Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> влияет ли глушитель на работу двигателя 2т мотора, система выхлопа
max0n
сообщение 25.4.2020, 0:24
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.4.2020
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


у меня ямаха дт 50 2 т, система выхлопа состоит из отдельных резонатора и глушителя, от цилиндра идёт труба в резонатор, из резонатора до глушителя одного диаметра, в глушителе труба переходит в меньший диаметр, и проходит по глушителю и выходит из него, хочу увеличить трубу в глушителе, чтоб была такого диаметра как идёт до глушителя. Почитал в нете про системы выпуска 2 т двигателей, там типа хитрая система, выпускные газы отразившись от системы выхлопа, попадают назад в цилиндр, типа для предотвращения выхода горючей смеси в выхлопную трубу при впуске. И вроде как изменять систему выпуска нельзя, это грозит потерей мощности, износом двигателя, и ещё могут возникнуть всякие проблемы. Короче запутался основательно, кто то говорит что резонатор играет эту роль, возврата газов, а глушитель можно переделывать, а кто то говорит нельзя ничего переделывать. Как вы думаете владельцы 2т, может у кого есть опыт переделки, какие изменения произошли, не было ли плохо двигателю?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Huandi
сообщение 25.4.2020, 0:43
Сообщение #2


Восемь значков сузуки
********

Группа: Администраторы
Сообщений: 22981
Регистрация: 23.5.2008
Вставить ник Цитата Из: Northern Ural
Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016



Репутация:   137  


Влияет - создает газовый подпор. Но степень и нужность зависят от конкретного мотора.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.4.2020, 6:25
Сообщение #3


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4646
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(max0n @ 25.4.2020, 1:24) *
... И вроде как изменять систему выпуска нельзя, это грозит потерей мощности, износом двигателя, и ещё могут возникнуть всякие проблемы.

Так и есть, трогать не надо. Тем более конкретно япноскую систему, сделанную в нормальные времена.
Цитата(max0n @ 25.4.2020, 1:24) *
... Короче запутался основательно, кто то говорит что резонатор играет эту роль, возврата газов, а глушитель можно переделывать, а кто то говорит нельзя ничего переделывать. Как вы думаете владельцы 2т, может у кого есть опыт переделки, какие изменения произошли, не было ли плохо двигателю?

Не надо ничего переделывать. Худо становится даже 4т мотору хоть того же Джебела, когда народ, вспомнив юность как спиливали облой и дерьмо во впускном тракте советских мотоциклов 80х, пилит рестрикторы на входе и выходе.
Если что я - профессиональный конструктор двигателей, хоть и судовых, но и там 2т есть.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 25.4.2020, 6:29
Сообщение #4


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34642
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


OttoFrija, о, ты нам понадобишься! Когда нам наскучит гусянка, хотим из Джебеля гидроцикл делать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.4.2020, 6:35
Сообщение #5


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4646
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(Leksey @ 25.4.2020, 7:29) *
OttoFrija, о, ты нам понадобишься! Когда нам наскучит гусянка, хотим из Джебеля гидроцикл делать.

Мож проще редуктор и винт от Ямахи какой сил на 25ть? Снежики на гусянке катают по воде в первую очередь из-за сокрушающей дури мотора, кпд гуси при этом пофиг. Выйдет Джебель на глисс - будет скорость хоть какая-то, не выйдет - будет 15 км/ч на вскидку. Мощу гидроциклов поглядите, а там водомёт, у него КПД куда как лучше гуси. Гидроциклы и с лодочными моторами 30 сил как бы унылые и печальные, ну километров 60-70, что для гидроцикла воды не отжиг. Гидроциклу сотни л.с. надо.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 25.4.2020, 7:19
Сообщение #6


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


Цитата(OttoFrija @ 25.4.2020, 7:25) *
Если что я - профессиональный конструктор двигателей, хоть и судовых, но и там 2т есть.

это Вам не в помощь, судовые двигатели -это 2т дизель и сравнивать 2т бензиновый двс мота и судна , как бы обидно не сказать -неумно !(((( да и не сравнивайте выхлопы 2т с 4т .

Цитата(max0n @ 25.4.2020, 1:24) *
у меня ямаха дт 50 2 т, система выхлопа состоит из отдельных резонатора и глушителя, от цилиндра идёт труба в резонатор, из резонатора до глушителя одного диаметра, в глушителе труба переходит в меньший диаметр, и проходит по глушителю и выходит из него, хочу увеличить трубу в глушителе, чтоб была такого диаметра как идёт до глушителя. Почитал в нете про системы выпуска 2 т двигателей, там типа хитрая система, выпускные газы отразившись от системы выхлопа, попадают назад в цилиндр, типа для предотвращения выхода горючей смеси в выхлопную трубу при впуске. И вроде как изменять систему выпуска нельзя, это грозит потерей мощности, износом двигателя, и ещё могут возникнуть всякие проблемы. Короче запутался основательно, кто то говорит что резонатор играет эту роль, возврата газов, а глушитель можно переделывать, а кто то говорит нельзя ничего переделывать. Как вы думаете владельцы 2т, может у кого есть опыт переделки, какие изменения произошли, не было ли плохо двигателю?

