Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Масла _ масло в двигатель Джебела

Автор: Odan 19.5.2008, 7:36

вообще нечё несмыслю в нём
такое пойдёт? MOTUL Масло мот. 3000 4Т 20W50
и что это за цифра перед 4т<p>Добавлено (19.05.2008, 08:36)

нарыл вот статейку старенькая но всеже
что-то я засомневался насчёт мото масел
http://www.motorcyclespb.ru/faq/faq015.html

Автор: veyngold 19.5.2008, 7:48

Odan, "3000" это название модели. по рекомендациям лучше всего лить "300v factory line" (себе такое залил), чуть попроще "7100", минимум "5100" (взято с официального сайта мотюля, плюс слова знакомого тренера по кроссу)... 20w50 не вязковато ли? стандарт 10w40. учитывая свое южное проживание, я залил 15w50 на лето.

Автор: Odan 19.5.2008, 8:01

Quote (veyngold)
"3000" это название модели. по рекомендациям лучше всего лить "300v factory line" (себе такое залил), чуть попроще "7100", минимум "5100" (взято с официального сайта мотюля, плюс слова знакомого тренера по кроссу)... 20w50 не вязковато ли? стандарт 10w40. учитывая свое южное проживание, я залил 15w50 на лето.

пасибо
значит залью MOTUL Масло мот. 5100 T/Ester 4T 15W50
т.к. по говнам не езжу почти
только так по леску немного
думаю такого хватит

Автор: veyngold 19.5.2008, 8:06

Odan, если прохладно - лей 10w40, если жарко и мотор греется, тогда 15w50. рекомендую! если денег мало, то есть другие весьма неплохие производители, к примеру, много неплохих отзывов (вживую) об Motorex, а стоит ощутимо жешевле Мотюля.

Автор: Odan 19.5.2008, 8:16

Quote (veyngold)
если прохладно - лей 10w40, если жарко и мотор греется, тогда 15w50. рекомендую! если денег мало, то есть другие весьма неплохие производители, к примеру, много неплохих отзывов (вживую) об Motorex, а стоит ощутимо жешевле Мотюля.

да у нас чёт кругом один мотюль продаётся, да и думаю 330р недерого за литр?

Автор: veyngold 19.5.2008, 8:23

Odan, Мотюль великолепное масло! За это не переживай (если не подделка, как отличить - ХЗ, просто беру у надежных людей, которые сами на этом масле ездят). Но и цена масла невыгодно отличается от конкурентов. Поэтому можно еще поспорить, что лучше не самый навороченый мотюль или самый крутой моторекс (цены сопоставимы).

Автор: parmenoff 19.5.2008, 11:49

Себе лью мотоциклетное 10W50 производителя не называю. В холодную погоду прокачивается быстрее. Верхний индекс вязкости обусловлен температурным режимом воздушки(более нагружен чем водянка). Соответсвенно более стабильная масляная пленка, отсюда меньший расход на угар, при некотором увеличении вязкости. Иньервал замены масла для старого ДР-ки 600миль(1000км), очевидно рекомендация для офферной эксплуатации. Для себя определил интервал замены при спокойной эксплуатации - через 2000-3000км.
З.Ы.: Дабы не разводить здесь флуд на тему фломастеров, которые не все одинаковые привожу ссылку на обсуждение темы про масла - http://www.400ccm.ru/forums....orum=11 в разделе важные темы хорошая подборка статей.

Автор: serg 19.5.2008, 12:46

Грызня на этом 400ссм стоит неимоверная... Не дай Бог здесь такое начнётся, всех поубиваю! biggrin
Мысли там, нередко, здравые, много инфы можно извлечь.
По замене Борода рекомендовал 3000 км, если суровые нагрузки, то чаще, вплоть до 1000 км. Так что так оно и есть.

По угару ворос: у кого сколько (имеется в виду исправный двигатель)? За поездку в Вологду 1200 км ушло грамм 120 при режиме движения 105-115 км/ч. Если ехать 90-95 угар отсутствует.

Автор: two_wheel 20.5.2008, 21:11

мотюль рулит )) лил во все мотоциклы и буду лить дальше, ну или айпон на крайний случай!

Автор: serg 20.5.2008, 21:17

Так, просьба без рекламы! Пусть каждый сам найдёт СВОЁ масло и холит им движок любимого аппарата. Достойных производителей масла больше, чем здесь обозначенных, и намного.
Лучше поделиться особенностями, плюсами/минусами конкретной марки, чем кричать, что А - отлично, а Б - кака.

Автор: abbott 20.5.2008, 21:20

Quote (serg)
По угару ворос: у кого сколько (имеется в виду исправный двигатель)? За поездку в Вологду 1200 км ушло грамм 120 при режиме движения 105-115 км/ч. Если ехать 90-95 угар отсутствует.

Реально!
Масло хавается или в гОвнах или на трассе, когда хорошо жаришь!

Я сейчас попробовал налить Айпон 0w40. До этого лил Мотюль 7100.
Вообще интересные ощущения, мотор стал меньше звенеть....

Автор: parmenoff 21.5.2008, 10:00

Жесткость работы на Мотюле отмечалась на 400ссм. А этот Айпоун мотоциклетный? Хорошая тема на зиму.

Автор: abbott 21.5.2008, 10:30

Ага - мотоциклетный.
Да, думаю его и налью перед Шатуном smile

Автор: parmenoff 21.5.2008, 10:34

Понял, спасибо. Я не знал что у мотоциклетных есть такая вязкость.

Автор: veyngold 21.5.2008, 17:57

Quote (serg)
По угару ворос: у кого сколько (имеется в виду исправный двигатель)?

даже учитывая "потеющий" сальник лапы КПП (на изрядно прогретом двиге), за две тыщи с копейками + пассажир + горы угара масла у себя... эээ... не заметил вообще! заливал масло по верху окошка (кста, может потому сальник и потеет), ушло МАКСИМУМ грамм 100 масла - на глаз не заметить (все проверялось "по всем правилам")! режим работы: на трассе 100-110 (по спидометру, но не забываем пассажира и шмотки), в горах гораздо ниже, но там мотор крутился на все деньги, плюс тормозами в горах пользовался изредка - тормозил движком. этот факт и расход бензина в буераках меня изрядно порадовал! Дюбель - мегадрандуль! а про масло уже высказывался...

Автор: Bruno 9.6.2008, 11:01

Увидел эту темку про масло и хочу добавить следующие, я пересел на мотоцикл со спортивного квадрика (денег не хватило на новый квадр а на китайский садится стрёмно) так вот самое офигенное масло на мой взгляд это Рипсол 4Т модель не помню на таком масле ездят професиональные гонщики.
не примите за рекламу, просто проверено на себе!

Автор: serg 9.6.2008, 11:18

Не забывай, что хорошо для предельных режимов эксплуатации, не всегда хорошо для обычных условий. У гоночных масел защита от износа обычно снижается в угоду благоприятной работы на высоких оборотах с большой нагрузкой, т.е. упор на высокую защиту от заклинивания. Так что каждый случай нужно рассматривать отдельно, с проверкой в эксплуатации.

Автор: Odan 10.6.2008, 7:25

кстате промывать двиг надо промывкой или нет?
мне тут друган сказал что нестоит

Автор: serg 10.6.2008, 7:32

Если используешь качественное синтетическое масло, то необходимости нет никакой. У него и так высокие моющие свойства.

Автор: Odan 11.6.2008, 5:37

Quote (serg)
Если используешь качественное синтетическое масло, то необходимости нет никакой. У него и так высокие моющие свойства.

у меня оно ещё с японии думаю там откровенное гогно лить небудут
значит наверно можно без промывки

Автор: serg 11.6.2008, 7:01

А вот на это надеяться не нужно! Японцы те ещё раздолбаи, и налить могут не совсем того, что надо, и поменять не вовремя... Так что японское сразу сливать и заливать гарантированно качественное. Но мыть точно не нужно, следующая порция масла вымоет всё отлично. А замена частая, так что грязи недолго в моторе болтаться.

Автор: veyngold 12.6.2008, 10:26

Odan, в чем-то поддержу serg'a, промывать двиг надо: 1)когда не знаешь, что было залито до тебя; 2) при смене ТИПА масла (скажем, ездил на синтетике, залил по безрыбью минералку, а по приезду домой опять синтетику).

Автор: Huandi 12.6.2008, 12:07

Промывка действительно нужна только в одном случае - смена грязного масла в двигателе, в котором велика вероятность большого кол-ва отложений, на масло с большой моющей способностью (синтетику в частности). Так как, новое масло отмоет грязь, и есть даже вероятность, что ее куски могут забить маслянные каналы. Но от промывки может быть тоже самое. Так что...

Автор: Odan 18.6.2008, 5:21

непрошло и пол года, сменил масло smile
коробочка сразу лучше стала работить happy

Автор: Mike80 23.6.2008, 19:48

Дождался и я своего Дюбелька biggrin
Маслянный фильтр купить не удалось возник вопрос при смене масла старый промывать или нет ?

Автор: serg 24.6.2008, 7:38

Сложный вопрос. Если не покрыт толстым слоем отложений, то не трогай. А лучше заказать и поставить новый. В принципе, фильтр меняется каждые две смены масла (у DRZ-400 вообще каждые три смены, но там водянка), так что, может быть, и ничего страшного, если не поменяешь.

Автор: veyngold 26.6.2008, 8:58

.... и стоит фильтр гораздо дешевле синтетического масла rolleyes

Автор: serg 26.6.2008, 11:50

... и не везде его можно сразу купить...

Автор: Mike80 26.6.2008, 14:21

В том и вопрос, что не везде.
В Новосибирске заскочил в НБС не нашли sad

Автор: serg 26.6.2008, 14:54

Ну, в Новосибе уж должны быть. Этот фильтр применяется в приличном кол-ве моделей разных фирм. Смотри HiFlo HF136, как самый распространённый и лучший по соотношению цена/качество (вернее, отличное качество по вполне скромной цене).

Автор: Bruno 2.7.2008, 13:47

Quote (serg)
HiFlo HF136

Интересно сколько в среднем стоит такой фильтр?

