Потенциал форсирования Suzuki DR650 Опции

[Huandi]

Я же езжу по асфальту. Не за 150, но просто 150, хотя обычно меньше.

У нас нет "треков" как класса вообще, а закладывать повороты в максимальных режимах на ДОП - не моё.

СЖ к мощности вообще никаким боком.

При изначально совсем низкой СЖ, ее увеличение дает очень заметный эффект. Когда уже и так больше 10, разница уже небольшая.

[koshey-]

Я же езжу по асфальту. Не за 150, но просто 150, хотя обычно меньше.

У нас нет "треков" как класса вообще, а закладывать повороты в максимальных режимах на ДОП - не моё.

Вот и я о чем. Для тебя жесткость рамы и стабильность не важны, ты их нетребуешь от мота. Я же наоборот, потому мотардные колеса, 320 мм тормоза, ветровик

[Huandi]

Почему я должен требовать от мота что-то, чего я не могу даже проверить? Какой смысл говорить о якобы сосисочной раме, если оказывается, что это проявляется только на неких предельных закладываниях на спортивном треке? И ты там так ездил на DR650SE? На кой надо ездить туда на эндуро вообще?

[koshey-]

Почему я должен требовать от мота что-то, чего я не могу даже проверить? Какой смысл говорить о якобы сосисочной раме, если оказывается, это проявляется только на предельных режимах на спортивном треке? Да на кой надо ездить туда на эндуро вообще?

Тормозить на переднем колесе начнешь, что б не влететь в удода несмотрящего в зеркала - поймешь где еще кроме трека востребован предельный режим. Но можно ездить как толпа - не пользоваться, не уметь и быть пассажиром за рулем в подобной ситуации
З.Ы. да, я сел на ДР и первое что меня напрягло - оттормаживание со сменой траектории. Не его это.

[Huandi]

DR не встает на переднее колесо при торможении - он мягкий и тяжелый.

З.Ы. да, я сел на ДР и первое что меня напрягло - оттормаживание со сменой траектории. Не его это.

Это просто мягкая вилка, до рамы там дело и близко не доходит.

[OFPmaniak]

Ага. Не впечатлен. У меня стоковый ХРюндель так же ездит, но на скоростях за 150 хотя б сосиской в раме не играет. В козла просто ручкой любой ХРР 3 раза подряд за 3-5 секунд поднимается без умения наездника. КТМ просто ржет при этом. В общем непоказательное видео.

Вот и я о том же, что видео как мот встаёт на дыбы не характеризует его как мощный. Я уже писал, что вон пацаны на китайских питбайках тоже встают на дыбы. И что? Это значит такой мощный китайский питбайк?)) Это всё равно что смотреть на штангиста-тяжеловеса, который играючи поднимает штангу весом 40 кг, которую по силам поднять обычному среднестатистическому мужчине, и восторгаться, какой мощный тяжелоатлет)) Бред, правда?))

[koshey-]

DR не встает на переднее колесо при торможении - он мягкий и тяжелый.



Это просто мягкая вилка, до рамы там дело и близко не доходит.

Делать стоппи необязательно, достаточно сильно разгрузить зад.
Ты знаешь, вилка ДР после ХРюна жесткая. И ход меньше, не так проваливается. А вот снос жопы то влево то вправо я как раз почувствовал хорошо. И скручивание сидухи относительно руля. На ХРюне в такой ситуации играет только маятник, и тормозит он побыстрее. Впрочем как я сказал, для тебя это неважно. Но не переноси свое мнение на остальных, все разные.

[OFPmaniak]

Если одновременно значительно увеличиваются и объем, и степень сжатия, то странно ждать чего-то иного, кроме роста и мощности и момента на всем диапазоне.

Парни, про объём и мощность - я не имею пока что опыта в форсировании моторов японских мотоциклов, но вообще, имею опыт зарядки моторов отечественных авто, но думаю, что японские моты будут реагировать на изменения примерно так же. Так вот, из личного опыта, лада-приора 1.6 л 16.клапанов, и москвич-2141 1.7 л 8 клапанов. Приора его обходит и с места и по максималке. Мы пробовали точить движок 41-го москвича под волговские гильзы и поршни 92 мм. Рабочий объём получается 2 литра. Да он становиться моментнее на низах, но приору всё равно не обходит ни с места ни по максималке. Более того, максималка у него вообще не увеличивается. Вывод - увеличение рабочего объёма без изменения впуска\выпуска и увеличения клапанов - больше баловство.
А по сему, я думаю что DR650 расточеный под 780 кубов не будет мощнее чем стоковый XR650R, а увеличиться лишь момент на низах и середине. Но опять же, не настолько чтобы сравниться с XR650R даже на низах.

[Huandi]

А вот снос жопы то влево то вправо я как раз почувствовал хорошо. И скручивание сидухи относительно руля.

На DR650SE? С диагональной трубой в раме? Не на старой R-ке, про которую ты уже писал примеры, выдавая за SE?

Хвост с седлом может играть, если загружен. Но не основная часть рамы - там всё толстое.

[koshey-]

Хвост седлом может играть, если загружен. Но не основная часть рамы - там всё толстое.

Диагональное? Толстое? Ты об эндуро? ДР СЕ? Я вас умоляю только если по меркам старых дуалспортов. На Урале (мотоцикл) много толще, но он сливает ДээРу по полной в плане торсионной жесткости. Не путай прочность и жесткость.
У ХРюна толщина дюралевой стенки рамы 4 мм и подозреваю рама тяжелее ДээРошной. Во всяком случае она точно тяжелее стальки на ХР600Р/ХР650Л. При этом я чувствую как она все равно играет.Рама ДээРа соотвеьствует своему предназначению дуалспорта, бОльшего в нее не заложили.