если ты о трубе из глушителя (в глушителе )- расширяй , изменения , если и будут -то только в лучшую сторону , ну и орать погромче будет , главное резонатор не трогай(ни вход ,не выход ) !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 25.4.2020, 10:10
Сообщение #7


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 412
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   32  


Цитата(max0n @ 25.4.2020, 2:24) *
хочу увеличить трубу в глушителе, чтоб была такого диаметра как идёт до глушителя.

А зачем?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 25.4.2020, 10:15
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


что бы пер лучше , все просто , кого-то устраивает сток , а кто-то хочет чуть лучше , да и глушителя ,, старья,, , засраны в большинстве своем, а с такими манипуляциями , хоть оживится мопедка )))),а то и мотоцикл 80-ку объедет )))) !
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 25.4.2020, 10:59
Сообщение #9


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 412
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   32  


Не попрет он лучше, на тягово-скоростные характеристики 2Т мотора влияют окна и резонатор.
Расширенный глушитель орать погромче будет, может от собак поможет.
Если наоборот, придушить его рестриктором каким-нибудь, то максимальная мощность вряд ли заметно снизится, а вот холостые могут упасть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.4.2020, 11:38
Сообщение #10


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4646
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(раш @ 25.4.2020, 8:19) *
это Вам не в помощь, судовые двигатели -это 2т дизель и сравнивать 2т бензиновый двс мота и судна , как бы обидно не сказать -неумно !((((

А в этой теме кто-то сравнивает выхлопную систему крейсера и 2т мопедки? Шо, правда?
Цитата(раш @ 25.4.2020, 8:19) *
да и не сравнивайте выхлопы 2т с 4т .

Ой, биг босс мне пытается шо-то запретить! Ойойой! Чего это вдруг?
Цитата(раш @ 25.4.2020, 8:19) *
...если ты о трубе из глушителя (в глушителе )- расширяй , изменения , если и будут -то только в лучшую сторону , ну и орать погромче будет , главное резонатор не трогай(ни вход ,не выход ) !

раш, вот Вам конечно можно пердак на 2т ставить, можно прямоток без трубы непосредственно на мотор нацепить, чем мопедка хуже М-63? А вот ТСу не стоит, толку не будет.


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
раш
сообщение 25.4.2020, 12:08
Сообщение #11


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 978
Регистрация: 12.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Ижевск , 5-ти этажка !
Мотоцикл: GAS GAS EC 50 Rookie ЭЛЕКТРО,Suzuki RV 200 VAN VAN .



Репутация:   10  


Цитата(ksr @ 25.4.2020, 11:59) *
Не попрет он лучше, на тягово-скоростные характеристики 2Т мотора влияют окна и резонатор.
Расширенный глушитель орать погромче будет, может от собак поможет.
Если наоборот, придушить его рестриктором каким-нибудь, то максимальная мощность вряд ли заметно снизится, а вот холостые могут упасть.

у меня было древних япошек полтинников кучка и все они поперли гораздо лучше , после чистки или потрашения глушителя , одна нср 50 поперла аж 120 с окушьей покрышкой с зади , тогда резину было не достать ))))) , у полтяшков потенциал заложен хороший , но он удушен в угоду правил )))) ! была у меня и кср 50 -её не раздушивал , ехала 75-80 , вот она https://www.youtube.com/watch?v=KtzVE_adVqo

Цитата(OttoFrija @ 25.4.2020, 12:38) *
А в этой теме кто-то сравнивает выхлопную систему крейсера и 2т мопедки? Шо, правда?

Ой, биг босс мне пытается шо-то запретить! Ойойой! Чего это вдруг?

раш, вот Вам конечно можно пердак на 2т ставить, можно прямоток без трубы непосредственно на мотор нацепить, чем мопедка хуже М-63? А вот ТСу не стоит, толку не будет.

вроде образование техническое у Вас-по описанию , а пишите как делитант , неразобравшись в написанном и сравниваете несравнимое , тут Вы не виноваты конечно , виновато платное образование и я Вам не запрещал писать -это же Ваши суждения , ради Бога пишите , что на ум пришло )))))!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
max0n
сообщение 25.4.2020, 17:03
Сообщение #12


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.4.2020
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(ksr @ 25.4.2020, 7:10) *
А зачем?
ну вот логика у меня такая, раз труба большая идёт до глушителя значит она и должна быть большая, а японцы подстраивали может быть под шум выхлопа дб или ещё чего, под свои стандарты, короче кажется что будет лучше ему дышать.


