Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> зажигание на вазовском коммутаторе
Huandi
сообщение 16.5.2017, 11:06
Сообщение #51


Семь значков сузуки
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 17381
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Northern Ural
Мотоцикл: DR650SE



Репутация:   107  


Статьи не на форуме, а на сайте: https://djebel-club.ru/publz
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 16.5.2017, 11:08
Сообщение #52


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1291
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(Leksey @ 15.5.2017, 22:42) *
Тиш, тиш. Не обзывайтесь smile.gif Всему свое время.

Юзерство это не обидное слово. Наоборот, так даже удобнее, можно самому не чинить холодильник на кухне. И вообще не чинить его а выбросить. Картриджи не заправлять в ванной. Кстати о картриджах позаботились, теперь уже там микросхема живёт. Чернила ещё есть а он кончился. В джебеле позаботились об ограничении круга тюнингистов зажигания. Думаете мне не знакома радость колхозинга? Но строгать процессорное зажигание на Джебель чтобы продать его за 1 тыр мне скучно. За 5 уже не хотят. Оригинал курят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 12:02
Сообщение #53


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(Huandi @ 16.5.2017, 8:06) *
Статьи не на форуме, а на сайте: https://djebel-club.ru/publz

О!
Пасиб!
Почитаю
Если кому интересно, то здесь есть интересная информация:
https://transmic.net/index.php/2016/07/19/a...i-suzuki-dr600/

Цитата(200 @ 16.5.2017, 8:08) *
Юзерство это не обидное слово. Наоборот, так даже удобнее, можно самому не чинить холодильник на кухне. И вообще не чинить его а выбросить. Картриджи не заправлять в ванной. Кстати о картриджах позаботились, теперь уже там микросхема живёт. Чернила ещё есть а он кончился. В джебеле позаботились об ограничении круга тюнингистов зажигания. Думаете мне не знакома радость колхозинга? Но строгать процессорное зажигание на Джебель чтобы продать его за 1 тыр мне скучно. За 5 уже не хотят. Оригинал курят.

Посмотрел статью пока быстрым чтением
Действительно схема не стандартная и отличается от старшего брата
Что сразу напросилось:
- там совсем не Тру микропроцессор, потому как используется несколько приливов на ротора и кривая реализована ступенчато
- тюнингистам рай, потому как 60 градусов исходного опережения это предел мечтаний
- есть какие то японские тарахтелки , в которых вообще нет датчика а используется пресловутый сигнал Signal Coil ,
Плохенько но вполне может заменить всю сложную систему джебеля
- китайский cdi вполне может заменить всю сложную систему, потеряв при этом легкость пуска и ресурс двигателя, потому как ранее зажигание на низких оборотах приведет к детонации. Приливы при этом придется обточить. Понятно, что идея сомнительная, но сейчас речь о возможности,

Справедливо то, что не смотря на сложность,
реализованы правильные для дуал мотоцикла идеи.

И уже есть вопрос: нафига на чип подают сигнал с 4 передачи?


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 16.5.2017, 13:40
Сообщение #54


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1291
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 9:02) *
О!
Пасиб!
Почитаю
Если кому интересно, то здесь есть интересная информация:
https://transmic.net/index.php/2016/07/19/a...i-suzuki-dr600/


Посмотрел статью пока быстрым чтением
Действительно схема не стандартная и отличается от старшего брата
Что сразу напросилось:
- там совсем не Тру микропроцессор, потому как используется несколько приливов на ротора и кривая реализована ступенчато
- тюнингистам рай, потому как 60 градусов исходного опережения это предел мечтаний
- есть какие то японские тарахтелки , в которых вообще нет датчика а используется пресловутый сигнал Signal Coil ,
Плохенько но вполне может заменить всю сложную систему джебеля
- китайский cdi вполне может заменить всю сложную систему, потеряв при этом легкость пуска и ресурс двигателя, потому как ранее зажигание на низких оборотах приведет к детонации. Приливы при этом придется обточить. Понятно, что идея сомнительная, но сейчас речь о возможности,

Справедливо то, что не смотря на сложность,
реализованы правильные для дуал мотоцикла идеи.