Автор: veyngold 2.7.2008, 13:53

Quote (Bruno)
Интересно сколько в среднем стоит такой фильтр?

okolo 4 evro smile

Автор: serg 2.7.2008, 18:12

В Москве - 130 рублей. В В.Новгороде - от 150 р. В Питере тоже около 150 р.

Автор: Huandi 2.7.2008, 18:14

Мне с Мегазипа оригинальные фильтры пришли (заодно, кое-что еще заказывал ). По внешнему виду HiFlo ничем не хуже.

Автор: serg 2.7.2008, 19:12

Quote (Huandi)
По внешнему виду HiFlo ничем не хуже.

По работе тоже. Проверено многими. Мною в т.ч. smile

Автор: Mike80 2.7.2008, 20:15

Huandi, во сколько обошелся оригинал и доставка ?

Автор: Huandi 2.7.2008, 20:29

Фильтр 164р.
Доставка 375р. за всё. До какой-т массы посылки она не меняется. Выгодно, если заказывать что-то еще, и взять заодно.

Автор: Mike80 2.7.2008, 20:37

Как доставляют - транспортной или почтой могут ?

Автор: Huandi 2.7.2008, 20:44

Посылка идет напрямую с Японии курьерской доставкой (приносят на дом). Удивительно низкая цена для такого способа.

Автор: Demon 12.7.2008, 10:48

Quote (veyngold)
ХАДО у нас это какие-то аццкие присадки, которые в мотик я не залью!

А если не брать во внимание присадки, сама структура 10w60 приемлема для малокубатурного эндурика?

Автор: veyngold 12.7.2008, 11:24

Demon, лучше все ж не лить. если выбор есть. это загущеное масло, т.е. может быть небольшая потеря мощности на высоких оборотах, будет двиг чуть более греться (масло из-за вязкости хуже циркулирует), да и масло такое будет быстрее шестернями перемалываться - более частая замена. двиг просто не расчитан на такое масло, его обычно льют в турбинированные авто, с увеличеными маслоканалами.

Автор: parmenoff 12.7.2008, 11:57

Quote (Demon)
И еще вопросик, что бы слить отработку нужно нужно выкручивать обе пробки или только одну ближнюю?

Это как к с пакетом молока. Надрежешь одну сторону, будет булькать при наливе. Надрежешь вторую будет литься без бульканья. Открой также пробку на заливной горловине.

Автор: Demon 12.7.2008, 12:06

Quote (parmenoff)
Это как к с пакетом молока. Надрежешь одну сторону, будет булькать при наливе. Надрежешь вторую будет литься без бульканья. Открой также пробку на заливной горловине.

Про заливную я знаю, не пойму почему внизу картера 2 пробки wacko

Автор: parmenoff 12.7.2008, 12:17

Не обратил внимания, что речь идет о м.Дюбеле. Но все равно сути не мяняет. Вторая пробка судя по всему это тоже слив из какого-нибудь труднодоступного места. Вряд ли через нее можно слить что-то кроме масла в двигателе воздушно-масляного охлаждения. Посмотри мануал на ВМ200 Enduro. Эта процедура там наверное есть.

Автор: cherish-nick 12.7.2008, 13:10

Demon, я себе заливал синтетическое масло для 4тактных мотоциклов
Liqui-Moly Racing Synth 4T 10W-40
тоже удивился что в двигателе куча сливных винтов, но я откручивал один (11 номер на рисунке)
http://djebel-club.ru/_fr/0/4417630.gif
правда я еще снимал правую крышку картера, для диагностики сцеления.
В инструкции для ВМ200 написано, кажется 850мл без смены фильта и 950мл со сменой.
Я залил практически литр.

Автор: parmenoff 12.7.2008, 13:19

"Cинтетическое" масло характеризуется в т.ч. меньшей зольностью. Сорри за оффтоп.

Автор: Demon 13.7.2008, 15:43

Ну вот и еще одна радость sad
На старом маслянном фильтре заметил немного мелкой металлической стружки cry что делать???

Автор: veyngold 13.7.2008, 15:52

Demon, во блин! самый что нинаесть перестраховочный вариант - лезть в движок. стружка это ненормально! программа минимум - влить недорогого масла, промыть старый фильтр (чтоб не разоряться) и после небольшого пробега (километров 500) опять слить масло, и посмотреть на наличие стружки. если есть - лезем внутрь, если нет - ездим и внимательно наблюдаем за поведением мотора. но лично я бы сразу полез в двиг!
далее ИМХО: двухсотки у меня не было, а по чекушке снял бы голову и осмотрел поршень, кольца и саму голову, проверил бы полость, где располагается цепь ГРМ - это с чего начинать. стружка алюминиевая? на магнит реагирует?

Автор: Demon 13.7.2008, 16:02

Quote (veyngold)
стружка алюминиевая? на магнит реагирует?

Пока не проверял, на что это влияет?
В движку лезть боюсь сам,наверняка чегонить напартачу...

Автор: veyngold 13.7.2008, 16:05

Quote (Demon)
Пока не проверял, на что это влияет?

проанализировать откуда она взялась.
Quote (Demon)
В движку лезть боюсь сам,наверняка чегонить напартачу...

тогда попробуй "второй вариант", только внимательно за поведением мота следи. если появятся новые посторонние звуки, перегрев, вибрация то лезем внутрь немедленно.

Автор: Demon 13.7.2008, 16:12

Quote (veyngold)
тогда попробуй "второй вариант", только внимательно за поведением мота следи. если появятся новые посторонние звуки, перегрев, вибрация то лезем внутрь немедленно.

А как определить посторонние звуки? и какие симптомы перегрева?
На мой не опытный взгляд он уже и шумит и греется и вибрирует...

Автор: veyngold 13.7.2008, 16:22

Quote (Demon)
он и так он уже и шумит и греется и вибрирует...

ну если что-то новое появится. т.к. Сузучьий мотор дествительно шумит и прочее...
Можно подумать откуда стружка взялась...
1) при обкатке, у тебя новый аппарат?
2) детонация или мусор могли повредить поршень, но вряд ли сильно, иначе бы сразу в глаза бросалось.
3) где-то "умер" подшипник, и то, что ранее за картер не цеплялось, прогрызло там себе проход, т.е. смотрим валы. отсек генератора, сцепления, голову.
3) осматриваем цепь ГРМ, при изношеной цепи или нерабочей натяжке цепи, цепь также может молотить по картеру.
4) перед этим ты чего делал? просто, к примеру, убрали какую-то прокладку (посадили на герметик), уменьшился зазор деталь-картер, отсюда и стружка. себе я просто бортжурнал веду, что, когда и как делал с обслуживанием мота.
может быть масса причин. от безобидных до тяжелых. хотя... ты говоришь, что стружки совсем немного....

Автор: Demon 13.7.2008, 16:40

Мот 2001 года пробег 27000 км, явно не раз лазили в движку следы герметика повсюду и даже разных цветов один серый, другой белый biggrin прям песня ,про гусей.
Стружки мало, и она еще разного размера высмотрел пару- тройку крупных стружек остальные просто крупинки металла...

Автор: veyngold 13.7.2008, 16:49

Demon, biggrin до этого масло менял? стружка была? если менял и не было, то действительно, вспоминай не делал ли сам чего?! а во вторую очередь, уже подозревай износ деталей.

Автор: Demon 14.7.2008, 14:01

Quote (veyngold)
до этого масло менял? стружка была?

Нет не менял , я его купил совсем недавно.
Проверил стружку магнитом,не берет.
Сегодня немного прокатился около 100 км, полез опять смотреть фильтр стружки не нашел но заметил странные потертости в полости под фильтр.

http://djebel-club.ru/_fr/0/5899158.jpg

Автор: veyngold 14.7.2008, 14:26

Quote (Demon)
Проверил стружку магнитом,не берет.

люминь, а алюминия в движке много!
Quote (Demon)
заметил странные потертости в полости под фильтр.

наверное, фото такое, но я вижу дырку. там в окрестностях что-нибудь подвижное есть?
движок похорошему бы промыть, и вроде как можно ездить?!

Автор: cherish-nick 14.7.2008, 15:01

Quote (veyngold)
наверное, фото такое, но я вижу дырку. там в окрестностях что-нибудь подвижное есть?

эту дырку можно увидеть на моих фотка в ветке про сцепление, это отвертсие в полости для маслянного фильра, так что если там что и движется то маслянный фильтр, правда сомневаюсь что он должен/может там двигаться.

Автор: veyngold 14.7.2008, 15:17

cherish-nick, получается, это специальная "дырка"?
Demon, а где тогда потертости? или просто огрехи литья по краям поотваливались?

Автор: cherish-nick 14.7.2008, 15:19

Quote (veyngold)
получается, это специальная "дырка"?

аха, как я понимаю через центральное отверстие масло нагнетается в фильтр, а через это отверстие возвращается в движок

Автор: veyngold 14.7.2008, 15:26

cherish-nick, какая-то дырка неровная...

Автор: cherish-nick 14.7.2008, 15:34

veyngold, я в своем движке не присматривался к этой дырке:) она ни с какими деталями по идее не соприкосается и не состыковывается, так что там ровность по ходу не нужна:) важно чтобы масло сливалось через нее, может японцы и не заморачивались с ее аккуратностью, есть и хорошо, масло сливается и замечательно:)
но может быть не обошлось без любопытсва предыдущего хозяина, может быть он за каким лешим решил эту дырку поковырять:)

Автор: Shursan 15.7.2008, 7:19

Вполне нормальная и ровная дырка, в ней ни чего не двигается, лишь течет масло, а по сему идеальная геометрия ей абсолютно ни к чему. Если уж эта небольшая неровность кого-то беспокоит, то могу вас утешить, в головке любого японского автомобильного двигателя вот таких неровностей в тысячу раз больше, там, где это допустимо, сам видел, так как разбирал, так же и здесь.

Автор: veyngold 15.7.2008, 8:53

хорошо, а где там потертости?

Автор: Demon 15.7.2008, 11:52

Quote (veyngold)
хорошо, а где там потертости?

