Что делать с пенсией или опять кидалово? Опции

[Zybex]

После пенсионной реформы пенсия состояла из 3 частей
Базовая часть (6% от ЗП)
Страховая часть (6% от ЗП)
Накопительная часть (10% от ЗП)
Итого 22%

Сейчас хотят избавиться от накопительной и соеденить с базовой часть.

Вопрос: Как вернуть свои деньги?

[Huandi]

Вопрос: Как вернуть свои деньги?

Перестать быть наивным, и далее не думать, что это были твои деньги.

[Юрий]

Как вернуть свои деньги?

Смотрим толковый словарь, проясняем слово "мои" и смотрим походят ли оно в данном контексте

[DaHTucT]

не будет базовой части. наше поколение (с 80г.р примерно) будет получать только то, что отчислил работодатель, либо сам "пенсионер". такчто проще деньги в бессрочный вклад самостоятельно кидать, в какой нибудь банк, к пенсии больше накопится...

[OttoFrija]

не будет базовой части. наше поколение (с 80г.р примерно) будет получать только то, что отчислил работодатель, либо сам "пенсионер". такчто проще деньги в бессрочный вклад самостоятельно кидать, в какой нибудь банк, к пенсии больше накопится...

Даже если мы доживём до пенсии, даже если эти пародии на банки не накроются, всё равно на пенсии мы сможем снять свои вклады и не стесняясь купить на них и на проценты по ним пару коробков спичек.
Неужели кто-то думает, что нам внезапно начали продавать валюту от доброго сердца, а не оттого, что и рубль, и евро и бакс - просто мусорные бумажки с отрицательной стоимостью?

[serg]

Вопрос: Как вернуть свои деньги?

"Такой большой, а до сих пор в сказки веришь" ©
Никто ничего не отдаст.
На банки надежды нет вообще, Сбербанк в 91-м и куча других в 98-м это доказали хорошо.

[Garry]

Вместо пензии введут бесплатную эвтаназию, вместо пенсиков будут (будем?) эвтаназики ))) ... гыгы.

[Zybex]

Хорошо, зайдем с другой стороны: как "сократить" потери?

Как сохронить свои капиталы вообще?

[serg]

Вкладывать во что-то, что не потеряет ценности. В свой дом и всё своё. В семью, в детей.
Не вкладывать в чужой карман (банк, государство, пенсионные фонды и т.д.).
Конечно, нас всё равно обманут, но хоть что-то останется...
Мне проще, у меня военная пенсия, но если бы не было, я бы на государственную не надеялся. Увы.

[OttoFrija]

Хорошо, зайдем с другой стороны: как "сократить" потери?

Как сохронить свои капиталы вообще?

Есть пара нюансов:
1) Вкладывать деньги можно если у вас всё есть. Если всего нет - покупать то, чего нет. Нет культиватора - купить. Нет огорода, дачи - купить. Нет ружья - купить. Нет бинокля - купить. Нет пианино - купить и т.д.
2) Для одного человека выхода из масштабных проблем страны и мира нет. Надеяться на капиталы, землю, дома можно при ограниченных проблемах не тяжелее наших в 90-е. Уже на периферии и в республиках это всё не особо помогало. А насколько поможет "свечной заводик" в 1919-м под Гуляй-Полем, или поместье под Парижем в 1793-м, все отлично понимают. Пересидеть очевидно удастся только отвалившим за 1001-й километр туда, куда добраться можно только вертолётом и то если никто не пожертвует пятеркой тонн керосина и кассетой бомб для закрытия вопроса чисто на всякий случай.
Выходить из всего этого можно только страной в целом или минимум автономным районом с численностью жителей от полумиллиона человек. Правда, и Мао "Великий поход" начал не от хорошей жизни, а унося ноги, и из двух его основных колонн одна погибла полностью.

[lvbnhbq]

Так то,тонна соли после гибели цивилизации, превращается в начальный капитал.

[Gavrila]

После пенсионной реформы пенсия состояла из 3 частей
Базовая часть (6% от ЗП)
Страховая часть (6% от ЗП)
Накопительная часть (10% от ЗП)
Итого 22%

Сейчас хотят избавиться от накопительной и соеденить с базовой часть.

Вопрос: Как вернуть свои деньги?

Посмотри внимательно на эту картинку:


Из неё следует, что рассчитывать надо только на себя.

Дельный совет дал Главный.

