дайтоновский, но гнездо куда вставляется квадрат троса спидометр раздолбано и трос прокручивает
Если у тебя нормальный может купил бы

Автор: ЧИП 1.5.2016, 22:10

Цитата(Погранец @ 1.5.2016, 15:56) *
А какого Года Твой Серенький?

Будешь смеяться, но того что в профиле напысано - 04!

Автор: wgovor 3.5.2016, 8:46

Попытался найти заднюю звезду на мопед 2003 года.
Неоригинала сходу обнаружить не удалось, она там хитрая какая-то, на мегазипе оригинал за 13тыр без учета доставки (http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/xt225-serow-14180/xt225-serow-28081/5mp3-769058#g13385519/n-a/il-315189177). И еще сцепление скоро подходит, а это 6 дисков по 1000р.
Чёт какой-то недешевый мопед в содержании получается.

2 Jane: а какого размера буксатор ставили в заднее колесо?

Автор: Jane 3.5.2016, 11:43

Цитата(wgovor @ 3.5.2016, 8:46) *
Попытался найти заднюю звезду на мопед 2003 года.
Неоригинала сходу обнаружить не удалось, она там хитрая какая-то, на мегазипе оригинал за 13тыр без учета доставки (http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/xt225-serow-14180/xt225-serow-28081/5mp3-769058#g13385519/n-a/il-315189177). И еще сцепление скоро подходит, а это 6 дисков по 1000р.
Чёт какой-то недешевый мопед в содержании получается.

2 Jane: а какого размера буксатор ставили в заднее колесо?


Про звезду была отдельная тема же, только не помню, чем там дело закончилось! Надо посмотреть и сюда итог перенести, чтоб не потерялось.
Про недешевый - согласна(( сложно сделанный((

По буксатору - не скажу( Он со мной давно, уже в третий мопед ставлю.
Вроде обычный, под заднее колесо. Когда ставили, я у наших механиков спрашивала, подойдет ли он под бескамерку, может другой размер нужен, они сказали - забей, все нормально. Вроде и правда нормально. Попробую уточнить про размер.

Автор: wgovor 3.5.2016, 11:58

Нашел тему про звезду, просмотрел.
Вкратце так: простого и дешевого готового решения нет. Или (вы)(до)пиливаем сами, или покупаем готовое.
В штатной звезде запрессованы сайленты, что так-то нехарактерно для столь маломощного мопеда; есть некоторая вероятность, что это обходной маневр - где-то немного не угадали с креплением или резьбами, и без сайлентов со временем оно трескалось/ломалось. Вот для снижения нагрузки/вибрации в том месте их и поставили. Так что не буду экспериментировать, придется брать оригинал...

Автор: ЧИП 3.5.2016, 13:15

Цитата(wgovor @ 3.5.2016, 12:58) *
Нашел тему про звезду, просмотрел.
Вкратце так: простого и дешевого готового решения нет. Или (вы)(до)пиливаем сами, или покупаем готовое.
В штатной звезде запрессованы сайленты, что так-то нехарактерно для столь маломощного мопеда; есть некоторая вероятность, что это обходной маневр - где-то немного не угадали с креплением или резьбами, и без сайлентов со временем оно трескалось/ломалось. Вот для снижения нагрузки/вибрации в том месте их и поставили. Так что не буду экспериментировать, придется брать оригинал...

Дело вкуса; я на первый раз взял звезду в сборе от Стрикера из Англии, но для себя решил на будущее брать голую звезду Афам и точить шайбы из люминя, если к тому времени JT не подтянется, у них на сайте для Серого напысано "ожидается".

Автор: slipeer 4.5.2016, 9:18

Цитата(wgovor @ 3.5.2016, 5:46) *
Попытался найти заднюю звезду на мопед 2003 года.
Неоригинала сходу обнаружить не удалось, она там хитрая какая-то, на мегазипе оригинал за 13тыр без учета доставки (тут).

Так есть же вариант: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7338&view=findpost&p=517894
С Профиль-Пром http://metalwork-prom.ru/ я бы уже не стал завязываться, но есть куча других (ищется в гугле по "изготовление приводных звездочек").
Главное не нарваться на лазерную резку: они из гвоздилина делают и у них нет материала нужной толщины (под 428 цепь надо 7мм хотя бы).
Если надо могу готовым чертежом стандартной звезды поделиться. Я себе закладывал в конструкцию, чтобы можно было и с сайлентами и без них поставить.
Сайленты есть подозрение, что подойдут от дельты/альфы только располовинить их надо будет (не доберусь никак до китайского магазина).

Ну и есть ещё пользователь Rastop4uk - он мне предлагал звёзды, но как я понял у него вариант без сайлента и под 520-ю цепь.

Автор: ЧИП 4.5.2016, 10:28

slipeer, ты же взрослый человек, должен понимать что индивидуальное изготовление изделия равного качества с серийным будет намного дороже. Чудес не бывает; индивидуал не сделает гальваническое покрытие, материал и термообработка на совести изготовителя, и никакой ОТК его не контролирует.

Автор: slipeer 4.5.2016, 10:43

Цитата(ЧИП @ 4.5.2016, 7:28) *
slipeer, ты же взрослый человек, должен понимать что индивидуальное изготовление изделия равного качества с серийным будет намного дороже.


Именно! wink.gif
А ещё я больше десятка лет работаю с розничной торговлей (не "в" а "с" wink.gif ) и прекрасно понимаю, сколько зарплат бездельников + зарплат честных трудяг (одна логистика, порой, чего только стоит!) ложатся надбавкой на готовое изделие в магазине (пусть даже и в интернет). Именно поэтому вариант заказать напрямую у производителя - получается дешевле. А если производитель имеет хоть какие-нибудь регулярные объёмы - проблем с материалом и термичкой быть не должно. единственное (с чем я и столкнулся) - отсутствие контроля качества, ошибки в размерах. Мне ошибка в размерах обошлась в 1,5 часа моего времени (на разговор "за жизнь" с токарем, денег не взяли...). Всё могло бы быть быстрее, но в мой игрушечный ТН-1 такие детали не влазят.

Автор: ЧИП 4.5.2016, 12:06

Цитата(wgovor @ 3.5.2016, 9:46) *
И еще сцепление скоро подходит, а это 6 дисков по 1000р.

На Али полно спицплений, не думаю что они сильно хуже японских, а цена сладкая:
http://ru.aliexpress.com/item/6-pcs-Motorcycle-Clutch-Plates-Set-for-Yamaha-XT225-Serow-2001-2007-06-05-04/32570242112.html?spm=2114.03010208.3.186.ELawE9&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10017_10034_10021_507_10022_10020_10009_10008_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=a143906e-60a3-41b0-b337-9677cfc3a310

Хотя есть и известный бренд EBC по нормальной цене
http://moto-usa.ru/shop/other/m-26/CK2324.html

Автор: skorp777 4.5.2016, 17:24

Цитата(wgovor @ 3.5.2016, 16:46) *
Чёт какой-то недешевый мопед в содержании получается.
И ведь большинству из вас советовали при выборе Джебель-200, но 25 кубиков обьема и 6-я передача перевесили. Вот теперь расплачивайтесь)))

Автор: slipeer 4.5.2016, 17:43

Не у всех были советчики.
И лично я и второй раз купил бы серова.

Автор: ЧИП 4.5.2016, 21:13

Цитата(skorp777 @ 4.5.2016, 18:24) *
И ведь большинству из вас советовали при выборе Джебель-200, но 25 кубиков обьема и 6-я передача перевесили. Вот теперь расплачивайтесь)))

Мне всегда советовали XR250, имел неоднократно, и совершенно правильно, ничуть не жалею.
А Серого сравнивают только с Шерпой, у всех свои тараканы.
С каких это пор Д-200 стал горняком?

Автор: Jane 4.5.2016, 21:37

Цитата(skorp777 @ 4.5.2016, 17:24) *
И ведь большинству из вас советовали при выборе Джебель-200, но 25 кубиков обьема и 6-я передача перевесили. Вот теперь расплачивайтесь)))


Ну был у меня Дж-200, и серов старый был, и дигри была, и снова серов.
Серов легче, маневренней и прочее. Дж-200 и дигри хороши были на асфальте и на грунте, и всё.
А где у нас 6-я передача?
Если бы знала заранее про эту сложносделанность, искала бы серова старых годов в хорошем состоянии.
А в горах каталась на заниженном ХР250, было отлично.

Автор: Jane 6.5.2016, 21:32

Цитата(slipeer @ 4.5.2016, 9:18) *
Ну и есть ещё пользователь Rastop4uk - он мне предлагал звёзды, но как я понял у него вариант без сайлента и под 520-ю цепь.


А меня Тима amdmen подбил на эту авантюру. Обещают, что задняя будет как надо, и поменяю цепь на 520. Потом расскажу, что получилось, в течение месяца все должно сделаться.

По буксатору уточнений нет, типа стандартный под заднее колесо.

Трос спидометра переломился(

Автор: skorp777 7.5.2016, 4:19

Цитата(ЧИП @ 5.5.2016, 5:13) *
С каких это пор Д-200 стал горняком?
Он им всегда был и есть. Как и прочие эндуро,кстати))) Хоть 250-ки, хоть 230-ки.И уж точно в бОльшей степени Д-200 горный мот, чем Шерпа.

Автор: иркутянин 7.5.2016, 7:57

Цитата(Jane @ 5.5.2016, 2:37) *
Ну был у меня Дж-200, и серов старый был, и дигри была, и снова серов.
Серов легче, маневренней и прочее. Дж-200 и дигри хороши были на асфальте и на грунте, и всё.
А где у нас 6-я передача?
На Дж-200 лучше эргономика, чем на Серове (там подножки сдвинуты назад), ноги меньше согнуты в коленях. На асфальте как раз лучше Серов из-за 6 передачи. Джейн, имея два Серова, Вы не знали про наличие 6-ой передачи?? smile10.gif

Автор: ЧИП 7.5.2016, 8:27

Цитата(skorp777 @ 7.5.2016, 5:19) *
Он им всегда был и есть. Как и прочие эндуро,кстати))) Хоть 250-ки, хоть 230-ки.И уж точно в бОльшей степени Д-200 горный мот, чем Шерпа.

Как любой спор, этот бессмысленнен; ничего не имею против д200, но по поводу того что "любой эндурик" - горняк, сомневаюсь, доводилось на крутых подъёмах кувыркаться через спину с XR250,
банально ноги не доставали до земли.
Про Шерпу зато знаю, что на ней выиграны соревнования по подъёму в гору в Красной поляне у всяких КТМ и прочих smile259.gif

Автор: Jane 7.5.2016, 8:39

Цитата(иркутянин @ 7.5.2016, 7:57) *
На Дж-200 лучше эргономика, чем на Серове (там подножки сдвинуты назад), ноги меньше согнуты в коленях. На асфальте как раз лучше Серов из-за 6 передачи. Джейн, имея два Серова, Вы не знали про наличие 6-ой передачи?? smile10.gif


Правда, 6 передач? Сегодня проверю))
На серове только 2 раза на асфальтовую трассу выезжала, на дачу и с дачи) Передачи не считала!
Я только в лесу) А там максимум 4-ая, чаще 2-3. И всегда стоя катаюсь, так что про ноги в коленях не могу сравнить)

Вчера, кстати, как раз на Дж-200 дали прокатится немного, вспомнить старое. Мотик как мотик, по ощущениям - сильно длиннее, чем серов, не такой компактный. Хотя по факту не так уж сильно, но разница чувствуется.
И Джебель мне труднее поднимать было. Не говоря про дигри. А это важно, чтоб я сама могла справляться.

Да, еще у меня никогда не было дорожной резины, про поведение на асфальте трудно судить. У серова по пути на дачу от вибраций куча винтиков открутилась, после 90 уже некомфортно.
Дигри как-то устойчивей себя вела, на обгонах 120 норм было. Зато в лесу плохо, тяжелая и без подвесок. Про Дж-200 уже многое не помню, давно это было)
Правда, что тут спорить, каждый под свои задачи мот выбирает.

Автор: wgovor 7.5.2016, 11:49

200ка в целом немного больше и тяжелее, да. И выше.

Надел сегодня 71й геомакс. Фигасе он жесткий, прям бандаж с гусянок какой-то. На задний бескамерный обод надел с большим трудом... причем, пришлось проделать это трижды - сначала при затяжке вырвал болт из буксатора, потом решил чуть провернуть резину, т.к. сосок камеры немного под углом встал. Из-за наличия "полочки" с хампом моего веса (85кг) с трудом хватает, чтобы прогнуть край покрышки и заправить в "ручей" диска. Зато никаких проблем с посадкой резины на обод - уже при давлении 1 кг она встает идеально ровно )

Процесс вырезания проема под буксатор:


Готово. Вырванный болт (брак походу) заменил шпилькой, просверлив буксатор насквозь, с двух сторон прихватил ее уплощеннными на наждаке гайками и снизу заклеил утопленную гайку латкой для камеры.



110/90 по ширине влезла впритык. При том что штатная резина 120/80 (dunlop 605).



Слева направо: geomax mx71 размера 110-90-18, shinko e700 размера 4.6-18 с пробегом 1800, dunlop 605 размера 120-80-18 с которым мопед купил.



Итого:



Как ездит, сил проверять уже не было. Перед переобул легко, почти как велосипед )

Автор: Rastop4uk 7.5.2016, 13:25

Цитата(Jane @ 7.5.2016, 0:32) *
А меня Тима amdmen подбил на эту авантюру. Обещают, что задняя будет как надо, и поменяю цепь на 520. Потом расскажу, что получилось, в течение месяца все должно сделаться.

Звезды уже готовы,сейчас на них наносится покрытие. Скоро будут у вас.

Автор: Jane 7.5.2016, 21:14

Цитата(иркутянин @ 7.5.2016, 7:57) *
Джейн, имея два Серова, Вы не знали про наличие 6-ой передачи?? smile10.gif


Блин blush.gif Правда, 6 штук)

Ну, все равно - 5 обычных и одна пониженная ))


Цитата(wgovor @ 7.5.2016, 11:49) *
буксатор


Круто, поздравляю, нас теперь двое)

Цитата(Rastop4uk @ 7.5.2016, 13:25) *
Звезды уже готовы,сейчас на них наносится покрытие. Скоро будут у вас.


Будем ждать ) Надеюсь, все хорошо получится)

Автор: ЧИП 8.5.2016, 14:16

Мой пятачок - не знаю насчёт 6 передачи и 120км/ч, выше 5 не поднимаюсь, двигатель чахлый, передачи переключаются и нейтраль ловится гораздо хуже Хонды и КТМ.
Цепь 520 имеет мало смысла с точки зрения ресурса, заметил когда выпрессовывал - у DIDовской диаметр пина 428 и 520 цепи одинаковый!
Имею вопрос - на скорости переднее колесо легко срывается в болтанку, если ослабить хват руля, это нормально?

Автор: wgovor 8.5.2016, 14:46

Нет, не совсем нормально. На штатном легком данлопе 605 шириной 2.75 у меня такого вообще не возникало, но как поставил куда более тяжелую шинко 244 (подозреваю что и более кривую), и толстую кроссовую камеру - теперь на скорости больше 90 при резком движении рулем или поймании большой ямы ненадого возникал легкий расколбас. И как раз для более быстрого успокоения колебаний надо было руль "расслабить", у меня успевало пройти порядка 10 колебаний (в пределах 2 секунд).
зы. сейчас на геомаксе mx71 вообще больше 80 нет желания ехать.

Автор: иркутянин 8.5.2016, 18:16

Цитата(ЧИП @ 8.5.2016, 19:16) *
Мой пятачок - не знаю насчёт 6 передачи и 120км/ч, выше 5 не поднимаюсь, двигатель чахлый, передачи переключаются и нейтраль ловится гораздо хуже Хонды и КТМ.
Цепь 520 имеет мало смысла с точки зрения ресурса, заметил когда выпрессовывал - у DIDовской диаметр пина 428 и 520 цепи одинаковый!
Имею вопрос - на скорости переднее колесо легко срывается в болтанку, если ослабить хват руля, это нормально?
В сравнении с чем двигун чахлый? С КТМ - то само собой! Я на стоке 15/45 при 50 - 55 км/ч включаю шестую и еду на ней 55 - 60 без напряга. Переключение мягкое, внятное. Нейтралка ловится отлично и с 1 и со 2, как на заведенном, так и на заглушенном.
По цепи: 428 ходит не хуже 520, если обе фирменные. А по ширине звена 428 даже шире на 1 мм (специально замерял).

Автор: Jane 9.5.2016, 0:16

Сегодня спросила про цепь у механиков, где я катаюсь и обслуживаю мотик. Они за 520.
Вот на фотке 428 и 520, сальниковые обе. 520 внизу.



У 520 шире - как это сказать - толщина звена, ну, на фотке видно.
И вот эта штука - забыла название - тоже толще, в 428 не вставляется.



Получается, что 520 прочнее, и еще сказали, что 520-ая цепляет на круг меньше зубьев звезды, значит, износ тоже меньше. Если я правильно излагаю.
Ну, в любом случае, мне приедет комплект, буду ставить.

Автор: Погранец 9.5.2016, 12:31

Доброго!
С Праздником ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!!!
Вчера вернулись из Калужской Губернии,открываю форум - а тут столько нового!!!

По поводу тросика спидометра - поставил гибкую часть от ВАЗ 2108-09 с некоторым напилингом(цена вопроса 130 руб) Взял две части троса и поехал на рынок,где методом подбора наткнулся на Вазовское изделие.Еще народ пишет что подходит от ИЖа

В связи с тем что ездили в Калужскую глубинку не только кататься по лесам,полям и глине,общий пробег составил 780 км.Перед поездкой установлена новая цепь.Покупал в Юж порту,была заявлена продавцом как З И Д овская(о чем свидетельствовала упаковка) натягивали и мазали ее 5ть раз,гребенок осталось на один щелчок.Видимо в упаковочку закладывают китайскую продукцию.Состояние звезд отличное(15\52),пока будем покупать 428 цепь(найти бы еще нормального производителя) на грейдере 85 - 90 км идет легко,но впечатление такое - что Он может подскользнуться.
Как то так blush.gif

Автор: ЧИП 9.5.2016, 14:46

Цитата(Погранец @ 9.5.2016, 13:31) *
пока будем покупать 428 цепь(найти бы еще нормального производителя) на грейдере 85 - 90 км идет легко,но впечатление такое - что Он может подскользнуться.
Как то так blush.gif

Так нормальная цепь и стОит неплохо http://www.statusmoto.ru/cDidChains_15351.html
Эти ребята продают любую длину и замки.

Автор: Погранец 9.5.2016, 16:19

Цитата(ЧИП @ 9.5.2016, 11:46) *
Так нормальная цепь и стОит неплохо http://www.statusmoto.ru/cDidChains_15351.html
Эти ребята продают любую длину и замки.


Иван!
Спасибо за адресок,но как то хочется бюджетней. Надеюсь до конца месяца добраться до "Коврова",быть может с Ижевска какую инфу подкинут.

Автор: Jane 9.5.2016, 20:06

Люди, а как у вас дела с передним тормозом?

У меня практически отсутствует(
Колодки норм, замена тормозухи и прокачка особо не помогли...

Автор: ЧИП 9.5.2016, 20:45

У меня задний с ходу блокирует колесо, передний очень вялый, приходится сильно давить, не по женски mega_shok.gif

Автор: Погранец 9.5.2016, 20:53

Цитата(Jane @ 9.5.2016, 17:06) *
Люди, а как у вас дела с передним тормозом?

У меня практически отсутствует(
Колодки норм, замена тормозухи и прокачка особо не помогли...


На квадрике в правом переднем суппорте заклинили направляющие и под уплотнительным манжетом скопились окислы,после чистки промывки - все встало на свои места.
Может есть смысл провести ревизию суппорта.

На моте передний тормоз вполне информативный.

Автор: Jane 9.5.2016, 21:13

Цитата(Погранец @ 9.5.2016, 12:31) *
По поводу тросика спидометра - поставил гибкую часть от ВАЗ 2108-09 с некоторым напилингом(цена вопроса 130 руб) Взял две части троса и поехал на рынок,где методом подбора наткнулся на Вазовское изделие. Еще народ пишет что подходит от ИЖа

Вот, значит, проложен он таки по-дурацки. Ага, тоже с двумя половинками собираюсь искать-подбирать, хочу на скутерный развал заехать, может, что-то подойдет. Потом отпишусь.

Цитата(Погранец @ 9.5.2016, 20:53) *
Может есть смысл провести ревизию суппорта.

Да, что-то не подумала, а ведь на Джебеле когда-то та же история была.




Автор: slipeer 10.5.2016, 9:20

У меня тоже передний тормоз работает явно слабее заднего. Устраивал ему ревизию - всё чисто. Сменил тормозуху полностью. Думаю есть смысл заморочится со сменой шланга на армированный.

Автор: ЧИП 10.5.2016, 9:51

Цитата(slipeer @ 10.5.2016, 10:20) *
У меня тоже передний тормоз работает явно слабее заднего. Устраивал ему ревизию - всё чисто. Сменил тормозуху полностью. Думаю есть смысл заморочится со сменой шланга на армированный.

Это мысль! Номер заменителя в студию, плиз.
А то я грешил на диск, хотел заменить на фирменный, но там ценник...

Автор: slipeer 10.5.2016, 10:25

Цитата(ЧИП @ 10.5.2016, 6:51) *
Это мысль! Номер заменителя в студию, плиз.

Ну... я пока только думаю. И там не номер - там тупо длину надо померить.
P.S. Диск у меня оригинальный. Попиленый, но оригинальный.

Автор: Погранец 10.5.2016, 10:31

[quote name='Jane' date='9.5.2016, 18:13' post='541374']
Вот, значит, проложен он таки по-дурацки. Ага, тоже с двумя половинками собираюсь искать-подбирать, хочу на скутерный развал заехать, может, что-то подойдет. Потом отпишусь.