Фото сделано с телефона, так что сложно увидеть, но они там есть по краям явно заметны сколы и скорее всего с них и попала стружка на фильтр, только вот как ?

Автор: veyngold 15.7.2008, 12:10

Demon, ты говорил что в мотор уже лазили? ну вот. сколы и потертости в том месте просто так не возьмутся, ибо рядом отсутствуют подвижные части.

Автор: che1974 26.7.2008, 23:46

а что скажет по поводу масля в жаркую погоду.
на сколько 10в60 в этом случае подойдет ?
или все таки много ?

Кстати посмотрел набор запчастей на др200 - 2001 года и там стоит маслянный радиатор !!!
У кого то был ?

Автор: parmenoff 27.7.2008, 16:02

У 10W60 верхний температурный предел наверное +50 град. Для жарких стран наверно будет в самый раз.

Автор: che1974 27.7.2008, 16:40

температура двигателя воздушки может быть даже 200 градусов спокойно.

Автор: parmenoff 27.7.2008, 17:12

Речь немного о другой температуре.


Автор: Huandi 27.7.2008, 18:39

Масло 10W-60 снизит мощность и повысит расход топлива - так как больше энергии уходит на его прокачку. Это заметно даже на машинах, что уж говорить про мотор 250 кубиков.

Автор: Odan 19.8.2008, 7:20

накатал после замены масла 2000 коробка стала жосткая
у когонить такое было?
что уже масло менять надо?(

Автор: Wert 19.8.2008, 10:52

Ну это уж как сам хочешь! Хочешь более мягкого переключения-меняй! Масло стареет быстро в жостких условиях эксплуатации.
По регламенту замена через 3000

Автор: Huandi 19.8.2008, 11:07

Quote (Wert)
По регламенту замена через 3000

По какому?

Автор: serg 20.8.2008, 21:01

Quote (Odan)
накатал после замены масла 2000 коробка стала жосткая у когонить такое было?

Зависит от качества масла. Если не фонтан, меняем чаще. Мой Кастрюль GPS синтетика и через 4 тыс км не подавал признаков ухудшения работы коробки. Только чёрный был при смене...

Автор: barimorra 19.12.2008, 13:40

понятно))) значит ниже этой вязкозть опускаться нельзя... smile

Автор: barimorra 19.12.2008, 14:16

Quote
другое дело мин и синтетика: разные основы и разные качества

синтетика нач. уровня (не дорогая) тоже на мин. основе, присадок побольше..

Автор: Viking(RUS)51 19.12.2008, 15:19

Quote (serg)
По замене Борода рекомендовал 3000 км, если суровые нагрузки, то чаще, вплоть до 1000 км. Так что так оно и есть.
По угару ворос: у кого сколько (имеется в виду исправный двигатель)? За поездку в Вологду 1200 км ушло грамм 120 при режиме движения 105-115 км/ч. Если ехать 90-95 угар отсутствует.

Мотик у меня старый 97-го что-ли, как-то так, пробег нарисован был 20000 на самом деле фиг знает, но судя по резинкам всяким не 20 точно хотя внешне очень бодр, так вот. Масло лью Моторекс 10в50 специальное у них кроссово/эндурное синтетика. От замены до замены (~2000-3000) угара нет, меняю только с фильтром. Как-то раз на полном газу 700 км проехал, уровень не упал.

Автор: wenger 19.12.2008, 15:30

Quote (romamax)
в детстве, мы сливали с трансформаторов веретенку

Мне бы такое детство bag

Откуда же в трансформаторах веретенное масло? Там масло трансформаторное, и оно вообще не для смазки, а исключительно как диэлектрический охладитель работает...

Автор: romamax 19.12.2008, 16:47

веретенка и трансформаторное одно и тоже, правильно не для смазки. но это ведь масло, а значит смазывает как никак. для мопедов хватало. можно и подсолнечное залить, двиг работать будет, только после все засрется шлаком и угаром намертво.

Quote (parmenoff)
romamax, а я ни разу не автослесарь. Группа качества современных мотомасел не поднялась выше SG. Автомобильные уже имеют SL или выше. Тем не менее в мануале на ДРЗ-250, который написан не раньше 2000г., указано масло группы качества SF,SG. Вот как-то так.

правильно, значит можно и нужно лить авто масло, а мото масло для людей у кого бабла дофиг.

Автор: Mike80 19.12.2008, 18:12

romamax, так лей, и нам рассказывай smile

Автор: serg 19.12.2008, 18:57

Quote (romamax)
прикрути себе на моц тахометр и покрути двиг- выше 5000 не поднимеш. это тебе не спортбайк, клапана разлетятся.

В мануале указаны 8500 об/мин. Значит, двиг легко крутится до этих оборотов. У 200-ки, может, и меньше, она двухклананная.
Quote (romamax)
правильно, значит можно и нужно лить авто масло, а мото масло для людей у кого бабла дофиг.
Каждый выбирает то, что его устраивает. Я лью мотосинтетику. На качественном автомасле тоже будет работать. Теоретически есть вероятность буксования сцепления (не обязательно) и отложения нагара от присадок, которые не рассчитаны на температуры мотциклетной воздушки. Твоё право проверить, так ли это. Я не буду, мне на нём хочется ездить ДОЛГО.

Автор: Гибрид 19.12.2008, 19:14

Quote (romamax)
веретенка и трансформаторное одно и тоже

К сожалению и огромному твоему разочарованию эти масла совсем разные. И применение у них тоже разное.

Вот: Веретенное масло
Масло веретенное АУ – высокоочищенное низкозастывающее минеральное масло из малосернистых нефтей, содержащее антиокислительную присадку, получаемое с использованием гидрогенизационных процессов.

Предназначено для применения в качестве рабочей жидкости для гидросистем различных машин и механизмов, а также в качестве компонента смазок и для специальных целей. Обеспечивает пуск гидросистем при температуре до -30°С. Максимально допустимый (кратковременный) температурный предел до +125°С. Оптимальный режим: от+50 до +60°С.

Трансформаторное масло:
Предназначение трансформаторных масел – залива силовых и измерительных трансформаторных устройств, реакторов, масляных выключателей и пр.
Главное требование, предъявляемое к трансформаторным маслам – их чистота. В их составе совершенно не должно быть ни воды, ни механических примесей. В противном случае - под угрозой будет находиться их диэлектрическая прочность. Трансформаторные масла отлично работают в условиях низких температур, так как обладают низкой (не менее -45°С) температурой застывания. Эффективное отведение тепла обеспечивается трансформаторными маслами

Вот так-то, автослесарь 3 разряда.

Автор: badNS 19.12.2008, 19:19

Quote (Huandi)
Масло 10W-60 снизит мощность и повысит расход топлива - так как больше энергии уходит на его прокачку. Это заметно даже на машинах, что уж говорить про мотор 250 кубиков.

Это откуда такие данные?
Для зимы хуже явно, но для лета 10w60 для +40 самое то, самый широкий диапазон использования.
10w40 при такой температуре будет подгорать и мотор перегревается, ибо слишком жидкое

Автор: romamax 19.12.2008, 19:28

ну ну, на заборе тоже написано, а нету. biggrin а из чего делают и параметры трансформаторного?
себе уже залил авто синтетику, пока 10х40,сцепление не буксует, летом посмотрю вязкость после прогрева в полях, может заменю на 15х50, или 20х50.
друзья не парьтесь, пофиг какое лишбы вам нравилось. biggrin

Автор: GreyWolf 19.12.2008, 22:25

У TTR -отсечка на 10400 оборотах, максимальная мощьность на 7-8,5 тыс. об.
Думаю, у Джебел, где-то так же. В спортивном режиме максимальные обороты набираются только в путь.
Автомобильное масло содержит длинные полимерные связи, которые в коробке просто перемалываются.
Как временная замена -автомосла подходят, но менять их нужно чаще.

Автор: romamax 21.12.2008, 17:19

+1 biggrin

Добавлено (21.12.2008, 17:19)
---------------------------------------------
ну вот, про масла тему оживили, как много сразу узнали.

Автор: serg 21.1.2009, 9:55

Восстановил тему из Хлама (виден только Своим) в надежде, что флуда и грызни больше не будет. Просто в теме много ценной информации, которая может быть интересна несведущим в этой области. Надеюсь на разумность и терпимость участников друг к другу!

Автор: doc 22.1.2009, 7:52

Советую попробовать масло Ликви Молли. Полусинту. У нас в регионе все мотогоны и эндуристы спрыгнули давно с Мотюля. Два десятка мотасов только из нашего эндуро клуба 5тый год катаються на этом масле в самых экстремальных условиях, большая часть мотасов тем более прокатные и юзаються безостановки. Ниразу не подвадило, всё ок.

Автор: serg 22.1.2009, 8:34

Я вообще не понимаю истерии, разведённой вокруг Мотюля. Масло хорошее, но нет в нём ничего, оправдывающего его завышенную цену. Тот же Кастрол, Моторекс, Ликви Моли, Айпон - вполне приличные масла по более разумной цене (само-собой, если не подделка). Правда, считаю, что синтетика лучше бережёт мотор, чем полусинтетика (что лично моё мнение, многие ездят и на полусинтетике), поэтому использую именно её. Впрочем, бюджетная синтетика - та же полусинтетика, т.е. основа минеральная, просто присадок больше и они более высокого уровня. По поводу топовой синтетики ничего не скажу, информации пока не имею.

Автор: Вентилятор 22.1.2009, 19:41

С тобой согласен serg, слишком много споров вокруг масла у всех, в том числе и у автомобилистов-каждый хвалит своё или разрекламированный бренд. Если масло продаётся, значит обладает определенными качествами и имеет право быть- закон рынка. Например японцы льют чаще всего минеральное масло (экономят!) angry и спокойно ездят много тыщь. Они особо не морочатся ,что будет с их бывшей собственностью в России, а мы берем и долго ездим! Так что споры у кого масло круче-лишний флуд. Важнее не нарваться на левак!!! surprised

Автор: BVB_berserk 23.2.2009, 12:53

Взял на весну Айпоновскую синтетику 0W40 - погоды ещё явно не жаркие, так что жиденькое масло в самый раз smile А так у них есть ещё 10w50 - типа летнее wink

Автор: serg 27.2.2009, 20:47

Я сезон отъездил на таком масле:

http://djebel-club.ru/_fr/0/6401497.jpg http://djebel-club.ru/_fr/0/3088753.jpg

Качеством оно превышает требования мануала. Только подорожало оно сильно, думаю на Ликви Моли перейти. Тоже синтетику. Но посмотрю, как и что...

