Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Гнутый подрамник. Контрольные точки
aris91
сообщение 14.10.2019, 11:43
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.8.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 1999 & Kawasaki Super Sherpa 2001



Репутация:   0  


Здравствуйте.
Имею такую проблему как гнутый подрамник. Обнаружил это все сильно поздно уже после покупки мотоцикла, так что предъявлять какие-то претензии продавцу было уже поздно. А во время осмотра мотоцикла я считал что "рамы у джебеля вечные и не ломаются".
В принципе оно мне не мешало, только пластик на хвосте сидел кривовато. Но вот я купил багажные рамки, и столкнулся с тем что как-то более-менее прилично их поставить возможности вообще никакой.
Прошу, если у кого-то есть возможность и не гнутая рама - замеряйте размеры указанные на фото. Или ткните носом в контрольные промеры точек рамы в интернете. Я, к сожалению, в интернете такого не нашел.
Так-же, будет круто если вы замерите угол отклонения последнего сегмента хвоста(на котором держится собственно хвост с номером) от той трубы, на которой крепится багажник. У меня, оказывается, этот сегмент был отломан, и криво приварен. В следствии этого хвост с номером смотрит "в небеса", и опять-же мешает установке багажных дуг.
Прикрепленное изображение


Первый болт - это болт крепления сидения, второй - первый болт крепления багажника, третий - второй болт крепления багажника. Снизу прицепитесь, пожалуйста, за любое отверстие которое вам удобно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
мэн
сообщение 14.10.2019, 17:11
Сообщение #2


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 655
Регистрация: 25.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: Костромская обл.г Мантурово
Мотоцикл: , хонда ХР650Р, сузуки RMZ450



Репутация:   14  


Думаю, что проще смириться с гнутым подрамником и под него переделать багажную систему. Любой нормальный сварщик это сделает с пивом за пол.дня. У меня была похожая ситуация, когда я купил для ДРЗ400 самодельный подрамник из стальной трубы. Он оказался таким нестандартом, что почти все крепёжные точки не совпадали , я по нему подогнал багажку и забыл эту проблему. Потом так и продал , а новому владельцу сказал, что и как.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rico
сообщение 14.10.2019, 17:20
Сообщение #3


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2351
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   26  


Могу замерить в входные smile.gif


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chestar700
сообщение 14.10.2019, 17:26
Сообщение #4


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11928
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   83  


Тоже интересует ,буду благодарен за замеры


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aris91
сообщение 14.10.2019, 18:49
Сообщение #5


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.8.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 1999 & Kawasaki Super Sherpa 2001



Репутация:   0  


Rico, спасибо - буду ждать!
Зима длинная, хочу мотоцикл полностью перебрать включая перекраску рамы, поэтому оставлять этот ужас не хочется. Там отдельный хоррор то, как приварен оторванный конец хвоста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Rico
сообщение 14.10.2019, 19:38
Сообщение #6


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2351
Регистрация: 26.11.2016
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Мотоцикл:  
Djebel 250xc '02
DR800S '93



Репутация:   26  


С другой стороны не факт что у меня ровно.. и бревна по дурости таскал и груз под 150кг назад брал...
Нужно сравнить с чьим нить новым джубелем biggrin.gif


--------------------
за джебель и двор стреляю в упор
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aris91
сообщение 14.10.2019, 19:54
Сообщение #7


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.8.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 1999 & Kawasaki Super Sherpa 2001



Репутация:   0  


Осталось найти машину времени и отправится в 2007 =) На рамные машины есть целые карты по проверке геометрии рамы - жаль что в сервис-мануале на Джебель такого нет. Похоже считается что пока не заметил - то все нормально. А если заметил - то раму выкидывать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 14.10.2019, 21:05
Сообщение #8


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 29568
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   236  


По красным размерам точной выверки не получится. Я бы порекомендовал что-то типа такого: положить что-то прямое по верхней линии (скажем на резьбы крепления бака и перекладину хвоста), и мерять от него перпендикулярчиками до нужных точек.
У меня рама варена переварена, но могу свои размеры снять.