Где то в глубинах инета есть инфа о полном сходстве тросов с китайским скутером

Автор: ЧИП 10.5.2016, 10:43

По тросу спидометра - их есть разных, например http://www.вемото.рф/bikes/yamaha/xt_225_serow_w_we_4jg5-6_japanese_market/97-98/picture/speedo_cable_-_slinky_glide/
если по годам нет разницы.
По шлангу тормоза - фирмы делают комплекты для конкретных мотов; для Серого у Goodridge нет комплекта например, у HEL пока не нашёл. Но и цена шланга порядка 4т.р.
Мерять длину и подбирать у нас в провинциях гиморно, почти всё на заказ.

Автор: slipeer 10.5.2016, 10:52

Цитата(ЧИП @ 10.5.2016, 7:43) *
Мерять длину и подбирать у нас в провинциях гиморно, почти всё на заказ.

Я Вас умоляю wink.gif
Надо просто вопрос по другому ставить.
Если это назвать: изготовление рукава высокого давления с фитингом BANJO но практически в любой провинции найдётся контора, которая этим занимается!

Автор: ЧИП 10.5.2016, 11:59

Цитата(slipeer @ 10.5.2016, 11:52) *
Я Вас умоляю wink.gif
Надо просто вопрос по другому ставить.
Если это назвать: изготовление рукава высокого давления с фитингом BANJO но практически в любой провинции найдётся контора, которая этим занимается!

Не все любят колхоз. Я лучше возьму Кетай, чем ваше рассейское; П.С. работаю в Госкорпорации на якобы высокотехнологичном производстве, в курсе про качество.
Путин с сотоварищи загубили промышленность. И не рассказывайте про оборонку, плавали. Там даже кувалды кетайские.
Выбирайте: http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIP-MZOOM-Motorcycle-Braided-Steel-Hydraulic-Reinforced-Brake-Clutch-Hose-line-Brake-Oil-Hose-Pipe/32484693849.html?spm=2114.03010208.3.266.pLPkpt&s=p&ws_ab_test=searchweb201556_0,searchweb201602_1_10017_10034_10021_507_10022_10032_10020_10018_10019,searchweb201603_9&btsid=17e3c0ed-9d06-4ba0-92cf-c6ea43b032bb

Автор: slipeer 10.5.2016, 12:55

Цитата(ЧИП @ 10.5.2016, 8:59) *
Выбирайте: http://ru.aliexpress.com/item/FREE-SHIP-MZ...cf-c6ea43b032bb

На вкус и цвет фломастеры разные.
Только всё одно длину надо знать wink.gif .

Цитата(ЧИП @ 4.5.2016, 9:06) *
Хотя есть и известный бренд EBC по нормальной цене
http://moto-usa.ru/shop/other/m-26/CK2324.html


Насчёт EBC нашёл более интересный вариант: у них есть комплект сцепления на наш мот: ebc drc229 - там и пружины и фрикционы и пластины. Мне его даже экзист обещает за 6000 в течение месяца привезти.

Автор: Jane 10.5.2016, 20:47

Цитата(slipeer @ 10.5.2016, 9:20) *
У меня тоже передний тормоз работает явно слабее заднего. Устраивал ему ревизию - всё чисто. Сменил тормозуху полностью. Думаю есть смысл заморочится со сменой шланга на армированный.


На дигри помогла замена не просто тормозного шланга на армированый, а замена всего - как это сказать - контура (подошло от хлр), по отдельности не помогало.


Я по другому вопросу теперь заморочилась.
У кого мопед под рукой, можете справа видимую часть двигателя сфоткать? Со всеми шлангами? Типа этого, только ровно справа


Кажется, я перестаралась со снятием экологических приблуд. Сегодня подумала, что из-за этого мопед стал масло в короб фильтра закидывать...


И это, подзаголовок в теме подправили на более общий, не только зажигание с бескамеркой. Чтоб была тема по особенностям мопеда в целом.

Автор: Погранец 10.5.2016, 21:55

Посмотри на первой страничке темы,там фотоотчет по ревизии ГРМ. Напиши что конкретно надо,в пятницу,субботу сфотаю и выложу

Автор: Jane 10.5.2016, 22:05

Цитата(Погранец @ 10.5.2016, 21:55) *
Посмотри на первой страничке темы,там фотоотчет по ревизии ГРМ. Напиши что конкретно надо,в пятницу,субботу сфотаю и выложу


Спасибо, все увидела, фоткать не надо. Хотела посмотреть, куда шланги идут.

Думаю, таки зря я эту штуку сняла... Вроде не путаю, она..


Автор: wgovor 11.5.2016, 0:37

Эта штука вот сюда выходит


Клапан EGR левее впуска, коммутатора и белой колодки.

Автор: slipeer 11.5.2016, 8:17

Померял сегодня передний тормозной шланг (прикладыванием рулетки): стоит 106 см.
Верхний фитинг banjo прямой, нижний - banjo 120 град.
Может у кого есть вариант у себя дополнительно померять, а то вдруг я с чем намудрил?

Автор: SuP 11.5.2016, 8:31

Что можно предположить: при наличии "экологии" давление картерных газов стравливается в эту приблуду. После того, как ее заглушили, второй сапун стал больше брызгать маслом из-за возросшего давления. Предлагаю соединить оба выхода между собой и через тройник в воздушный фильтр... можно еще отстойник присобачить.

Цитата(slipeer @ 11.5.2016, 5:17) *
Померял сегодня передний тормозной шланг (прикладыванием рулетки): стоит 106 см.
Верхний фитинг banjo прямой, нижний - banjo 120 град.
Может у кого есть вариант у себя дополнительно померять, а то вдруг я с чем намудрил?

На серовых передний шланг уложен по-дурацки.... точнее по-старинке. Если менять, то сразу уж переделывать как положено - петлей. Тогда и длина +- 10 см не так критична. Если шланг сборный, то не забываем поставить трубку против заломов. А найти ее можно среди сантехники...

Автор: slipeer 11.5.2016, 8:33

Цитата(SuP @ 11.5.2016, 5:31) *
На серовых передний шланг уложен по-дурацки.... точнее по-старинке. Если менять, то сразу уж переделывать как положено - петлей.

А можно уточнить как это?

Автор: wgovor 11.5.2016, 8:45

2 SuP:
Там достаточно простая система, толстая трубка, отмеченная красным у Jane, идет из выпускного канала головы в клапан EGR и оттуда дозированно выхлоп перепускается в эйрбокс. Дозировка - посредством вакуумной мембраны, она управляется через вторую трубку, идущую от крышки EGR на моей картинке в патрубок-отвод на резиновой проставке между головой и карбом. Т.е. эта трубка - глухая.
Т.е. непосредственно с полостью картера эта система не сообщается.

Автор: Погранец 11.5.2016, 8:47

[quote name='SuP' date='11.5.2016, 5:31' post='541803']
Что можно предположить: при наличии "экологии" давление картерных газов стравливается в эту приблуду. После того, как ее заглушили, второй сапун стал больше брызгать маслом из-за возросшего давления. Предлагаю соединить оба выхода между собой и через тройник в воздушный фильтр... можно еще отстойник присобачить.

Доброго!
Попробую не согласиться.
Клапан EGR участвует в приготовлении рабочей смеси,добавляя ВЫХЛОПНЫХ (не картерных) газов,тем самым снижая токсичность выхлопа.
По этому на повышение давления картерных газов,глушение данной трубки,не должно влиять.
Как то так blush.gif
Что касаемо отстойника,то установить можно и не забывать чистить его.


Автор: wgovor 12.5.2016, 10:48

Сегодня обнаружилось, что на моем новом велонасосике нифига не паскали, а очень даже PSI. Выходит, вчера я накрутил пару десятков км по грунтовкам на давлении 9-10 psi ~ 0.6-0.7кг в обоих колесах. Переднее без буксатора, не провернулось. А ведь там было несколько достаточно злых подъемов--спусков с острой сыпухой и крупными валунами, подвески сильно складывались...

Автор: Kn1ght 12.5.2016, 10:53

Цитата(wgovor @ 12.5.2016, 11:48) *
Сегодня обнаружилось, что на моем новом велонасосике нифига не паскали, а очень даже PSI. Выходит, вчера я накрутил пару десятков км по грунтовкам на давлении 9-10 psi ~ 0.6-0.7кг в обоих колесах. Переднее без буксатора, не провернулось. А ведь там было несколько достаточно злых подъемов--спусков с острой сыпухой и крупными валунами, подвески сильно складывались...

мегапаскали оооочень редко бывают на велонасосах (на маленьких в основном ПСИ, на стационарных обычно и пси и не пси).

Автор: Jane 12.5.2016, 12:57

Спасибо! Запуталась немного в этих трубках-клапанах, доберусь до мопеда завтра-послезавтра... на месте попробую разобраться, механики подбивают на очередные эксперименты...

Про "петлю" - в смысле, что через приборку шланг перекинут, типа вот



wgovor
На давлении 0,6-0,7 всю зиму проездила, щас немного подкачала... 0,7-0,8 )) В переднем тоже буксатора нету..

Автор: slipeer 12.5.2016, 15:32

Цитата(Jane @ 12.5.2016, 9:57) *
Про "петлю" - в смысле, что через приборку шланг перекинут, типа вот

Спасибо, только я что-то не соображу: в чём преимущества такой укладки?

Автор: Jane 15.5.2016, 22:25

Цитата(slipeer @ 12.5.2016, 15:32) *
Спасибо, только я что-то не соображу: в чём преимущества такой укладки?


Эта "петля" (или дуга - как правильно сказать) - гуляет над приборкой при работе подвески, а не путается в колесе. Шланги идут по разным ногам, а не как у нас на одной, и никто никому не мешает.

Сегодня я успокоилась насчет масла в коробе, не надо никакой огород городить. Шланг сухой, масло - чистое. Это от души пропитанный воздушный фильтр.
Вот smile.gif

Автор: SuP 16.5.2016, 9:11

Цитата(Погранец @ 11.5.2016, 5:47) *
Попробую не согласиться.
Клапан EGR участвует в приготовлении рабочей смеси,добавляя ВЫХЛОПНЫХ (не картерных) газов,тем самым снижая токсичность выхлопа.
По этому на повышение давления картерных газов,глушение данной трубки,не должно влиять.

Оно и не повлияло. Снимал трубку сапуна. Чисто, сухо. В коробе масло с фильтра, о чем было неоднократно говорено некоторым неверующим женщинам.... wink.gif

Тормозной шланг проложенный "по-феншую" во-первых - не имеет ярко выраженного излома, во-вторых - с длинной можно не так запариваться (в плюс), в-третьих - это практически норма для всех дётовых мотоциклов. И только ямаха, как всегда, сделала "через задницу" ... ну, это их фирменный стиль.


Автор: slipeer 16.5.2016, 10:08

SuP, Jane, ок!
Задумался всерьёз о переделке.
Но при укладке "по-феншую" получается, что тормозной шланг идёт спереди пера и имеет две точки крепления - жёсткую снизу и напраляющую петлю сверху.
Вытекает вопрос (на фотографиях в сети не разглядел, а пощупать не где) - вертикальная часть тормозного рукава, находящаяся спереди пера укладывается в какую-нибудь дополнительную жёсткую трубку? Не поплохеет ей от встреч с ветками?

Автор: ЧИП 16.5.2016, 13:49

По поводу защиты тормозного шланга - вот пример от моей старой Хонды (там ещё нестандартный кабель спидометра от цифровой приборки), вроде без всего:


Автор: Jane 16.5.2016, 13:54

slipeer
Про защиту SuP может напишет, он вроде сторонник трубок, говорит, в сантехнике можно купить.

Вот нашла фотки старые - дигри и дж-200. У дигри стоял армированный шланг от XLR. На Джебеле - не пойму(





Автор: slipeer 16.5.2016, 13:55

ЧИП, но он же как-то "торчком" вверх стоит! там, если присмотреться - внизу он закреплён жёстко к перу, а на траверсе прост о петля и при этом рукав не провисает. Я полагаю, что там какое-то уплотнение, или трубка...

И насчёт троса спидометра тоже вопрос... Куды его при такой переделке девать? Я на своём козлике езжу везде и от спидометра отказаться не готов...

UPD.
Jane, спасибо. Значит я правильно понял и там на рукаве какое-то уплотнение должно быть, чтобы он стоял...

Автор: Jane 16.5.2016, 14:02

Цитата(slipeer @ 16.5.2016, 13:55) *
И насчёт троса спидометра тоже вопрос... Куды его при такой переделке девать? ...


Я так поняла, что на другую сторону переносить...

Автор: ЧИП 16.5.2016, 14:10

Да, похоже там трубка для жёсткости, вроде здесь видно


Автор: slipeer 16.5.2016, 14:13

Цитата(Jane @ 16.5.2016, 11:02) *
Я так поняла, что на другую сторону переносить...


Та ну не...
Там же под редуктор троса сальник с левой стороны отличается (кстати ни у кого размеров его нет? а то никак не доберусь обмерить) - там всю ступицу переделывать для такого переноса. и на вилке выступы для фиксации от проворота редуктора...

Автор: ЧИП 16.5.2016, 14:24

Ну когда цены были другие, я сразу заменил на Хонде приборку на цифровую; сейчас Косо от 7т.р., америка ещё дороже.

Автор: SuP 17.5.2016, 1:25

Да, там есть трубка. От нижнего крепления до начала петли. Если шланг армированный, то при его сборке она одевается элементарно. Если использовать уже готовый с фитингами, то они не пролезут. Придется делать продольный разрез на трубке и натягивать термоусадку (или изолента). На скорую руку можно просто подходящий пруток примотать...
Трубка, наверное пропиленовая, продается в строительных магазах, типа Оби и Мерлена. Где-то среди алюминиевого и пластикового декоративного профиля..
Направляющих колец два - на нижней и на верхней траверсе. Самый примитивный и надежный вариант - полоска из канистры, нагретая и согнутая до нужных форм.

Ступица сделана так, что привод можно поставить с любой стороны. Но делать этого не нужно, а то крутить начнет в обратную сторону )) Оставляем привод как был, только теперь тросик спидометра будет сам по себе, не привязанный к шлангу. У Jane он и сломался именно по их совместному хомуту.

Автор: Jane 17.5.2016, 18:42

Цитата(SuP @ 17.5.2016, 1:25) *
а то крутить начнет в обратную сторону ))


Тоже хорошо) Я думала, это шутка.


Автор: wgovor 18.5.2016, 13:44

Кто там писал, что Серау - мопед?
Вот у меня отлично прижился велонасос с велокреплением!


Автор: Погранец 18.5.2016, 15:59

Цитата(wgovor @ 18.5.2016, 10:44) *
Кто там писал, что Серау - мопед?
Вот у меня отлично прижился велонасос с велокреплением!


Спасибо! hi.gif
Полезная фоточка!

Автор: Jane 22.5.2016, 0:21

Цитата(Погранец @ 9.5.2016, 20:53) *
Может есть смысл провести ревизию суппорта.


Ревизия проведена, все почистила, поменяли тормозуху в очередной раз, прокачали - никакого эффекта(

Заказала новый тормозной диск, нынешний похож на грампластинку. Может, из-за него...


Автор: Погранец 22.5.2016, 20:34

Цитата(Jane @ 21.5.2016, 21:21) *
Ревизия проведена, все почистила, поменяли тормозуху в очередной раз, прокачали - никакого эффекта(

Заказала новый тормозной диск, нынешний похож на грампластинку. Может, из-за него...

Доброго!
У нас вполне информативный тормоз.Ни какой вялости,при торможении колесо блокируется без проблем.

Автор: wgovor 23.5.2016, 15:27

У меня вопрос про руль образовался.
С Японии мот пришел несколько уколхоженный - какие-то кооперативные поворотники, неродные грипсы длиннее чем надо... и слегка погнутый руль. Выпрямил по вкусу. Потом пару раз падал на скорости 5-7 кмч в мягкое - он снова гнулся. Сегодня прилип в болоте, пока тащил - было видно, как руль гнулся когда я просто за него со всей дури тащил. Это вообще нормально, или руль японец тоже на кооперативный махнул? На картинке он еще негнутый - такой на серове в стоке стоит, или нельзя по фото определить? Добавлю деталь - хомуты распорки руля при затяжке "до упора" дребезжали, пришлось прокладки всовывать.


 

Автор: slipeer 23.5.2016, 16:39

Цитата(wgovor @ 23.5.2016, 12:27) *
Это вообще нормально, или руль японец тоже на кооперативный махнул?

Руль похоже не родной. На родном распорки нет (но я бы её поставил). И родной вроде ниже(могу ошибаться).
А вот то что он легко гнётся - печально.
У меня руль стальной (ржавеет) и достаточно прочный - пережил уже не одно жёсткое падение на камнях.

Рекомендую проверить болты крепления руля - у меня один был короткий закручен - держался за 3 витка резьбы.
А ещё в стоке на болтах крепления руля крышечки есть пластиковые.

P.S. У меня, кстати, тросы от гашетки уложены по-другому: выходят сверху и опускаются не перед рулём а за ним. Как на фото в 40-й записи этой темы https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15472&view=findpost&p=473629 (там плохо, но видно).

Автор: ЧИП 23.5.2016, 17:52


Автор: Погранец 23.5.2016, 21:52



P.S. У меня, кстати, тросы от гашетки уложены по-другому: выходят сверху и опускаются не перед рулём а за ним. Как на фото в 40-й записи этой темы https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=15472&view=findpost&p=473629 (там плохо, но видно).
[/quote]

Доброго!
Руль на моте родной,на этой фотке видно на сколько он ниже руля с перемычкой.Да и жесткость руля вполне приемлемая,несколько раз,малой его уже прикладывал,вроде геометрия - не нарушена.
Мне кажется что нужны проставки,так как руль очень низкий.

Автор: Jane 23.5.2016, 22:01

Цитата(wgovor @ 23.5.2016, 15:27) *
Сегодня прилип в болоте, пока тащил - было видно, как руль гнулся когда я просто за него со всей дури тащил. Это вообще нормально, или руль японец тоже на кооперативный махнул? На картинке он еще негнутый - такой на серове в стоке стоит, или нельзя по фото определить? Добавлю деталь - хомуты распорки руля при затяжке "до упора" дребезжали, пришлось прокладки всовывать.


Может, он уже сто раз согнут и выпрямлен, что так легко гнется? У меня стоит ренталовский (как и буксатор, с мопеда на мопед переезжает smile.gif ), его так легко не согнуть!

Была в гараже сегодня, сфоткала руль, с которым мотик из Японии приехал. Не знаю, родной ли, сразу сняла..


Автор: slipeer 24.5.2016, 8:50

Родное зеркало никто не разбирал?
У меня проблема (не как проблема - неудобство) - правое зеркало на скорости от ветра опускается...
Вот думаю можно с ним что-то сделать или искать новое...

Автор: Vitalermon.79 26.5.2016, 15:35

Я извиняюсь, а в прогрессии втулки выбить без нагрева не получится?
У меня, кстати, тоже осенью тросик спидометра пополам по хомуту (после прорубания через осиновую поросль)

Автор: ЧИП 26.5.2016, 15:36

Цитата(Jane @ 15.5.2016, 23:25) *
Эта "петля" (или дуга - как правильно сказать) - гуляет над приборкой при работе подвески, а не путается в колесе. Шланги идут по разным ногам, а не как у нас на одной, и никто никому не мешает.


По поводу прокладки - я тут случайно обратил внимание, Хонда тоже так делаетsmile.gif


Автор: Kopcak 26.5.2016, 16:23

Цитата(Vitalermon.79 @ 26.5.2016, 15:35) *
Я извиняюсь, а в прогрессии втулки выбить без нагрева не получится?

Извиняться не надо. Но и бить тоже.

Лучше соорудить винтовой съёмник из шпильки/длинного болта подходящего размера. Операции лучше совершать предварительно нагрев ту часть куда осуществляется запрессовка примерно до 70°С, и при возможности охладить (например в морозилке) подшипник.
Дело в том, что так гораздо меньше разбивается любое посадочное отверстие.

Автор: Jane 26.5.2016, 21:23

Цитата(ЧИП @ 26.5.2016, 15:36) *
По поводу прокладки - я тут случайно обратил внимание, Хонда тоже так делаетsmile.gif


Хонда испортилась)

Автор: Jane 7.6.2016, 23:57

Поменяли подножки! теперь я могу по ним ходить) а раньше ютилась, как бедная родственница)



Совсем другое дело)

Автор: Погранец 8.6.2016, 8:53

Цитата(Jane @ 7.6.2016, 20:57) *
Поменяли подножки! теперь я могу по ним ходить) а раньше ютилась, как бедная родственница)



Совсем другое дело)


Доброго!
Очень интересно,можно по подробнее?

Автор: slipeer 8.6.2016, 9:13

Цитата(Погранец @ 8.6.2016, 5:53) *
Очень интересно,можно по подробнее?

Отрезали маленькие, приварили большие. wink.gif

Jane , угадал?

Вообще лично я убедился, что на маленьком серове непросто так маленькие подножки wink.gif
Они меньше цепляются за окружающий ландшафт и ноги ездока (когда завалившись на подъёме кантуеш мот поперёк, чтобы тронуться).

Автор: Jane 8.6.2016, 9:48

Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 9:13) *
Отрезали маленькие, приварили большие. wink.gif

Jane , угадал?

Вообще лично я убедился, что на маленьком серове непросто так маленькие подножки wink.gif
Они меньше цепляются за окружающий ландшафт и ноги ездока (когда завалившись на подъёме кантуеш мот поперёк, чтобы тронуться).



Угадал.
По первым ощущениям - стало намного удобнее. Легче держать баланс, больше устойчивость, ну и ногам приятнее.