Автор: val-makhin 27.2.2009, 23:35

Во во, у меня на моторе такие же буквы и цифры.А скок стоит?

Автор: serg 28.2.2009, 0:15

Дорого... У Бороды поспрошай, он тебя маслом обеспечит smile Не сам, конечно.

Автор: Mike80 28.2.2009, 7:31

Поддерживаю, технологию в студию.

Автор: metallizer 26.3.2009, 20:08

кто-нибудь пользовал масло putoline? http://putoline.ru

как оно?

Автор: Ilia1000 6.4.2009, 12:02

Вот на днях масло поменял чуть не в два раза дешевле Мотюля. Кто пользовался,какие отзывы:
http://djebel-club.ru/_fr/0/3521149.jpg

Автор: Plus 6.4.2009, 12:10

Ilia1000, Я лью такое, только 10w40. Масло как масло, что с ним будет не так, если оно фирменное? smile

Автор: parmenoff 6.4.2009, 12:20

Quote (Ilia1000)
Кто пользовался,какие отзывы: IMG1IMG1

Много кто пользует. В центральном регионе также распространено, как Мотюль и Кастрол. Стоит почти столько же, сколько и так называемое автомасло biggrin , т.е. наценки за наклейку с мопедом нет. Пользую такое уже год. На неделе планирую снять клапанную крышку и проверить зазоры. Фото кишков постараюсь сделать.

Автор: serg 6.4.2009, 12:38

ЛиквиМоли хорошее масло. Ничем не хуже Кастрола и Мотюля. Если не подделка...

Автор: doc 6.4.2009, 13:09

Quote (Ilia1000)
Вот на днях масло поменял чуть не в два раза дешевле Мотюля. Кто пользовался,какие отзывы:

Много лет ездию на таком масле. Наш эндуро клуб тоже ездиет только на таком масле (полусинта). Всё ОК. Все довольны.

Автор: Ilia1000 6.4.2009, 21:19

У МЕНЯ ПРОСТО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАКАЗЫВАТЬ ВСЮ МОТОЛИНЕЙКУ МАСЕЛ И МОТОХИМИЮ ИХ ПРОИЗВОДСТВА ПО НИЗКОЙ ЦЕНЕ. Кто что скажет про смазку и очистку ?

Вот что есть:

Racing Synth 4T 5W-30 (синтетическое) NEW! API-SG, JASO MA- (414р)

Racing Synth 4T 10W-60 (синтетическое) API-SG, SH - (470Р)

Racing Synth 4T 10W-50 (синтетическое) API-SG, SH -(328Р)

Racing 4T 10W-40 (полусинтетическое) API-SG, SH, ACEA A3-98 -(262р)

Racing 4T 20W-50 (минеральное) API-SG -(191р)

Racing HD-Classic 50 (минеральное) API-SG -(266р)

Racing Scooter 4T 10W-40 (минеральное) для скутеров API-SG, ACEA A2-96 -(256р)
Racing Synth 2T (синтетическое) JASO FC, API-TC -(426р)
Racing 2T (полусинтетическое) API-TC -(251р)
Racing Scooter 2T Synth (синтетическое) для скутеров API-TC, JASO FC -(418р)
Racing Scooter 2T Semisynth (полусинтетическое)
для скутеров" API-TC, JASO FC
Racing Scooter 2T Basic (минеральное) для скутеров API-TC, JASO FB
Snowmobil Motoroil 2T Synthetic (синтетическое)
для снегоходов" API-TC, ISO L-EGD, JASO FC, SCC-TSC-3
Snowmobil Motoroil 0W-40 (синтетическое) для снегоходов API-SJ/CF, SH/EC/CF, ACEA A3-98/B3-98

Масла для мотовилок и фильтров:

Масло для вилок и амортизаторов 5W (синтетическое) Mottorad Fork Oil Light -(249р)
Масло для вилок и амортизаторов 2,5 W (синтетическое) NEW! Motorrad Fork Oil Ultra Liqht -(276р)
Масло для вилок и амортизаторов 10W (синтетическое) Mottorad Fork Oil Medium -(227)
Масло для амортизаторов 15W Heavy (синтетическое) Mottorad Fork Oil Heavy -(230р)
Средство для пропитки фильтров Racing Luft-Filter-Oil-(299р)
Масло для пропитки воздушных фильтров автомобиля Racing Luftfilter Oil -(268р)

Мотохимия:

Присадка для очистки топливной системы 4-тактных двигателей Racing 4T-Bike-Additiv -(180р)
Присадка для 2-тактных мото двигателей Racing 2T-Bike-Additiv -(345р)
Антифрикционная присадка в масло для мотоциклов Racing Bike-Oil Additiv -(288р)
Смазка для цепи мотоциклов Racing Chain Lube -(308р)
Белая цепная смазка для мотоциклов Racing Kettenspray weiss -(389р)
Герметик для ремонта мотоциклетной резины Racing Reifen-Reparatur-Spray -(399р)
Очиститель мотоциклетных цепей Racing Ketten-Reiniger -(225р)
Очиститель мотоциклов Racing Bike Cleaner -(359р)
Средство для ухода за кожей Racing Leder-Kombi-Pflege -(302р)
Промывка для мотоциклетных двигателей Racing Engine Flush -(188р)
Многофункциональное мотоциклетное средство Racing Multi-Spray -(249р)
Очиститель забрал шлемов Racing Visier-Reiniger -(277р)
Очиститель мотошлемов Racing Helm-Innen-Reiniger -(301р)
Спрей по уходу за цепями Kettenspray -(220р)
Средство для защиты мотоциклов от коррозии Racing Korrosions-Schutz-Wachs -(265р)

Автор: Serg696 7.4.2009, 7:26

Илья, а какие ценники?

Автор: Ilia1000 7.4.2009, 9:44

Цены подписал,см. на верх!

Автор: Юрий 7.4.2009, 16:36

Парни, а кто знает какой срок хранения масел. У меня от прежних мотиков осталось Мотюль трехлетней давности и Моторекс годичной. Как раз по литру с лишним. Вот думаю - есть ли смысл их использовать или свежак нужен.

Автор: Mike80 7.4.2009, 16:50

У автомобильных от 3х до 5и лет. В зависимости от производителя, как у Мотюля не знаю.

Автор: serg 7.4.2009, 18:55

Quote (юрий)
Мотюль трехлетней давности и Моторекс годичной. Как раз по литру с лишним. Вот думаю - есть ли смысл их использовать или свежак нужен.

Используй спокойно, до 5 лет допускается хранение в закрытой таре. У всех. Кто говорит про 3 года - подстраховывается.

Автор: serg 7.4.2009, 22:56

Quote (Terrakot)
возможно ли продлевать сервисный интервал.

Если ты про периодичность смены масла, то я предпочитаю менять, как рекомендовано... людьми, ктоторые поездили побольше меня на Джебеле. Борода рекомендовал 3 тыс км при средней эксплуатации и синтетику. Считаю рекомендации здравыми и выполняю. Без оглядки на качество масла. Масло просто получше выбрал из доступных и всё.
Quote (Terrakot)
Кстати где ты нашел его с хар-ми 10W40, сколько не искал найти не смог, есть только 10W30 и 10W50

Его возят у нас из Финляндии, с их внутреннего рынка. Предположительно их разлива. А, может, и производства. Цена... Блин, очень дорого. 4 л канистру купил за 2 тыра. Летом так литровки покупал, 4-ка была намного дешевле. Сейчас литровки за 600 р зашкаливают. Такая у нас ситуёвина с ценами... Но т.к. масло весьма качественное (это и по работе коробки чувствуется, разок 4 тыс км не менял, хуже работать не стала), то мирюсь. Пока...

Автор: Terrakot 7.4.2009, 23:20

serg, а вот у них Power 1 Racing 4 T SAE 10W-50 API SJ JASO MA, канистра 4л стоит 1333р. Завтра ... о уже сегодня позвоню узнаю о наличии.

Автор: Ilia1000 8.4.2009, 8:05

Мне почему то кажется что более всего подходят масла с маркировкой:

SF - Двигатели, работающие в тяжелых условиях на неэтилированном бензине, высокофорсированные, без турбонаддува!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (Годы выпуска автомобилей до 1988). Масла данной категории предназначены для двигателей моделей 1988 года и старше, питаемых этилированным бензином. Они имеют более эффективные, чем предыдущие категории, противоокислительные, противоизносные, антикоррозийные свойства и обладают меньшей склонностью к образованию высоко- и низкотемпературных отложений и шлака.

Масла API SF заменяют масла API SC, API SD и API SE в более старых двигателях!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Huandi 8.4.2009, 8:30

Quote (Ilia1000)
SF

Нет, это ниже требуемого качества SG.

Автор: Ilia1000 8.4.2009, 8:43

Да чето просмотрел блин! wacko

Автор: parmenoff 8.4.2009, 8:56

Quote (Huandi)
Нет, это ниже требуемого качества SG.

Huandi, садитесь - плохо smile . http://djebel-club.ru/forum/5-33-10148-16-1235749200

Автор: Huandi 8.4.2009, 9:05

Я запомнил то, что получше. cool

Автор: cherish-nick 8.4.2009, 11:46

Хотел обратить внимание что у кастрол и ликви и молли моторные масла для четырехтактных двигателей с вязкостью 10W-40 это полусинтетика, а синтетика это уже идет с вязкостью 10W-50

Автор: Mike80 8.4.2009, 14:41

На банке Мотюля 7100 стоит такая маркировка API SG/SH/SJ/SL. Подразумевается, что масло *перекрывает* все эти классы?

Автор: parmenoff 8.4.2009, 15:37

Mike80, так и есть.