И уже есть вопрос: нафига на чип подают сигнал с 4 передачи?


-Там микросхема микроконтроллера Hitachi семейства HD64, при ней кварц. Откуда аналоговые фантазии?
Кривая всегда реализована ступенчато, с контроллером или нет. На это есть разные причины, которые можно обсуждать или не интересоваться.
-В тарахтелках схема как в бензопиле, давай все бросим и упростим мозги во всей технике?
- К чему приведет 60 градусное опережение при пуска сам подумал хорошо? (Перелом стопы или новый картер двигателя и шестерни?)
- Обточить можно, все что хочется можно обточить. Возможность докажешь, будешь героем, возрастет самооценка. Оставь эти сомнения, попробуй обязательно. Отчет неплохо бы.
- Нафига розовый провод не знает никто. И не узнает. Потому что он идет на вход микроконтроллера, программа которого неизвестна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 14:00
Сообщение #55


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(200 @ 16.5.2017, 10:40) *
-Там микросхема микроконтроллера Hitachi семейства HD64, при ней кварц. Откуда аналоговые фантазии?
Кривая всегда реализована ступенчато, с контроллером или нет. На это есть разные причины, которые можно обсуждать или не интересоваться.
-В тарахтелках схема как в бензопиле, давай все бросим и упростим мозги во всей технике?
- К чему приведет 60 градусное опережение при пуска сам подумал хорошо? (Перелом стопы или новый картер двигателя и шестерни?)
- Обточить можно, все что хочется можно обточить. Возможность докажешь, будешь героем, возрастет самооценка. Оставь эти сомнения, попробуй обязательно. Отчет неплохо бы.
- Нафига розовый провод не знает никто. И не узнает. Потому что он идет на вход микроконтроллера, программа которого неизвестна.

А скопируй плиз мой текст, где я писал по аналоговые решения?
А простые решения от бензопилы важны для мотов, которые заносит туда , где волки какать трусят, поэтому примитивный способы восстановления неплохо хотя бы представлять . На уазике ваще было решение аварийной дребезжалки вместо трамблера.
60 градусов это было в контексте тюнинга самодельными микропроцессорными коммутаторами, для которых важно иметь некий запас по времени, поскольку даже на частотах 16 мгц время выполнения команд программы расчета становится сопоставимо с несколькими градусами вращения коленвала.
Лично я точить ничего не буду, это для тех, кто вынужден экономить
Розовый провод ? А автор статьи пробовал снять характеристику коммутатора , подавая и снимая сигнал на этот провод?

PS
Рассмотрел фото поближе, действительно микропроцессор,
Тогда еще вопрос, нафига на схеме нарисованы компараторы, в то время как это функциональность реализована в чипе?
Это в совокупности с двумя приливами и двумя обмотками и навели на мысль, что там не тру-микропроцессор, а неведома хрень. Для МПК вполне можно обойтись одним пртливом и одним датчиком.


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 16.5.2017, 14:42
Сообщение #56


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1291
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 11:00) *
А скопируй плиз мой текст, где я писал по аналоговые решения?
А простые решения от бензопилы важны для мотов, которые заносит туда , где волки какать трусят, поэтому примитивный способы восстановления неплохо хотя бы представлять . На уазике ваще было решение аварийной дребезжалки вместо трамблера.
60 градусов это было в контексте тюнинга самодельными микропроцессорными коммутаторами, для которых важно иметь некий запас по времени, поскольку даже на частотах 16 мгц время выполнения команд программы расчета становится сопоставимо с несколькими градусами вращения коленвала.
Лично я точить ничего не буду, это для тех, кто вынужден экономить
Розовый провод ? А автор статьи пробовал снять характеристику коммутатора , подавая и снимая сигнал на этот провод?