После занятия с тренером и освоения новых навыков у меня период апгрейда мотоцикла.
Сняла проставки, поменяла подножки, и еще мне поколдовали с вилкой (подрезали маленькие пружины, точнее не скажу, не хватает технических знаний для описания) - и у Серова появилась передняя подвеска.
Удивительно, как изменились ощущения, совсем другой мотоцикл.
Еще собираюсь заменить ручку газа на более короткоходную.
Приехал тормозной диск - буду ставить.
Звезды тоже приехали, но пока подождут, буду докатывать то, что есть, оно еще в хорошем состоянии.

Вот smile.gif

Автор: slipeer 8.6.2016, 10:10

Цитата(Jane @ 8.6.2016, 6:48) *
После занятия с тренером и освоения новых навыков у меня период апгрейда мотоцикла.


Везёт. Я бы тоже не отказался перенять у кого-нибудь опыту.

Цитата(Jane @ 8.6.2016, 6:48) *
Еще собираюсь заменить ручку газа на более короткоходную.

на сей счёт есть одна мысль: что если менять не ручку, а круглую шайбу на оси дросселя, которую тросики тягают. Если поставить эту шайбу меньшего диаметра - будет как раз эффект короткоходной ручки.

Просто короткоходных ручек на два троса мне пока не попадалось.

Автор: Traktor 8.6.2016, 10:18

Экая у тебя эпопея с ним оказывается!

Цитата(Jane @ 12.9.2015, 17:29) *
Тут еще одна идея появилась - вместо камеры заполнить покрышку самодельным муссом. Делают его вроде или из утеплителя для труб или из ковриков для фитнеса ))
Когда-то читала на форуме про неудачный подобный опыт, но не помню, в чем там косяк был, надо поискать. Я бы попробовала. Может, это снизит риск разбортирования.. Ну и подклеить опять же.
Если буду делать - не сейчас, через месяц примерно.
Да, и еще прозвучала мысль, что стандартный буксатор может не подойти под бескамерный обод, тогда надо допиливать. В общем, одни вопросы smile141.gif
Но в принципе стратегия понятна )))))


Есть у меня один знакомый, который после прокола (на 50кубовом лифчике правда) в порядке эксперемента нахреначил в камерную (прямо в камеру) монтажной пены.
Так себе результат. biggrin.gif

Автор: Jane 8.6.2016, 10:23

Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 10:10) *
на сей счёт есть одна мысль: что если менять не ручку, а круглую шайбу на оси дросселя, которую тросики тягают. Если поставить эту шайбу меньшего диаметра - будет как раз эффект короткоходной ручки.

Просто короткоходных ручек на два троса мне пока не попадалось.


Спрошу у механиков.

А вообще у меня уже один трос)

Цитата(Traktor @ 8.6.2016, 10:18) *
Экая у тебя эпопея с ним оказывается!


Да, мы с Ямахелем не скучаем biggrin.gif

Автор: Traktor 8.6.2016, 10:35

Цитата(skorp777 @ 4.5.2016, 14:24) *
И ведь большинству из вас советовали при выборе Джебель-200, но 25 кубиков обьема и 6-я передача перевесили. Вот теперь расплачивайтесь)))

Вроде у серого ещё и геометрия отличается. Но в целом да, за год жесткого катания 200 пока только иногда мыли smile.gif

Автор: VeHDeTTa 8.6.2016, 11:46

Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 10:10) *
Везёт. Я бы тоже не отказался перенять у кого-нибудь опыту.


на сей счёт есть одна мысль: что если менять не ручку, а круглую шайбу на оси дросселя, которую тросики тягают. Если поставить эту шайбу меньшего диаметра - будет как раз эффект короткоходной ручки.

Просто короткоходных ручек на два троса мне пока не попадалось.

Только не меньшего, а бОльшего

Автор: slipeer 8.6.2016, 12:13

Цитата(VeHDeTTa @ 8.6.2016, 8:46) *
Только не меньшего, а бОльшего


На дросселе как раз меньшего. Ручка то необходима короткоходная:
При повороте ручки на угол a (в градусах) трос будет вытравлен на длину дуги L = (Pi * R * a) / 180
Где R - радиус окружности на ручке
Тогда угол поворота дросселя b (в градусах) будет b = (L * 180) / (Pi * r )
Где r - радиус окружности на оси дросселя
Получается зависимость: b = (Pi * R * a * 180 ) / (Pi * r * 180 )
Упрощается до b = (R * a) / r

Т.е. если радиус на оси дросселя меньше радиуса на оси ручки, то дроссель будет открываться на больший угол при том же повороте ручки.

Автор: wgovor 8.6.2016, 13:27

Цитата(Jane @ 8.6.2016, 16:48) *
Звезды тоже приехали, но пока подождут, буду докатывать то, что есть, оно еще в хорошем состоянии.

У тебя задняя с сайлентами? где и почем заказывала?
Я покупал на импексе за 7 тыр или около того, но пока не приехала.

Автор: ЧИП 8.6.2016, 20:34

Цитата(wgovor @ 8.6.2016, 14:27) *
У тебя задняя с сайлентами? где и почем заказывала?
Я покупал на импексе за 7 тыр или около того, но пока не приехала.


см. пост №161 "А меня Тима amdmen подбил на эту авантюру. Обещают, что задняя будет как надо, и поменяю цепь на 520. Потом расскажу, что получилось, в течение месяца все должно сделаться."


Цитата(Jane @ 8.6.2016, 0:57) *
Поменяли подножки! теперь я могу по ним ходить) а раньше ютилась, как бедная родственница)
Совсем другое дело)

Кстати имею вопрос, но больше к турыстам - как удаётся ездить в бахилах ОЗК на козе? Уж больно маленькие подножки и рычаг КПП sad.gif

Автор: Jane 8.6.2016, 22:54

Цитата(wgovor @ 8.6.2016, 13:27) *
У тебя задняя с сайлентами? где и почем заказывала?
Я покупал на импексе за 7 тыр или около того, но пока не приехала.


Цитата(ЧИП @ 8.6.2016, 20:34) *
см. пост №161 "А меня Тима amdmen подбил на эту авантюру. Обещают, что задняя будет как надо, и поменяю цепь на 520. Потом расскажу, что получилось, в течение месяца все должно сделаться."


Да, Тима заказал для меня звезды, которые делает Rastop4uk (не знаю имени).
Пользуясь случаем - спасибо)

Звезды без сайлентов. Механики говорят, что можно без них обойтись, т.к. нет особых сильных вибраций и прочих ударных нагрузок, или что они там еще гасят, эти сайленты.
Видимо, просто прикрутим.

Но я не знаю, когда это будет. Тима заказал по случаю, и пока они полежат. Я еще родную цепь даже ни разу не подтягивала за год, живая. Звезды тоже живы.

Автор: VeHDeTTa 9.6.2016, 0:23

Цитата(slipeer @ 8.6.2016, 12:13) *
На дросселе как раз меньшего. Ручка то необходима короткоходная:
При повороте ручки на угол a (в градусах) трос будет вытравлен на длину дуги L = (Pi * R * a) / 180
Где R - радиус окружности на ручке
Тогда угол поворота дросселя b (в градусах) будет b = (L * 180) / (Pi * r )
Где r - радиус окружности на оси дросселя
Получается зависимость: b = (Pi * R * a * 180 ) / (Pi * r * 180 )
Упрощается до b = (R * a) / r

Т.е. если радиус на оси дросселя меньше радиуса на оси ручки, то дроссель будет открываться на больший угол при том же повороте ручки.

Н да, я частично пропустил слово дроссель. А теперь думаем, Чо проще: ручки махнуть или напильником точить новую шайбу?

Автор: иркутянин 9.6.2016, 5:00

А разве в какие-то года на 225 ставили два газовых троса? Ни разу не встречал. Только на Серове 250 и Трикере по два же стоит.

Автор: slipeer 9.6.2016, 8:12

Цитата(VeHDeTTa @ 8.6.2016, 21:23) *
А теперь думаем, Чо проще: ручки махнуть или напильником точить новую шайбу?

Ручки денег стоят.
Шайба... надо только кругляш подходящий найти.
И зачем напильником, если есть недотокарник (а даже если и нет - деталь простая любой токарь недорого сделает. причём недорого гораздо дешевле ручек.)
А самое главное: ручки короткоходки - однотроссовые, если кто видел короткоходку на два троссика - покажите.

Автор: SuP 9.6.2016, 8:42

Цитата(иркутянин @ 9.6.2016, 2:00) *
А разве в какие-то года на 225 ставили два газовых троса? Ни разу не встречал. Только на Серове 250 и Трикере по два же стоит.

на последней версии 225-го

Цитата(slipeer @ 9.6.2016, 5:12) *
А самое главное: ручки короткоходки - однотроссовые, если кто видел короткоходку на два троссика - покажите.

баловство это - два тросика. обратку можно выкинуть смело. тем более, что появилась она тока на последнем "рестайлинге"


самый бюджетный вариант - подложить в ложбинку "сектора газа", который в ручке, подходящее что-то, типа половинки кембрика. Добавите к длине окружности миллиметр-другой, если застревать не будет... Понравится - придумать, как это что-то закрепить понадежнее, или слепить из поксипола....

Автор: slipeer 9.6.2016, 11:40

Цитата(SuP @ 9.6.2016, 5:42) *
на последней версии 225-го

Которую в этой теме и обсуждают wink.gif

Цитата(SuP @ 9.6.2016, 5:42) *
баловство это - два тросика. обратку можно выкинуть смело.

К этому я пока морально не готов.

Цитата(SuP @ 9.6.2016, 5:42) *
самый бюджетный вариант - подложить в ложбинку "сектора газа", который в ручке, подходящее что-то, типа половинки кембрика. Добавите к длине окружности миллиметр-другой

Тоже вариант, только вот он большой разницы радиусов не даст.

Автор: VeHDeTTa 9.6.2016, 11:49

Цитата(slipeer @ 9.6.2016, 11:40) *
К этому я пока морально не готов.

Тогда 2т не для тебя, эхххххххх

Автор: wgovor 9.6.2016, 12:08

Цитата(иркутянин @ 9.6.2016, 12:00) *
А разве в какие-то года на 225 ставили два газовых троса? Ни разу не встречал. Только на Серове 250 и Трикере по два же стоит.

Я чёт все больше укрепляюсь во мнении, что надо было покупать аппарат того века )
Там и колесо камерное, и звезда задняя китайцами освоена, и EGR нету, и, смотри-ка, на один трос меньше...

Автор: slipeer 9.6.2016, 12:43

Цитата(VeHDeTTa @ 9.6.2016, 8:49) *
Тогда 2т не для тебя, эхххххххх

А причём тут 2т ?

Цитата(wgovor @ 9.6.2016, 9:08) *
на один трос меньше...

Так это ж запасной трос! При обрыве прямого всегда можно на обратке домой вернуться. Хотя. наверное до обрыва лучше не допускать...

Автор: ЧИП 9.6.2016, 14:12

Кстати а в чём суть 2х тросов? В отличие от задорнова не считаю супостатов идиотами smile.gif
У 690 тоже 2 троса, + электронное управление дросселем; как написано в одной инструкции, именно оно не позволяет двигателю заглохнуть при грубых ошибках пилота, например включив 5 передачу при 2500об/мин. (раб. диапазон с 3500).

Автор: wgovor 9.6.2016, 14:51

Цитата(ЧИП @ 9.6.2016, 21:12) *
Кстати а в чём суть 2х тросов? В отличие от задорнова не считаю супостатов идиотами smile.gif

Чтобы уменьшить вероятность подклинивания дросселя в открытом виде при срыве или заедании возвратной пружины.

Автор: Jane 9.6.2016, 21:15

Цитата(wgovor @ 9.6.2016, 12:08) *
Я чёт все больше укрепляюсь во мнении, что надо было покупать аппарат того века )
Там и колесо камерное, и звезда задняя китайцами освоена, и EGR нету, и, смотри-ка, на один трос меньше...


Зато сколько у нас простора для творчества)

Цитата(slipeer @ 9.6.2016, 12:43) *
А причём тут 2т ?


Я так поняла, все 2Т с одним тросом

Цитата(wgovor @ 9.6.2016, 14:51) *
Чтобы уменьшить вероятность подклинивания дросселя в открытом виде при срыве или заедании возвратной пружины.


Обратка у меня растрепалась и мы ее сняли. На прошлом мотике тоже снимали. Надеюсь, что газ не заклинит, ну и сцепление с тормозами на этот случай остается)

Автор: Jane 10.6.2016, 21:27

В общем, звезды недолго ждали. Сегодня решили поменять и передний диск, и звезды, и цепь.
Отчитываюсь.

Вот так выглядел старый тормозной диск, уже плохонький



Это новый



Уже на колесе



Появился ли у меня тормоз? Нет(
Надеюсь, колодки притрутся и все будет. Вообще их уже пора менять, и передние, и задние тоже.

Вот главное - новые звезды



Прежние были 15-45, новые - 12-37. По диаметру совпадают.

Вот старая задняя звезда с этими самыми сайлентами, переднюю не сфоткала, ну вы ее сами видели)



Расстояние (подъем, не знаю как сказать правильно) компенсируется гайками









Готово!



Теперь передняя звезда. На валу за звездой все время накручивалась трава и прочая хрень, там и оставалась (я езжу без крышки). Туда приспособили прокладку из туристического коврика)



Поставили звезду, а чтобы не слетела ненароком, зафиксировали парой стопорных колец (у родной другое крепление и на пару отверстий больше).



Взяли 520-ю цепь, отпилили нужный размер



Без замочка, надо клепать



Все готово!



Количество звеньев цепи посчитаю на днях, не успела.

Написала своими словами так, как поняла, могла где-то ошибиться.

Немного прокатилась по прямой, горкам и бревнам. Первые ощущения - все хорошо, и кажется, первая передача стала прилично длиннее.
Это был просто тест-драйв, на днях прокачусь как следует, тогда более внятно скажу.

Вот smile.gif

Автор: wgovor 11.6.2016, 6:02

Тю, дак у тебя задняя звезда почти как новая была )
На моей зубья сточило практически до игл, и некоторые уже обломались. Сфотографировать не могу - вожусь с дочкиной квартирой, финальный рывок так сказать... да и сезон дождей у нас традиционно до конца июня.
Я только не могу понять, как мне удалось сносить вхлам заднюю звезду за какие-то 2500км, брал мот почти с целой. Цепь штангелем не мерил, но она оттягивалась менее, чем на пол-зуба. Вероятно, из-за 2-3 сильно заедающих звеньев, поленился вымочить ее в масле после покупки, в Японии мот несколько лет стоял под открытым небом. Ранее ездил только на безсальниковых цепях, они несколько по-другому ощущаются "на ощупь".

Автор: Евгений16 11.6.2016, 9:20

Добрый день!
Принимайте новичка с вопросами.
Взял Серова 1997г.(задний тормоз дисковый).
1. Когда регулировал клапана, проверил метки ГРМ, не совпадают на 4-5мм. Замена цепи?
2. При работе под нагрузкой появляется странный звук (как будто клапана стучат) периодически пропадает при плавном сбросе газа. Что может быть?
3. Работа сцепления в самом конце (диски новые). Как нибудь лечится?

Автор: Jane 11.6.2016, 9:50

Цитата(wgovor @ 11.6.2016, 6:02) *
Тю, дак у тебя задняя звезда почти как новая была )


Ну да, я и писала, что старые цепь-звезды у меня еще норм. Хотя передняя похуже, потом сфоткаю. Я все сложила, если что - потом обратно поменяю.
Стремление к экспериментам оказалось сильнее)

Автор: SuP 11.6.2016, 11:08

Цитата(Евгений16 @ 11.6.2016, 6:20) *
1. Когда регулировал клапана, проверил метки ГРМ, не совпадают на 4-5мм. Замена цепи?
2. При работе под нагрузкой появляется странный звук (как будто клапана стучат) периодически пропадает при плавном сбросе газа. Что может быть?
3. Работа сцепления в самом конце (диски новые). Как нибудь лечится?

1. Идеально метки совпадают крайне редко. Но 5мм многовато, мне кажется. Попробуй попереставлять на зуб цепочку, возможно криво собрали до тебя. Только крайне осторожно, смотри, чтоб не соскочила с нижней звездочки! А то без съема магнетто ее назад практически не поймать.
2. Возможно это как раз цепь. Посмотри еще, сколько осталось хода натяжителя и делай выводы.
3. Что значит "в самом конце"? Есть регулировка на тросике, которой можно настроить "высоту" срабатывания под руку. Под крышкой, на штоке, есть регулировочный винт. Им можно более тонко настроить, только приходится снимать крышку. А вообще, у серова достаточно резкий переход вкл\выкл на сцепе. Особенно если из пакета сцепления уже выкинули пружинящее кольцо..

Автор: wgovor 11.6.2016, 11:48

Кстати, а если сцепление размыкается на первых же градусах поворота приводного вала, уходящего собственно в картер - вероятнее всего, диски сношены? На 5-6й пока не буксует.

Автор: Jane 11.6.2016, 22:38

Цепь - сальниковая DID, посчитала - 96 звеньев.

Первая передача стала не просто длинная, а длиииииииинная. Не уверена, что мне это нравится! Буду дальше посмотреть.

Автор: ЧИП 12.6.2016, 9:17

Цитата(Jane @ 11.6.2016, 23:38) *
Цепь - сальниковая DID, посчитала - 96 звеньев.

Первая передача стала не просто длинная, а длиииииииинная. Не уверена, что мне это нравится! Буду дальше посмотреть.

Я тему 520 копал здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16623&hl=цепь+520
С передними звёздами проблем быть не должно, заменишь на больше зубов, насчёт цепи не скажу.
На сайте есть формула пересчёта звёзд и цепей.
Замок можно найти на любую фирменную цепь. 12 зубов очень мало для цепной передачи по теории.

Автор: Rastop4uk 12.6.2016, 9:33

Цитата(Jane @ 12.6.2016, 1:38) *
Первая передача стала не просто длинная, а длиииииииинная

Добрый день! Передаточное число 15*45=3, 12*37=3,08. Первая передача должна наоборот короче стать!?!

Автор: skorp777 12.6.2016, 14:55

Rastop4uk , я тоже это хотел сказать. Спасибо, что подсчитал передаточное отношение, разница там выходит еле-еле 3%, по большому счету, это вообще трудно почувствовать. Так что перемены из разряда "помыл тачку и заправил, и она тааааак валить стала!)))".


Цитата(ЧИП @ 12.6.2016, 17:17) *
12 зубов очень мало для цепной передачи по теории.
Да, большой износ самой звезды, да и цепи несладко.

Автор: Jane 12.6.2016, 21:47

Таблицу с передаточными числами я видела. Но свою первую передачу я тоже неплохо знаю.

На самом деле всё еще хуже. Вечером напишу и положу фото.

_______________

Эксперимент со звездами завершен.

Сначала они встали как следует, визуально все было нормально. Вчера в районе цепи что-то периодически негромко щелкало.

Сегодня ехали через густой мокрый грунт и щелканье превратилось в громыхание. Такой периодический звонкий "бах". С визгом и воем сцепления и грохотом цепи я доехала 200 метров до базы, хорошо, что не успела уехать дальше.
Отмыла мотик.

Это моя задняя звезда






Сегодня же SuP, у которого на ХR стоят такие же звезды, на ходу поймал клин цепи и часть пути проделал отдельно от мопеда.



Видео - звезда SuPа



Или по ссылке https://vimeo.com/170380255

Поменял переднюю звезду обратно на старую, заднюю не трогал



Или по ссылке https://vimeo.com/170380395

Вероятное объяснение: высота зуба больше, чем надо, попадает на ролик. SuP сравнил со старой - видит разницу 0,5 мм на радиус.
Остальные соображения по технической части он напишет сам.

У Антона Вендетты стоят аналогичные звезды на КТМ не помню какой. Менее критично, но тоже зуб цепляет ролик.

Я очень расстроена. Буду ставить обратно старое.

Автор: SuP 12.6.2016, 23:42

Аминь!
Добавить почти что нечего. Звезды на двух мотиках начали эксплуатироваться синхронно. Цепь с одной бухты... Проблемы возникли с интервалом в пол-часа.
Замер моей ведущей и аналогичной заводской показал разницу в 1 мм на диаметр. Пустячок, но все же.
Из предположений есть 2 версии:
1. Чутка не попали в профиль. Я выловил только длину (высоту) зуба, хотя, может это весь профиль выемки.
2. Износ звезд не совпадает с износом цепи. Пошла первая "потяжка" цепи, а звезды не могут адаптироваться из-за "черезмерной" износостойкости... Хотя, этот пункт больше подходит для китайских поделок. Больше склоняюсь к первому варианту.

Еще несколько комплектов этих звезд стоят на кроссачах. Там проблем пока не выявлено, но там и нагрузки другие. Видимо успевают "адаптивно" подтачиваться. Или просто прожевываются через зуб, незаметно для драйвера. Ну или с другого лекала....
На ехс300 сег. присмотрелись - позывы на задней звезде были, но после мойки и через пару оборотов вроде как исчезли.

Автор: raptor76 13.6.2016, 0:16

Цитата(SuP @ 9.6.2016, 10:42) *
баловство это - два тросика. обратку можно выкинуть смело. тем более, что появилась она тока на последнем "рестайлинге"

Категорически не согласен!Пару дней назад,в теплую погоду,после ливня,при очень высокой влажности стал обмерзать карбюратор с подклиниванием дросселя.В первый раз столкнулся с подобным явлением в такую теплую погоду.

Автор: Traktor 13.6.2016, 0:33

Вообще по картинке выглядит как будто цепь сильно растянута и шаг не совпадает. Сильно не совпадает.

Автор: VeHDeTTa 13.6.2016, 0:46

Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 0:33) *
Вообще по картинке выглядит как будто цепь сильно растянута и шаг не совпадает. Сильно не совпадает.