Автор: Ilia1000 8.4.2009, 17:01

Чето муть какая то, Мотюль типо супер пупер масло biggrin biggrin biggrin

Автор: Sergey 8.4.2009, 19:22

Quote
Чето муть какая то, Мотюль типо супер пупер масло

Ага по супер пупер ценнику smile

Автор: OttoFrija 8.4.2009, 20:48

Quote (Mike80)
На банке Мотюля 7100 стоит такая маркировка API SG/SH/SJ/SL. Подразумевается, что масло *перекрывает* все эти классы?

У моторных масел, в отличии от трансмиссионных, все классы перекрываются, т.е. если SL, то во все, что до L в "S" можно лить. А эти ребята для особо одаренных написали. И, строго говоря, удивительно что не вкатали что-то вроде "CD".

Автор: Plus 13.4.2009, 8:16

Благодаря этой ветке узнал что лью полусинтетику (Ликви Моли 10 на 40), о дела surprised Срочно перехожу на 10w50.

Автор: Huandi 13.4.2009, 9:03

"Минералка" и "синтетика" не определяют однозначно качество масла. Может быть "синтетика" менее качественная, чем масло на минеральной основе. Точно так же, как и "синтетика" в названии не означает, что это масло полностью на синтетической основе.

Добавлено (13.04.2009, 10:03)
---------------------------------------------
Масла с верхними индексами 50 и 60 остаются достаточно густыми при высоких температурах. Выше расход топлива, как минимум. Больше нагрузка на сальники. Мотор тяжелее крутится (так как прокачивает густое масло). На машинах это реально заметно. В современные японские машины из-за этого (для экономичности) вообще льются масла типа 10w30, и с этими индексами уже есть и синтетика. И даже 10w20.

Автор: SD250 13.4.2009, 9:20

На лето лью мотюль 5100 15W50. имхо для этого времени года лучшая вязкость для мотора.

Автор: JONY 13.4.2009, 11:00

На зиму консервировал мот- залил новое масло в двигатель+ пару капель в цилиндр. Теперь его надо сливать, а как? Можно сливать сразу без включения двигателя, или дать прогреться, но мот ведь всю зиму простоял(на ложии с минусовой температурой) мож масло там немного подпортилось?
И еще у меня скутер есть, китайчег 4Т, продавец сказал что можно лить в него автомобильное масло(собсно он на нем 3000 отъездил) или мож все-таки мотоциклетное залить(поршневую я поставлю на 72 куба+ варик спортивный)

Автор: parmenoff 13.4.2009, 11:06

Quote (JONY)
поршневую я поставлю на 72 куба+ варик спортивный

Как мне известно, на моем мопеде никасиль, да и объём какой-то несерьезный. biggrin

Автор: JONY 13.4.2009, 14:04

Quote (parmenoff)

Как мне известно, на моем мопеде никасиль, да и объём какой-то несерьезный

Мапэд не мой(вернее я владелец), кататься будет девушка wink

Как этот никасиль выглядит, сегодня получил поршневую вроде обычный люминь и гильза тоже

Автор: parmenoff 13.4.2009, 14:12

Quote (JONY)
Как этот никасиль выглядит

Сам не видел. Голову на мопеде пока не снимал.

Автор: Wert 13.4.2009, 16:18

А мопэд то не его! Он только вывесил объяву! biggrin

Автор: serg 13.4.2009, 19:54

Quote (Huandi)
"Минералка" и "синтетика" не определяют однозначно качество масла. Может быть "синтетика" менее качественная, чем масло на минеральной основе. Точно так же, как и "синтетика" в названии не означает, что это масло полностью на синтетической основе.

Полностью согласен. Неважно, синтетика или нет, важно качество. И разные производители весьма вольно трактуют это понятие.

Автор: metallizer 13.4.2009, 20:02

залил таки putoline Off Road 4+
http://putoline.ru/product....=1&id=1
будем посмотреть, как оно себя поведет.

влезло почти 1,5 литра, нас сухой фильтр.

Автор: Terrakot 14.4.2009, 1:32

Quote (metallizer)
На зиму консервировал мот- залил новое масло в двигатель

- вот это зря, в контакте с воздухом находящимся в двигателе и металлом двигателя масло теряет (не совсем конечно) свои замечательные св-ва. Масло нужно менять в начале сезона.

Quote (JONY)
Теперь его надо сливать, а как?

Заведи и прогрей до рабочей температуры (картер двигла должен быть горячий), потом сливай. Смотри не обожгись!
Quote (JONY)
но мот ведь всю зиму простоял(на ложии с минусовой температурой) мож масло там немного подпортилось?

Абсолютно никакого ущерба для двигателя не будет за эти 15 минут.

Автор: serg 14.4.2009, 7:19

Полностью поддерживаю предыдущего оратора.

Автор: JONY 16.4.2009, 12:14

В журнале мото писали что мало за зиму отстаивается и разлагается на разные фракции, тяжелые фракции могут забить масляные каналы.
Ох пугают народ, а может правда!?

Автор: Mike80 16.4.2009, 15:05

Даже если и так, то свежая синтетика все отмоет.

Автор: JONY 16.4.2009, 18:07

У меня минералочка, осталось еще на один раз, но след раз буду синтетику зиливать

Автор: Ilia1000 26.5.2009, 18:49

Какую вязкость Мотюля v300 оптимально лить летом чтоб передачи более мягко втыкались??????
Может кто эксперементировал с вязкостью такого масла!!!

Автор: veyngold 26.5.2009, 19:19

лью себе такое масло, для нашего юга лью 15w50 (температура в тени около +30, бывает и больше), для остальных случаев 10w40. действительно, на 15w немного мягче работает.

Автор: serg 26.5.2009, 19:58

Не заметил разницы (заметной) между 15w50 и 10W40. Но это Кастрол. Работает хорошо, претензий нет.
Чем гуще масло, тем, конечно, по идее, лучше должно быть при бОльших температурах.

Автор: Ilia1000 27.5.2009, 11:52

Просто я себе залил LIQUI MOLI 10W50 синтетику, чето жестковата коробка работает особенно на хорошо прогретом движке!!! Ну что может кто еще ,что посоветует реального??????????????

Автор: serg 27.5.2009, 12:44

На хорошо прогретом движке на любом масле жёстче работает, но немного. Могу сказать только про Кастрол (выше в теме есть марка), очень достойное масло, претензий нет, в т.ч. к коробке. На другом не ездил пока. Смотрел в сторону Ликви Моли, но пока воздержусь, Ilia1000, спасибо за отзыв. Про Моторекс отзывались хорошо.
Кстати, 10W50 и 15W50 - по сути ОЧЕНЬ разные масла. В первом больше загустителей. И основа, видимо, разная.

Автор: Ilia1000 29.5.2009, 10:05

Кастроловское мотомасло чето не встречал особо, думаю стоит попробовать и его и мотюль и выбрать наилучший вариант!!! Давно хотел попросить всех участников форума,если не трудно конечно!!!!,отписываясь о каких либо покупках указывать по возможности цену!!! Всем было бы гораздо удобнее сравнивать и делать свой выбор!!!

Автор: Huandi 29.5.2009, 10:57

На 10W50 еще и расход больше будет. На машинах заметно больше может жрать.

Автор: Wert 29.5.2009, 12:40

Не знаю как на счёт больше жрать, разница в 200 мл чего то не очень ощутима, очень понравилось на лето ipone 10w50
и движок мягко работает и коробочка чёткая. сейчас цена 720 р литр, не бюджетно выходит...

Автор: Huandi 29.5.2009, 12:55

Будет больше жрать бензина. Густое масло сложнее прокачивать, на это тратяться лошадиные силы.

На густом масле любой мотор работает тише на слух.

Автор: Ilia1000 29.5.2009, 15:43

Да дело не в тишине а в жесткости при переключении передачь,вот и хочется найти для себя наилучшее методом тыка,а расход мне без разницы я 98 Евро лью по 28р. лошадей на все хватит!!!! ipone 10w50 за720 р. Если действительно стоящее можно попробовать ! А 15W50 выпускают они?

Автор: Huandi 29.5.2009, 19:51

Чтобы передачи переключались идеально, видимо нужно то масло, на которое мотор проектировался - дешевая (но качественная) японская минералка.

Автор: www 30.5.2009, 3:30

я залил 20w50 penzoil ща посмотрю как а до этово лил 10w40 enius минералку и всё работало норм

Автор: shupaltse 31.5.2009, 9:43

как хорошо, что надо часто менять масло! столько можем перепробовать разных, ух!
чисто по ощущениям - лукойловская полусинтетика 10/40 за копейки мне показалась приятнее, чем кастрол пауэр уан рэйсинг 10/50)
на лукойле проехал 60 км, передачи втыкались мягче. (заливал после водных процедур).
на мотуле 300В 10-/40 тоже помягче было.
в силу своего микроопыта всю эту инфу разрешается посчитать необъективной)

Автор: Ilia1000 31.5.2009, 14:00

shupaltse, А лукойл какой? Мотоциклетный лил или просто автомасло?

Автор: shupaltse 31.5.2009, 16:27

сузуки упаси, разве у лукойла есть мотоциклетные 4т масла? вроде нету, заливал "супер" 10/40, так дёшево два литра выходили в сравнении с кастролом-мотулем, что хотелось им жажду утолить)

Автор: serg 31.5.2009, 19:20

Так, ясно, с щупальцами, поклоняется сузуки, пьёт масло.
А-А-А!!! МОНСТР!!! eek
biggrin tongue

Автор: Wert 1.6.2009, 2:27

Ilia1000, посмотри тута
http://www.ipone.mr-moto.ru/oil/

Автор: Ilia1000 1.6.2009, 9:45

Wert, спасибо за ссылочьку,очень исчерпывающая информация! Жаль у нас я пока не видел в продеже таких масел кроме скутерных! А попробовать хотелось давно!

Автор: Ilia1000 22.7.2009, 17:34

parmenoff, ну желаю так сказать творческих успехов!!! BVB_berserk, LIQUIMOLI например если брать у официальных диллеров!!! Прайс я тут уже в теме оставлял!

