Версия для печати темы

Автор: MasterDja 3.11.2014, 20:32

Предисловие.
Всем привет! Месяц назад купил тот самый, многими ненавистный стрит-трекер Джебель "Rebel Yell". До меня мотик дошёл в плачевном состоянии - 100% недвижимость. После постройки Стасом мота он пошёл по рукам, побывал в куче сервисов, где от него отвинчивали разные части. Особенно досталось элетрике. По сути её нет. Только пучок отсоединённых проводов и блок управления. Нет пультов, стартера (так было задумано Стасом), аккума, ящика под него, поворотников, замка зажигания, датчиков. Потерно крыло, фильтры, зеркала, задний тормозной бачёк. Сиденье - фанерка обтянутая чёрным материалом и бесформенным наполнителем. Короче полный швах.

Таким он был:



Сейчас:





Что буду делать - первый этап "чтобы ездило" - к сезону 2015, второй этап - "чтобы было красиво", быть может на следующий год, если мот понравиться на ходу.
Стилистика будет сохранена, быть может только добавлю свою вкусовщину.

Сейчас стоит мега задача его завести. Почистил карб и топливную магистраль, сегодня пытался попинать его с аккумом - результат ноль.

Вопросы по электрике:
1. Правильно ли я понимаю, что аккум нужно подключать к красным проводам (в кружочке)?
2. Куда в оригинале идёт минус (чёрный провод), на раму или двиг?
3. Ведь можно же завести мот без замка зажигания? В таком стоянии оно же всегда вкл?

Автор: shupaltse 3.11.2014, 20:41

да ладно швах, отлично выглядит, не зализан, аппарат, на котором ездят, а не выставляют рядом с тёлками в шоурумах. второй этап на свалку))



аккум в оригинале подключается плюсом к силовому проводу с красным кожухом, минусом - к чёрному проводу выше:


в этой штуке и стоит предохранитель. вроде у тебя на фотке коробочка с предохранителем заколхожена, а реле нет, так как стартера нет.



чёрный минусовой провод подведён под один из болтов, которые крепят стартер к мотору.



проследи, что там у тебя с проводами на замок:


тут вот что писали:


чем в итоге всё закончилось?

Автор: koshey- 3.11.2014, 20:47

Ёмаё, чекуха-стрит из лжебеля. Адово извращение в 21 веке. (ну это так, отступление от темы).
Автору сабжа очень рекомендую проверить согласно приведенной Щупельцем схемы соответствие соединений проводов (и их наличие) на коммутаторе. ЧТо не соответствует - пересоеденить согласно схеме, что недостает - восстановить.

Автор: Игорь М. 3.11.2014, 20:52

Если не секрет, во сколько он обошелся после владения nn-ым владельцем?
Ровно 2 года назад, когда Rebel был ещё в работе, Стас планировал за него от 130 тыс. просить... Ну, на тот момент, он мне такую цифру озвучивал... По каким расценкам он в итоге ушел - я не в курсе.

Автор: MasterDja 3.11.2014, 21:09

Игорь М. 60 т.р.

Понятно. Попляшу ещё с бубном и поеду за электриком ))))

koshey-
Видимо придётся это сделать, т.к. при подключения аккума даже искру на клемах не даёт. Хотя его каким то чудом запустили в кастом-мастерской при мне, он даже один раз рыкнул, а потом затих.

Автор: OttoFrija 3.11.2014, 21:21

С АКБ хоть пускали?

Автор: MasterDja 3.11.2014, 21:24

Стас мне сказал, что он аккум вернул и ящик специальный для него изготовил (видно на фото из журнала), а вот "промежуточный" владелец какое то время ездил без него.


да

Автор: koshey- 3.11.2014, 21:29

И как он ездил без АКБ, если зажигание не магнетное и без АКБ искры просто не будет.

Автор: MasterDja 3.11.2014, 21:34

Не знаю. Но если проводить аналогию с авто (не знаю можно или нет), то там можно завести двигатель и вытащить аккум, что конечно не ок для генератора, но ехать будет.

Автор: shupaltse 3.11.2014, 21:35

джебел не глохнет без аккума.

Автор: koshey- 3.11.2014, 21:37

о, парни, я прозевал на схеме одну катушку в генераторе. Она как раз и делает джебель независимым от АКБ, т.к. зажигание то CDI. Сори

Автор: shupaltse 3.11.2014, 21:38

ты пробовал завести джебел без аккума и не получилось?