У Юли новая новая цепь. У меня тоже. Совсем новая цепь и совсем из одной бухты дид, от которой отрезано.

Автор: Dalnoboi 13.6.2016, 1:10

Цитата(SuP @ 12.6.2016, 23:42) *
Аминь!
Добавить почти что нечего. Звезды на двух мотиках начали эксплуатироваться синхронно. Цепь с одной бухты... Проблемы возникли с интервалом в пол-часа.
Замер моей ведущей и аналогичной заводской показал разницу в 1 мм на диаметр. Пустячок, но все же.
Из предположений есть 2 версии:
1. Чутка не попали в профиль. Я выловил только длину (высоту) зуба, хотя, может это весь профиль выемки.
2. Износ звезд не совпадает с износом цепи. Пошла первая "потяжка" цепи, а звезды не могут адаптироваться из-за "черезмерной" износостойкости... Хотя, этот пункт больше подходит для китайских поделок. Больше склоняюсь к первому варианту.

Еще несколько комплектов этих звезд стоят на кроссачах. Там проблем пока не выявлено, но там и нагрузки другие. Видимо успевают "адаптивно" подтачиваться. Или просто прожевываются через зуб, незаметно для драйвера. Ну или с другого лекала....
На ехс300 сег. присмотрелись - позывы на задней звезде были, но после мойки и через пару оборотов вроде как исчезли.

На кроссачах и хардах ещё и провис цепи другой. Если ролик на зуб попал не при прыжке, так и незаметно.

Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 0:33) *
Вообще по картинке выглядит как будто цепь сильно растянута и шаг не совпадает. Сильно не совпадает.

Цепь новая, из дидовской бухты, у меня такая же. Всё с ней ок.

Автор: Traktor 13.6.2016, 2:04

Ну хз. Что-то уж слишком быстро там разница набегает. Обычно такое когда либо цепь не стандарт, либо звезда.

Цитата(Jane @ 10.6.2016, 18:27) *
Прежние были 15-45, новые - 12-37. По диаметру совпадают.

Т.е.шаг там изменился? Может цепь просто не подходит к этой звезде?

Автор: VeHDeTTa 13.6.2016, 2:30

Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 2:04) *
Ну хз. Что-то уж слишком быстро там разница набегает. Обычно такое когда либо цепь не стандарт, либо звезда.


Т.е.шаг там изменился? Может цепь просто не подходит к этой звезде?


Ну так звезда и не стандарт) она так или иначе кустарная. Да, она сделана на заводе по всем технологиям, но их ещё не так много было сделано и выпущено.
Цепь 520, звезда под 520 цепь, что ещё должно подходить? Это стандартизированные вещи)




И кстати я при установке своих отметил, что высота зуба прям большая большая, будто это уже бу поеденная звезда, только новаяsmile.gif

Автор: Traktor 13.6.2016, 9:05

Цитата(VeHDeTTa @ 12.6.2016, 23:30) *
И кстати я при установке своих отметил, что высота зуба прям большая большая, будто это уже бу поеденная звезда, только новаяsmile.gif

Может её из большего размера/шага расточили smile.gif
А вообще непонятная хрень. Буквально недавно столкнулся с таким-же на велосипеде у знакомого. Поставил новую звезду+цепь и получил такой-же эффект. В итоге заменил цепь и всё стало нормально. Что это было так и не поняли.

Автор: Sinsere 13.6.2016, 16:44

Цитата(ЧИП @ 8.6.2016, 17:34) *
Кстати имею вопрос, но больше к турыстам - как удаётся ездить в бахилах ОЗК на козе? Уж больно маленькие подножки и рычаг КПП sad.gif


Нормально ездится, привыкается! Бахилы только надо по-размеру подобрать, чтобы не болталось лишнее...

Автор: SuP 13.6.2016, 22:16

Цитата(Traktor @ 13.6.2016, 6:05) *
Может её из большего размера/шага расточили smile.gif
А вообще непонятная хрень. Буквально недавно столкнулся с таким-же на велосипеде у знакомого. Поставил новую звезду+цепь и получил такой-же эффект. В итоге заменил цепь и всё стало нормально. Что это было так и не поняли.

Однажды я тоже встречал нечто подобное - одна из новых звезд (не помню какая), не захотела стыковаться с новой цепью. Перетасовали комплекты и забыли о "недоразумении". А оно вон оно как!..

Эти звезды у меня на бета-тестировании. Так что подобные вопросы вполне возможны. Будем вместе искать причины и дорабатывать. Жду "добро" от автора на доработку напильником. А то связь с ним через Тимофея, а этот на Онеге, вне зоны доступа. ЖдемсЪ..

Автор: Jane 13.6.2016, 23:43

Мне точно не надо ничего дорабатывать.
Надо проверить диски сцепления и поменять масло.

Автор: Rastop4uk 14.6.2016, 5:49

Начну по порядку!
После того как Jane отписалась о набеге цепи,начал расследовать причины. Выяснилось :
1) Данные звезды нарезались в одно время. С помощью паяльника была установлена правда. На операции нарезания зубьев станочник допустил ошибку при настройке.
2) Проверил ведомые звезды,с ними все в порядке.
На кросс комплектах все в порядке.
Это мое упущение,каюсь smile261.gif , посыпаю голову пеплом sorry.gif . Уже делаются новые. Постараюсь максимально быстро сделать и отправить.
Для Jane give_rose.gif : Прикиньте какую вам ведомую звезду нужно,с учетом тех ощущений,что передача показалась длинной. Сделаю и отправлю с ведущими за свой счет smile174.gif .

Цитата(SuP @ 14.6.2016, 1:16) *
Однажды я тоже встречал нечто подобное - одна из новых звезд (не помню какая), не захотела стыковаться с новой цепью

Много раз сталкивался с этой проблемой. Проблема заключается в том,что некоторые производители звезд(Рентал)на звездах применяют профиль без смещения окружности впадин. Это более точное зацепление с большим моментом при больших скоростях и ресурсом.
Основная масса(JT... т.д) применяют профиль со смещением( в нашем стандарте это все звезды для общего машиностроения.......сельхоз техника,конвееры и т.д.
А набегание цепи в этих случаях происходит от разности допусков на размеры звезд и цепи. Как правило это на точную звезду(особенно с малым количеством зубьев) не очень точная цепь или очень точная цепь на бракованную звезду biggrin.gif . На звезды со смещением профиля подходят все цепи.

Цитата(VeHDeTTa @ 13.6.2016, 5:30) *
И кстати я при установке своих отметил, что высота зуба прям большая большая, будто это уже бу поеденная звезда, только новая

Это расчет звезды по ГОСТ,она такая и должна быть. У буржуев стандарт допускает уменьшение высоты зуба без изменения диаметра делительной окружности. А у нас в ГОСТ об этом ни слова.


Цитата(SuP @ 14.6.2016, 1:16) *
Жду "добро" от автора на доработку напильником

Не-не-не!!! Эти ведущие звезды на стенку для антуражу biggrin.gif .

Автор: SuP 14.6.2016, 10:55

Цитата(Rastop4uk @ 14.6.2016, 2:49) *
Начну по порядку!
...

Много раз сталкивался с этой проблемой. Проблема заключается в том,что некоторые производители звезд(Рентал)на звездах применяют профиль без смещения окружности впадин. Это более точное зацепление с большим моментом при больших скоростях и ресурсом.
Основная масса(JT... т.д) применяют профиль со смещением( в нашем стандарте это все звезды для общего машиностроения.......сельхоз техника,конвееры и т.д.
А набегание цепи в этих случаях происходит от разности допусков на размеры звезд и цепи. Как правило это на точную звезду(особенно с малым количеством зубьев) не очень точная цепь или очень точная цепь на бракованную звезду biggrin.gif . На звезды со смещением профиля подходят все цепи.

Ок!
Дурацкий вопрос: а у звезд "со смещение" случайно нет направления? Может мы их просто не так поставили?

И второе: незначительное набегание на задней видно и на Вендетовском кроссаче. И на моей ХРовской задней тоже. Хотя, сменив ведущую звезду на б\у, проблем пока не возникает. Одну ходку проехал без замечаний. А кроссачи в силу мощИ ничего не замечают и щелчков за грохотом мотора не слышат ))) Таки профиль универсальный или высокоточный?

И еще измышление: может, как говорил мой дедушка, слишком хорошо тоже не хорошо? Износ цепи не совпадает с износом звезд? Не даром же косяк вылез после пары покатушек, когда новая цепь дала первую потяжку. Кроссачи безбашенно валя, кое-как свои звезды разнашивают "по-месту". А на софтовых чекушках нагрузок просто не хватает, чтоб зубья так быстро начали деформироваться под вытяжку цепи? Т.е требуется универсальный профиль зубьев, способный "переварить" и новую и вытянувшуюся цепь без проблем?

Автор: slipeer 14.6.2016, 11:05

Цитата(SuP @ 14.6.2016, 7:55) *
Износ цепи не совпадает с износом звезд? Не даром же косяк вылез после пары покатушек, когда новая цепь дала первую потяжку. Кроссачи безбашенно валя, кое-как свои звезды разнашивают "по-месту". А на софтовых чекушках нагрузок просто не хватает, чтоб зубья так быстро начали деформироваться под вытяжку цепи? Т.е требуется универсальный профиль зубьев, способный "переварить" и новую и вытянувшуюся цепь без проблем?


В профиле зуба уже заложено, что цепь в процессе эксплуатации тянется.
Допустимое предельное растяжение цепи как раз берётся из соображений пока цепь попадает на зуб + некоторый запас.

Вот что интересно: нет возможности сфотографировать как новая (с бухты) цепь охватывает такую проблемную большую звезду?
Интересует видна ли проблема при полном охвате звезды цепью (так сказать - чтобы на будующее знать как такие проблемы оперативно диагностировать)

Автор: Traktor 14.6.2016, 12:06

Цитата(slipeer @ 14.6.2016, 8:05) *
Вот что интересно: нет возможности сфотографировать как новая (с бухты) цепь охватывает такую проблемную большую звезду?
Интересует видна ли проблема при полном охвате звезды цепью (так сказать - чтобы на будующее знать как такие проблемы оперативно диагностировать)

Даже на этих снимках всё видно. Если шаг так сильно не совпадает - не ошибёшься.

Автор: Rastop4uk 14.6.2016, 12:27

Цитата(SuP @ 14.6.2016, 13:55) *
Дурацкий вопрос: а у звезд "со смещение" случайно нет направления? Может мы их просто не так поставили?

Это как раз не дурацкий вопрос! Звезды со смещением,как и звезды без смещения при изготовлении не имеют направленности. Но...звезды без смещения в процессе эксплуатации очень быстро становятся направленными. Поэтому в стандарте есть рекомендации,что звезды со смещением не рекомендуется применять при реверсивной нагрузке. Я изготавливаю звезды без смещения,что положительно должно сказываться на ресурсе цепи и звезд в целом. Так и случается,но не всегда. Когда исходный контур профиля звезды идеально совпал с цепью-ходимость просто изумительная . Ежели нет, то весь комплект умирает быстрее.
Цитата(SuP @ 14.6.2016, 13:55) *
И еще измышление: может, как говорил мой дедушка, слишком хорошо тоже не хорошо?

Сейчас как раз над этим и работаю. Свел статистику профиля звезд разных производителей. Решится как раз на днях, стоит ли переходить на профиль со смещением или нет.

Автор: ЧИП 14.6.2016, 13:30

Пока вы боретесь со звёздами, позволю себе небольшое отступление с моим мнением о козе - тут у нас выпало полтора дня хорошей погоды, а у меня как раз завершилась опупея с установкой багажника и большого бензобака, решил съездить недалеко, в Муста-Тунтури (126км) на тест.
Как и ожидалось, на асфальте унылое г., 90 предел, 100 не удалось разогнать даже с крутой горы (скорость по нафигатору).
Зато на ямах порадовал, давно не ездил со скоростью 15-20км/ч и мягкой вилкой, очень комфортно (правда на обратном пути вилка застучала, ей сильно досталось smile.gif
Полностью оправдала репутацию горной козы при тяжёлом подъёме на Муста-Тунтури, никаких проблем. Я на ней ехал в горы впервые, допускал ошибки, однажды перегазовал так, что коза выпрыгнула из-под меня и улетела в камень, из последствий - царапины на баке и пробитая гофра smile.gif.
Со временем постараюсь слепить маленький отчётик.

Автор: slipeer 14.6.2016, 13:59

Цитата(ЧИП @ 14.6.2016, 10:30) *
Как и ожидалось, на асфальте унылое г., 90 предел, 100 не удалось разогнать даже с крутой горы (скорость по нафигатору).


Что-то не так. У меня 100 (по GPS - по спидометру это 140 wink.gif - никак не доберусь скорректировать его) идёт при отсутствии встречного ветра при не полностью открученной ручке. Я даже про ветровик подумывать стал - ради комфорта на перегонах.
Быть может сумки... я себе ещё не доделал.

Автор: Jane 14.6.2016, 19:12

Rastop4uk
Я пока не готова ответить про размер звезд. Спешить теперь некуда, у всех есть, на чем ездить и хочется понять, что произошло.
Вы пишете, что задние звезды - норм, а почему у меня проблема проявилась именно на задней?

До мопеда доберусь не раньше четверга, там все еще раз измерим-посмотрим-сфотографируем.

Меня сейчас больше волнует, не сожгла ли я сцепление, т.к. эти самые 200 метров с заклинившей звездой я ползла в подъем по уши в грязи. Колеса и звезды залепило этой глиной, ничего не видно, только визг и грохот(
В общем, не самая приятная история.


ЧИП
Ну хоть кто-то использует мопед по назначению)
Скажи, а ты ездишь пока со старой звездой? Как у тебя решился вопрос?
Я так поняла, что wgovor заказал оригинальную, а slipeer делал на заказ. Люди, отпишитесь еще раз, пжлст, что у вас в итоге со звездами?

Автор: ЧИП 14.6.2016, 20:05

Цитата(Jane @ 14.6.2016, 20:12) *
Ну хоть кто-то использует мопед по назначению)
Скажи, а ты ездишь пока со старой звездой? Как у тебя решился вопрос?
Я так поняла, что wgovor заказал оригинальную, а slipeer делал на заказ. Люди, отпишитесь еще раз, пжлст, что у вас в итоге со звездами?

Ну я со склонным мне занудством зимой заказал все расходники; звезда старая с виду живая, но я заменил её на звезду от Триккера из wemoto, передняя jt, цепь did.
Для красоты- коза отдыхает на камне, Муста-Тунтури вчера:

Кстати по поводу буксаторов и т.п. - я ехал на давлении 1.5, дорога сплошные камни, часто острые, запросто пробиться, по пути пару болотцев, без проблем, хорошая свежая резина рулит (митас с02).

Автор: wgovor 15.6.2016, 6:42

Цитата(Jane @ 15.6.2016, 2:12) *
Я так поняла, что wgovor заказал оригинальную, а slipeer делал на заказ. Люди, отпишитесь еще раз, пжлст, что у вас в итоге со звездами?

Моя прямщас едет на пароходе из Японии, жду на днях. Пока все равно катать нет возможности.

Цитата(ЧИП @ 15.6.2016, 3:05) *
Кстати по поводу буксаторов и т.п. - я ехал на давлении 1.5, дорога сплошные камни, часто острые, запросто пробиться, по пути пару болотцев, без проблем, хорошая свежая резина рулит (митас с02).

Как-то много полтора, не? У меня на резине geomax mx71 при травлении с 1.5 до 0.8 ощутимо улучшается держание курса на камнях и сыпухе.

Автор: slipeer 15.6.2016, 9:12

Цитата(Jane @ 14.6.2016, 16:12) *
Я так поняла, что wgovor заказал оригинальную, а slipeer делал на заказ. Люди, отпишитесь еще раз, пжлст, что у вас в итоге со звездами?

Я делал заднюю на заказ под 428 цепь.
Моя заказанная старой цепью (она не сильно растянута) на охватывается нормально (примерял, когда колесо снимал). Единственный косяк - надо донести до токаря с большим станком - расточить ЦО - на заводе сделали 40 вместо 45.
Также купил в wemoto JTF1263.15 переднюю (совсем она копеечная - покупал заодно с обломанным кронштейном зеркала).
Обе звезды брались "в запас" - у меня цепь(изначально сальниковая стоит, похоже EK - трудно определить она по наружи ржой слегка схватилась при транспортировке)+звезды ещё очень даже ничего.

Цитата(ЧИП @ 14.6.2016, 17:05) *
от Триккера из wemoto

помнится там зубов было больше 45-ти видимо в этом причина скорости?

Цитата(ЧИП @ 14.6.2016, 17:05) *
Для красоты- коза отдыхает на камне, Муста-Тунтури вчера


Блин, не трави душу... Хорошо у вас там... Особенно на швабской дороге озёра меня впечатлили...

Автор: ЧИП 15.6.2016, 10:26

Цитата(slipeer @ 15.6.2016, 10:12) *
помнится там зубов было больше 45-ти видимо в этом причина скорости?


Блин, не трави душу... Хорошо у вас там... Особенно на швабской дороге озёра меня впечатлили...


Звезда задняя 48, но и передняя 16 smile.gif - стандарт.
По поводу давления - 1.5 качаю для асфальта (100км), потом 25км грунтовка и 1км преодоления, компрессор с собой, если начнутся трудности, буду снижать давление. Не пришлось, коза очень проходимая smile.gif
Насчёт красот - хорошо везде, но только в хорошую погоду, вот эту поймал на полтора дня smile.gif отчёт здесь https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=17903

дорога:



пафос:






Автор: slipeer 15.6.2016, 10:40

Цитата(ЧИП @ 15.6.2016, 7:26) *
Не пришлось, коза очень проходимая

Это у вас там нет не утрамбованных отсыпей мелким щебнем. И глины размокшей wink.gif

Автор: Евгений16 15.6.2016, 11:59

Вчера с трудом завелся. Катался по гаражам. Как говорится : "не глуши-не заведешь". В итоге померил компрессию. 7 очков.

Автор: ЧИП 15.6.2016, 17:55

Цитата(slipeer @ 15.6.2016, 11:40) *
Это у вас там нет не утрамбованных отсыпей мелким щебнем. И глины размокшей wink.gif

Свинья грязь найдёт!





Автор: Jane 15.6.2016, 21:30

Красивые какие фотки... Эх...

п.с. спасибо всем за инфу по звездам!

Автор: Погранец 16.6.2016, 8:53

Доброго!
В праздники,не присутствовал на форуме,а тут столько Интересного!
По поводу цепи и звезд,мои пять копеек:
На Сереньком стоит цепь 428 ая 124 звена , ведущая - 15 зубов,ведомая - 52 зуба.В такой комлектности купил.
По динамики - очень тяговит,максималка - больше 100 по спидометру,На Московской кольцевой в потоке держится уверенно,но не комфортно , более приемлемо 75-85 км.Хочу попробовать ведущую на 16 зубьев.
Цепь брал Тульского завода 5 метров(три цепи) - минимальный объем покупки,стоимость метра с доставкой до Москвы составила 206 рублей.
Вчера установил первую,по эксплуатации отпишусь.

Автор: slipeer 16.6.2016, 9:38

ЧИП, это не глина...

Погранец, интересно узнать почём вышла цепь?

Автор: Погранец 16.6.2016, 10:23

Цитата(slipeer @ 16.6.2016, 6:38) *
ЧИП, это не глина...

Погранец, интересно узнать почём вышла цепь?


Стоимость покупки - 5метров х 126руб = 630 руб + доставка до Москвы 400 руб = 1030 рублей за ПЯТЬ метров.В комлекте идет один замок,но можно заказать и более,стоимость замка около 15 рублей.
Длина цепи 124 звена х 12,7 мм = 1575мм получаем три цепи за 1030 рублей. Далее следует 1030:3 = 343 руб 33 коп
В яндексе набиваешь три буквы ТЗЦ,открываешь сайт и с менеджером решаешь все вопросы.Оплату производил на карту сбербанка,После зачисления средств на карту получателя, отгрузка производилась в траспортную на следующее утро,через день получил в Москве.
Как то так.Удачи!

Автор: ЧИП 16.6.2016, 11:14

Цитата(slipeer @ 16.6.2016, 10:38) *
ЧИП, это не глина...

Что вы как дети? глина - не глина...люди на скутерах вокруг света ездят; и где я в азиях с трудом на КТМ пробивался, местные аборигены на кетайцах и лысой резине по этой глине спокойно ездят.
Вот тебе твоя любимая муляка - лесовозка у Мезмая и перевал Грачевского:



Автор: Jane 18.6.2016, 21:13

Снова о звездах. Которые не так встали.
Разумеется, меня уговорили продолжить эксперименты. Выслушала 200 разных мнений о том, что случилось и как это надо исправить.

На сегодня:

Сделали над передней звездой что-то типа направляющей или ловушки, чтобы цепь нормально ложилась.



Подтянули цепь.



В лес не ездила, покаталась на площадке, немножко бревна, немножко подъемы. В грязь не лазила.
По ощущениям - вроде лучше, первая передача вернулась в свои берега, уж не знаю, отчего.
Выводы пока не делаю. Немного волнуют гайки на задней звезде, насколько хорошо таким образом было ее прикручивать...

Автор: SuP 18.6.2016, 22:54

Мои 5 копеек:

Косяк на моей (ХR250) ведущей на поверку оказался не багом, а фичей. Из-за уже давнишнего отсутствия направляющей пластины (которая ребром), новая, сальниковая цепь имеет тенденцию "недоматываться" при набегании на звезду. т.е.в моменты торможения двигателем или наката. Исправил косяк установкой слайдера. Ну и на серова поставил, для перестраховки. Вполне вероятно, что и траблы с задними звездами по той-же причине. Подразносится цепочка - все пройдет...