Совет от Хазина - покупать золотые монеты в сбере. Это надо делать регулярно. К пенсии чёнить накопится в самом защищенном и ликвидном активе.

Совет от моего брата - покупать акции второго эшелона (с недооцененной капитализацией) на нашей бирже, раз в месяц мониторить ситуацию на рынке, корректировать состав портфеля. Если заниматься эти регулярно к пенсии будешь обеспечен.

[OttoFrija]

...Совет от моего брата - покупать акции второго эшелона (с недооцененной капитализацией) на нашей бирже, раз в месяц мониторить ситуацию на рынке, корректировать состав портфеля. Если заниматься эти регулярно к пенсии будешь обеспечен.

Оптимист он однако отчаянный. Я думаю, к нашему пенсионному возрасту скорее всего не будет уже ни страны, ни тех фирм, ни их акций, ни биржи.

[Maroz]

ИМХО вкладывать надо в образование детей, - только они смогут как-то помочь в той действительности, при которой мы не сможем себя содержать...
У нас лет через 5, если не раньше, при любом раскладе начнётся полная опа.. к ней ведёт политика правящей власти.. разворовывается всё колоссальными темпами. У нас страна превратилась в страну паразитов, когда одни рабочие руки кормят десятки дармоедов. Газпром со своим газом мало кому станет нужен - вот почитайте http://lleo.me/dnevnik/2013/07/31_gas.html

Многие вкладывают в недвижимость, но, кто же знает, какие будут ценности к пенсии, через 10 и более лет..
понятно, что хранить в банке это глупое предубеждение, в т.ч. и золотые монеты - при сложной экономической ситуации государство Вам их легко не отдаст - кипр тому хороший пример.

А тем кому 40-30 сейчас надо понимать, что нормальная пенсия им не светит при любом правителе.
Пенсионная проблема это Эверест, на её фоне все остальные проблемы - детские горки(с).
Мне кажется любой кризис проще пережить в деревне, где чуть-ли не всё минимально-необходимое можно самому произвести(если дадут).

[m1]

Maroz, согласен практически полностью. Дети, деревня, недвижимость. На остальное надежды нет.
А пенсия мне нормальная и не светит, т.к. давно официально безработный

[Сhestar]

тут
моточел тоже интересуется.

[i-denis]

Рецепт от моего бывшего дира - во время купить детский садик, сдать 2/3 площадей в аренду, территорию вокруг закатать асфальтом. При выходе на пенсию основной бинес отдать сыну, а самому остаться владельцем здания и стоянки. В данный моент пенсионеру эта "пенсия" позволяет строить скромный дом на пару сотен квадратов в деревне и тд и тп....

Ну а по поводу вселенских катастроф и свечных заводиков - лучше иметь недвижимость (бизнес) которая приносит небольшой доход, чем выснить к пенсии, что почему то 3 мировой войны не было, китай на россию не напал, американцы не сожгли свои доллары, и в принципе ничего не изменилось, только у тебя нет зубов, зато 5 культиваторов, 28 молотков и 3 пианино....


ЗЫ: хотя 3 "пианино" это интересное вложение - драгстар, вайзет и вр-ф

[OttoFrija]

тут
моточел тоже интересуется.

Не тем интересуется.
1) Валить - незавидное дело, "- Абрам, шо ж ты не уезжаешь? - А зачем? Мне и тут плохо."
2) Кризис мировой, мы выхватили с 1986 г. его первую часть, когда СЭВ и СССР скормили ему первыми, чтобы оттянуть капут НАТО и США. Сейчас Варшавский договор доели и абзац стучится к ЕС и США с сателлитами.
3) Мир давно наработал на 3-ю и 4-ю мировые войны. При них отсидеться на островах не выйдет. См 2-ю мировую в Тихом Океане и Европе.
4) ЗЫ: Если уж валить, то в составе диаспоры, табором али взводом кому что.

[i-denis]

отто, если все так плохо, почему до сих пор ты не сделал себе харакири?

[OttoFrija]

Рецепт от моего бывшего дира - во время купить детский садик, сдать 2/3 площадей в аренду, территорию вокруг закатать асфальтом. При выходе на пенсию основной бинес отдать сыну, а самому остаться владельцем здания и стоянки. В данный моент пенсионеру эта "пенсия" позволяет строить скромный дом на пару сотен квадратов в деревне и тд и тп....