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aris91
сообщение 14.10.2019, 23:16
Сообщение #9


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 10.8.2017
Вставить ник
Цитата
Из: Челябинск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 1999 & Kawasaki Super Sherpa 2001



Репутация:   0  


Так как у меня между "задом" седла и пластиком был большой зазор - то я склонен думать что треугольник подрамника тоже "пошел", и поэтому привязываться к линии, которая одним концом лежит на перекладине хвоста - мне кажется плохой идеей. Да и основная задача это поставить багажные дуги, а для них критичен размер от задних подножек до крепления багажника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 15.10.2019, 1:28
Сообщение #10


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11410
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Хабаровск
Мотоцикл: DR250R 1997 الجبل



Репутация:   218  


Перфекционизм в данном вопросе, конечно не возбраняется, но мне кажется излишним smile.gif
Все эти углы и размеры не несут иной задачи, как обеспечить расположение пластиковых элементов на своих местах (визуально приятных взору).
Исходя из этого, логичнее всего будет подогнуть под существующую багажную систему. Благо, для выполнения этой задачи, обычно достаточно черенка от лопаты smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 15.10.2019, 4:58
Сообщение #11


Человек с аватарой
********

Группа: Модераторы
Сообщений: 29568
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   236  


Треугольник не может повести, или он уже не треугольник. Значит надо проверить вон тот четвертый угол в укосине на удаление от болтов бака.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.10.2019, 7:37
Сообщение #12


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 5158
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край д. Усть Паль
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г



Репутация:   58  


Углеродыч дело говорит. По красным линиям толком не замерить. Загнуть как надо визуально и до совпадения крепления багажной системы..

Да, и замерять надо ежли чего как ни странно от например тех отверстий на маятнике для крепления защиты суппорта до верхних точек, ну куда красные ваши полосы кажут.
Блин, быстрее исправить самому за пять минут чем писать...))))

Цитата(chestar700 @ 14.10.2019, 19:26) *
Тоже интересует ,буду благодарен за замеры

Вот не заехал ко мне по пути поздоровкаться.. так и езди щас с гнутым подрамником.. ))))


Ежли неясно, то нарисуйте линии как я сказал, дальше объясню...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chestar700
сообщение 15.10.2019, 7:48
Сообщение #13


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11928
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   83  


Фаныч
а я не знаю гнутый или нет,может седло повело.
тебя с работы попрут,если заеду drinks.gif


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.10.2019, 7:53
Сообщение #14


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 5158
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край д. Усть Паль
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г



Репутация:   58  


Вы пытаетесь мерить по линиям 0-1 и 0-2
Смещение гнутого подрамника вы не уловите, ибо разница будет пол миллиметра так как будет на линии радиуса.
Надо мерить по линиям 3-2 и 3-1
2- это конец рамы
1- это конец подрамника
3-2- размер установочный,как удобно, так и устанавливаем положением подвески.

Цитата(chestar700 @ 15.10.2019, 9:48) *
тебя с работы попрут,если заеду

Тогда обязательно надо заезжать, надо место работы менять... ))))
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chestar700
сообщение 15.10.2019, 7:55
Сообщение #15


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 11928
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   83  


это правильно,но тогда нужно зафиксировать мот-подвеску растяжками,что добавляет гемора в измерениях следующего мотоцикла


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.10.2019, 8:49
Сообщение #16


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 5158
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край д. Усть Паль
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г



Репутация:   58  


Не надо.
Берем негнутый мот ,ставим на подножку, меряем 3-2
Измеряем свой мот, подгоняем этот размер. Да, тут желательно растяжкой и палочкой зафиксировать, или просто палочкой размер 3-2
Ну и сравнив 1-3 гнем или не гнем
Пущай даже с растяжками и распорами, но это делается один раз в жизни. И тратится на все дело пол часа максимум ...это с пивом...