Наименование Цена за 1л в руб.
Racing Synth 4T 5W-30 (синтетическое) API-SG NEW! -414р

Racing Synth 4T 10W-60 (синтетическое) API-SG -479р

Racing Synth 4T 10W-50 (синтетическое) API-SG - 328р

Racing 4T 10W-40 (полусинтетическое) API-SG - 262р

Racing 4T 20W-50 (минеральное) API-SG -191р
р
Racing HD-Classic 50 (минеральное) API-SG -266р

Racing Scooter 4T 10W-40 (минеральное) для скутеров -256р

Масло для вилок и амортизаторов 5W (синтетическое)0,5л -249р

Масло для вилок и амортизаторов 2,5 W (синтетическое)0,5л -276р
Масло для вилок и амортизаторов 10W (синтетическое)0,5л -227р
Масло для амортизаторов 15W Heavy (синтетиче )0.5л -230р
Средство для пропитки фильтров 0,5л -299р
Масло для пропитки воздушных фильтров автомобиля0,4л -268р
Присадка для 2-тактных мото двигателей -345р
Антифрикционная присадка в масло для мотоциклов -288р
Смазка для цепи мотоциклов -308р
Белая цепная смазка для мотоциклов -389р
Герметик для ремонта мотоциклетной резины -399р
Очиститель мотоциклетных цепей -225р
Очиститель мотоциклов -359р
Средство для ухода за кожей -302р
Промывка для мотоциклетных двигателей -188р
Многофункциональное мотоциклетное средство -249р
Очиститель забрал шлемов -227р
Очиститель мотошлемов -301р
Спрей по уходу за цепями -387р
Средство для защиты мотоциклов от коррозии -265р

Кароче находите и радуйтесь,все реально, не надо бегать по рынкам и дорогим магазинам где впаривают фуфло в тридорога!!! Выходите на официалов!!!!

Автор: BVB_berserk 22.7.2009, 22:15

Ilia1000, ну если такие цены, то можно и ликвимоль попробовать smile

Автор: us 18.12.2009, 11:28

ой да ладно)) а значит полусинтетику мотор не ест и это как объяснит понимающий механик?)) а то что эр-ка с салона новая точит 300 мл на 1000км- и в сервисе говорят - норма? те же понимающие механики smile
ЗЫ мы сами себе механики, вопрос только в опыте smile

Автор: Leksey 18.12.2009, 12:06

Моему слуху больше понравилась работа движка на масле AGIP, чем на MOTUL 5100.

Автор: vinson66 18.12.2009, 13:13

Quote (us)
только вот сейчас решил слезть с мотюля- ввиду его исключетельно спортивной направленности и рекомендациям производителя- его менять надо чаще в два раза, короче мотюль масло хорошее, особенно в предельных режимах, но быстро теряет свои свойства, да и цена не айс

дружище, дак любое масло надо менять после 60 мото часов, так в мануале написано, и не важно мотюль это или лики моли или че там еще. мотюль не исключение. я купил его не из-за того что имею к этому маслу какие-то симпатии, просто его продают на каждом углу wink
я постоянно кручу мотор до максимальных оборотов, по этому готов менять масло почаще.

Добавлено (18.12.2009, 13:13)
---------------------------------------------
на кроссочах дак вообще каждую 1000км меняют, но там и нагрузки на двигло другие

Автор: us 18.12.2009, 13:59

Quote (VINSON)
дружище, дак любое масло надо менять после 60 мото часов, так в мануале написано, и не важно мотюль это или лики моли или че там еще. мотюль не исключение. я купил его не из-за того что имею к этому маслу какие-то симпатии, просто его продают на каждом углу я постоянно кручу мотор до максимальных оборотов, по этому готов менять масло почаще.

сам мотюль как фирма рекомендует масло свое менять чаще в два раза чем требует тот же мануал, так что мотюль тебе надо менять через 30 моточасов, дружище biggrin

Автор: vinson66 18.12.2009, 14:14

ткни меня носом, где это написанно biggrin на банках с маслом таких надписей не видел wacko

Автор: us 18.12.2009, 14:26

вот сейчас не нашел, но с этим сталкивался, суть по памяти в том, что задача масла у фирмы выдержать экстримальные спортивные нагрузки, а не не сохранять свойства длительный период и основа там какая то хитрая- не нефть

Автор: vinson66 18.12.2009, 14:38

возможно это они нааписали про 300v, 5100 масло для классиков и пенсовский мотов, а не для экстремальных условий wink

Автор: shupaltse 18.12.2009, 15:00

а что делает умный человек, если на его мотике нет одометра/таймера?

Автор: us 18.12.2009, 15:03

коллекционирует чеки с заправок и считает литры biggrin

Автор: serg 18.12.2009, 15:03

Quote (us)
и основа там какая то хитрая- не нефть

Эстеры называется smile В принципе не понимаю, что это такое tongue
Quote (shupaltse)
а что делает умный человек, если на его мотике нет одометра/таймера?

"Сначала газ до отказа, а там поглядим.
И кто его знает, где шаг через край.
Газ до отказа, одной ногой в рай!" ©
biggrin

Автор: vinson66 20.12.2009, 14:06

Quote (Ilia1000)
тупо заливать 5100 ?

не надо переплачивать, лей 5100 wink 15000 откатал также на мах оборотах, все норм smile

Автор: serg 20.12.2009, 14:09

По большому счёту, важно, чтобы масло было оригинальное, не палево, остальное не так существенно. Движок изначально рассчитан на минералку, так что, всё, что лучше - нормально smile

Автор: Ilia1000 20.12.2009, 15:34

Из масел пробовал только Мотюль и ЛиквиМоли. И то и это честно говоря не очень нравится,мот как то жестко на них работает! Так и хочется что нибудь погуще,что бы помягче работал! Может я палево лью? хотя и то и это беру у официалов!!! Думаю в этот раз попробую 5100,если не понравиться буду искать что то другое smile

Автор: serg 20.12.2009, 16:00

Пользуюсь финским Кастролом. Дорого, но мирюсь, т.к. абсолютная гарантия качества. Проблем нет, движок работает хорошо, за 32 тыс км работа не изменилась.

Автор: Fibber 20.12.2009, 16:08

Заливал 5100, решил купить на сезон 7100 но опытный человек с соседнего форума поднял такую тему http://forum.pmoto.ru/topic5585s0.html?p=38420&#entry38420 По прочтению решил-если б мотик новый-7100,если уже катаный,тогда 5100 и никаких гиморов.

Автор: OttoFrija 20.12.2009, 16:50

menu, 7100 с покупки. Расход минимальный, доливал около 50 гр для очистки совести. В движках, которые допускают применение синтетики, я однозначно "за" нее.
А случай по ссылке совсем не обязательно связан с маслом, думаю, там что-то еще.

Автор: Mike80 20.12.2009, 16:53

Лью 7100 - ни каких проблем, кроме потеющей прокладки под клапанной крышкой. Кастрол попробовать для разнообразия, что ли?

Автор: Ilia1000 20.12.2009, 17:48

У меня 7100 мот кушает примерно 400гр. на 3000км. Так что по ссылке menu, это не чудеса, просто чел дико крутит свой мот smile

Автор: serg 20.12.2009, 21:20

Если не крутить излишне движок (скорость по трассе не выше 105 км/ч), то не ест вообще. Нисколько. Если ехать быстрее, некоторый расход начинается. Так и не понял, синтетика у меня этот Кастрол или нет. На сайте продавца заявлена как синтетика, так - вроде полусинтетика. Не знаю... Главное - масло качественное, остальное не так важно.

Автор: [sg] 21.12.2009, 0:29

успел наездить 2000км, залито 300в, не съел ни грамма. Из них 700км по трассе, 110-130км\ч временами.
так и буду кормить свинью ананасами, ибо нужно не так уж и много в сравнении с кубатурными дорожниками smile

Автор: OttoFrija 21.12.2009, 7:15

Quote (|sg|)
так и буду кормить свинью ананасами, ибо нужно не так уж и много в сравнении с кубатурными дорожниками smile

Оцэ не свиння. Свыння - это с максимальными оборотами в 5600, а тут всё логично.

Автор: Serg696 22.12.2009, 3:29

Хочется сказать и отбежать, biggrin , но поберегу ваши нервы, вы всё таки мне товарищи. smile
Тема про масло очень увлекательная. wink Спасибо знатокам!

Автор: VOV 3.1.2010, 16:41

Ни кто масло total не использовал,как оно?

Автор: Wert 3.1.2010, 18:19

Тотал пользовал в машине, отзывы только положительные,
масло светлое изначально,будет хорошо видно как старится по цвету...

Автор: korkin25 17.1.2010, 16:08

Народы, сейчас заводится хренова.
Если залить 5w30, будет ли легче?
Спасибо.

Автор: Plus 17.1.2010, 16:34

Quote (korkin25)
Если залить 5w30, будет ли легче?

Как один из факторов, да. Зальешь 0w40 будет еще легче )

Автор: mentos 17.1.2010, 19:29

А я на 5100 спокойно завожусь. но при -10. Все, что ниже - не катаюсь, т.к. не комфортно. Очки замерзают и Эб..., то есть, лицо мерзнет некисло на скоростях от 50. На счет автомобильного масла тоже давно думаю, но жалко эксперименты проводить. На Кастрюле может попробую следующий сезон прокатать.

Автор: [sg] 30.1.2010, 0:38

Цитата(boris-britva @ 30.1.2010, 1:26) *
Залил 5в30 Тоталь автомобильное...пара выездов-полёт нормальный (нейтраль на месте как не искалась-так и не ищется))но это уже сцепа видимо изношена)


boris-britva, здесь где то уже Leksey писал, что за поиск нейтрали отвечает какая то ерундовская железка) и сделать ее не сложно

Автор: shupaltse 30.1.2010, 1:09

Quote (boris-britva)
(нейтраль на месте как не искалась-так и не ищется))но это уже сцепа видимо изношена)

это то, что писал лёша
а вот целая тема по поводу передачек.