Ну а по поводу вселенских катастроф и свечных заводиков - лучше иметь недвижимость (бизнес) которая приносит небольшой доход, чем выснить к пенсии, что почему то 3 мировой войны не было, китай на россию не напал, американцы не сожгли свои доллары, и в принципе ничего не изменилось, только у тебя нет зубов, зато 5 культиваторов, 28 молотков и 3 пианино....

Ну посмотрим, сколько стыренный детсад принесёт ему и его детям счастья.
Как говорит бабушка моего друга, помнящая ещё царские времена "А я таких уже 4 серии помню - при царе, НЭП, брежневских, кооператоров/демшизу - ничего ни от кого не осталось толком. А мы весной снова картошку посадим".
А главком Северного Вьетнама Во Нгуен Зиап вон, в 102 года помер.
Та же мысль в интерпертации древнекитайской пословицы "Столетних чиновников нет - есть только столетние крестьяне".

отто, если все так плохо, почему до сих пор ты не сделал себе харакири?

Зачем себе? Лучше я сделаю харакири кому-то, кто меня раздражает, а лучше тому, кто мешает жить. Список дли-и-и-инный, в нём куда больше нескольких сот миллионов человек.

Теперь по вкладам в недвижимость: Ну нельзя ж быть настолько никакущими в экономике и истории. Вон, Прибалтика и Восточная Европа чуть впереди нас на том же пути, так там тоже своры олухов с громкими криками "недвижимость не может дешеветь!!!" понабрали кредитов и понастроили себе "родовых гнёзд" о двух этажах с мансардой и площадью за 300 метров - они думали, что будут жить как американцы. Щазззз. Саднли выяснилось, что когда в стране полная задница и безработитца, жильё ещё как может подешеветь, а правительство начинает задирать налоги на неё, задирать коммуналку и мало того что всё это не стоит практически ничего, так ещё жильцов приходится пускать даром, только чтоб они за всю коммуналку платили. И живут новоиспечённые цивилизованные в мансарде, общаясь по Скайпу со сдрыснувшими клеить картонные коробки в Англии детьми, а на первых двух этажах обитают асоциальные элементы из того же ЕС, без которых всё это "родовое гнездо" не вытянуть.
Ну какой же дурак покупает на хаях? Тем более когда не только в Москве, а и в Задрищенсках квартира давно стоит дороже отличной виллы на берегу тёплого моря в стране где не бывает зимы, а только весна или лето?

[Motozavr]

Из личных наблюдений...Во времена кризисов 1991,98 и прочих в шоколаде оказались цыгане.Эти индусы не были в системе,не имели (в большинстве своем)вкладов,акций и прочей макулатуры.Следовательно,и система не могла их сильно пощипать.Во все времена у них котировалось только золото.Глядя на них,прихожу к мнению,что небольшой запас презренного металла,закопанный в безлунную ночь в укромном месте,придаст некоторую уверенность в завтрашнем дне...хотя и не факт.

[i-denis]

ну каждому свое, пока один строит дом и благостнео раскатыавает на пенсионерской А6 из салона, другой пишет список назначенных на харакири.

Причем Отто, за последнии 100 лет, это ведь твои учителя-комунисты каждый раз все херили устоявшийся уклад вещей, в промежутках успевая накатать списки подлежащих "харакири", сначала в 17 году, потом кучка "разборок" внутри страны, затем в 85, 90,91 и тд.... - отцы основатели реформ коммунисты, прошедшие "высшую школу" академики можно сказать

И кстати, судя по всему ты их творчество не плозо изучил - один из любимых коммунистических коньков был рассказать - про то что все плохо, а дальше злая Антанта на нас нападет, а мы вам все дадим, надо тока..... - в итоге отбирали сами товарищи коммунисты
Пять тебе за усвоение материала и умение им пользоваться

[OttoFrija]

ну каждому свое, пока один строит дом и благостнео раскатыавает на пенсионерской А6 из салона, ...

У него не пенсионерская Ауди из салона, у него Ауди раньте из салона. И живёт он не на пенсию, а как любой вор, на украденные деньги. В данном случае - на украденные им деньги советского народа. Именно такие пильщики, переделывающие детсады в площади под аренду, а авиазаводы в барахолки и уничтожат как эту страну так и режим, правящий в ней сейчас. Придёт реституция, посмеёмся.

...другой пишет список назначенных на харакири....

А что, кто-то его пишет?

...Причем Отто, за последнии 100 лет, ....

Вау! Пораскинув мозгами, Денис логично предположил, что поп Гапон на коммуниста не тянет, и лихо передёрнул ХХ-й век в "последние 100 лет".