апдэйт засчитан))

Автор: koshey- 3.11.2014, 21:42

ага, звиняюсь, слеповат стал

Автор: MasterDja 3.11.2014, 21:44

не удивлюсь, если на моём её тоже проимели.

Автор: koshey- 3.11.2014, 21:45

ну это навряд-ли
Я думаю где то просто не подключен какой-либо провод. Например масса на раму. Или на катушку зажигания. Или на мозги

Автор: OttoFrija 3.11.2014, 22:33

На нормальном DR-250R* ещё как будет искра без АКБ. Чудно заводится и чудно ездит. Но делать так ес-сно не надо.

Автор: shupaltse 3.11.2014, 22:42

в любом случае http://djebel-club.ru/loadsz/manuals/700070-manual-drz-250.html, там всякие такие штучки прикольные нарисованы:

Автор: MasterDja 4.11.2014, 17:48

Отпинал:

Да да, я из тех уродов, что снимают видео вертикально.
Очень богатая смесь - аж в карб стреляет, буду винт качества крутить. Ещё обороты плавают. Что в карбе отвечает за устойчивую работу оборотов?
+ вопрос по аккуму - http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=2101&view=findpost&p=376748

Всем спасибо за подсказки.

Автор: BattleBorg 4.11.2014, 19:21

Весело))

Автор: shupaltse 6.11.2014, 2:42

стреляет на холостых при прогретом двигателе? на видео обогатитель врублен, да? мало инфы, пиши подробнее, у нас-то зима))
у мота колхоз в плане впуска и выпуска (нулевик и прямоток), а что с кишками в карбе, какие жиклёры? вообще, стасян настроил там всё в своё время или упирался во внешний вид?
за устойчивую работу оборотов отвечает правильная смесь)

Автор: MasterDja 10.11.2014, 16:47

Завести второй раз не получилось - мот работает пару секунд если хорошо попшикать бенз из ускорительного насоса, видимо когда он кончается, то сразу глохнет. Такое ощущение, как будто нет разряжения и бензин не поступает самотеком. Крышку бак открывал, из краника бенз течёт. Даже старый бенз сливал. Естественно подсос вытащен.
В чём может быть дело? Сверлить нужно жиклёр холодного пуска? В гараже постоянно +15

По колхозам: фильтра на впуск нет (до этого стоял нулевик но его до меня прое), стоит прямоток.
Жиклёры:
Игла 6FN84, регулировка на второй с низу
Главный топливный жиклёр (куда игла входит) 649, его нижняя часть (Р-6), жиклёр болт, накручивающийся на главный - 145
Жиклёр ХХ 47.5
Воздушный жиклёр левый если смотреть со стороны впуска (я так понимаю это для ХХ) 2.0
Воздушный жиклёр правый (подсос?) 1.3

Автор: serg 10.11.2014, 18:51

Так поставь. От этого может сильно зависеть.

Автор: Leksey 10.11.2014, 19:14

MasterDja, ты ввязался в авантюру, где очень сложно надеяться на чью-то помощь, потому что никто не знает, что там осталось живого и целого. Поскольку гениев тут маловато, то на мой взгляд надо просто приводить все к стоку. Это просто. Берешь микрофиши, типа мегазиповского каталога с картинками, берешь мануал (у нас в файлах переведенный), и проверяешь каждую частичку карба, впуска и т.д.

Автор: shupaltse 10.11.2014, 23:16

игла родная, на одно деление поднята. главный топливный жиклёр в стоке у тм28 = 115. у тебя, судя по тексту, ещё что-то накручивается на главный и оно 145) наверное, ты напутал. 649 ты принял за гтж, а это - эмульсионная трубка, да? такая:


на фото она от карба дрз250.
остальные жиклёры у тебя стоковые, стасян заменил только гтж. 649 ли написано на эмульсионной трубке я не помню, под рукой нет, но скорее всего стас её не менял.



если мот заводится только при пулянии бензом, значит слишком много воздуха. попробуй обмотать нулевик, который у тебя сейчас стоит, пропитанным в масле/трансмиссионке куском поролона. влияния на заводку жирный гтж оказывать не должен, остальное у тебя сток, поэтому надо искать проблему вовне.