Повторюсь еще раз: как я уже говорил - с шагом звезд все в порядке! А касательно профиля зубов автор осведомлен гораздо лучше моего. Так что наша задача просто выявить возможные (и не возможные) эксплуатационные проблемы и доложить кому следует wink.gif

Автор: Jane 18.6.2016, 23:01

Цитата(SuP @ 18.6.2016, 22:54) *
новая, сальниковая цепь имеет тенденцию "недоматываться" при набегании на звезду


Да? А почему тогда новая сальниковая цепь перестала "недоматываться", когда ты поставил на ХР старую ведущую звезду?

Автор: SuP 19.6.2016, 0:35

Подсохла, очистилась, просто недокрутил.. х.з.
При следующей попытке, через день, обе звезды крутились идеально, пока крутишь за колесо. А если руками толкать цепь, то она на обе звезды набегала. Несколько раз переодевал звезды и смотрел с пристрастием. И с видео сравнивал. Получается, что свеже-разработанная цепь, при прокручивании за колесо хорошо вытягивается снизу, а излишек наталкивает поверху. А закорузлая, немазаная, сухая всю слабину недотягивает как раз снизу, а поверху идет стрункой... типа так.

Автор: Jane 25.6.2016, 23:23

Дальше по звездам-цепи.

Сегодня нормально так каталась, и медленно, и быстро, и грязь (хотя немного по сравнению), и перепаханное поле, и горки, и бревна.

Пока все хорошо.

Автор: wgovor 28.6.2016, 9:43

Сегодня импекс написал, что партия груза, где в числе прочего были мои звезды, задерживается на таможне и выйдет не ранее середины июля. Моя задняя померла совсем.
Я думаю над вариантом: заказать еще одну заднюю у другого поставщика, а эту дождаться и продать. Никому не нужна новая оригинальная задняя сайлентовая звезда на серов с дисковым задним тормозом, по цене существенно дешевле мегазипа?

Автор: ЧИП 3.7.2016, 13:02

Имею вопрос по прохождению луж; намедни провожал группу латышей на ктм990 на Рыбачий, было пара глубоких луж, коза внезапно сбрасывала обороты и останавливалась посреди лужи, не глохла, через секунду снова начинала ехать.
А боты уже полные.
Вот мелкая лужа:


Автор: SuP 3.7.2016, 23:32

Цитата(ЧИП @ 3.7.2016, 10:02) *
Имею вопрос по прохождению луж; намедни провожал группу латышей на ктм990 на Рыбачий, было пара глубоких луж, коза останавливалась посреди лужи, не глохла, через секунду снова начинала ехать.
А боты уже полные.

Дык, в чем вопрос то? Раз едет..
Останавливаться не нужно, без нужды. Бездумно валить, впрочем, тоже.
Работающий двигатель воды не боится, пока в фильтр не хлебнет. Ноздря у серова сверху, если планиуется регулярно форсировать подобные преграды имеет смысл озаботится дополнительной герметизацией аирбокса и электрики.
..да, боты рано или поздно промокают ВСЕ. Не зависимо от крутости производителя.

Автор: ЧИП 4.7.2016, 7:54

Дружище, вы не поняли суть вопроса.
Коза САМА останавливается в самый неподходящий момент, сбрасывая обороты, приходится опускать ноги.
Потом едет как ни чём ни бывало. Хотя один раз заглохла.

По поводу бот - у меня не промокают, пока не зальёшь через верх.

Автор: Погранец 4.7.2016, 14:06

Доброго!
Быть может во впускном тракте есть не санкционированный подсос,что и приводит к сбою работы двигателя при проезде водных преград?

Автор: wgovor 9.7.2016, 5:42

EMS доставил звезду за неделю, неплохо однако. Заказанная в начале июня другим путем все еще висит на растаможке )
Старая и новая. При качении мота задом, со старой цепь пыталась клинить.



А вот и причина:


Это замок, в таком состоянии не все звенья.

Автор: ЧИП 9.7.2016, 20:24

Тут в другой теме про Серов упомянули про ограничитель в карбе на период обкатки, кто в курсе?
Хотя мне уже удалось под горку разогнать до 110 smile145.gif
Попутно маленькое фи по поводу переднего тормоза: после длительных покатушек на Сером пару раз чуть не убился на КТМ, по привычке давлю на ручку, а тут Брембо, блокирует колесо и подламывает вилку, еле вырулил. smile145.gif

Автор: wgovor 10.7.2016, 1:08

Перебирал карб - ничего подобного не видел. Быстрее 110 разгонялся может быть пару раз, а так до 100 езжу.

Автор: иркутянин 10.7.2016, 4:08

Цитата(wgovor @ 10.7.2016, 6:08) *
Перебирал карб - ничего подобного не видел. Быстрее 110 разгонялся может быть пару раз, а так до 100 езжу.
А на каком пробеге перебирал? Может, его уже удалили? У меня-то до 80 только разгоняется, и дальше всё, газа ещё одна треть где-то. По всем признакам двигатель новый.

Автор: wgovor 10.7.2016, 12:02

Цитата(иркутянин @ 10.7.2016, 11:08) *
А на каком пробеге перебирал? Может, его уже удалили? У меня-то до 80 только разгоняется, и дальше всё, газа ещё одна треть где-то. По всем признакам двигатель новый.

Пробег порядка 30 тыкм, мопед-то очень неновый, 2003 г.р.
А что такое "новый двигатель?" кто-то до тебя поставил новый мотор в старую раму взамен помершего? Так-то мне кажется, что ограничительные шайбы во впуске - это или давнишний СССР, когда производитель намного авторитетнее потребителя, либо какое-то очень специфическое применение техники, типа дорогостоящей коммерческой с обязательным, дотошным и дорогим ТО строго по расписанию. В массовой дешевой технике мне кажутся маловероятными такие вещи, т.к. это большое насилие над клиентом, могут не понять. Я платил за 20 кобыл, а вы что за гомно мне продали? ПОЧЕМУ МОПЕД НЕ ЕДЕТ КАК ВЫ МНЕ ОБЕЩАЛИ? ну как-то так.
В случае же афтермаркетного мотора вероятность ограничительной шайбы имхо еще меньше.

2 ЧИП.
Сегодня у меня было прекрасноэ. Так-то и раньше мопед мог в некий момент при маневрировании на малых скоростях на сбросе газа заглохнуть, не заводиться следующие 7-10 секунд, а потом молотить нормально. Это было нечасто, снимать карб было очень лень, мирился. Но сегодня мопед начал показывать все признаки пустого бака при наличии в нем 6 (шести) литров. Переключаешься на резерв - все Ок. Обратно на нормал - то все Ок, то через какое-то время тухнет. То тухнет, а потом снова идет 110 по асфальту. Когда в баке осталось 4 литра, он заглох на резерве и завелся лишь через несколько минут. Но тут уже стало что-то проясняться: он ехал 500-1000м и глох, потом через 3-5 минут снова то же самое. Продул топливный фильтр - чистый. Снимаешь трубочку с него - хлещет нормально в обоих положениях топливозаборника.
Короче, оказалось, что перегнулась топливная трубка между краном и фильтром. Год пропускала бензин нормально, а тут по жаре устала и сложилась. Пока над топливозаборником было более 10 см топлива, его давление продавливало складку трубки, когда меньше - топливо еле текло. Причем, на малой скорости она размягчалась от мотора и снова пропускала даже на больших оборотах при барахтании в песке и грязи, а на трассе охлаждалась до забортных +25-27 и не пропускала.
Карбюратор можно уже не перебирать )
Я не к тому, что у тебя тоже где-то перегиб топливной трубки, а к тому, что причина иной раз бывает весьма неожиданной и проявляться в странных сочетаниях условий.

Автор: ЧИП 14.7.2016, 13:01

Возвращаясь к любимой теме Jane про бескамерки, тут Мишутка предлагает известный в узких кругах кит (цена увы)

http://nuetech.com/tubliss/




Автор: leshka 14.7.2016, 13:15

Интересно на сколько хватит боковин резины и как она будет вообще работать на скорости хотя бы 60 км/ч в поворотах.

Автор: ЧИП 14.7.2016, 14:16

Цитата(leshka @ 14.7.2016, 14:15) *
Интересно на сколько хватит боковин резины и как она будет вообще работать на скорости хотя бы 60 км/ч в поворотах.

А кто ходит на таком давлении 60км/ч?
Что касаемо ресурса резины - на обычных статусных гонках эндуро резину меняют перед Каждой гонкой, они гоняют на муссе и заметно зажёвывают резину.
Титульные гонцы ещё и выхлоп 2т мотов меняют, тоже расходник smile.gif

Не совсем я прав, ходят и больше 60, но в пляжных гонках smile.gif

Автор: Ronin 14.7.2016, 14:44

Цитата(wgovor @ 10.7.2016, 9:02) *
2 ЧИП.
Сегодня у меня было прекрасноэ. Так-то и раньше мопед мог в некий момент при маневрировании на малых скоростях на сбросе газа заглохнуть, не заводиться следующие 7-10 секунд, а потом молотить нормально. Это было нечасто, снимать карб было очень лень, мирился. Но сегодня мопед начал показывать все признаки пустого бака при наличии в нем 6 (шести) литров. Переключаешься на резерв - все Ок. Обратно на нормал - то все Ок, то через какое-то время тухнет. То тухнет, а потом снова идет 110 по асфальту. Когда в баке осталось 4 литра, он заглох на резерве и завелся лишь через несколько минут. Но тут уже стало что-то проясняться: он ехал 500-1000м и глох, потом через 3-5 минут снова то же самое. Продул топливный фильтр - чистый. Снимаешь трубочку с него - хлещет нормально в обоих положениях топливозаборника.
Короче, оказалось, что перегнулась топливная трубка между краном и фильтром. Год пропускала бензин нормально, а тут по жаре устала и сложилась. Пока над топливозаборником было более 10 см топлива, его давление продавливало складку трубки, когда меньше - топливо еле текло. Причем, на малой скорости она размягчалась от мотора и снова пропускала даже на больших оборотах при барахтании в песке и грязи, а на трассе охлаждалась до забортных +25-27 и не пропускала.
Карбюратор можно уже не перебирать )
Я не к тому, что у тебя тоже где-то перегиб топливной трубки, а к тому, что причина иной раз бывает весьма неожиданной и проявляться в странных сочетаниях условий.

Симптомы один в один. Тоже где то подача топлива чудит, не могу найти.

Автор: ЧИП 16.7.2016, 21:00

Привет собратьям по разуму и прочим безумиям!
Решил я сменить масло в вилке и заодно сальники-пыльники заменить.
Поимел на ровном месте гимор, долго и нудно забивал верхний разрезной подшипник (разумеется без рекомендованной фирмой приспособы), затем также долго сальник вилки, иначе не садилось стопорное кольцо.
Кое-как установив кольцо, наконец обратил внимание на демонтированный сальник - похоже у японцев были те же проблемы, стопорное кольцо аж врезалось в сальник.
У всех так или нет?
Японский сальник:



Кстати, сколько масла лить? По американской сервисмануале 140мм от верха или по объёму? Уже залил 370мм, не хватает...

Автор: Погранец 18.7.2016, 11:17

Доброго!
Здесь пишут что надо 355 гр
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7382 пункт 9 подпункт 4.

Автор: ЧИП 18.7.2016, 16:53

Цитата(Погранец @ 18.7.2016, 12:17) *
Доброго!
Здесь пишут что надо 355 гр
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=7382 пункт 9 подпункт 4.

Это для американца несколько другой конструкции, вот разница:




вот из этой японской инструкции распознал Файнридером и перевёл Гуглом:
(5MP3 по Мегазипу 2003г.)
передняя подвеска объём масла 394см.куб
уровень масла 106мм.





Автор: Jane 18.7.2016, 22:04

Цитата(ЧИП @ 14.7.2016, 13:01) *
Возвращаясь к любимой теме Jane про бескамерки,

В этом мотоцикле меня теперь больше всего устраивает моя камерная бескамерка и коммутатор от суперзажигания) Никаких вопросов))

А вот звезды... ((

Цитата(ЧИП @ 16.7.2016, 21:00) *
Кое-как установив кольцо, наконец обратил внимание на демонтированный сальник - похоже у японцев были те же проблемы, стопорное кольцо аж врезалось в сальник.
У всех так или нет?

Ой. Меняли, у меня такого не было!!

Цитата(ЧИП @ 18.7.2016, 16:53) *
распознал... перевёл...

Нравится ваш подход) Сам спросил, сам ответил)
Я вот не помню, сколько наливали, меня отстранили, сказали, что мешаюсь. Все такие механики(



Автор: Погранец 19.7.2016, 9:23

Доброго!
Подход у ЧИПа правильный - Разобрался сам и нам дал проверенную информацию!
СПАСИБО!
Р Е С П Е К Т и У В А Ж У Х А!!! hi.gif

Автор: ЧИП 19.7.2016, 12:24

Цитата(Jane @ 10.6.2016, 22:27) *
Сегодня решили поменять и передний диск, и звезды, и цепь.
Отчитываюсь.

Вот так выглядел старый тормозной диск, уже плохонький



Это новый



Уже на колесе



Вот smile.gif

Имею вопрос по переднему диску - где и почём брали?
Фирменные дорогие, на Али закончились (!)...

Автор: Jane 22.7.2016, 12:30

Цитата(ЧИП @ 19.7.2016, 12:24) *
Имею вопрос по переднему диску - где и почём брали?
Фирменные дорогие, на Али закончились (!)...


Заказывал Тима amdmen, я его попросила ссылку прислать, уже неделю на базе не была, не могла спросить. И ценик не помню(
Если ответит - напишу обязательно

Автор: ЧИП 22.7.2016, 13:29

Цитата(Jane @ 22.7.2016, 13:30) *
Заказывал Тима amdmen, я его попросила ссылку прислать, уже неделю на базе не была, не могла спросить. И ценик не помню(
Если ответит - напишу обязательно

Спасибо, можно не париться, заказал с Владика, их там немерянно.
По поводу вилки могу сказать первые впечатления - залил W15, стала заметно жёстче, вроде не пробивает, выходные проверю в бою smile.gif у нас включили "сухо".

Автор: Jane 13.8.2016, 21:47

Отмечусь для порядка.

Камерно-бескамерная шина с буксатором - ок.

Коммутатор - ок. Идея его замены пошла в массы, в нашей мастерской еще двум серовым такие же поставили)

Звезды... Я вернула на место старые звезды и 428 цепь. Буду докатывать и покупать новые родные, хоть и дорого это.
Серьезных оснований снимать новые звезды (сделанные на заказ) и 520 цепь вроде бы не было, но не ехалось мне, и все тут. Будем считать это психотравмой и женским капризом. Эти звезды с цепью стоят теперь на прокатном клубном серове, ездят себе...

Теперь воюю со свечным колпачком. Передний тормоз не появился.

Автор: VeHDeTTa 22.8.2016, 15:19

Цитата(ЧИП @ 22.7.2016, 13:29) *
Спасибо, можно не париться, заказал с Владика, их там немерянно.
По поводу вилки могу сказать первые впечатления - залил W15, стала заметно жёстче, вроде не пробивает, выходные проверю в бою smile.gif у нас включили "сухо".

Слишком много.

Автор: ЧИП 22.8.2016, 17:14

Цитата(VeHDeTTa @ 22.8.2016, 16:19) *
Слишком много.

Как я понимаю это про вязкость?
Согласен, пропала мягкость хода и стали слышны малейшие стуки в рулевой smile.gif
Переживём.

Автор: ЧИП 18.9.2016, 15:38

У нас вовсю конец сезона, лень разбирать мот, может есть быстрое решение - коза не сбрасывает обороты на холостых, ревёт как бык даже на передаче.

Автор: Погранец 3.10.2016, 15:46

Доброго!
Здесь ,чуть выше,рассказывал про издеплия Тульского завода цепей.
Общий пробег,с момента установки, составил 3 200 км(из них 90% асфальт и лесные дорожки)
Регулярное смазывание трансмиссионной смазкой ТАД 17
Вот фото натяжителя и провиса цепи

20161003...________.jpg (2.19 мегабайт)

20161003...________.jpg (2.11






 

Автор: slipeer 7.10.2016, 16:32

Цитата(Погранец @ 3.10.2016, 12:46) *
Здесь ,чуть выше,рассказывал про изделия Тульского завода цепей.


Попытался я у них купить цепь... ответили:
Цитата
Стоимость по цепи пока сказать не можем,т.к нужны реквизиты.С частными лицами не работаем.


И не понять какие им реквизиты нужны. Я им свои банковские выслал, они мне ответили:
Цитата
ИНН не существует или указан не корректно.

Видать бездумно впихнули мои цифры в форму для юрлиц...

В общем грусть-печаль, а не тульские цепи.

Автор: Погранец 8.10.2016, 23:08

Цитата(slipeer @ 7.10.2016, 13:32) *
Попытался я у них купить цепь... ответили:


И не понять какие им реквизиты нужны. Я им свои банковские выслал, они мне ответили:

Видать бездумно впихнули мои цифры в форму для юрлиц...

В общем грусть-печаль, а не тульские цепи.

Доброго!
Отписал в личку.
По вопросу реквизитов
отправлял следующее ФИО : Баров Владимир

Паспорт серия:

Адрес:

Телефон:

Наименование цепей, количество: ПР-12,7-18-2 (5м + 1 с з)

Автор: ЧИП 24.10.2016, 14:24

Цитата(ЧИП @ 18.9.2016, 16:38) *
коза не сбрасывает обороты на холостых,

Великий гуру по мотам сказал - игла чудит; посмотрел цена комплекта игла/седло 1P0-14107-20-00 не пугает, весной займёмся. Собственно вопрос - может кто знает ремкомплект на этот карб с резинками, на всякий случай smile.gif с ходу не обнаружил.

Автор: Jane 2.11.2016, 0:07

Отпишусь здесь, чтоб не бегать по разным темам.

Купила таки звезду заднюю на 48 с сайлентами http://www.вемото.рф/bikes/yamaha/xg_250_tricker_5xt1/04-10/picture/sprocket_rear_plus_3_teeth_-_pattern_check_chain_length/
ну и переднюю на 16 заодно.
Приехало все очень быстро, чуть ли не за неделю.
Цепь поставила 124 звена. Надеюсь, теперь все будет хорошо.
Звезда


Автор: slipeer 2.11.2016, 9:02

Кстати, при катании по скальнику убедился, что сайлент-блоки на задней звезде всё-таки стоят не зря: при торможении двигателем на крутом склоне с твёрдым покрытием отчётливо ощущаются рывки на колесе когда спрыгиваешь даже с небольших ступеней.

Автор: slipeer 5.10.2017, 8:30

Выяснил вчера ещё одну грусть-печаль про нашу модель:
Сцепление от двигателя до 2000г. на 5MP не подходит.

Различия, которые обнаружил вчера:
1. Фрикционы 2LN имеют больший на 2 - 2.5 мм внешний и внутренний диаметры (125 простив 122.5 и 101.8 против 99.3 соответственно - размеры сняты с реальных комплектов, которые держал в руках, 5MP комплект хоженый, снятый с моего мота). Фрикционы 2LN не влалят в нашу корзину по внешнему диаметру ;( только если обтачивать напильником...
[spoiler2=фото]



[/spoiler2]

2. Внутренний барабан сцепления похоже имеет другую посадку - это ещё необходимо перепроверить! У нашего барабана 10 шлицев при посадке на вал, я купил новый ( предполагаю, что он для старых двигателей) с 6-ю шлицами...
[spoiler2=фото]
[/spoiler2]

UPD.: Если внимательно изучить каталоги, то видно что первичные валы КПП тоже отличаются (вторичные - идентичны).

Автор: slipeer 19.10.2017, 8:11

Цепь привода ГРМ на моторе 5MP кто-нибудь уже менял?
По найденным в сети инструкциям:
http://www.xt225.com/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=88352
http://greywolf.ru/index.php?option=com_kunena&Itemid=263&catid=31&id=40282&view=topic
на роторе есть место под 24-й рожковый ключ, но на нашем роторе его нет ;(

Поделитесь опытом: как ротор бережно зафиксировать?
Мануал предлагает использовать YS-01880, но может есть вариант проще, чем изобретать его.

Автор: Погранец 19.10.2017, 10:53

Доброго!
Попробуй обмотать ротор полоской шкурки,затем утяни ремнем ГРМ от авто и зафиксируй всю эту конструкцию.
Ремнем ГРМ фиксировал ведущий вариатор на Грызли 660(правда там поверхность варика зубчатая, эту операцию производили в поле,под руками более ни чего не было)
А вообще пневмо или электрогайковерт в помощь

Можно еще использовать цепной съемник масляных фильтров. blush.gif

Автор: inostranez 24.10.2017, 9:12

По поводу 428 отечественных безсальниковых цепей - на Ёбрах отлично себя показали "Муравьиные" цепи Кировского завода.

Берите на вооружение wink.gif

Автор: skorp777 28.10.2017, 5:52

Да вроде как Ёбр в 2 раза слабее, и в грязь не лезет. А изношенная цепь ускоряет износ задней звезды, которая на Серове, вроде как, не дешева.

Автор: slipeer 30.10.2017, 8:56

Цитата(skorp777 @ 28.10.2017, 5:52) *
А изношенная цепь ускоряет износ задней звезды, которая на Серове, вроде как, не дешева.

Это относительно чего?
Моя теперяшняя вышла мне в ~ 2000р.
Заодно сделал сразу проставку(~500р.), чтобы JTR1847 можно было ставить.
Вариант от Jane (в посте чуть выше) ~2300р.

Она просто редкая - приходится ждать под заказ, но ни разу не дорогая.

Автор: Погранец 30.10.2017, 13:55

Цитата(slipeer @ 30.10.2017, 5:56) *
Это относительно чего?
Моя теперяшняя вышла мне в ~ 2000р.
Заодно сделал сразу проставку(~500р.), чтобы JTR1847 можно было ставить.
Вариант от Jane (в посте чуть выше) ~2300р.