З.Ы. старой эРки я и не видел, это твои фантазии, я ездил с РСЕ, когда она перегрелась.

[Huandi]

я ездил с РСЕ

Это и есть старая R-ка...

[serg]

У DR-650SE, в отличие от предыдущих DR очень жёсткая, не подверженная гулянию и прочим "сосисочным" признакам рама. Поэтому все претензии к ходовой - только подвеска. При замене или доработке подвески всё исправляется.

[Huandi]

При этом я чувствую как она все равно играет.

Чувствуешь что-нибудь типа скручивания подножек в резиновых сайлент-блоках, и руля, установленного в таких же, и принимаешь за мягкость рамы.

Руль на DR стоит в сайлентах (крепления к траверсе, точнее) - знал? Нет жесткой связи.

[Lenny]

Тредстартер то что в итоге решил ! Есть смысл тюнить ? А то такое горячее обсуждение ! Вы все о себе да о себе ! Вообще получается никто на этом форуме и не тюнинговал старый DR ! С индексом "R", вообще если "R" на конце, да еще и 650 ! Сурьезный может аппарат получиться !

[koshey-]

Чувствуешь что-нибудь типа скручивания подножек в резиновых сайлент-блоках, и руля, установленного в таких же, и принимаешь за мягкость рамы.

Руль на DR стоит в сайлентах (крепления к траверсе, точнее) - знал? Нет жесткой связи.

Да успокойся ты, на том ДээРе сайленты были выкинуты давно и стояли втулки.
Если ты не чувствуешь чего то, это не значит что этого нет. Как ты вообще судишь о жесткости рамы, если ездишь на универсалке по ДОП, треков у вас нет, и ты не гоняешь? Я в свое время 2 года на Невское Кольцо катал на спортах, тренировался, в первый год в поворотах меня разве что чопера не обьезжали.

[Huandi]

Если ты не чувствуешь чего то, это не значит что этого нет.

Вы с Чипорезом форсите миф о сосичной раме DR-а. Люди то думаю, что речь про плохость обычной езды - в городе, в туризме. Типа едешь себе крейсер, а мот весь вихляется. А он то на деле монолитен как танк в таких режимах.

[koshey-]

У DR-650SE, в отличие от предыдущих DR очень жёсткая, не подверженная гулянию и прочим "сосисочным" признакам рама. Поэтому все претензии к ходовой - только подвеска. При замене или доработке подвески всё исправляется.

Это если в любительском эндуро да в туризме. На супермото какое то время попадались ДээРки замотарденные с подвесками ДРЗ СМ, но попытки быстро кончились, и проигрывали они как раз в поворотах. С ЦРФ да ВР даже на ХРР тяжело тягаться, и именно по жесткости ходовой.

[Huandi]

и проигрывали они как раз в поворотах.

Просто лишние 20 кг мотора - достаточно для проигрыша. Привари к CRF снизу блин 20 кг - будет понятно.

[koshey-]

Вы с Чипорезом форсите миф о сосичной раме DR-а. Люди то думаю, что речь про плохость обычной езды - в городе, в туризме. Типа едешь себе крейсер, а мот весь вихляется. А он то на деле монолитен как танк в таких режимах.

О как. Ну приведи необрезанный пост, где я пишу о вихлянии на крейсере?
Разговор то зашел что мотор форсировать можно, но сразу вылезут проблемы несбалансированности ходовой. И когда просят совета что купить для просто езды, я часто на ДР киваю, как быть с этим?

Просто лишние 20 кг мотора - достаточно для проигрыша.

А как на ХРюнах ездят? Он тоже не на 5кг тяжелее Вээрки.

[Huandi]

А как на ХРюнах ездят? Он тоже не на 5кг тяжелее Вээрки.

Все равно мотор значительно легче, чем на DR.

[koshey-]

Все равно мотор значительно легче, чем на DR.

Да фиг знает, с учетом ож в нем, легче ли он. 40 кг у ХРюна по паспорту.

[Huandi]

Ну приведи необрезанный пост, где я пишу о вихлянии на крейсере?

Просто пишете о якобы сосичной раме. А читается это так, что она вообще сосичная. Не пишете ведь, что для 99% использования она не сосичная, а наоборот.

Разговор то зашел что мотор форсировать можно, но сразу вылезут проблемы несбалансированности ходовой.

Сосичность то рамы "сразу" где вылезет? Тоже на треке?

[koshey-]

С индексом "R", вообще если "R" на конце, да еще и 650 ! Сурьезный может аппарат получиться !

Игорь пишет что Р это просто РСЕха, там обычный мотор, тяжелый, и тяжелая туристическая ходовка. Что б почувствовать что-то, надо много мощи добавить. Вес - враг номер один, иногда легче снять 15 кг с мота и быстрее разгонятся, чем пытаться выжать 10 кобыл с мотора тюнингом.

[Huandi]

40 кг у ХРюна по паспорту.

Фридрих сможет сказать точно про вес мотора DR-а. Но пишут про 60.

пишет что Р это просто РСЕха

Всё, что не DR650SE после 96 года - это старые "R-ки", даже если там нет буквы R в названии. До 96 года много буквенных обозначений, но разница между моделями минимальна - это всё "один мот". И ни одной общей детали с тем, что у SE после 96 года.

[koshey-]

Сосичность то рамы "сразу" где вылезет? Тоже на треке?

Это ты так нервно реагируешь на слово "сосисочный"
Да в массовых режимах езды почти на всех мотах рама не напрягает, все вылазит когда ты не готов, а ОН пришел