Автор: Leksey 10.11.2014, 23:40

Фигасе. Ну завидовать нечему ) Починишь без просвета столько карба, как Вася - тоже будешь все помнить ))

Автор: shupaltse 12.11.2014, 15:28

да, посмотрел, на эмульсионной трубке написано 649, а внизу либо Р-6 либо Р-8. визуально отличий не нашёл.

Автор: MasterDja 12.11.2014, 15:43

shupaltse спасибо, буду знать, что это эмульсионная трубка. Тогда жду твой стоковый ГТЖ и перебираю карб ещё раз

Автор: MasterDja 21.11.2014, 16:23

Кстати, как обстоят дела с датчиком стопа заднего тормоза? Он вообще есть в оригинале? Дело в том, что у меня его нет и судя по конструкции некогда и не было, на лапке даже нет места под его установку.
Может кто зафотоать?

Автор: shupaltse 21.11.2014, 23:04

лапка с дырками под пружину возврата лапки и пружину датчика:


посмотри на раме посадочное место для датчика - бублик такой, в который он просовывается. в районе задней верхней части правой крышки картера.

Автор: Leksey 21.11.2014, 23:11

Автор: MasterDja 23.11.2014, 20:05

Датчика у меня тоже нет, только бублик).

Сегодня решил две принципиальные для крысы вещи - сделал временную электрику с аккумулятором и кнопкой разрыва массы и впуск.
Аккумулятор поставил 2.5 ампера скутерный с маленькими клемами. Аккум очень маленький и должен незаметно спрятаться под сиденьем. Позже, сделаю для него ящик из алюминия и спрячу туда коммутатор, релюшки и блок предохранителей.

Т.к. нулевик упирался в пружину решил его поставить на металлический переходник-колено. Пока такое временное решение, получилось не плохо, посадке не мешает.



Осталось дождаться стоковых жиклёров, настроить карб и можно будет прокатиться по парковке.

Вопрос - для чего эта пипка?

Автор: Leksey 23.11.2014, 20:27

Проводок держала.

Рама-то вся варена переварена. Резана перерезана. Джебел из этого уже не собрать.

Автор: MasterDja 23.11.2014, 22:39

Leksey что за проводок?
Джебел из него я не собираю. Если бы мне нужен был джебель, я бы купил себе джебель.

Автор: Garry 23.11.2014, 23:20

Фильтрочек смотрю понтовый, .. эт чтоб поршневую побыстрей угробить?

Автор: Leksey 23.11.2014, 23:26

К концевику заднего тормоза. Ненужный короче.

Автор: shupaltse 23.11.2014, 23:29

как раз обсуждаемого датчика с лапки тормоза.



такой городские условия не фильтрует?

Автор: Garry 24.11.2014, 13:09

Ну например в нашем городе везде асфальт, но после зимы вся посыпка остается на дороге, и так до осени обычно. В итоге пыль в воздухе присутствует в достаточном количестве. По этому я отказался от бумажного фильтра и приколхозил поролоновый пропитанный от KTM. Щас скажут, что фирменный бумажный лучше держит, но я то верю только своим глазам.

Автор: MasterDja 1.12.2014, 22:26

Ещё раз почистил карбёр, теперь заводится неожиданно легко и без нареканий. Пару пшиков насосом, и с первого, второго удара схватывает.

Пока не удаётся настроить ХХ, но тут виной скорее отсутствие опыта. Обороты очень высокие, пытаюсь убавить - глохнет. Нагревается моментально до малиновой трубы - достаточно 10 секунд на ХХ и двигатель раскален даже при задвинутом подсосе. Судя по свече грешу на слишком богатую смесь. Винт качества выкрутил до стандартных 1.25 оборота.

Жду стандартные жиклёры, докупаю недостающие детальки и изучаю матчасть.

Свеча курильшика:

Автор: serg 2.12.2014, 13:01

Стандартных для каких условий? Для отсутствия сопротивления на впуске?

Автор: MasterDja 2.12.2014, 13:54

по мануалу

Автор: Leksey 2.12.2014, 14:11

Если при закрытой полностью дроссельной заслонке мот не работает ни под каким предлогом (под кайфом винта качества например), то система холостого хода не робит, я так думаю.
Еще я прочитал в мануале, что причина перегрева движка должа искаться в низком уровне поплавков. Ну логично - беднит, греется. Как связать со свечей - не знаю. Свечу не комментирую, не видел никогда таких )

Автор: serg 2.12.2014, 18:24

У меня есть подозрение, что в мануале имелось ввиду наличие пропитанного поролонового фильтра и закрытого айрбокса.