Цитата(раш @ 25.4.2020, 7:15) *
что бы пер лучше , все просто , кого-то устраивает сток , а кто-то хочет чуть лучше , да и глушителя ,, старья,, , засраны в большинстве своем, а с такими манипуляциями , хоть оживится мопедка )))),а то и мотоцикл 80-ку объедет )))) !

вот вот, ты как мысли мои написал
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
plastilinko
сообщение 25.4.2020, 17:09
Сообщение #13


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3357
Регистрация: 30.6.2014
Вставить ник Цитата Из: Чувашия
Мотоцикл: YBR125 & Suzuki Xf650 freewind



Репутация:   13  


автор, найди в интернете книгу "Григорьев - мотоцикл без секретов"
там есть формула для расчета системы выпуска для 2т моторов там все параметры указаны
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
OttoFrija
сообщение 25.4.2020, 17:16
Сообщение #14


Научный атеист
*****

Группа: Свои
Сообщений: 4646
Регистрация: 11.2.2009
Вставить ник Цитата Из: Дон - Москва
Мотоцикл: Djebel 250xc 1997г.



Репутация:   51  


Цитата(plastilinko @ 25.4.2020, 18:09) *
автор, найди в интернете книгу "Григорьев - мотоцикл без секретов"
там есть формула для расчета системы выпуска для 2т моторов там все параметры указаны

Он там про лепестковый клапан, изменяемый УОЗ и шибер окон, управляемый микропроцессором писал? С точки зрения увязки всего этого с расчётом выпускной системы? Джебель вон, умудряется с бубном плясать даже в зависимости от включенной передачи.

Цитата(max0n @ 25.4.2020, 18:03) *
ну вот логика у меня такая, раз труба большая идёт до глушителя значит она и должна быть большая, а японцы подстраивали может быть под шум выхлопа дб или ещё чего, под свои стандарты, короче кажется что будет лучше ему дышать...

Логика такая же, как у пацанов с раёна, заливающих масло "погущще", так как оно "круче". Производитель же идиот, не шарит, а пацаны крутые тюнеры, против них Ямаха с Сузукой и Хондой - пыль подзаборная. Масло погущще, пердак потолщще - сказка!


--------------------
Езди с нами, езди как мы, езди лучше нас.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
astr
сообщение 25.4.2020, 17:17
Сообщение #15


Чебурашка
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3250
Регистрация: 26.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: XR250 Баджа-Чебурашка, 650Л



Репутация:   78  


Цитата(plastilinko @ 25.4.2020, 18:09) *
автор, найди в интернете книгу "Григорьев - мотоцикл без секретов"
там есть формула для расчета системы выпуска для 2т моторов там все параметры указаны

Не пудрите мозги человеку. Формулы эти для общего развития. На практике расчитать резонатор невозможно, только методом проб и ошибок.
Насчет раздушки глушителя теретически думаю будет лучше, т. к. резонанс в мототрубах не острый, может только чуть сдвинется частота резонанса, т. е. обороты мотора максимальной мощности.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
ksr
сообщение 25.4.2020, 22:05
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 412
Регистрация: 2.11.2019
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл:
Kawasaki KSR80 1996,
Suzuki Djebel 250XC 1996



Репутация:   32  


Цитата(max0n @ 25.4.2020, 19:03) *
ну вот логика у меня такая, раз труба большая идёт до глушителя значит она и должна быть большая, а японцы подстраивали может быть под шум выхлопа дб или ещё чего, под свои стандарты, короче кажется что будет лучше ему дышать.

Так а чего думать то, отстегни глушитель и прокатись на контрольном отрезке с навигатором. Затем пристегни и повтори испытание в этих же условиях. Будут цифры - будет что обсуждать.
На эксперимент может повлиять даже порядок заездов - второй заезд будет веселее из-за разогрева масла в коробке.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
max0n
сообщение 26.4.2020, 19:11
Сообщение #17


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 1.4.2020
Вставить ник Цитата Мотоцикл:



Репутация:   0  


Цитата(ksr @ 25.4.2020, 19:05) *
Так а чего думать то, отстегни глушитель и прокатись на контрольном отрезке с навигатором. Затем пристегни и повтори испытание в этих же условиях. Будут цифры - будет что обсуждать.
На эксперимент может повлиять даже порядок заездов - второй заезд будет веселее из-за разогрева масла в коробке.

ну заеду я, понравится без глушака, переделаю, а двигателю будет от этого плохо? выплюнет поршень через 100 км
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:35