Она просто редкая - приходится ждать под заказ, но ни разу не дорогая.


Доброго!
А можно по подробнее про проставочку для звезды - JTR1847

Автор: slipeer 30.10.2017, 16:38

Цитата(Погранец @ 30.10.2017, 13:55) *
А можно по подробнее про проставочку для звезды - JTR1847


Конечно можно. ЧИП в посте картинку этого переходника выкладывал. Я у токаря такой из капролона заказал (что в наличие занедорого было). Ещё не ставил, но думаю проблем быть не должно.

Автор: Погранец 30.10.2017, 20:33

Цитата(slipeer @ 30.10.2017, 13:38) *
Конечно можно. ЧИП в посте картинку этого переходника выкладывал. Я у токаря такой из капролона заказал (что в наличие занедорого было). Ещё не ставил, но думаю проблем быть не должно.

Доброго!
Спасибо,ту тему тоже внимательно просматривал.Подумал что Ты еще какую новую конструкцию замутил. hi.gif

Автор: gluk7c5 2.12.2017, 15:20

Ремонт ускорительного насоса.
Появилась болячка в иде треснувшей крышки. Лениво как-то стало отдавать 40 долларов за новую пластмасску, поэтому решил чинить.
Фото есть только готового варианта.



Отламываем треснувший кусок и нарезаем резьбу М5, диаметр отверстия идеально подходит. Потом берем подходящий болт, желательно латунный, так как нержавейка сверлится крайне паршиво, и просверливаем отверстие вдоль болта(не до конца), вкручиваем на фиксатор резьбы и сверлим отверстие, там где оно есть в отломанном куске пластмасски, чтобы сделать воздушный канал.

Автор: sandro437 25.3.2018, 12:33

Позже мне рассказали еще одну такую же московскую историю. Вот поэтому мы и думаем, что это может быть не частный случай и мое невезение, а типа система… и результаты можно экстраполировать на остальную выборку мопедов ...

Всем привет! недавно стал обладателем Serow WE 2002 уже без искры на пробеге 25тыс, схем на него не нашел... попробую замерить сопротивление катушки по вашей схеме

Автор: slipeer 26.3.2018, 9:35

Цитата(sandro437 @ 25.3.2018, 12:33) *
попробую замерить сопротивление катушки по вашей схеме


Что живы катушки?

Автор: Jane 29.3.2018, 11:44

Цитата(slipeer @ 30.10.2017, 8:56) *
Вариант от Jane (в посте чуть выше) ~2300р.


На сегодня она выглядит вот так:


Точнее, уже сделали, но могла бы и подольше продержаться



п.с. А почему я в неавторизованном виде не вижу картинку?

Автор: slipeer 29.3.2018, 13:51

Jane ППЦ резина сайлентов фуфло...

Автор: plastilinko 29.3.2018, 14:17

Цитата(slipeer @ 29.3.2018, 13:51) *
резина сайлентов фуфло...

зависит от резины
у меня демпферы тоже стоят в заднем колесе так вот родным уже 12 лет и они в весьма неплохом состоянии еще
а вот купленные китайские померли за 1 покатушку

Автор: slipeer 29.3.2018, 14:20

Цитата(plastilinko @ 29.3.2018, 14:17) *
у меня демпферы тоже стоят в заднем колесе так вот родным уже 12 лет и они в весьма неплохом состоянии еще
а вот купленные китайские померли за 1 покатушку

Так на фото Jane как раз неродная звезда. У меня родные тоже живы до сих пор.

Автор: Jane 29.3.2018, 14:27

Цитата(slipeer @ 29.3.2018, 14:20) *
Так на фото Jane как раз неродная звезда. У меня родные тоже живы до сих пор.


Да, это которую я на вемото покупала, когда родная закончилась. Около года (все сезоны) не особо длинных покатушек, в км не знаю.

А вам фотка видна, если не авторизуетесь? Что ли я не так что-то делаю?

Вот еще фотка сравнительная, два коленвала - старый и новый серовы, разные! Новые года - справа. Вроде)




Автор: slipeer 29.3.2018, 14:37

Цитата(Jane @ 29.3.2018, 14:27) *
Вот еще фотка сравнительная, два коленвала - старый и новый серовы, разные! Новые года - справа. Вроде)


Что разное. если не секрет?
Новый похоже слева - я только отличие в звезде привода ГРМ знаю, но её и перепрессовать (не без мучений) можно.

Автор: Jane 29.3.2018, 17:09

А мне все равно кажется, что справа...

Ну какой секрет) я просто названий не знаю)
Осенью еще делали, объясняли, да не помню уже.
Сами цепи ГРМ тоже разные, кстати! И новых годов - дешевле.




Автор: slipeer 30.3.2018, 8:25

Jane, так это звезда привода ГРМ - отделяемая (пусть и сложно) деталь. В остальном КВ должны быть идентичны wink.gif

Цитата(Jane @ 29.3.2018, 17:09) *
Сами цепи ГРМ тоже разные, кстати! И новых годов - дешевле.

Не только цепи - натяжители и успокоители - тоже разные.

А что с валом было?
Я вот тоже в эту зиму шатун менял...

Автор: Jane 31.3.2018, 0:09

Цитата(slipeer @ 30.3.2018, 8:25) *
А что было?

Капиталка была... Ваще совсем!



Неудобно с телефона писать(

Автор: slipeer 31.3.2018, 8:45

Цитата(Jane @ 31.3.2018, 0:09) *

Тогда интересно что с цилиндром делали? В размере остался или расточили или пришлось гильзовать?

Автор: Jane 1.4.2018, 23:45

Цитата(slipeer @ 31.3.2018, 8:45) *
Тогда интересно что с цилиндром делали? В размере остался или расточили или пришлось гильзовать?


Путем сложного обмена мне достался цилиндр следующего размера + поршень. Еще восстанавливали посадочное место коренного подшипника, так вроде.
К сожалению, присутствовала не при всех операциях, не смогу подробно рассказать. Я сейчас и до компа не всегда добираюсь, а до мота еще реже(
Но надеюсь на лучшее.
Самое главное - коммутатор и буксатор на месте - то, с чего тема начиналась))

Автор: wgovor 2.4.2018, 13:33

Кстати, а у вас слышен на ХХ звук работы цепи ГРМ? Я временно переобулся с geomax mx71 в shinko e700 и законопатил дыру в выпуске, и теперь стало слышно много лишнего. В т.ч. какой-то шелест из мотора, в основном под сброс газа, такое ощущение что от цепи ГРМ или стартера. Или это нормально?

Автор: wgovor 22.5.2018, 15:17

В общем, тот стук наружу так и не вылез, да и цепи стартера там как оказалось нету. Зато вылез другой стук )
В какой-то момент времени у меня начал неуверенно крутить стартер с каким-то странным шипением, я купил новый аккумулятор. Эффект прошел.
Через год снова история началась повторяться, стартер иногда издавал пищащий звук, но потом сразу начинал крутить. Так было какое-то время без изменений. Я списал это на некачественный аккум, но до конца он так и не дох.
Потом без предупреждения стартер просто перестал крутить. Только пищит и всё.
Дальше было много чего, где я сильно затупил, но итог таков:


Где-то там одна щетка и один проводок от второй. Пищащий звук - дуга. Вот это все черное - смесь масла и золы.
Как оказалось далее, вся конструкция держалась исключительно на вот этом черном пластилине. Когда я все отмыл, оно развалилось на две большие части и десяток мелких.

Поэтому пришлось клеить:



Впрочем, не думаю, что этого хватит надолго, буду искать другой стартер, или хотя бы щеточный узел.

Автор: Vitalermon.79 14.9.2018, 5:51

У меня вот, другой вопрос.
1. Звонкая работа/Бряканье двигателя под нагрузкой и на средних и выше оборотах (но слышу только я). Это значит палец или кольца? Компрессия 7, с маслом до 13 почти дошло на 10-м обороте. Еще клапана отрегулировал(зазоры были больше норм). До регулировки тоже брякало, но вроде тише, не обращал толком внимания.
2. И стал выпадать сальник ведущей звезды((( Ставится лего на место, но и вращается, когда вращается вал(( Как вылечить, на герметик? Масло до верхнего уровня почти.
P.s. Кольца и сальник заказал Наталье, но скоро холода)
3. И не нравмтся стук в вилке на выбоинах. Вывешивал колесо, вроде вперёд-назад не люфтит, но я не сильно дергал, чтоб мот не упал.

Автор: Boris slesar 25.3.2019, 13:59

Привет друзья! Прочёл тему возник вопрос . У меня Серов 96года хотелось бы узнать эта проблема с генератором актуальна для всех серовых иль это зависит от года выпуска???

Автор: Boris slesar 26.3.2019, 15:55

Цитата(Boris slesar @ 25.3.2019, 10:59) *
Привет друзья! Прочёл тему возник вопрос . У меня Серов 96года хотелось бы узнать эта проблема с генератором актуальна для всех серовых иль это зависит от года выпуска???

Шо не кто не знает чоли ????

Автор: Антон Усы 26.3.2019, 16:36

У меня гене чуть хана не случилась из-за лопнувших болтов крепления обгонной муфты....
Поставь вольтметр и не парься.

Автор: slipeer 27.3.2019, 12:27

Boris slesar, все гадают о которой проблеме речь.


Антон Усы , что ты с ними делал 8-(

Автор: Антон Усы 27.3.2019, 14:24

Я купил таким. Что-то пуск был не уверенным. В один момент просто перестал заводится. Снял левую крышку, а на роторе резьба от болтов в сторону катушек начала выходить...Снял ротор, а у меня два болта крепления обгонки сорваны и третий на грани. Вангую из-за плохо настроенного карба долго крутили.

Автор: Boris slesar 27.3.2019, 15:29

[quote name='slipeer' date='27.3.2019, 9:27' post='727405']
Boris slesar, все гадают о которой проблеме речь.



Там по русскому написано!!! Иль читать не судьба...

Автор: igor77 28.3.2019, 9:19

Ребят, перелопатил весь интернет, так и не понял сколько лить масла в вилку?
Ямаха Серов 2002 года
Мнения расходятся:
В одном мануале написано
355 мл (92 г. - 95г.)
366 мл (96-07 г.)
В японском мануале:
399 мл

Кто сколько льет?


Вчера весь вечер искал информацию о том сколько масла лить в вилку, и как я понял у многих заканчиваются поиски первым попавшимся мануалом на русском (но он судя по всему для европейских моделей), но мы решили достучаться до истины, нашел в инстаграме человека из Японии, у него серов (судя по всему 2000 годов) и написал ему, он ответил, что именно в этот серов нужно лить 394 мл масла в вилку, даже фото масла скинул оригинального японского)) Конечно за фото спасибо, лучше бы бутылочку масла посылкой прислал)))










 

Автор: slipeer 1.4.2019, 13:31

ЕМНИП в мануале указана высота уровня масла. предположу, что она будет одинаковая во всех случаях wink.gif И её проще соблюсти: перелил - отлей, и проконтролировать.

Автор: igor77 10.4.2019, 22:20

Ребята, есть вопрос, сегодня первый раз выехал покататься на Серове, едет хорошо, на холостых работает замечательно, но может я конечно "загнался" при разгоне ощущение что двигатель работает громко, это нормально?
Я тут начал думать, может это цепь грм, кто знает на сколько хватает цепи? как часто ее вообще менять нужно?

Автор: slipeer 11.4.2019, 8:28

Цитата(igor77 @ 10.4.2019, 22:20) *
Я тут начал думать, может это цепь грм, кто знает на сколько хватает цепи? как часто ее вообще менять нужно?


1. Проверить метки на КВ и РВ.
2. Проверить что у натяжителя есть ещё ход
3. Контроллировать наличие мусора на фильтрах (пластикового от натяжителя/успокоителя)

на 2000+ стоит пластинчатая цепь она меньше роликовой тянется и тише работает.

Цитата(igor77 @ 10.4.2019, 22:20) *
при разгоне ощущение что двигатель работает громко, это нормально?

Прокладки на выпуске целые?

Автор: igor77 11.4.2019, 10:14

Цитата(slipeer @ 11.4.2019, 5:28) *
1. Проверить метки на КВ и РВ.
2. Проверить что у натяжителя есть ещё ход
3. Контроллировать наличие мусора на фильтрах (пластикового от натяжителя/успокоителя)

на 2000+ стоит пластинчатая цепь она меньше роликовой тянется и тише работает.


Прокладки на выпуске целые?


По первым трем пунктам попробую посмотреть на днях. А вот на прокладку я тоже подумал, но на холостых и на нейтрале когда газуешь все норм, шепчет двигатель)) А когда разгоняешься ощущение что двигатель гораздо громче работает чем на нейтрале газуешь (но я вчера первый раз выезжал на серове, просто может я после автомобиля с непривычки, резина гудит, ветер шумит, двигатель урчит, я и подумал что так не должно быть)))

Автор: slipeer 11.4.2019, 10:21

Цитата(igor77 @ 11.4.2019, 10:14) *
А когда разгоняешься ощущение что двигатель гораздо громче работает чем на нейтрале газуешь


Было бы удивительно, если бы на оборотах он работал тише.

Автор: wgovor 11.4.2019, 14:47

Это нормально, мне тоже постоянно кажется, что слишком громко тарахтит. Многое зависит от шлема и от продолжительности поездки. Где-то после 4 часов начинает казаться, что уже не так громко, т.к. привыкаешь и устаешь )

Автор: igor77 22.4.2019, 0:59

Кстати, читал переписку по резине (она была еще в 2016 году) про безкамерку, я так понимаю в 2019 году ничего не изменилось? Так же нет вариантов нормальной задней безкамерной покрышки ?

Автор: slipeer 22.4.2019, 8:24

Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 0:59) *
я так понимаю в 2019 году ничего не изменилось? Так же нет вариантов нормальной задней безкамерной покрышки ?


Нету.

Автор: igor77 22.4.2019, 11:43

Цитата(slipeer @ 22.4.2019, 5:24) *
Нету.

А митас е09 для легкого эндуро подойдет? Если сильно в грязь не лесть?

Автор: slipeer 22.4.2019, 12:16

Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 11:43) *
А митас е09 для легкого эндуро подойдет? Если сильно в грязь не лесть?

Поедет. И в грязи вывезет.
Только он в бок не держит совсем: на мокрой траве, "сметане", просто мокрой глине - чуть зевнёшь - сносит колесо.

Автор: igor77 22.4.2019, 12:41

Цитата(slipeer @ 22.4.2019, 9:16) *
Поедет. И в грязи вывезет.
Только он в бок не держит совсем: на мокрой траве, "сметане", просто мокрой глине - чуть зевнёшь - сносит колесо.

Понял, четко, значит буду их брать, сейчас докатаю которая стоит и закажу) а по размерам эта подойдет? Просто не менял еще резину, ро размерам особо не знаю
http://motoshinarus.ru/catalog/motoshiny/product/motoshina-4-10-18-m_c-60p-tl-e-09-rear-mitas

Автор: Jane 22.4.2019, 21:19

Привет, я отметиться)
Мой Ямахель жив, мы катаемся)



У меня вопрос!
На модель 2004 года какой размер аккума? Чота я запуталась(
Или какую дельту можно купить, если кто-то ставил?

Автор: igor77 22.4.2019, 22:01

Цитата(Jane @ 22.4.2019, 18:19) *
Привет, я отметиться)
Мой Ямахель жив, мы катаемся)



У меня вопрос!
На модель 2004 года какой размер аккума? Чота я запуталась(
Или какую дельту можно купить, если кто-то ставил?

Могу посмотреть какой у меня стоит и скажу, так даже не помню, у меня такой же серов, копия)

Автор: Jane 22.4.2019, 22:05

Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 22:01) *
Могу посмотреть какой у меня стоит и скажу, так даже не помню, у меня такой же серов, копия)


Глянь пжлст!
Когда смотрела твою фотку - подумала, что нет, отличаются! Но уже не помню, чем)

Автор: igor77 22.4.2019, 22:09

Цитата(Jane @ 22.4.2019, 19:05) *
Глянь пжлст!
Когда смотрела твою фотку - подумала, что нет, отличаются! Но уже не помню, чем)

Да на неделе буду в гараже, гляну, а модель вроде одинаковая, просто у меня тюнинга меньше))


 

Автор: Jane 22.4.2019, 22:15

Я почему запуталась?
Поиск пишет, что дельта подходит Delta CT 1207.1

Напряжение: 12 В
Емкость: 7 Ач

Длина: 114 мм
Ширина: 70 мм
Высота: 132 мм

У меня такой и стоит, он уже не очень живой. Но сегодня я его не смогла вытащить, будто он не по размеру. Вот теперь и думаю, что покупать?
И размер отсека соответственно не измерила(



Автор: igor77 22.4.2019, 22:47

Цитата(Jane @ 22.4.2019, 19:15) *
Я почему запуталась?
Поиск пишет, что дельта подходит Delta CT 1207.1

Напряжение: 12 В
Емкость: 7 Ач

Длина: 114 мм
Ширина: 70 мм
Высота: 132 мм

У меня такой и стоит, он уже не очень живой. Но сегодня я его не смогла вытащить, будто он не по размеру. Вот теперь и думаю, что покупать?
И размер отсека соответственно не измерила(



У меня тоже дельта, можешь на видео посмотреть, на 2:52 минуте, это я из ПЭКа забирал, так как раз акум видно
https://www.youtube.com/watch?v=Wvd-pSid7jM&t=165s

Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 19:45) *
У меня тоже дельта, можешь на видео посмотреть, на 2:52 минуте, это я из ПЭКа забирал, так как раз акум видно
https://www.youtube.com/watch?v=Wvd-pSid7jM&t=165s

У меня СТ 1205 (А у тебя СТ 1207) и по размеру у меня вроде как меньше

Автор: Jane 22.4.2019, 23:21

Цитата(igor77 @ 22.4.2019, 22:47) *
У меня СТ 1205 (А у тебя СТ 1207) и по размеру у меня вроде как меньше

О, пасиб! Ща гляну размеры

Посмотрела

114 - 70 - 106

Это лучше походу

Автор: igor77 29.4.2019, 23:24

Ребят, кто знает в Москве толковых людей по Ямахам (желательно именно Serow 225)
Рассказываю суть дела, рад бы и сам поковыряться, но в гараже ни условий ни ключей и не всегда есть время. Нужно посмотреть карб (подтекает) ну и так по мелочи может что сделать.
Ездил в мотосервис ближайший, на вопрос: "Что делать с карбюратором о течет" Мне сказали: "Не парься, просто краник закрывай" на этом я все понял... Туда больше не хочу.
За все труды и время готов оплатить, не халявщик, да и сам готов помочь руками.
Если есть кто отзовитесь или может хороший мото сервис порекомендуете.
Заранее спасибо!

Автор: slipeer 30.4.2019, 9:59

Форумный мотосервис, Москва, Митино же!

Я бы начал с проверки, что запорный сливной болт запирает отверстие: вывернуть и посмотреть что на нём ровное пятно контакта, нет мусора, можно продуть отверстие воздухом (компрессор или насос). При вставке назад - аккуратно важно попасть в резьбу (там натяжитель цепи будет немного мешаться).

А вообще:
1. Снять седло
2. Открутить бензокран
3. Отсоединить бензокран от карбюратора
4. Снять бак
5. Скринуть с карба троссы
6. Ослабить хомуты
7. Отсоединить датчик заслонки (чёрный разьём от карба слева по ходу)
8. Разединить тросс привода подсоса (под баком разъединяется)
9. Освободить дренажные трубки, чтобы не мешали вынимать карбюратор
10. Вытащить карб из впускного патрубка (за счёт гибкости патрубка от фильтра)
11. Вынуть карб

Там уже снять нижнюю крышку. Проверить что поплавок герметичен (плавает в банке с бензином). Открутить винт крепления седла запорной иглы (под поплавком) - вынуть седло - промыть сеточку и проверить что игла седло запирает. Проверить/выставить уровень поплавка.

Вообще: глаза боятся - руки делают.





Автор: wgovor 30.4.2019, 11:48

Я просто ослаблял хомуты и проворачивал карб так, чтобы нижнюю крышку можно было снять.
Ну это если он просто на ровном месте начинал лить с дренажа - обычно причина в мусоре под иглой.
А так да, разобрать-продуть будет нелишним.

Автор: slipeer 30.4.2019, 12:41

Цитата(wgovor @ 30.4.2019, 11:48) *
Я просто ослаблял хомуты и проворачивал карб так, чтобы нижнюю крышку можно было снять.

Он только купил мот. Там очень высокая вероятность наличия мусора -поэтому лучше снять/продуть весь.

Автор: plastilinko 30.4.2019, 16:21

Цитата(slipeer @ 30.4.2019, 12:41) *
Он только купил мот. Там очень высокая вероятность наличия мусора -поэтому лучше снять/продуть весь.

лучше обязательно

Автор: Jane 30.4.2019, 22:44

Цитата(igor77 @ 29.4.2019, 23:24) *
Ребят, кто знает в Москве .....
Заранее спасибо!


Если ты на этом мотике собрался в дальний путь, то лучше покрути его сам, начнешь разбираться, в пути это поможет. Я не очень верю в хорошее состояние мотоцикла, который давно в России.
Такие подробные инструкции тебе написали, прям самой захотелось разобрать карбюратор)

Автор: igor77 30.4.2019, 23:14

Цитата(Jane @ 30.4.2019, 19:44) *
Если ты на этом мотике собрался в дальний путь, то лучше покрути его сам, начнешь разбираться, в пути это поможет. Я не очень верю в хорошее состояние мотоцикла, который давно в России.
Такие подробные инструкции тебе написали, прям самой захотелось разобрать карбюратор)

Да, спасибо всем кто писал, согласен, что карбом нужно заняться, пока начал с замены масла и воздушного фильтра, масло кстати еще хорошее было, а вот фильтр начал мыть и он немного рассыпался(
Карб кстати не течет когда мотоцикл ровно стоит, только на левой подножке.
Просто у меня нет сложности типа " Боюсь не разберусь. У меня в гараже 3 ключа и нет условий никаких (гаражом то трудно назвать) я так то любил раньше повозится с совкоциклами, как в Москву переехал тут все с этим сложнее.