...это ведь твои учителя-комунисты каждый раз все херили устоявшийся уклад вещей, в промежутках успевая накатать списки подлежащих "харакири", сначала в 17 году, потом кучка "разборок" внутри страны, затем в 85, 90,91 и тд.... - отцы основатели реформ коммунисты, прошедшие "высшую школу" академики можно сказать...

Да? Ну, посмотрим, что "за последние 100 лет" херило устоявшийся порядок вещей.
1) Кретин и тряпка Николаша ввязался в 1-ю мировую - ишак. Вы утверждаете, что он - коммунист? Это не так.
2) Социал-демократы выбросили придурка с трона в ходе февральской революции. Порядок псу под хвост. Станкевич, Скобелев и Керенский - коммунисты? Закусывать надо. Нельзя ж вот так, до полной невменяемости...
3) Великая Октябрьская социалистическая революция - это да.
4-бета) Ваша жалкая попытка приплести репрессии образца 1937 года достойна бредней досужего писаки и стукача Солженицина, но не дискуссии. В пике событий 1937-го года, есичо, сидело существенно меньше, чем при Путине. Не тянет на слом устоев ни в малейшей степени.
4) Великая Отечественная война. Дегенерат и идиот Гитлер подписал себе, а заодно ещё примерно 30-и миллионам человек смертный приговор, вляпавшись в и так тяжелой ситуации в непосильную борьбу на 2-а фронта. Устоявшийся порядок - к чёрту. Гитлер был коммунистом? Это наглая ложь.
5) ЦРУ руками марионетки Ельцина, предварительно ес-сно положившего партбилет на стол, организовало переворот 21.08.1991 года, фактически положивший конец Союзу. Ельцин как и его американские хозяева не были коммунистами.
Выводы: i-denis, Вы жирно троллите. Суть Ваших высказываний не имеет к вопросу вложения материальных ресурсов никакого отношения, Вы сводите тему к политическому срачу.

... И кстати, судя по всему ты их творчество не плозо изучил - один из любимых коммунистических коньков был рассказать - про то что все плохо, а дальше злая Антанта на нас нападет, а мы вам все дадим, надо тока..... - в итоге отбирали сами товарищи коммунисты ...

Вы приветствуете первый концлагерь в нашей стране, организованный той самой Антантой по образцу лагерей, в которых англичане держали всё население Трансвааля и Оранжевой, которое смогли поймать?
И что значит "отобрали"? То есть типа коммунисты ездили на Ауди А-серии, выгнав детей из детского сада, построенного всем советским (на тот момент русским) народом? Они, вероятно, покупали "Челси"? Самые большие в мире яхты как внезапно великий русский бизнесмен - упс - Абрамович? Отбирали у голодающих еду, у больных - медобслуживание, чтобы купить побрякушки типа яиц Вексельберга (Фаберже, тьфу ты) русского бизнесмена, ес-сно.
Сколько % ВВП тратил СССР на обслуживание личных хотелок коммунистов, их шикарных автомобилей, их дворцов, их регулярных выездов в Куршавель с шлюхами? Или это всё из эпохи высокоморальных православных нравственновозрожденцев РФ, посадивших куда больше людей на тысячу жителей, чем Сталин в 1937-м, причём всё жульё не сидело и не сидит? Доходы государства 1917-1991-го оказывается, шли не на оборону, жильё, медобслуживание, образование, науку, космос, а на личные дворцы, золотые унитазы, коллекции брюликов и личные самолёты, зарубеждные виллы партийных деятелей? Вы вообще в курсе, что в те годы было с собственностью и доходами? Не желаете поспорить с ООН, ЦРУ и компани о том, что коэффициент Джини для Союза = 0,25 на уровне лучших в мире показателей, как сейчас только в отдельных скандинавских странах? Вы с таким уровнем коэффициента повторяете израильский бред про "коммунисты отобрали" и тут же приводите в пример отобранный у народа детсад как образчик благостности? Отлично. Лучшего собеседника на политические темы придумать невозможно.

... Пять тебе за усвоение материала и умение им пользоваться

Югославии, Ливии, Ираку, Афганистану, Панаме, Сирии расскажите, что на них никто нападать не собирался. Кол за полное незнание истории с 1991 года.

[serg]

Это.
Заканчиваем политические дебаты.

[Rem]

А в реальности кто-нить ходил, писал заявление о сохранении накопительной части в прежнем размере?