Автор: KAlex014 17.12.2014, 12:15

не логично, на переобогащеной смеси тоже греться будет, особенно выхлоп, отсюда и нагар на свечке. И хх скорее всего не держит потому что без воздуха бензин гореть не хочет. Автор, смотри уровень и жиклеры подбирай. Если есть возможность- мерий состав смеси. По поводу нулевика, то на хх он врят ли существенно повлияет, на открытой дыре- да, нужно богатить чутка

Автор: MasterDja 17.12.2014, 14:45

Временно приостановил всякие ковыряния с карбом т.к. жду тахометр из Китая, попутно заказал все недостающие детали. Сейчас комплектность мотика близка к 100%, осталось всё это прикрутить и настроить.

Автор: skorp777 20.12.2014, 9:04

Имеется виду, 100% для нормальной работы, или же кастом опять станет полноценным эндуро?

Автор: shupaltse 20.12.2014, 16:44

имеется это, да.

Автор: MasterDja 11.1.2015, 22:16

Нашел концевик. Спасибо али. Встал в родное крепление, пружинка в комплекте. http://www.aliexpress.com/item/Universal-Foot-Brake-Light-Switch-for-Motorcycle-dirt-bike-Mini-Chopper-ATV-Mope/2013793061.html

Нет ни у кого нормальный статей или видио по настройке карба? Весь инет переыл, а ничего толкового не нашел. много противоречивой информации.

Автор: MasterDja 18.1.2015, 20:36

Я сделал это. Удалось выставить хх. Есть провалы при газе - буду мутить с иглой и жиклёром.

Автор: Huandi 18.1.2015, 22:22

MasterDja, я бы на боковины сделал кружки в стиле старых гоночных номеров - закрыть уродство рамы.

Автор: MasterDja 18.1.2015, 22:34

На счет уродства не согласен, т.к. сварено там все ок. Но кружочки м.б. сделаю. Вообще больше склоняюсь стилизовать мот в лёгкий ретро-эндуро закос. Очень нравятся классические хаски, типа картинки выше. Крыло точно буду ставить высокое

Автор: Leksey 18.1.2015, 22:40

Речь про дизайн. Очевидна же колхозность. А в таких проектах обычно стремятся к гармонии и эффекту "так задумано".

Автор: далекоездячий 19.1.2015, 2:37

Ни чего ты в искустве не понимаешь


такой же примитивный взгляд ))

MasterDja не выноси на обсуждение свои планы , иначе будешь реализовывать чужие , и быстро потеряешь интерес.

Автор: Vladimir78 24.1.2015, 14:47

Да, красота спасет мир.
Вот один из моих велосипедов, в стиле "Дизигнеры - полезайте в топку".

Автор: Astian 24.1.2015, 21:22

По моему инжекторный кит туда очень просится.. Терять-то уже нечего..

Автор: MasterDja 11.5.2016, 23:16

Вот и закончилось затянувшееся востановление моей помойки. Прошлый сезон отъездил "как есть" - без крыльев и нормального седла. Сейчас мот доделан. Отлично валит по городу, злобно пердит, воняет бензином и всячески эпатирует в плотном московском трафике. На мотике кроме крыльев и нового седла, откапитален двигатель, сделана новая электрика, поменяно сцепление, новый коллектор выпуска. В завершении настроили карб на диностенде под впуск-выпуск. Мот очень веселый и харизматичный получился. Из того, что еще осталось сделать - подобрать нормальный спидометр (18 колеса) и сделать крепление для лонгборда. Кстати, какой диаметр верхней части перьев на Джебеле?

Это кончно уже не джебель - от него тут только двигатель, моно-аморт и задний маятник с колесом.





Всем спасибо за помощь и советы, особенно Щупалцу и Пеперу

Автор: Ronin 12.5.2016, 3:05

Мне нравится.
Еще поменьше бы висящих проводов, трубок и всего что выпячивается вбок. И раму в черный цвет дунуть. Но это на мой вкус.

А что за маленький фильтр с левой стороны?