Цитата(Leksey @ 14.10.2019, 23:05) *
По красным размерам точной выверки не получится. Я бы порекомендовал что-то типа такого: положить что-то прямое по верхней линии (скажем на резьбы крепления бака и перекладину хвоста), и мерять от него

Все верно. По красным линиям фиг заменишь.
К автору темы: будь даже размеры геометрии рамы, ты(извини за панибратство) замудохаешься ... Это надо делать стапель. Ставить на абсолютно ровный пол... Под каждый размер, отверстие делать центровочные чопики, нужен штангенциркуль длиной полтора метра(есть ваще такие?) Нужен угольник поверенный с сторонами метр, металлический... В общем тут уже точно геморрой,простатит и язва двенадцатиперстной кишки... ))))


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 15.10.2019, 9:11
Сообщение #17


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3942
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   79  


Есть еще такой способ... для смелых )). Распилить нафиг хвост, потом наживулить багажную систему на подножики, потом к ней, как к кондуктору, прикрутить на штатные места отпиленные детали, выставить общий наклон хвоста и его соосность с остальной рамой, и сварить распиленное обратно. В этом случае вообще никакие замеры не нужны и делается почти всё на глаз.
Пилить лучше болгаркой тонким диском 1мм, чтобы лишний металл не выхватывать. Если четко видно куда гнуть, то можно не распиливать по всему сечению трубы, а немного не допилить, чтобы просто разогнуть трубу в этом месте. Но это по месту уже решать.

Замеры-промеры это, конечно, красиво и научно, но малореализуемо. На такой конструкции их и снять корректно сложно, и восстановить потом эти точки в железе непросто.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.10.2019, 9:39
Сообщение #18


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 5158
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край д. Усть Паль
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г



Репутация:   58  


Не... Пилить только в одном случае. Ежли в месте изгиба труба из круглой превратилась в плоскую.. ))) в месте излома. В других случаях тока править. Причем ,,на глаз,,. Получается точнее ,нежели с замерами непонятно чем в непонятной пространственной геометрии.. )))


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ульф
сообщение 15.10.2019, 9:47
Сообщение #19


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3942
Регистрация: 26.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Екб, Снежинск
Мотоцикл: Дж 250ХС, 96г.в.
Дж 200.



Репутация:   79  


Цитата(Фаныч @ 15.10.2019, 11:39) *
Не... Пилить только в одном случае. Ежли в месте изгиба труба из круглой превратилась в плоскую.. ))) в месте излома. В других случаях тока править.

Не согласен. Всяко бывает. И в правке таких вот пространственных конструкций зачастую распилить-выставить-сварить оказывается и проще, и эффективнее. Тем более, что я же не предлагаю совсем "на весу" этим заниматься. У ТС же есть какой-никакой кондуктор в виде багажной системы.
Но в любом случае это по месту решается с железякой в руках.
Править-гнуть может быть имеет смысл, когда труба плавно изогнута по длине. А когда изломы, перегибы, переварышы, да еще и возле сварки - ну нафиг. Еще и предпосылок для будущих трещин в околошовке добавишь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 15.10.2019, 10:14
Сообщение #20


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 5158
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Пермский край д. Усть Паль
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г



Репутация:   58  


Цитата(Ульф @ 15.10.2019, 11:47) *
Не согласен. Всяко бывает. И в правке таких вот пространственных конструкций зачастую распилить-выставить-сварить оказывается и проще, и эффективнее. Тем более, что я же не предлагаю совсем "на весу" этим заниматься. У ТС же есть какой-никакой кондуктор в виде багажной системы.
Но в любом случае это по месту решается с железякой в руках.
Править-гнуть может быть имеет смысл, когда труба плавно изогнута по длине. А когда изломы, перегибы, переварышы, да еще и возле сварки - ну нафиг. Еще и предпосылок для будущих трещин в околошовке добавишь

Да, бывает всякое. Но обычно пространственно временной континиум сужается до засовывания черенка с последующим нажатием с совмещением сопрягаемых деталей, пущай даже с нагревом с целью снять напряжение с упорядованием кристаллической решётки. Нежели кастрация с последующим причекрыживанием.


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 23:10