По поводу мотоциклов в России тут спорный момент, с одной стороны тут мало их кто хорошо обслуживает, но и в Японии они тоже не все идеальные. Но я кстати своим доволен, не смотря на то что он давно в России, просто все время им владел мужик в годах, и не мучал его, в целом неплохо сохранился, не считая мелочей типа фильтра и т.д ( но еще и вопрос цены, т к с Владика тянуть безпробежный будет не дешево)










 

Автор: Vitalermon.79 1.5.2019, 18:38

Да у тебя новый мотоцикл по фото! Даже, смотрю, слайдер цепи ещё оригинальный, с Японии... а они вообще-то первые рассыпаются, как и фильтры...
В самом низу карба болтик под внутренний шестигранник, эти грани, как правило слизаны и болтик=сливной=винт=отстойника может не до конца закрывать. Пассатижиками назад-вперед, бензин польётся-перестанет, напором выбьет мусор, и затянешь до конца.

Автор: igor77 1.5.2019, 21:43

Цитата(Vitalermon.79 @ 1.5.2019, 15:38) *
Да у тебя новый мотоцикл по фото! Даже, смотрю, слайдер цепи ещё оригинальный, с Японии... а они вообще-то первые рассыпаются, как и фильтры...
В самом низу карба болтик под внутренний шестигранник, эти грани, как правило слизаны и болтик=сливной=винт=отстойника может не до конца закрывать. Пассатижиками назад-вперед, бензин польётся-перестанет, напором выбьет мусор, и затянешь до конца.

Интересно... гляну) Спасибо! Фильтр причем судя по всему не оригинальный, а какой-то air twin yamaha. Но у меня ощущение, что он не расыпался, а его разъело маслом как будто, видимо его очень редко мыли(

Автор: Jane 1.5.2019, 22:14

Ладно, про мотоциклы в России это я от зависти) Действительно выглядит неприлично новым)

А мне надо что-то делать. Не нравится звук мотора, стрекочет что-то лишнее. Плюс ощущение, что едешь на предельных оборотах, при переключении звук не меняется, ощущение не пропадает.
Надо посмотреть клапана, наверно.
Но - у меня мопед с трудной судьбой. Была история в том году, когда дрогнула рука механика, провернуло ГРМ, загнуло клапана.
Поставили другую голову, клапана правили.
Ест масло, запах - ой.
Но мопед этот я люблю, хотела найти контрактный мотор - говорят, редкость.

Автор: Kvezon 2.5.2019, 8:25

Цитата(Jane @ 1.5.2019, 22:14) *
Ладно, про мотоциклы в России это я от зависти) Действительно выглядит неприлично новым)

А мне надо что-то делать. Не нравится звук мотора, стрекочет что-то лишнее. Плюс ощущение, что едешь на предельных оборотах, при переключении звук не меняется, ощущение не пропадает.
Надо посмотреть клапана, наверно.
Но - у меня мопед с трудной судьбой. Была история в том году, когда дрогнула рука механика, провернуло ГРМ, загнуло клапана.
Поставили другую голову, клапана правили.
Ест масло, запах - ой.
Но мопед этот я люблю, хотела найти контрактный мотор - говорят, редкость.

Какая интересная судьба у твоих мотоциклов. Хонда как поживает?

Автор: Jane 2.5.2019, 13:25

Цитата(Kvezon @ 2.5.2019, 8:25) *
Какая интересная судьба у твоих мотоциклов. Хонда как поживает?


Привет, Илюха!
Судьба интересней некуда. На Хонду поставили занижающий линк, теперь легче в наклоне удерживать. Она пока в мск, на даче Серов, строю гараж, слива скоро зацветет.
На Серове катаюсь тут - https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8606&pid=732220&st=5250&#entry732220

Измерим компрессию в след праздники и посмотрим клапана, боюсь, что придётся лезть в мотор или на Хонду ставить трекмастер)
Такие дела)

Автор: Vitalermon.79 2.5.2019, 16:31

Привет Jane! Рад снова читать Ваши посты! У меня тоже что-то подбрякивает в моторе, весь обслушал- брякание идёт слева в районе, куда должна входить шестерня стартера при пуске. От туда же и маслице просачивается. Надеюсь, ничего критичного (типа коленвал-подшипники). Компрессия ниже 7, но со звездой на 14 зубов- тянет будь здоров! Масло при этом всегда в норме, не уходит. Кольца и сальнички с Японии пришли ещё осенью, жду подходящего момента...

Автор: Jane 2.5.2019, 20:27

Цитата(Vitalermon.79 @ 2.5.2019, 16:31) *
Привет Jane! Рад снова читать Ваши посты! У меня тоже что-то подбрякивает в моторе, весь обслушал- брякание идёт слева в районе, куда должна входить шестерня стартера при пуске. От туда же и маслице просачивается. Надеюсь, ничего критичного (типа коленвал-подшипники). Компрессия ниже 7, но со звездой на 14 зубов- тянет будь здоров! Масло при этом всегда в норме, не уходит. Кольца и сальнички с Японии пришли ещё осенью, жду подходящего момента...


Привет) Я тоже рада их писать, тока не про поломки)
И можно на ты)

Коленвал... Там есть проблемное место, подшипник коленвала, посадочное место разбивается.
Кто-нибудь сталкивался с этим?



Автор: Vitalermon.79 3.5.2019, 14:55

)

Я ещё и покатушки ваши читаю) Тоже не люблю трассы (пыль, ветер, скучно) и гязи не люблю, то ли дело лесные тропинки!

Автор: boriszi 14.5.2019, 18:48

День добрый. Народ подскажите, какую резину БЕСКАМЕРНУЮ купить на Серенького для заднего колеса? Бескамерки размером 120-80/18 сейчас в Москве найти не получается. На камерную со сверлением диска пока переходить не хочу.

Автор: slipeer 15.5.2019, 9:03

Цитата(boriszi @ 14.5.2019, 18:48) *
Народ подскажите, какую резину БЕСКАМЕРНУЮ купить на Серенького для заднего колеса?

Никакую.

Цитата(boriszi @ 14.5.2019, 18:48) *
На камерную со сверлением диска пока переходить не хочу.

Так не сверлите. Сверлили только ради установки буксатора - это не обязательно. Если хочется от проворота подстраховаться - можно один борт покрышки шинным герметиком приклеить.
Я без буксатора за три года с проблемой проворота ни разу не столкнулся. Колесо спускаю регулярно до 0,8 - 1

Автор: Jane 21.5.2019, 10:48



Это я так, отметиться)
Живучий всё-таки мотик)

Автор: Jane 10.6.2019, 22:27

Цитата(Jane @ 21.5.2019, 10:48) *
Живучий всё-таки мотик)


С этим заявлением я поторопилась(

ест масло, время от времени дымит черным, мотор гремит, постоянное ощущение слишком высоких оборотов, при переключении вверх звук и ощущения не меняются.
Это выхлоп



зазоры клапанов - в 3-4 раза больше нормы, уходят через 2-3 поездки

практически полностью вытянутый натяжитель не натягивает цепь грм (рабочая длина 2 см примерно)



поперечный люфт распредвала, а там походу глухая несъемная втулка

Даже не знаю, какой у меня вопрос.


Автор: Антон Усы 11.6.2019, 9:17

гнать в сервис, делать дефектовку, заказывать запы и ремонтить. Благо в Москве сервисов полно.

Автор: slipeer 18.6.2019, 8:54

Цитата(Jane @ 10.6.2019, 22:27) *
поперечный люфт распредвала, а там походу глухая несъемная втулка


Не боись - там всё лечится: передняя втулка меняется на 6005 подшипник, а задняя при необходимости растачивается и перевтуливается.

Только сейчас заметил что у тебя какой-то странный цилиндр. Оребрение отличается и два дополнительных болта, притягивающих его к картеру короткие. Ещё ни разу таких не видел на XT225. Всегда выглядит как например https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=22442&view=findpost&p=732217.

Автор: Jane 18.6.2019, 19:15

Цитата(slipeer @ 18.6.2019, 8:54) *
Не боись - там всё лечится: передняя втулка меняется на 6005 подшипник, а задняя при необходимости растачивается и перевтуливается.

Только сейчас заметил что у тебя какой-то странный цилиндр. Оребрение отличается и два дополнительных болта, притягивающих его к картеру короткие. Ещё ни разу таких не видел на XT225. Всегда выглядит как например https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=22442&view=findpost&p=732217.


Привет)
Спасибо большое) Уже нашли твою старую тему, где об этом написано!

Про цилиндр... Ну когда-то и у меня так выглядел

Фотка с первой страницы этой же темы



А потом я отдавала мотик на переборку двигателя, мне заменили цилиндр-поршень. Судя по всему это цилиндр или от старого серова или от TW225 или не знаю. И он последнего размера...
К сожалению, я тогда не имела возможности присутствовать при работах, у самой теперь путаница в голове, что и как сделано.

Там еще такая история, что в процессе ремонта сорвало цепь грм (болт не прикрутили), загнуло клапана... Вроде мне поставили другую голову... Не могу полностью описать, чего-то не помню, чего-то не знаю.
Это всё было полтора года назад, но выездов у меня на серове с тех пор немного было, ну 15-20 наверно.

В общем, теперь у меня конструктор. Цилиндр не знаю от чего, голова от другого не знаю чего, низ родной...

Думаю, что еще два-три раза закачусь и надо вскрывать, пока совсем не убила.

Автор: Vitalermon.79 23.6.2019, 12:53

Цитата(slipeer @ 3.10.2017, 5:37) *

Чота щас заметил на некоторых фото, что у Юлии 110/100 зад Трекмастер стоят. Неужели ги где не задевает? Если да, то жаль, что она не внесла сюда, а то я уже 110/90заказал. Хотя... можь на близко к родным размерам тяга правильнее...

Автор: slipeer 24.6.2019, 7:48

Цитата(Vitalermon.79 @ 23.6.2019, 12:53) *
Чота щас заметил на некоторых фото, что у Юлии 110/100 зад Трекмастер стоят. Неужели ги где не задевает? Если да, то жаль, что она не внесла сюда, а то я уже 110/90заказал


У меня 100/100 трекмастер стоит. И 110/100 я бы не стал рекомендовать ставить - очень мало места останется в маятнике.
Буквально вчера после дождика на глине я мучался с забивающимся просветом и клином колеса - и это у меня уже цепь подрастянута...

P.S. Пост перенёс сюда - в теме базы знаний только информация - если разводить там обсуждения нужные данные будет сложно найти.

Автор: Jane 24.6.2019, 14:42

Про колёса - у меня тоже 100/100 стоит, чо раньше было - уже не помню

Сегодня решила взглянуть на тросик газа, ибо вчера были проблемы, тяжело крутить. Обратно вроде хорошо возвращается, но вчера клинило пару раз. Руль чистый, грязи нет.
Трос выглядит вот так






Лучше поменять, да?

Автор: Vitalermon.79 24.6.2019, 15:57

Цитата(slipeer @ 24.6.2019, 4:48) *
У меня 100/100 трекмастер стоит. И 110/100 я бы не стал рекомендовать ставить - очень мало места останется в маятнике.
Буквально вчера после дождика на глине я мучался с забивающимся просветом и клином колеса - и это у меня уже цепь подрастянута...

P.S. Пост перенёс сюда - в теме базы знаний только информация - если разводить там обсуждения нужные данные будет сложно найти.

Спасибо! Жду Данлоп коготь тигра... Как у Vgovor стояла...

Цитата(Jane @ 24.6.2019, 11:42) *
Про колёса - у меня тоже 100/100 стоит, чо раньше было - уже не помню

Сегодня решила взглянуть на тросик газа, ибо вчера были проблемы, тяжело крутить. Обратно вроде хорошо возвращается, но вчера клинило пару раз. Руль чистый, грязи нет.
Трос выглядит вот так






Лучше поменять, да?

Я бы ограничился промывкой керосином и смазыванием оружейным маслом из баллончика.
А пальчики Ваши жалко)

Автор: slipeer 24.6.2019, 16:28

Цитата(Jane @ 24.6.2019, 14:42) *
Лучше поменять, да?

Я бы попробовал выпрямить оплётку, промыть и если перестанет заедать - затянуть в термоусадку. не так уж и сильно пожёвано.

Автор: Jane 24.6.2019, 19:15

Пасиб. Блин, с телефона пишу и инет плохой

Как я поняла, смысл в том, что спиралька-каркас и изнутри, и снаружи до конца должна быть прикрыта. А она вылезла частично.
А еще там на конце троса металлическая хрень (наконечник?) болтается. А он на рубашке сидеть должен плотно. Так, чтобы каркаса небыло видно.

Обратка у меня снята, она растрепана была. Может и этот уже растрепался.

А кто-нибудь менял трос, какой покупали?

.....

А, ручка ж неродная, короткоходная.
Непонятно, какой трос нужен(
Значит, чинить...

Автор: slipeer 25.6.2019, 8:44

Цитата(Jane @ 24.6.2019, 19:15) *
А кто-нибудь менял трос, какой покупали


Я менял - брал у Миши (http://vk.com/club_moto_pro) китайский, немного отличающийся, но становится отлично, с обраткой. Миша таскает коллективные закупки под заказ с Тао, знает много китайских аналогов на з/ч серова. Но через него не быстро. Кое-что у него пправда и в наличие лежит - надо спрашивать.
Ещё у https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=12938 можно спросить - у него многое в наличие лежит (например на Серова практически всегда есть в наличие поршни всех размеров, привод грм) и ценник адекватный.

Автор: Jane 25.6.2019, 21:20

slipeer
Спасибо большущее за ссылки, наверняка пригодятся!

Потом доложу, что и как делается

Автор: Jane 26.6.2019, 23:15

п.с. жалко, конечно, что все время что-то ломается.
Но таки у этого мопеда была интересная жизнь)



И надеюсь, еще будет)

Автор: Jane 8.7.2019, 23:17

Цитата(slipeer @ 25.6.2019, 8:44) *
Я менял - брал у Миши (http://vk.com/club_moto_pro) китайский, немного отличающийся, но становится отлично, с обраткой.


Я так поняла, что это трос под родную ручку?
В общем, почистила, покрутила свою конструкцию с фото выше, поставили обратно. И поначалу было все чудесно, передачи вернулись на свои места, исчезло ощущение тяжести, мопед прям полетел по сравнению с тем, что было. Коптить он, конечно, не перестал, но он наконец-то ехал.
Предположили, что все время до этого у меня не вытягивался полностью тросик, ну как это сказать - на половине газа я ехала...
Но к концу поездки счастье закончилось, ручка опять ходит плохо и все такое.

Ручка у меня неродная, короткоходная. Ее тоже надо менять. Собственно вопрос, кто-нибудь знает, какая короткоходная ручка в комплекте с каким тросом встанет на серова? Они же вроде не все подходят? Я запуталась(

Автор: Jane 9.7.2019, 16:19

____________

п.с. заказала по наводке китайскую ручку в сборе и тросик с обраткой, потом расскажу, что получилось

Автор: Jane 15.7.2019, 22:30

Рассказываю.
С некоторыми доработками встали тросы от Кайо К6. Ручка от него же. Не совсем короткоходная, но и не длинная.
Тросы - в смысле с обраткой.
Отпилили упор, укоротили рубашки на 3.5 см.
Встало всё отлично.
Вытащила из рубашки старый трос, провела по нему тряпкой, вот что увидела



Ну и плюс несколько заломов.
Сейчас ручка вот так выглядит



Дальше был тест-драйв, ручка крутится отлично, но всплыла проблема - провалы при старте, на газ реагирует с задержкой, рывки, ехать не оч приятно(

Судя по всему, на прежнем тросе газ не закрывался до конца, провалы этим маскировались, а на новой ручке выплыло. Отрегулировали, смесь была ооооочень богатая, провалы пропали, рывки пропали, вроде всё ок.

У меня даже появилась надежда, что вот тот чёрный дым и копоть - от смеси, а не оттого, что мотор заканчивается...
Но проверить уже не успела, в темноте не видно, какой дым))

Но там ещё сцепление закончилось, блин, доездить бы лето... И осень!!

Автор: Jane 22.7.2019, 15:11

В общем, ручка - отлично. Ни провалов, ни рывков, мот управляем на всех покрытиях, всё крутится как надо!

Но - чёрный дым никуда не пропал, кажется, что его больше стало... Маслом не пахнет. Скорее бензом...


Автор: SuP 22.7.2019, 20:19

Масляный дым белый.

Автор: slipeer 23.7.2019, 8:20

Похоже карб заливает...
Уровень поплавка на месте? Фильтр чистый? Каналы в карбе чистились? Тряпка в эйрбоксе не забыта (или может там мышь сдохла...)?

Автор: Jane 23.7.2019, 18:46

Цитата(SuP @ 22.7.2019, 20:19) *
Масляный дым белый.


Спасиииба, кэп! Скорее сизый, но это ничего не меняет.


Цитата(slipeer @ 23.7.2019, 8:20) *
Похоже карб заливает...
Уровень поплавка на месте? Фильтр чистый? Каналы в карбе чистились? Тряпка в эйрбоксе не забыта (или может там мышь сдохла...)?


В карб лазили поездок 20 назад... Одновременно с прочими мероприятиями...
С уверенностью могу только сказать, что фильтр условно чистый. Я жду дальней осени, когда можно будет залезть в мотор... А пока вот так...

Автор: Jane 27.8.2019, 0:29

Черного дыма становится всё больше, но я упрямо хочу доездить дачный сезон...

Посмотрела вчера уровень масла - а он выше окошка. Слили больше литра эээ ну такой субстанции, очень жидкое масло с запахом бензина... Залили новое.
Ох как интересно, что потом вскрытие покажет.


Автор: Ronin 27.8.2019, 4:22

Jane Поплавок наверняка не держит и во время стоянки бензин стекает в картер. В эйрбоксе лужи бензина не наблюдается?
Навскидку - у вас все же проблемы с карбом и смесью. Свеча наверное заросла бахромой. Чёрный дым - следствие выплевывания нагара от богатой смеси.

Автор: slipeer 27.8.2019, 9:25

Цитата(Jane @ 27.8.2019, 0:29) *
Черного дыма становится всё больше, но я упрямо хочу доездить дачный сезон...


Удачи wink.gif

А меня подставил подшипник большого конца китайского шатуна ;`(
Спасибо ему что рассыпался уже на трассе на подъезде к городу, а не в горах КЧР.
Блин, я серовский двигатель уже вслепую разобрать/собрать могу lol.gif
Радует одно: ещё ни разу не сломалось одно и то же.

Мораль:
1. Не насиловать мотор (это у меня не получается... обязательно шило затянет меня в какую-нибудь... приключения) типа: затяжные (500м - 2 км в длину) подъёмы на малых оборотах, повышенная нагрузка (буксировка сломанного мота в гору), долгая езда без передышки в жару на малых оборотах и в грязи (когда рёбра охлаждения закидывает).
2. Не экономить на запчастях - "это ещё походит" - не тот вариант. И когда есть сомнения в новой з/ч - лучше её не ставить (про этот шатун у меня сразу были сомнения unsure.gif - подшипник в собранном виде сидел не очень плотно, до этого при сборке КВ такого не было )

Зато вскрытие показало, что мой колхозинг звезд привода ГРМ прекрасно пережил не самую простую поездку (в общей сложности больше 2500 накрутил за эту поездку и другие, более короткие вылазки). И припаянная ПОС61 на натяжитель цепи гайка (для удлинения - я переделал свой 5MP на роликовую цепь от 1KH, а там натяжитель на 6-7мм длиннее) - прекрасно себя чувствует и не думает отваливаться.

В общем "опыт сын ошибок трудных".
Теперь жду когда из путешествия вернётся сосед у которого пресс - чтобы КВ починить (запчасти все куплены заранее wink.gif ) и пока занимаюсь гидроизоляцией и вентиляцией подвала в гараже.
Пора уже заводить свой пресс - сейчас его просто некуда поставить, Заодно и станки спустить можно будет.

Автор: Jane 27.8.2019, 18:09

Цитата(Ronin @ 27.8.2019, 4:22) *
Jane Поплавок наверняка не держит и во время стоянки бензин стекает в картер. В эйрбоксе лужи бензина не наблюдается?
Навскидку - у вас все же проблемы с карбом и смесью. Свеча наверное заросла бахромой. Чёрный дым - следствие выплевывания нагара от богатой смеси.