PS
Рассмотрел фото поближе, действительно микропроцессор,
Тогда еще вопрос, нафига на схеме нарисованы компараторы, в то время как это функциональность реализована в чипе?
Это в совокупности с двумя приливами и двумя обмотками и навели на мысль, что там не тру-микропроцессор, а неведома хрень. Для МПК вполне можно обойтись одним пртливом и одним датчиком.


-В статье есть раздел о розовом проводе. Пробовал по всякому.
-где реализованы компараторы в чипе или отдельно - не изучал. Обычно перед чипом есть еще цепи хотя=бы для ограничения амплитуды и защиты.
-как обойтись одним датчиком и одним приливом для определения направления вращения? Прочитай уже все что-ли полностью а не наискосок и дозрей give_rose.gif
16 МГц это древность . Посмотри лоу енд контроллеров дешевых Микрочип современных. Там 200 МГц состарились.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 14:49
Сообщение #57


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(200 @ 16.5.2017, 11:42) *
-как обойтись одним датчиком и одним приливом для определения направления вращения? Прочитай уже все что-ли полностью а не наискосок и дозрей give_rose.gif

А вот почему у других производителей никто на эту тему не парился и обходится даже сейчас одним датчиком и одним приливом ты не задумывался?
Ну и почему скоростные МПК не заполонили ряды любителей тюнингистов тоже хотел узнать. Твоя версия?
Зы : компараторы вызывающие прерывание МПК- обычное дело, вечером посмотрю даташит по этому кристаллу


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 16.5.2017, 18:10
Сообщение #58


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1291
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 11:49) *
А вот почему у других производителей никто на эту тему не парился и обходится даже сейчас одним датчиком и одним приливом ты не задумывался?
Ну и почему скоростные МПК не заполонили ряды любителей тюнингистов тоже хотел узнать. Твоя версия?
Зы : компараторы вызывающие прерывание МПК- обычное дело, вечером посмотрю даташит по этому кристаллу



Зачем мне задумываться, про один датчик? Есть набор готовых решений по предотвращению обратного вращения. См статью и ссылки. Не читаешь ты там все равно ничего. Для 50 см3 и 100 см3 нога и стартер прокрутят как- то и последствия не будут как от 250 и 300 см3 одноцил. Самое простое не дают искру до 750 об мин. Простые решения имеют очевидные недостатки.

Все проекты с самодельными зажиганиями достаточно старые. Знания дорожают и проектов таких публикуемых все меньше.
Осваивать новые контроллеры это труд, причём деньги от затрат на освоение возвращаются не с хоббийных поделок.

Вот понравилось про компараторы ... Контроллер просто сгорит на оборотах, там 30 и 50 вольт с датчика может прилететь, если не делать входных цепей. В хороших схемах проц защищают по всякому и формируют ему сигнал без помех. Если интересно все это можешь ковырять и рисовать схему. Будет ли польза от неё? Расковырять не повредив крайне трудно, ремонт экономически не оправдан, разработка своего ещё более убыточна. Что мы хотим в этой теме? Кто хочет- творите, пишите что получилось. Ерунду только не пишите и не советуйте настойчиво, дети читают.
На вопросы могу ответить, если знаю ответ,, всегда радостно читать. Типа мне 14 лет и мопед не заводится. Или наоборот, 84 года и хочу понять откуда там искра. А вот " коммутатор от ваз по простому приделал и ништяк" тут извините, ништяка нет....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 18:20
Сообщение #59


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(200 @ 16.5.2017, 15:10) *
Зачем мне задумываться, про один датчик? Есть набор готовых решений по предотвращению обратного вращения. См статью и ссылки. Не читаешь ты там все равно ничего. Для 50 см3 и 100 см3 нога и стартер прокрутят как- то и последствия не будут как от 250 и 300 см3 одноцил. Самое простое не дают искру до 750 об мин. Простые решения имеют очевидные недостатки.

Все проекты с самодельными зажиганиями достаточно старые. Знания дорожают и проектов таких публикуемых все меньше.
Осваивать новые контроллеры это труд, причём деньги от затрат на освоение возвращаются не с хоббийных поделок.

