Карб Mikuni TM28, Cтарые Джебелы - решаем проблему неэкологичного карбюратора |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Карб Mikuni TM28, Cтарые Джебелы - решаем проблему неэкологичного карбюратора |
4.2.2018, 20:54
Сообщение
#601
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 119 Регистрация: 13.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Киев Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98 Репутация: 1 |
1600 в мануале. Для BSR32 - 1500. Спасибо за поправку. А вот интересно: если заглушить дренажный канал ускорительного насоса, каких оборотов достаточно ? Кто глушил и какие обороты ставил ? -------------------- всё это- Rock-n-Roll !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.2.2018, 21:12
Сообщение
#602
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Практика показала, что полное глушение нежелательно, могут возникнуть... побочные проблемы.
Можно заглушить не полностью и поиграть с этим параметром. Лично меня штатная работа карбюратора устраивает полностью. Повышение оборотов ХХ с обычно устанавливаемых на слух 700-800 до 1300-1400 резко уменьшает или совсем исключает провал на низах. А на 1600 движок реально молотит, но провала тем более нет от слова совсем. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.2.2018, 21:31
Сообщение
#603
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 119 Регистрация: 13.12.2009 Вставить ник Цитата Из: Киев Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC -98 Репутация: 1 |
Практика показала, что полное глушение нежелательно, могут возникнуть... побочные проблемы. Можно заглушить не полностью и поиграть с этим параметром. Лично меня штатная работа карбюратора устраивает полностью. Повышение оборотов ХХ с обычно устанавливаемых на слух 700-800 до 1300-1400 резко уменьшает или совсем исключает провал на низах. А на 1600 движок реально молотит, но провала тем более нет от слова совсем. Серж, а какие побочные эффекты могут быть и как лучше глушить канал ? -------------------- всё это- Rock-n-Roll !!!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
4.2.2018, 21:39
Сообщение
#604
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Обсуждалось давно, по-моему даже в этой теме.
Что именно было, не помню, но помню, что что-то было не так. Вариант - вставлять в жиклёр кусок проволочки (закрепляя её от выпадания) и толщиной изменять величину заглушивания канала. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.2.2018, 19:33
Сообщение
#605
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 114 Регистрация: 24.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Djebel 250xc '96 Репутация: 1 |
фух...всю тему прочитал. ..аж страшно стало к чему готовиться))
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
7.2.2018, 23:04
Сообщение
#606
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
За 10 лет эксплуатации мотоцикла (блин, уже 10 лет...) и пробег 70 тыс км с карбюратором была произведена 1 (одна) чистка с разбором и применением карбклинера (разбирал я, чистил Тимофей amdmen). Всё это время и пробег карбюратор не доставлял никаких проблем.
Это идеальная ситуация, но совсем печаль с карбом у немногих. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.2.2018, 6:25
Сообщение
#607
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 114 Регистрация: 24.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Djebel 250xc '96 Репутация: 1 |
За 10 лет эксплуатации мотоцикла (блин, уже 10 лет...) и пробег 70 тыс км с карбюратором была произведена 1 (одна) чистка с разбором и применением карбклинера (разбирал я, чистил Тимофей amdmen). Всё это время и пробег карбюратор не доставлял никаких проблем. Это идеальная ситуация, но совсем печаль с карбом у немногих. планирую по приходу снять и почистить... хотя уже начал сомневаться в необходимости... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
8.2.2018, 18:14
Сообщение
#608
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Чистить надо, но аккуратно, не сбивая настройки и не портя жиклёры.
И сразу выставить винт качества на 1,5 оборота (можно 1,75). С Японии они обычно приходять выкрученные на 1,2 оборота примерно. Типа экономия с типа экологией. А карб работает хуже. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.2.2018, 13:25
Сообщение
#609
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 114 Регистрация: 24.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Djebel 250xc '96 Репутация: 1 |
Чистить надо, но аккуратно, не сбивая настройки и не портя жиклёры. И сразу выставить винт качества на 1,5 оборота (можно 1,75). С Японии они обычно приходять выкрученные на 1,2 оборота примерно. Типа экономия с типа экологией. А карб работает хуже. если снять резинки все и просто струей промыть жидкостью для чистки карбов? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.2.2018, 15:16
Сообщение
#610
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 620 Регистрация: 27.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Пермский Край Мотоцикл: SD250 96г. КТМ 200 11г. Репутация: 9 |
Я так и делал, только не помню - зачем. У меня поршенек ускорительного насоса в клине был. Расклинил, резинку новую поставил и больше туды не лазил.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.2.2018, 15:51
Сообщение
#611
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 114 Регистрация: 24.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Djebel 250xc '96 Репутация: 1 |
Я так и делал, только не помню - зачем. У меня поршенек ускорительного насоса в клине был. Расклинил, резинку новую поставил и больше туды не лазил. резинку новую заказывал по каталогу или подбирал? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.2.2018, 20:23
Сообщение
#612
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
снять резинки все и просто струей промыть жидкостью для чистки карбов? Резинки обязательно, а струёй во все каналы.Но если карб изнутри чистый окажется, то не парься, отрегулируй качество и всё. В смысле выверни на положенное количество оборотов. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
9.2.2018, 21:00
Сообщение
#613
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 620 Регистрация: 27.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Пермский Край Мотоцикл: SD250 96г. КТМ 200 11г. Репутация: 9 |
резинку новую заказывал по каталогу или подбирал? Заказывал. Ещё винт качества выкрутил, да. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.2.2018, 14:05
Сообщение
#614
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 114 Регистрация: 24.10.2017 Вставить ник Цитата Из: Пермь Мотоцикл: Djebel 250xc '96 Репутация: 1 |
Поплавки тоже снимать? Они же пластиковые?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
10.2.2018, 16:07
Сообщение
#615
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Если игольчатый клапан держит, то совершенно не обязательно. Пластиковые.