Да, смесь была богатая, регулировали, но вот не помогло(
В сам карб пока не лазили, его долго снимать((
Свеча была черная, но не ужас-ужас

Да этот мотик надо до винтика разбирать, вот тяну время... Трос с собой вожу)

Цитата(slipeer @ 27.8.2019, 9:25) *
Удачи wink.gif


Спасибо) так и вижу, как пальцем у виска крутишь вместе с этим пожеланием)

Здорово, что всё описываешь, серов сильно повышает уровень мастерства и креативности (в ремонте)

Надеюсь, что смогу потом описать процесс ремонта, вот уже почти скоро)

Автор: plastilinko 27.8.2019, 18:14

Цитата(Jane @ 27.8.2019, 18:09) *
и креативности (в ремонте)

ну моторчик то не сложнее других собратьев
плюс китайцы что-то даже начали клепать по мотору как на дж200(балтмоторс/етс)

Автор: Jane 27.8.2019, 22:16

Цитата(plastilinko @ 27.8.2019, 18:14) *
ну моторчик то не сложнее других собратьев
плюс китайцы что-то даже начали клепать по мотору как на дж200(балтмоторс/етс)


Ну я имела в виду, что slipeer все время что-то придумывает и уже практически мастерскую оборудовал, скоро производство откроет)
А не ломался бы мотор - ничего не было бы)

Автор: plastilinko 28.8.2019, 1:20

Цитата(Jane @ 27.8.2019, 22:16) *
А не ломался бы мотор - ничего не было бы)

они и не ломаются, просто у всего есть ресурс (справедливо для любых мопедов)
купив какой-нибудь пресловутый вр250р я бы забыл про капиталку тысяч на 150 километров минимум

Автор: slipeer 28.8.2019, 8:43

Цитата(Jane @ 27.8.2019, 22:16) *
А не ломался бы мотор - ничего не было бы)


Неа. У меня тут ещё ковровец стоит wink.gif
Но с ним другая история: это перваый мотоцикл, на котором я поехал. На документах - я его третий хозяин. Второй хозяин мой дед.
Ждёт реставрации основательной, потихоньку з/ч комплектую.
В мастерской место изыскиваю как раз чтобы перегнать его к себе из дальнего гаража и вплотную заняться.

Цитата(plastilinko @ 28.8.2019, 1:20) *
купив какой-нибудь пресловутый вр250р я бы забыл про капиталку тысяч на 150 километров минимум


Объективно я бы убил за 50-к максимум lol.gif
Просто есть техника, которая осознанно покупается для того чтобы работать на пределе. В таком случае глупо обижаться на неё за то что она ломается.

Автор: Jane 24.9.2019, 1:21

Отмечусь, мопед жив пока)



Но ремонт неотвратимо надвигается...

У меня вопрос!
slipeer, наверно, к тебе в первую очередь вопрос, ибо

Цитата(slipeer @ 27.8.2019, 9:25) *
Блин, я серовский двигатель уже вслепую разобрать/собрать могу lol.gif


Ща попробую сформулировать, у меня тут на листочке записано...

В общем

Масляный канал в головку блока идет по шпильке. Вместо уплотнительного кольца - резиновая втулка вокруг шпильки, она не держит масло и вроде как оно в цилинлр может попадать. Мне сказали, что это проблемное место у Серова.

Ты с этим сталкивался? Если да, то как решил?

Автор: slipeer 24.9.2019, 10:23

Цитата(Jane @ 24.9.2019, 1:21) *
Масляный канал в головку блока идет по шпильке. Вместо уплотнительного кольца - резиновая втулка вокруг шпильки, она не держит масло и вроде как оно в цилинлр может попадать. Мне сказали, что это проблемное место у Серова.
Ты с этим сталкивался? Если да, то как решил?


У меня прокладка головы собирается на ABRO медный спрей-герметик - не протечет. А колечко тфу-тфу пока себя хорошо чувствует.

Автор: Jane 24.9.2019, 15:01

Цитата(slipeer @ 24.9.2019, 10:23) *
У меня прокладка головы собирается на ABRO медный спрей-герметик - не протечет. А колечко тфу-тфу пока себя хорошо чувствует.


Пасибо, записано)

Может ближе к делу еще что-нибудь спрошу...

Автор: Jane 29.10.2019, 22:20

В общем, мопедка дожила до завершения дачного сезона, чем изрядно удивила.
Теперь ремонт и я узнаю всё, что не хотела знать(

Самое печальное - цилиндр вышел из берегов(


А у меня 71.05-71.06. Это плохо.




Как и предполагалось, деформировалась резинка маслоканала. И герметиком измазана(







Некоторые прочие детали тоже потрескались. Кажется резинка впускного коллектора и успокоитель ГРМ.




Ну и в карбюратор следует заглядывать почаще, если любишь болота... Тут мне прям стыдно стало(




Пока всё. Хорошенькое начало...



Автор: Погранец 2.11.2019, 22:00

Доброго!
По поводу, успокоителя,считаю что эти трещины не критичны,так как рабочая поверхность не сильно изношена.Что же касается ЦПГ - необходим съем, промер размеров цилиндра,поршня и зазора поршневых колец(если никосиль имеет хороший износ можно подумать о запрессовке чугунной гильзы).Могу дать координаты классного мастера по расточке и ремонту,он нам на YMAHA Gryzli 660 и YMAHA YBR 125 производил расточку ЦПГ. Мы в восторге - квадр после ремонта пробежал по грязям - 1400 км а мот сына 2600 км - масло не расходуют , тяга -чума,полный восторг!!! yahoo.gif

Автор: Jane 2.11.2019, 22:53

Цитата(Погранец @ 2.11.2019, 22:00) *
Доброго! ..... yahoo.gif


Привет)
Да, там уже всё сняли измерили, цифирок под рукой нет, вроде 0.1 мм зазор...
За контакты мастера буду признательна, напиши пжлст!!
Потихоньку чонить сделаем, не хочу с ним расставаться)

Автор: wgovor 11.11.2019, 11:59

В этом сезоне ездил мало, даже страховку не оформлял - ни одной поездки далее 100км от места базирования. Ну так вышло. К тому же мопед стоит не у дома, а в пригороде, в 40-60 минутах езды, просто так вечером не прохватишь. Гараж возле дома купить стоит порядка пол-лимона, снимать - тыщ 5 в месяц. Жаба давит...
В итоге, мопед обиделся и вчера отказался заводиться. Искра есть, свеча мокрая, компрессия есть. От автомобильного аккума крутит весело, но схватывать не пробует. Предыдущий раз (в октябре) заводился легко. Подозреваю, чего-то набилось или залипло в карбюраторе, т.к. свечка чернее ожидаемого.
Все равно надо менять тросики сцепления, подсоса и по-хорошему газа: первые два клинят, несмотря на то что промыты, третий явно готовится.

Автор: Karukka 11.11.2019, 12:29

Цитата(Jane @ 29.10.2019, 19:20) *
В общем, мопедка дожила до завершения дачного сезона, чем изрядно удивила.
Теперь ремонт и я узнаю всё, что не хотела знать(


Хорошо что не в сезон!

Чем цилиндр мерили?

Автор: Jane 11.11.2019, 21:00

Цитата(Karukka @ 11.11.2019, 12:29) *
Хорошо что не в сезон!

Чем цилиндр мерили?


Да, дотянули)

Измеряли этим... нутрометром с индикатором, вот.
Тока я не знаю, что это.

Автор: slipeer 12.11.2019, 10:50

Цитата(Jane @ 29.10.2019, 22:20) *
А у меня 71.05-71.06. Это плохо.

Гильзуй под STD поршень и вперёд. Делов на пару недель включая ожидание очереди у станочников.

Автор: Karukka 12.11.2019, 10:53

Цитата(Jane @ 11.11.2019, 18:00) *
Да, дотянули)

Измеряли этим... нутрометром с индикатором, вот.
Тока я не знаю, что это.


Да,именно им и измеряют.

71.05-71.06 мм что то как то многовато.

Гильзуй, или покупай новый (или рабочий Б/У) цилиндр.

Не знаю никасиль ли на этой модели, то там точно его уже нет. Да и допуска так сильно ушли что переникасиливать нет смысла.

Автор: Jane 13.11.2019, 21:53

Спасибо за поддержку)
Я так поняла, есть след варианты:
- расточить имеющийся цилиндр под китайский поршень (японских таких уже нет). Вроде дёшево, но результат непредсказуем...
- гильзовать имеющийся цилиндр (тока не поняла пока, нужен ли тогда новый поршень, или этот жив)
- найти б/у цилиндр и расточить

Ещё в сцепление не заглядывали, там наверно тоже сюрпризы

Автор: Karukka 14.11.2019, 14:06

Цитата(Jane @ 13.11.2019, 18:53) *
- гильзовать имеющийся цилиндр (тока не поняла пока, нужен ли тогда новый поршень, или этот жив)


Это самый нормальный вариант думаю, с таким размером цилиндра поршень вряд ли жив. Новый покупай + кольца само собой.

Я себе джебель в "механике" на Семеновской гильзовал, 7500р вышло за все. Делают на совесть.

Автор: Eromaz 14.11.2019, 15:06

Поршень обязательно новый...
http://www.atego-club.ru/forum/showthread.php/4755-Montazh-porshnevyh-kolets-Motorservice-Group?p=132647#post132647

Автор: Anderrey 30.1.2020, 2:46

Цитата(wgovor @ 11.11.2019, 8:59) *
В этом сезоне ездил мало, даже страховку не оформлял - ни одной поездки далее 100км от места базирования. Ну так вышло. К тому же мопед стоит не у дома, а в пригороде, в 40-60 минутах езды, просто так вечером не прохватишь. Гараж возле дома купить стоит порядка пол-лимона, снимать - тыщ 5 в месяц. Жаба давит...
В итоге, мопед обиделся и вчера отказался заводиться. Искра есть, свеча мокрая, компрессия есть. От автомобильного аккума крутит весело, но схватывать не пробует. Предыдущий раз (в октябре) заводился легко. Подозреваю, чего-то набилось или залипло в карбюраторе, т.к. свечка чернее ожидаемого.
Все равно надо менять тросики сцепления, подсоса и по-хорошему газа: первые два клинят, несмотря на то что промыты, третий явно готовится.

А есть на серове проблемы с плохой заводкой после простоя?
Набок не пробовал заваливать, чтоб слилось с карба?
p.s. на форуме помню совет про "завалить" набок, после зимы так и завелся без всяких танцев с бубном. Аккум дома хранился.

Автор: Jane 5.2.2020, 20:56

Всем привет, у меня вопрос. Кто-нибудь точил цилиндр на Серове после 2000 года? Прошла информация, что он никасилевый, неужели это возможно?
Если у кого вдруг открытый есть, поднесите магнитик, а?

Вот здесь описано
http://greywolf.ru/index.php?option=com_kunena&view=topic&catid=31&id=43930&Itemid=270

Непонятная история(


Автор: Eromaz 5.2.2020, 23:06

Цитата(Jane @ 5.2.2020, 17:56) *
Прошла информация, что он никасилевый

Сколько стоит новый цилиндр,он бывает в продаже?
На сколько мне известно, в Москве есть те кто восстанавливает никасил,когда то пытался востановить блок на автомобиле,изучал эту тему,но в итоге нашёл хороший б/у в Минске...(может быть что-то перепутал,в плане покрытия гильзы,не судите строго)

Автор: leshka 6.2.2020, 10:00

Цитата(Jane @ 5.2.2020, 20:56) *
Всем привет, у меня вопрос. Кто-нибудь точил цилиндр на Серове после 2000 года? Прошла информация, что он никасилевый, неужели это возможно?
Если у кого вдруг открытый есть, поднесите магнитик, а?

Всё возможно, но магнитик на чужом цилиндре тебе не поможет. Если в размерах, указанных в сообщении #430, нет ошибок - то твой цилиндр на 1 мм больше номинала. Разумеется, это не износ, а чугунная гильза + расточка. Если никто из производителей афтемаркета не предлагает поршней 71.25, или больше - по-прежнему остается актуальной перегильзовка своего цилиндра в номинал.

Автор: Jane 6.2.2020, 13:31

Цитата(leshka @ 6.2.2020, 10:00) *
Всё возможно, но магнитик на чужом цилиндре тебе не поможет. Если в размерах, указанных в сообщении #430, нет ошибок - то твой цилиндр на 1 мм больше номинала. Разумеется, это не износ, а чугунная гильза + расточка. Если никто из производителей афтемаркета не предлагает поршней 71.25, или больше - по-прежнему остается актуальной перегильзовка своего цилиндра в номинал.


Немножко сложнее)
Есть цилиндр 71.05-06, он пока лежит.
А есть ещё другой, он 70.1, его хотели точить, вроде запас хороший. Вот он-то походу и оказался никасилевый, что неожиданно, т.к. на старых серовых был чугун. А я уже поршень к нему купила(
Теперь заново придумывать.

Автор: slipeer 7.2.2020, 17:04

Цитата(Jane @ 5.2.2020, 20:56) *
Всем привет, у меня вопрос. Кто-нибудь точил цилиндр на Серове после 2000 года? Прошла информация, что он никасилевый, неужели это возможно?
Если у кого вдруг открытый есть, поднесите магнитик, а?


Пардон - давно не заглядывал - весь в работе...
Я точил.
Так и есть - никасиль.

Последовательность простая:
1. расточить под гильзу
2. вставить гильзу
3. расточить под новый поршень (в первый раз - под номинальный размер)

да, после этого он перестанет быть никасилевым.

можно и с восстановлением никасиля заморочится, но ИМХО экономически неоправдано в нашей реальности


Автор: Jane 7.2.2020, 20:50

Цитата(slipeer @ 7.2.2020, 17:04) *
Пардон - давно не заглядывал - весь в работе...
Я точил.
Так и есть - никасиль.

Последовательность простая:
1. расточить под гильзу
2. вставить гильзу
3. расточить под новый поршень (в первый раз - под номинальный размер)

да, после этого он перестанет быть никасилевым.

можно и с восстановлением никасиля заморочится, но ИМХО экономически неоправдано в нашей реальности


Вот блин, ну никак не ожидала, даже в голову не пришло(
А такой план был хороший, эх

Теперь всякие многоходовки, да...

Ну тогда признаюсь ещё, что этот цилиндр был отправлен в расточку в Механику, и они тоже не опознали никасиль... и начали точить... и увидели неладное...

Прям везуха с этим мотоциклом)

А я где-то слышала, что гильзуют только те цилиндры, где уже была чугунная гильза. Или это неважно?

Автор: chiporezz 7.2.2020, 22:10

Цитата(Jane @ 7.2.2020, 20:50) *
А я где-то слышала, что гильзуют только те цилиндры, где уже была чугунная гильза. Или это неважно?

Гильзуют, хр650р гильзовали и джебел. Главное чтобы гильза хорошая была.

Автор: Jane 9.2.2020, 14:49

Я так поняла, что воздушные никасилевые можно гильзовать, а водянку не надо.
Ладно, посмотрим.

slipeer
Скажи, а у нас где-то написано про никасиль в новых моделях? Если нет - может в соседнюю "базу знаний" внести со ссылкой, чтоб знали, где грабли лежат)

Автор: slipeer 10.2.2020, 8:12

Цитата(Jane @ 7.2.2020, 20:50) *
Ну тогда признаюсь ещё, что этот цилиндр был отправлен в расточку в Механику, и они тоже не опознали никасиль...


Ну... это провал...
Цитата(Jane @ 9.2.2020, 14:49) *
Скажи, а у нас где-то написано про никасиль в новых моделях? Если нет - может в соседнюю "базу знаний" внести со ссылкой, чтоб знали, где грабли лежат)

Хорошая мысль. Сейчас добавлю.

Автор: chiporezz 10.2.2020, 9:08

С 2000 года на Серове никасиль пошёл.

Цитата(Jane @ 9.2.2020, 14:49) *
Я так поняла, что воздушные никасилевые можно гильзовать, а водянку не надо.
Ладно, посмотрим.

Водянку можно, но так как там каналы для рубашки охлаждения мяса для расточки под гильзу намного меньше чем у воздушки. Плюс при расточке гильзы надо учитывать, что у чугуна и люминя разное температурное расширение. А так все будет хорошо. Главное не спешить.

Автор: Jane 10.2.2020, 21:17

Цитата(slipeer @ 10.2.2020, 8:12) *
Ну... это провал...


Ну... да. Заколдованный мотоцикл, полный сюрпризов.
Куплены все запы, перетянута сидушка взамен драной, а мотора нету! Но думаю, всё сделается.
В такие дни особенно люблю Хонду)

Цитата(chiporezz @ 10.2.2020, 9:08) *
......


Рома, я еще не соскучилась по тебе!!

Автор: maxim1302 25.8.2020, 13:12

Всем привет! Недавно приобрел серова xt225 2003 года. Заводится отлично, не работает, а шепчет. Любые подъемы ему непочем. Можно сказать мот почти новый. Есть одна проблема в работе двигателя, не могу разобраться норма ли это или дефект. В общем опишу поэтапно: 1. завожу мот (заводится с пол оборота), 2. прогреваю немного и поехал, двига шепчет и тянет, как танк, 3. двига уже хорошо прогрелась, 4. и тут начинается непонятное "что-то" непонятного происхождения: двигатель сильно греется, выхлопной колектор раскаляется до красна, при разгоне появляется глухой стук похожий на детонацию. Эта фигня напрягает от незнания норма это или нет. Сравнить не с чем у меня такой мот у одного. Перерыл все форумы, кто-то пишет что это норма, кто-то что это шатун, но как как стучит шатун я слышал. Может у кого так было? Может это специфика этой модели двигателя?

Автор: slipeer 26.8.2020, 15:08

maxim1302 , приветствую.
1. проверить воздушный фильтр если ещё не сделано wink.gif
2. проверить резиновый патрубок карбюратора - 99% что он уже потрескался и может сосать воздух

Автор: maxim1302 27.8.2020, 12:51

Фильтр новый поставил. Патрубок визуально осмотрел, броде целый свиду, но не снимал. Похоже нужно снять и тщательно проверить. Это ещё спасает то, что у нас лето не жаркое, иначе он уже бы перегрелся и движку хана пришла.

Да, еще забыл. На холодную когда заводишь, несколько секунд цокот, как будто большой зазор на клапане.

Автор: Alt-Ctrl-Del 1.9.2020, 8:15

Цитата(maxim1302 @ 27.8.2020, 9:51) *
Фильтр новый поставил. Патрубок визуально осмотрел, броде целый свиду, но не снимал. Похоже нужно снять и тщательно проверить. Это ещё спасает то, что у нас лето не жаркое, иначе он уже бы перегрелся и движку хана пришла.

Да, еще забыл. На холодную когда заводишь, несколько секунд цокот, как будто большой зазор на клапане.


Бедная топливная смесь? цвет свечи какой?

Автор: Vitalermon.79 29.7.2021, 17:24





[/quote]
Ну, вот и настало мне время заказывать зажигание у Гришко... Серов-225 2000г 5МР (ярко-оранжевый...)

Надеюсь, пресловутая Серовская тяга на низах хуже от "суперзажигания" не станет...

А когда читал эту тему в 2018г, сразу после покупки мотака, не хотел расстраиваться, убеждал себя, что у меня такого не произойдёт...

Заводится, но дёргается при езде и стреляет в глушак. На обогатитель почти не реагирует. Между жёлтым проводом катушки и корпусом обрыв...

Автор: Jane 30.7.2021, 16:38

Цитата(Vitalermon.79 @ 29.7.2021, 17:24) *
Надеюсь, пресловутая Серовская тяга на низах хуже от "суперзажигания" не станет...

А когда читал эту тему в 2018г, сразу после покупки мотака, не хотел расстраиваться, убеждал себя, что у меня такого не произойдёт...

Заводится, но дёргается при езде и стреляет в глушак. На обогатитель почти не реагирует. Между жёлтым проводом катушки и корпусом обрыв...


Привет! Надеюсь, покупка порадует!
По проводам ничего не скажу (у меня их вообще сильно меньше положенного)

За эти годы в Серове ломалось всё кроме коммутатора)
Низы на месте!





Автор: Vitalermon.79 31.7.2021, 16:11

Цитата(Jane @ 30.7.2021, 13:38) *
Привет! Надеюсь, покупка порадует!
По проводам ничего не скажу (у меня их вообще сильно меньше положенного)

За эти годы в Серове ломалось всё кроме коммутатора)
Низы на месте!

Спасибо, Юль! Именно на твой ответ я и рассчитывал!

 

Автор: Vitalermon.79 11.9.2021, 17:04

В общем, удалось впихнуть невпихуемое,- вставил суперзажигание (блескучий кубик на фото) Гришко в родное место CDI (пришлось прикладывать усилия, сопоставимые с бортировкой колёс и немного по другому фиксировать резиновую обойму с релюшками(прожег в ней паяльником прорезь под направлюющую рядом с ними))

Заводится стал супернадёжно! (до замены пару поездок были сорваны из-за того, что просто не заводился... потом пол дня постоит,- завёлся... Поэтому, несмотря на то, что замеры катушки, кроме значительного увеличения сопротивления Ж-З, ни обрыва, ни короткого не показали, было правильным решением заменить на суперзажигание).
Управляемость, которая по отклику на ручку газа, улучшилась в разы! Особенно это проявляется на затяжных крутых подъёмах с препятствиями, где приходится очень тонко дозировать газ... Аппетит вроде подрос, но этот корм- в коня корм, для такого не жалко!
Спасибо огромное всем, кто проторил этот путь к суперзажиганию!)

Впаяться в проводку удалось штатно, не обходя и не врезая никаких датчиков. Все проверки безопасности работают штатно.
Дело в том, что меня давно не устраивало реле фары,- пока не заведёшь, не возможно подсветить фарой, и наоборот, пока не заглушишь- фару не выключишь, зато если мотоцикл сам заглох аварийно или кнопкой stop/run,то фара остаётся гореть, высаживая аккум...
Было решено подключить фару без реле,- дополнительной кнопкой (жёлтенькая) на руле

И вообще, сделать затемнение,- возможность выключения всех лампочек, от подсветки спидометра, до стопаря. В лесу бывает такая необходимость...


Так вот, питание на суперзажигание подаётся теперь через высвободившееся реле фары, причём "+" подаётся, как обычно, после поворота ключа, а на "-" реле подал провод(синий с чёрной полосой и одним белым штрихом) идущий от всех проверок (нейтраль или убранная подножка, нейтраль или нажатое сцепление при убранной подножке, ненажатая кнопка stop/run), вставив его в разъем с высвободившимся проводом от фары к реле фары. Это в морде делается. Не пришлось никаких проводов ни резать, ни пробрасывать,- всё делается переставлением контактов с проводами в самом реле фары (под седлом) и между разъёмами в морде. Прям испытал незабываемое интеллектуальное удовлетворение-эйфорию, кода пришло такое изящное/простое решение)!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)