Вот понравилось про компараторы ... Контроллер просто сгорит на оборотах, там 30 и 50 вольт с датчика может прилететь, если не делать входных цепей. В хороших схемах проц защищают по всякому и формируют ему сигнал без помех. Если интересно все это можешь ковырять и рисовать схему. Будет ли польза от неё? Расковырять не повредив крайне трудно, ремонт экономически не оправдан, разработка своего ещё более убыточна. Что мы хотим в этой теме? Кто хочет- творите, пишите что получилось. Ерунду только не пишите и не советуйте настойчиво, дети читают.
На вопросы могу ответить, если знаю ответ,, всегда радостно читать. Типа мне 14 лет и мопед не заводится. Или наоборот, 84 года и хочу понять откуда там искра. А вот " коммутатор от ваз по простому приделал и ништяк" тут извините, ништяка нет....

А действительно нормирующая входная цепь и внутренний компаратор, способный формировать прерывание это одно и то же?

Ps что бы у тебя не возникало ложных ощущений подчеркну еще раз: статья хорошая, встречал такие очень редко, но то что "съедается" не искушенными в программировании пользователями у меня местами вызвало вопросы и местами навело не неверные мысли
поэтому давай конструктивно
Сам программировал микроконтроллеры?


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 16.5.2017, 19:29
Сообщение #60


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 43725
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   290  


Я с трудом понимаю суть вопроса, несмотря на полученное очень давно электронное образование.
Но на практике знаю, что случаев самостоятельного (без активного вмешательства кривых ручек) выхода из строя "мозгов" у Джебела-250 не зафиксировано.
Это говорит о чудовищной надёжности схемы, несмотря на её сложность.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 19:40
Сообщение #61


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(serg @ 16.5.2017, 16:29) *
Я с трудом понимаю суть вопроса, несмотря на полученное очень давно электронное образование.
Но на практике знаю, что случаев самостоятельного (без активного вмешательства кривых ручек) выхода из строя "мозгов" у Джебела-250 не зафиксировано.
Это говорит о чудовищной надёжности схемы, несмотря на её сложность.

Электроника действитель вещь достаточно живучая , а вот всякие катушечки и всякие датчики оказываются слабыми звеньями
И кстати, на мой взгляд, тема была стартована автором по простой причине, человека прельстило такое качество предлагаемого решения ( а это называется не CDI коммутатор, а IDI) как более мощная искра,
так вот лично для меня нет однозначного ответа , есть ли в этом явное преимущество или нет
На исправном движке и отрегулированной системе питания пофиг меньшая мощность искры CDI и умощняя искру никакого выигрыша не получишь
Но тем не менее умы эта тема будоражит и вот такие темы , практически холиварные, появляются


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
200
сообщение 16.5.2017, 22:33
Сообщение #62


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1291
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   65  


Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 15:20) *
А действительно нормирующая входная цепь и внутренний компаратор, способный формировать прерывание это одно и то же?

Ps что бы у тебя не возникало ложных ощущений подчеркну еще раз: статья хорошая, встречал такие очень редко, но то что "съедается" не искушенными в программировании пользователями у меня местами вызвало вопросы и местами навело не неверные мысли
поэтому давай конструктивно
Сам программировал микроконтроллеры?

Программистом не являюсь. Лепил по необходимости мелкие проекты. Логический уровень на нужную ногу вот и прерывание.
Статья не о том как сделать или запрограммировать. О том статья , как работает пока исправно и как проверить домашними средствами.
Чинить коммутатор также не предполагается по прочтении.

Мощность (искры) это энергия за еденицу времени. Поскольку в конденсаторных системах искра короткая то имощность там значительная. О достоинствах cdi написано много. Для мотоцикла самым большим достоинством является малый ток потребления 0.5 А что позволяет заводиться без АКБ или с разреженной АКБ . а также ехать без генератора на АКБ до 14 часов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 23:03
Сообщение #63


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(200 @ 16.5.2017, 19:33) *
Программистом не являюсь. Лепил по необходимости мелкие проекты. Логический уровень на нужную ногу вот и прерывание.
Статья не о том как сделать или запрограммировать. О том статья , как работает пока исправно и как проверить домашними средствами.
Чинить коммутатор также не предполагается по прочтении.