А, пардон, там резиновое колечко у клапана (если не ошибаюсь), если карбклинер, то снимать. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.2.2018, 1:50
Сообщение
#616
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 985 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г - продан Репутация: 12 |
Я свой карб 4 раза разбирал.
1 раз как купил - там тааакие отложения были, что без слез не взглянешь, миллиметровый слой непонятной шуги и заклинивший поршень ускорительного, плюс добавил к нему вторую пружину (от авторучки взял) 2 раз - на трассе ехал, ехал, и заглох. Разборка показала воду на дне поплавковой. 3 раз - когда двигатель менял. Чисто профилактически. 4 раз - вскрыл, глянул есть ли мусор, замерил зазор поплавков, глянул состояние резинок, ничего не меняя собрал обратно. Если взять среднее арифметическое - раз в год скидывал Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.2.2018, 2:15
Сообщение
#617
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3656 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Владивосток Мотоцикл: Suzuki dr-z 400s 2006 Honda Super Cub C50 Репутация: 35 |
резинку новую заказывал по каталогу или подбирал? Почитай тему, все расписано про карб, жижи и резинки. Все куда проще чем каталог==>заказ==>ожидание. https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1247 -------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
14.2.2018, 11:30
Сообщение
#618
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 526 Регистрация: 4.4.2010 Вставить ник Цитата Из: Иркутск Мотоцикл: КТМ EXC 350 2012 Репутация: 5 |
Тоже отпишусь. Недавно мне прикатили Джебела который когда то был моим, и я точно знаю что двигатель и карб там работали отлично.
Диагностика показала износ цепи ГРМ, черный дым и не стабильная работа двигателя, требовалась чистка карба. Для натяжки цепи поставил надставок на натяжитель. А с карбом по мучился. Снимал чистил, всё стандартно. Заметил что игольчатый клапан уже болтается в седле. и не понравился демпфер на этом же игольчатом клапане. Выставить штатные 14 мм, уровень поплавка, было затруднительно, точнее вызывало вопросы. В мануале нарисовано что замер происходит при ровно перевернутом карбе. В мануалах на другие мотоциклы, эта процедура происходит когда поплавок только начал косаться демпфера игольчатого клапана и не продавливает его (ось поплавков в верху, карб примерно под 45 градусов) . По скольку физика процесса в этом узле одинакова для всех карбов подобного типа, сомнений не было надо менять и игольчатый клапан и седло. При старом игольчатом клапане, я, плавно, поворачивая карб, следил за тем как поплавки продавливают демпфер игольчатого клапана. Т.е. если язычек поплавка только касался демпфера игольчатого клапана, то уровень получался один, а если ставил карб ровно вертикально поплавком к верху как показано в мануале то уровень был другой. После замены игольчатого клапана и седла, уровень поплавка, оставался одинаковый при обоих положениях карба ! Открутить воздушный жиклёр ХХ было очень трудно, т.к. шлицы кто то закатал, я его так и не открутил, при первой продувке карбюратора. Карбюратор продул жиклёры все штатные, игла на 3 положении. винт хх 1,5 ... поставил новые седло и клапан ... запустил всё равно чёрный дым и не стабильная работа. ... Пришлось снимать и заново всё разбирать, изловчился и открутил воздушный жиклёр ХХ вот там та и был подвох. куча грязи. Шомполил зубочистками, проливал ацетоном и продувал компрессором, при снятых всех жиклёрах. Медной проволокой проверил проходимость канала через колодец топливного жиклёра ХХ в канал воздушного жиклёра ХХ. Всё собрал и О ЧУДО! всё работает как надо ) Не смотря на то что заслонка немного люфтит (вперёд назад) Что б не люфтила в верх вниз я поставил там колечко ( где пружинка в виде скобки, колечко просто ) Стало на много лучше, стабильно работает. Манифолда потресканая стоит, думал может воздуха подсасывает, а нет. Резюмирую: Если впуск и выпуск штатные то и жиклёры все должны стоять штатные и на своих местах. А если чистка не помогает, то возможно плохо чистили или игольчатый клапан и седло причина повышеного уровня топлива. Компрессия 10 очков, декомпрессор спилен. -------------------- Есть люди у которых есть ВСЕ и мотоцикл, а есть те у которых мотоцикл и ВСЕ. (с)
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
24.4.2018, 11:24
Сообщение
#619
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 17.6.2016 Вставить ник Цитата Из: Львов Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC Репутация: 1 |
Пока искал неисправность в своем карбе и запчасти чтобы неисправность устранить, наткнулся на одного интересного продавца на eBay. У него куча мелочевки на ТМ33, который вроде как аналогичный нашему ТМ28. Всяческие прокладки, рычаги, форсунки, уплотнения ускорительного насоса, подсосы в сборе и все по вменяемым ценам.