Автор: Leksey 30.1.2010, 8:33

Не не, ребят, как найти нейтраль, сделав с этими железками что-то, я не придумал. Я только увидел, что ее "тонкое" положение частично объясняется половинчатым сектором и маленькой выемкой на звездочке (ну в той теме крутится которая). Единственное, что можно предположить - попробуйте на упругость пружинку, которая малюсенький ролик к этой звездочке прижимает. Фиг знает, он ли за фиксацию отвечает, или что-то еще.

http://djebel-club.ru/_fr/0/5372765.jpg

Автор: boris-britva 30.1.2010, 11:28

Спасибо за инфу...с приходом сезона поменяю диски сцепления,залью вкусного масла и ...тогда уже посмотрим...
зы.прокатился на днях на новом дрз400...ох какая же там коробочка!!

Автор: mentos 5.2.2010, 17:45

Был приятно удивлен вот такими ценами на мото масло от Кастрола.

serg, Ты такое льешь?

Автор: serg 5.2.2010, 17:52

Нет, я езжу на ТАКОМ. Подумав над смыслом жизни, решил, что не буду с него "слезать". Его у нас возят с Финляндии, серый импорт, гарантированное качество. В два раза дороже указанного тобой...
За 32 тыс км пробега никаких изменений в работе двигателя не замечено. Двигатель временами кручу очень сильно.
Опасаюсь даже теоретической возможности поддельного масла, поэтому пусть дорого, зато точно нормальное.

Автор: Mike80 5.2.2010, 18:50

mentos, это же полусинтетика, чему тут удивляться?
К стати, никто такое маслице не пробовал? Экзист привезет за 380р.
http://djebel-club.ru/_fr/0/1856042.jpg

Автор: mentos 5.2.2010, 19:34

Как уСержа у них тоже есть. Оно лучше будет потому что оно синтетическое? Эта цена из конторы, которая на прямую работает от офф представительства.

Добавлено (05.02.2010, 19:34)
---------------------------------------------
Да, кстати, заметили на обратной стороне, что эта марка принадлежит bp. порадовало. Пойду искать Арал.

Автор: serg 5.2.2010, 20:01

Quote (mentos)
Как уСержа у них тоже есть.

Нет, у меня другое масло... Оно официально не ввозится в Россию. Там Racing, а у меня GPS, причём к навигации аббревиатура никакого отношения не имеет smile Кстати, предполагаю, что полусинтетика, т.к. 10W40, а его Кастрол только полусинтетику, вроде, делает, но точно не знаю... Главное, что качество отличное. Проверено временем.

Автор: mentos 5.2.2010, 20:28

Так, я чегота запутался совсем. А то, что я нашел - оно не подойдет? Цена вроде адекватная. А первый варинат - полуснтетика чем плоха?

Автор: serg 5.2.2010, 20:30

Да оба варианта хорошие smile
Я всего лишь говорю про свои реалии smile
Думаю, можно покупать первый вариант и ездить нормально smile
Меняй только максимум через 3 тыс км, если в основном пампасы, то 1,5-2 тыс км.

Автор: mentos 5.2.2010, 21:07

А на синтетике можно и подольше ездить?

Автор: serg 5.2.2010, 21:23

Гуру (Борода) советовал каждые 3 тыс менять smile Объём маленький... Я, правда, разок 4,5 катанул, но при смене лилось ТАКОЕ... Больше повторять не хочу smile
Теоретически синтетика дольше должна ходить. Практически... Проверяется практически smile

Автор: parmenoff 6.2.2010, 0:08

А синтетический кастрол хорошее масло? Это вопрос на засыпку. Жду ответа.

Автор: OttoFrija 6.2.2010, 8:09

parmenoff, думаю, правильный ответ был озвучен не раз: Практически любое масло из пятерки лидеров-производителей хорошее, если оно настоящее и не пересортица.

Автор: serg 6.2.2010, 11:36

Quote (parmenoff)
А синтетический кастрол хорошее масло?

Если не подделка, то хорошее. То же самое можно сказать про любое проверенное брэндовое масло, как уже и указал OttoFrija smile
Просто синтетика не означает, что можно ездить 10 тыс км на нём. Замена так же или ненамного позже. Маленький объём масла и теплонапряжённость движка делают своё дело.
Кстати, считаю, что вполне допустимо ездить на хорошем автомасле, но менять его почаще, например, каждые 2 тыс км. Моё личное мнение, не претендующее smile

Автор: dityr 10.2.2010, 9:22

У нас все кросочи на таком масле ездиют, а для джебелька пойдёт?http://djebel-club.ru/_fr/0/9132450.jpg

Автор: serg 10.2.2010, 10:06

Пойдёт. Вязкость мануальная.

Автор: dityr 10.2.2010, 12:49

serg, мануалная слово мне не знакомое wacko

Автор: serg 10.2.2010, 12:55

Означает, что в мануале (камасутра по сношению с данным мотоциклом) рекомендованная вязкость масла именно такая. А если присмотреться к пробке заливной (вроде, на ней написано, не помню точно), то и так всё ясно smile

Автор: Борода 10.2.2010, 22:27

Quote (dityr)
У нас все кросочи на таком масле ездиют, а для джебелька пойдёт

Даже интересно. Сунуть бы его в морозилку, посмотреть как загустеет....

Автор: dityr 11.2.2010, 6:53

Борода, Мне его даже в холодильник ложить не надо я его сегодня на болкон положу за бортом 40 градусов что с этим маслом произайдет раскожу. surprised

Автор: Serg696 11.2.2010, 8:07

10-ка загустеет, если вообще в эскимо не превратится. Это и из классификации масло ясно.

Автор: serg 11.2.2010, 8:32

Я для машины Тебойл синтетический 5W40 купил (и, соответственно, езжу давно). При -35 в канистре сравнительно живо бултыхалось. При той же температуре полусинтетика 10W40 еле двигалась, как густая патока.

Автор: dityr 11.2.2010, 16:07

Quote (Борода)
Даже интересно. Сунуть бы его в морозилку, посмотреть как загустеет....

я его три часа на 30 градесном морозе держал,цвет не поменяло, пузырьков не каких не обнаружил, в пробочку из под канистры налил оно стало по гуще чем в обычном состоянии, как густой кисель

Добавлено (11.02.2010, 16:07)
---------------------------------------------
serg, я слыхал такую байку что если долго ездить на чистой синтетике то она подьедает сальники, но я если честно сказать этому не верю, а что вы думаете на это счет.

Автор: serg 11.2.2010, 16:15

Quote (dityr)
я слыхал такую байку что если долго ездить на чистой синтетике то она подьедает сальники

Ничего оно не подъедает. Просто если сальники сношены, то потечёт, т.к. масло синтетика намного лучше проникает вовсюда, чем то, что на минеральной основе. Если сальники нормальные, то ничего не течёт, пока они не поизносятся. Тогда сальники меняем и ездим дальше.

Автор: Serg696 11.2.2010, 18:15

Quote (dityr)
если долго ездить на чистой синтетике то она подьедает сальники

Ага, есть такое, у меня картер двигателя разъело, а он железный был. sad )

Автор: serg 11.2.2010, 18:37

Quote (Serg696)
картер двигателя разъело

На чём?

Автор: BVB_berserk 11.2.2010, 18:47

Quote (Serg696)
Ага, есть такое, у меня картер двигателя разъело, а он железный был. sad )

Это что за северные байки?? Масло разъело картер? О боже, а мужики-то и не знают...

Автор: Plus 11.2.2010, 18:57

Блин, пора бы уже привыкнуть к Серегиному юмору biggrin

Автор: shupaltse 12.2.2010, 1:30

Huandi прав был, тут тусят суровые мужики)) удивительно, что серж повёлся.

Автор: serg 12.2.2010, 9:04

Лично видел прогнивший поддон картера от ВАЗ-2109. Причём прогнил он на машине, а не вне её... Несложно догадаться, что эта "девятка" и не слыхала про синтетическое масло...
Так что я ничему не удивляюсь.

Автор: mentos 12.2.2010, 10:23

прогнивший поддон на наших тазах это норма. Гниют они снаружи.

Автор: Leksey 12.2.2010, 20:25

Интереснее было бы разобраться, где определенно покупать и как определять неподдельные масла.

Автор: Борода 12.2.2010, 20:44

Leksey, хороший вопрос... сам в раздумьях - скоро лето, блин

Автор: serg 12.2.2010, 21:06

Я себе этот вопрос решил. Дорого, но зато гарантия, что привезено с внутреннего рынка Финляндии. Экспериментировать с тем, что продаётся у нас, просто опасаюсь. Как-то всё неоднозначно. У нас и официальный дилер может... подложить...

Автор: Serg696 12.2.2010, 22:12

Ну ребята, я вы меня поражаете ))), я же в шутку пукнул и побежал на работу, а вы тут развели ))), прошу прощения за свой своеобразный юмор. )))
Просто когда начинают действительно пургу гнать (пардон за сленг) ну типо шланги масло разъедает, пену под защиту от грязи, качественная китайская реплика Верту, меня веселит, как в армии, в цирк-то больше не хожу (не смешно там стало), вот и жгу помаленьку.
http://djebel-club.ru/_fr/0/4885070.jpg

Товарищи, а теперь по теме! Может Москвичам и Питерцам скинуться и купить по большим бочкам масла, во-первых народу много, разойдётся почти за сезон, плюс оптовая цена за литр, плюс всегда знаешь где есть точно и хорошего качества. Ну перифирия будет лишний раз в гости заезжать.
А?

Автор: mentos 12.2.2010, 22:19

Не все согласятся на одну и туже марку, мне кажется. Я в этом сезоне пробую Кастрол. А кто-то Матюль любит.

Автор: metsnab 12.2.2010, 22:22

Кастрюль, которое РС (читай ралли-спорт) я просто в восторге...45мин безпрерывной езды по сугробам - сцепуха в шоколаде, никаких отклонений субъективно

Автор: mentos 12.2.2010, 22:31

Quote (metsnab)
Кастрюль, которое РС (читай ралли-спорт)

Спасибо за одобрение его именно и купил. Опробую летом

Автор: Serg696 12.2.2010, 22:39

Просто это могло бы убавить головной боли на счёт масла. Мне марка к примеру не интересна, главное - качество.