Мощность (искры) это энергия за еденицу времени. Поскольку в конденсаторных системах искра короткая то имощность там значительная. О достоинствах cdi написано много. Для мотоцикла самым большим достоинством является малый ток потребления 0.5 А что позволяет заводиться без АКБ или с разреженной АКБ . а также ехать без генератора на АКБ до 14 часов.

Компараторный вход микропроцессора позволяет запрограммировать прерывание когда напряжение на этом входе превысит опорное на контрольном входе, вот поэтому я и ушел в заблуждение, увидев отдельные компараторы в схеме.


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 16.5.2017, 23:26
Сообщение #64


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 43725
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   290  


Цитата(isharygin @ 16.5.2017, 19:40) *
Электроника действитель вещь достаточно живучая
Не всегда. Например, у Хонд мозги отказывают нередко, а на некоторых моделях это вообще норма.
Зато практически неубиваемые генераторы...
В общем, нет в мире идеала smile.gif


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
isharygin
сообщение 16.5.2017, 23:36
Сообщение #65


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1398
Регистрация: 15.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: moscow
Мотоцикл: KTM Freeride 250R \ KTM EXC 250 TPI \ TRS One ( триал)



Репутация:   19  


Цитата(serg @ 16.5.2017, 20:26) *
Не всегда. Например, у Хонд мозги отказывают нередко, а на некоторых моделях это вообще норма.
Зато практически неубиваемые генераторы...
В общем, нет в мире идеала smile.gif

Аминь!


--------------------
"- Ты чо, умный што ле???
- Нет, нет, такой же как и вы..."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 17.5.2017, 7:42
Сообщение #66


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 27472
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   222  


Э, э , какой аминь? Так интересно читать было )) У вас что-ли непонятные слова кончились? )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
миня маслов
сообщение 9.12.2017, 23:59
Сообщение #67


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 2.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: электросталь
Мотоцикл: YFZ 450 R QUAD



Репутация:   -1  


Именно так у хонды генераторы лишены каких либо датчиков и прочего ненужного и уже за этим они надежней.Это факт индуктивный датчик стоит отдельно и он один.Основные же виды коммутаторов ci554,ci558,ci670..(Все это творение фирмы schindengen которое хоть и уступает ,,сузучье...ямаховскому,,варианту от mitsubishi но значительно проще и стабильнее и не нуждается в дополнительном датчике смещения уоз.берет меньший ток.поддерживает работоспособность при напряжении до 9,5 в .Но имеет существенный недостаток.. некачественную сборку монтаж..Впрочем и эти образцы работают более 10ти лет а в коммутаторе ci670 этот вопрос можно считать решенным.И главное его достоинство это стабильный Ток искры независимо от частоты оборотов.У всех есть свои достоинства и недостатки впрочем на рынке уже существуют китайские версии систем искрообразования с УОЗ . Кто они и какие время покажет.


--------------------
Не бойся что не получится.
Бойся, что не попробуешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
InVader
сообщение 11.12.2017, 0:36
Сообщение #68


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 524
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   5  


Доброго вечера.
Подняли интересную тему, пользуясь случаям почитал статью. В это раз с комментариями понял немного больше чем в первый заход.
У меня такой вопрос возник. Может ли наше зажигание неправильно работать? Я имею ввиду мот может нормально заводиться, искра есть, пропусков зажигания нет.
Но, допустим, из-за нестабильного сигнала с одного из датчиков или по другим причинам мозги дают некорректную коррекцию угла опережения зажигания.
Никто на практике с таким не сталкивался?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
миня маслов
сообщение 2.1.2018, 23:29
Сообщение #69