По итогу купил кучу всего, может кому пригодится)) https://www.ebay.com/usr/niche-cycle http://www.nichecycle.com Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2018, 15:14
Сообщение
#620
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 98 Регистрация: 9.10.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Djebel 250XC`97 Репутация: 1 |
Напиши пожалуйста, если ЗЧ с 33 подойдут. Меня интересует резинка уплотнительная форсунки ускорительного насоса.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
25.4.2018, 16:38
Сообщение
#621
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 17.6.2016 Вставить ник Цитата Из: Львов Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC Репутация: 1 |
MasterDja, я собственно из-за этой резинки и весь заказ сделал
Еще заслонку новую взял, родная потерта уже прилично. Тут где-то тема есть по ТМ33, там описаны все отличия. В общем, посылка едет, как получу отпишусь) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
21.5.2018, 13:01
Сообщение
#622
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 17.6.2016 Вставить ник Цитата Из: Львов Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC Репутация: 1 |
Вчера выдался холодный и дождливый день, поэтому решил продолжить свой неравный бой с холостым ходом))
Снова полностью разобрал карбюратор, на этот раз после нагрева феном удалось выкрутить воздушные жиклеры, номиналы 2 по центру и 1.3 слева (сторона подсоса) Петечитал тут кучу тем про ТМ28 так и не понял правильное расположение этих жиклеров. Кто-то пишет что по центру(главный) - 2, ближе к подсосу (холостого хода )- 1.3, кто-то пишет что наоборот. Тут вот наоборот ХХ - 2 и главный 1.3 кто прав? Еще такой непонятный момент: вытянул трубку для смешивания бензина с воздухом (needle jet), маркировка "649 Р - 6". Не могу найти что стоит в оригинале, поиск выдает только "640 series P - 6". По фоткам у 640 отверстия разного диаметра: снизу больше, сверху - меньше, а у меня они все одинаковые. Все продул, собрал, винт качества открутил на 1.5 и началось... Едет нормально, подхват есть, холостых нет. Проблему можно посмотреть на видео: При небольшом открытии газа обороты падают очень медленно, иногда сами начинают расти вообще без участии ручки газа. Настройка винта качества особо ничего не дает хоть закручивай, хоть откручивай. Тросы не залипают, даже если полностью их снять и газовать рукой, поведение аналогичное. Заслонка не заедает. Подсос воздуха извне проверял методом забрызгивания патрубка легковоспламеняющейся жидкостью - реакци никакой, считаю что герметичность не нарушена. В общем, я в растерянности. Что еще можно глянуть? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
28.5.2018, 10:26
Сообщение
#623
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 115 Регистрация: 21.5.2018 Вставить ник Цитата Из: Ростов-на-Дону Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 98г Репутация: 1 |
если обороты падают медленно похоже на бедную смесь, на подсосе нормально работает?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.5.2018, 17:50
Сообщение
#624
|
|
Заинтересован Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 17.6.2016 Вставить ник Цитата Из: Львов Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC Репутация: 1 |
Напиши пожалуйста, если ЗЧ с 33 подойдут. Меня интересует резинка уплотнительная форсунки ускорительного насоса. Все отлично подходит если обороты падают медленно похоже на бедную смесь, на подсосе нормально работает? А какие они должны быть "нормальные" на подсосе? У меня так: 1) на полностью открытом подсосе - 3-3.5к 2) второе положение 2.5-3к 3) закрытый - 1.7к Ну и кажется что на подсосе тоже "плавают" %) Единственное что не проверял - это уровень поплавков, все забываю линейку в гараж взять)). Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.5.2018, 20:02
Сообщение
#625
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52909 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Обороты ХХ по мануалу 1600 об/мин. В реале у всех край 1200, нередко ниже.
А на подсосе держать более 20 секунд просто изуверство. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.4.2024, 15:14 |