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 164
Регистрация: 2.12.2017
Вставить ник
Цитата
Из: электросталь
Мотоцикл: YFZ 450 R QUAD



Репутация:   -1  


Однозначно ответить трудно потому что .Помимо разных коммутаторов еще и разные маховики и на них с разными угловыми расстояниями сделаны выступы которые и являются задающими в индуктивной цепи как ДПКВ так и УОЗ .
П.с для меня самого остается странным некоторые наблюдения например что эффективность угла УОЗ лежит в пределах 10°~12° а расстояние выступов на маховике почти раза в 2 больше этого угла?..:-)Может этот запас на вариации с топливом?


--------------------
Не бойся что не получится.
Бойся, что не попробуешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
haris
сообщение 5.11.2018, 21:59
Сообщение #70


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 227
Регистрация: 5.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь Гродненская область
Мотоцикл: YAMAHA XJR 1300, SUZUKI DR 650SE



Репутация:   1  


Напишите мне пожалуйста, может ли быть причиной неправильного угла опережения зажигания очень красный выпускной коллектор и главное, вибрации сильные на повышенных оборотах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serg
сообщение 5.11.2018, 23:11
Сообщение #71


Главный
*********

Группа: Администраторы
Сообщений: 43725
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник
Цитата
Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   290  


То есть перегретая выпускная труба сдвинула несдвигаемую настройку угла опережения зажигания (к слову, она прошита в мозгах). Крайне интересно!


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 6.11.2018, 8:39
Сообщение #72


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 27472
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   222  


Я помогу ) Он имел в виду признаком, а не причиной.
Чисто гипотетически - может. Но маловероятно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
haris
сообщение 6.11.2018, 11:41
Сообщение #73


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 227
Регистрация: 5.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь Гродненская область
Мотоцикл: YAMAHA XJR 1300, SUZUKI DR 650SE



Репутация:   1  


Цитата(Leksey @ 6.11.2018, 6:39) *
Я помогу ) Он имел в виду признаком, а не причиной.
Чисто гипотетически - может. Но маловероятно.

Спасибо, Друг, за понимание. Я конечно же неправильно выразился (с телефона писал - плохо видно и пр.пр...).
Причину и следствие немного перепутал.
Двигатель вибрирует при повышении оборотов. На холостых вибраций нет. Предыдущие хозяева мотоцикла в двигатель ЛАЗИЛИ - 100%. Прежде, чем грешить на "кишочки" движка решили померковать-прикинуть: что к чему. Завели. И буквально сразу выпускной коллектор стал цвета морковки. Проверили на другом мотоцикле (благо в моем провинциальном городе их аж 7 штук) - не так интенсивно, но краснеет. Возникло предположение, что зажигание раннее и вибрации именно от этого. Прошу делиться мнениями...по поводу именно зажигания.
До всего остального очередь ещё дойдёт rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
InVader
сообщение 6.11.2018, 19:41
Сообщение #74


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 524
Регистрация: 3.5.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Камышин
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003



Репутация:   5  


Цитата(haris @ 6.11.2018, 8:41) *
До всего остального очередь ещё дойдёт rolleyes.gif

Конкретно по Джебелю складывается впечатление что как раз наоборот на зажигание грешат в последнюю очередь.
Впуск/выпуск штатный? Дырок в воздушном боксе нету? Шноркель на месте?
Я бы карбюратор перетряхнул на предмет мусора, отложений и проверил бы номиналы жиклеров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
haris
сообщение 6.11.2018, 20:43
Сообщение #75


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 227
Регистрация: 5.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Беларусь Гродненская область
Мотоцикл: YAMAHA XJR 1300, SUZUKI DR 650SE



Репутация:   1  


Ну, положим не Джебел, старший брат. А во вторых я бы скорее сказал, что вина в чем то ином, нежели выпуск -
выпуск, шноркель, карбюратор или бокс фильтра (все это в порядке) ... На данный момент хотелось бы иметь мнение по поводу опережения зажигания...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.11.2018, 20:36