Автор: mentos 12.2.2010, 23:04

Ну я опробую кастрюлю и можно бочку ко мне в гараж закатывать. Я не против.

Автор: Wert 13.2.2010, 1:07

Кому нравится вологодское, а кому Богородское! biggrin

Автор: dityr 13.2.2010, 8:30

Serg696,

Quote (Serg696)
шланги масло разъедает

МНЕ это человек сказал который уже 20 лет двигателя японские перебирает у него наверно на этот счет свое мнение.А лично у меня уже больше полутора милиона пробегу на японских двигателях я этому ремонтнику так и сказал что синтетику не дураки зделали .Поэтому я спросил ваше мнение а не пургу прогнал.

Добавлено (13.02.2010, 08:30)
---------------------------------------------
Еще я думаю из за долголетнего использования двигателя кто льет синтетическое масло у таго жележо выгледит лучше чем сальники а кто льет минералку все происходит на оборот так что лучше лить синтетику и менять сальники чем лить минералку и перебирать двигатель.

Автор: Serg696 13.2.2010, 11:05

Quote (dityr)
Еще я думаю из за долголетнего использования двигателя кто льет синтетическое масло у таго жележо выгледит лучше чем сальники а кто льет минералку все происходит на оборот так что лучше лить синтетику и менять сальники чем лить минералку и перебирать двигатель.

Ну всё правильно.
Quote (dityr)
МНЕ это человек сказал который уже 20 лет двигателя японские перебирает у него наверно на этот счет свое мнение.

Ну в химии он полный ноль, я так вам скажу. И таких авторитетных механиков в каждой деревне по несколько десятков.
А вопрос твой был, дельный, не пурга какая-то. Ты уж извиняй, погорячился я.

Автор: Борода 13.2.2010, 11:19

Quote (Wert)
Кому нравится вологодское, а кому Богородское!

Везите бочку ко мне))))))))))!!!!!!! Я тута по серЁдке между всеми))
serg, Мы с тобой на сей предмет плотненько побеседуем. К слову у тебя не припасено? я б купил...

Автор: serg 13.2.2010, 12:04

Володя, я спросил обстановку. Уточняют.
Цены дорогие, в районе 2000 р за 4 л и 600 за 1 л (уточняются, зависят от курса Евро), почему-то у всего, что везётся оттуда и гарантированно финское, цены высокие.
Скажи сколько надо, к четвергу привезут. А я привезу на Снега. Но с условием, что обязательно возьмёшь и отдашь деньги. Хоть 10 банок.
Гарантия качества масла. Езжу 2 сезона 32 тыс км, только хорошее впечатление. Сцепа до сих пор живая, движок вообще радуется жизни.
Кстати, если у кого есть желание заплатить повышенные деньги (себе не возьму ни копейки, только за пересылку) за гарантированно качественное масло, обращайтесь. В личку.
А, масло, по ходу, полусинтетика, т.к. у Кастрола 10W40 только полусинтетика, но очень качественное.
Сами читаем на канистре, я во вражеском ни бум-бум smile


Автор: dityr 13.2.2010, 13:51

serg,Я можно ближе к весне закажу ато новое с двишка сливать абломно

Автор: parmenoff 13.2.2010, 14:12

Всё верно - Part Synthetic(Частично синтетическое). http://www.castrolmoto.com/en/products/power1_gps.php
Правда не понимаю смысл покупки заграницей. Ведь сделано оно также в Евросоюзе. А это может быть и бывшая соцреспублика.

Автор: serg 13.2.2010, 14:29

Quote (parmenoff)
Правда не понимаю смысл покупки заграницей.

Смысл простой. В Европе за подделку привлекают по полной, санкции такие, что не захочешь даже начинать... У нас - как обычно...
Так что если привезено с внутреннего рынка Финляндии, то это гарантия качества.
Quote (dityr)
serg,Я можно ближе к весне закажу ато новое с двишка сливать абломно

Как будешь готов заказать, мне в личку пиши. Договоримся. Цена - в зависимости от текущего на тот момент курса Евро + пересылка, конечно.
При этом вполне реально найти у себя качественное масло. Я, правда, не знаю критерии... Проверять на своём движке не хочу.
Впрочем, в машину лью со спокойной совестью то, что покупаю в автомагазине smile Правда Тебойл - масло не особо распространённое и подделка менее вероятна...
Любимое масло mentos'а: Aral - тоже отличное и не подделывается по тем же причинам, но у нас не продаётся.

Автор: parmenoff 13.2.2010, 14:31

Quote (serg)
Aral - тоже отличное и не подделывается по тем же причинам, но у нас не продаётся.

Продаётся. В соседнем со мной магазине. Правда ассортимент невелик, равно как и спрос на него. Наверно уже протухло biggrin .

Автор: VIT 13.2.2010, 15:11

Почитал тут посты но на все сил не хватило :) пришёл к выводу что много споров на счёт мотюля напишу про свои ощющения заливал сначало матюль 7100 не понравилось очень !!! :( во первых сильно выгорает второе - шумность мотра третье проблемы с включением первой передачи четвёртое не нравилось как работает сцепление долго думал на что перейти поспрашал у своих кто на чём ездит ну и решил залить Хадо расход масла шумность проблема с включением первой всё пропало :D
немного инфы по поводу мотюля работаю на сто официал дилер субару так вот ещё год назад масло применяли мотюль для субару а сейчас все дилеры льют кастрол по требованию завода ;)

http://djebel-club.ru/_fr/0/4363078.jpg

Автор: serg 13.2.2010, 15:16

Quote (parmenoff)
Наверно уже протухло

Срок годности моторного масла в закрытой заводской таре считается 5 лет. Где читал, не помню, но срок был указан такой.

Автор: VIT 13.2.2010, 15:18

Quote (serg)
Срок годности моторного масла в закрытой заводской таре считается 5 лет.

Это если расфасовка в металической таре так как идёт процес окисления а в пласмассе насколько я помню срока годности нет

Автор: parmenoff 13.2.2010, 15:35

Quote (VIT)
работаю на сто официал дилер субару

Круто. Есть о чём пофлудить. В другой теме.

Автор: dityr 13.2.2010, 16:23

Quote (serg)
При этом вполне реально найти у себя качественное масло

здесь тоже все магазины забиты маслом и все хвалят свое пока поездию на сваем потом ваше закажу для эксперемента тут китай в 30км все везут фурами все перемешалось не поймеш где качество а где отстой.Яхочу штоб мой моц на хорошем масле ездил.машина перебьется какое залью на том и будет работать

Автор: OttoFrija 13.2.2010, 17:19

Quote (VIT)
пришёл к выводу что много споров на счёт мотюля напишу про свои ощющения заливал сначало матюль 7100 не понравилось очень !!! sad во первых сильно выгорает второе - шумность мотра третье проблемы с включением первой передачи четвёртое не нравилось как работает сцепление долго думал на что перейти поспрашал у своих кто на чём ездит

Весь пробег - только на 7100 10W40. Ноль проблем с КПП и сцепой (подтер я ее сам, из говен вылезал, регулировка смняла вопрос). Не выгорает, не шумит, какие выводы?
Quote (VIT)
ну и решил залить Хадо расход масла шумность проблема с включением первой всё пропало biggrin

А это жесть. Про масла еще могут быт разные мнения, но сама контора ХАДО - гнилая, так как барыжит липовыми присадками, да еще подсылает в лаборатории, которые подряжаются провести проверку эффективности "лиц без национальности", которые ведут "задушевные беседы" с людьми о здоровье, о их близких, о том, что эта "Харощщий масла! Слющщай, да-а-а!" Поубивал бы тварей, как вспомню трясущихся крупной дрожью преподов с нашей кафедры. Ни копейки мерзавцам.

Автор: Mike80 13.2.2010, 17:22

В пластмассе тоже 5лет. По крайней мере на Лукойле.

Автор: Serg696 13.2.2010, 22:06

Quote (Борода)
Еще добавлю: 1,5тыкы скоро по зиме с автомаслом, а... уровень стоит на верхней риске и это с моим-то никасилем. ЧуднО.... Интересно посмотреть что из него сольется.

Володя, у нас кроссмены напыляют никасиль в хохляндии, за цилиндр где-то 300баксов было, могу уточнить, да и в интернете есть инфа. Вроде в Харькове контора.

Автор: VIT 13.2.2010, 23:15

Quote (Serg696)
Вроде в Харькове контора.

В Запорожье завод моторсичь этим занимается

Добавлено (13.02.2010, 23:15)
---------------------------------------------

Quote (OttoFrija)
Не выгорает, не шумит, какие выводы?

Взято не из неба а на собственной практике вполне возможно что у тебя не горит так как температура воздуха у вас значительно ниже у нас летом до +50 бывает а коробка значительно легче втыкается на хадо это факт может вполне из за того что хадо гуще хотя по вязкости то же самое а шумность проявлялась после хорошего прогрева на холодную шумов не замечал а если что про хадо знаеш напиши плиз по подробней так как инфы не хватает те кто продают ясно что неготива не какого не скажут

Автор: serg 14.2.2010, 10:47

Про ХАДО личного опыта нет (и не будет wink ), но слышал такую инфу: основа там хорошая (если не подделка), а хвалёные присадки - ни о чём. Т.е. масло не соответствует своей цене, хотя применять можно, движку хана не настанет.

Автор: VIT 14.2.2010, 12:16

Quote (serg)
если не подделка

Брал у знакомого он дилер хадо что не подделка сомнений нет

Автор: Fibber 31.3.2010, 18:46

Заморачивается кто с датой выпуска масла ? Вроде как 10W40 быстро теряет свои качества. В местном магазине глянул... год-полтора с момента даты выпуска.

Автор: parmenoff 31.3.2010, 19:38

Quote (menu)
Заморачивается кто с датой выпуска масла ?

Конечно. Купил бутыль масла. На этикетке указан срок хранения пять лет с даты производства. Произведено 04.09. Так что всё нормуль.
З.Ы.: menu, я думаю, что совсем уж заморачиваться не стоит.

Автор: serg 31.3.2010, 19:40

В закрытой оригинальной таре ЛЮБОЕ качественное масло имеет срок годности не менее 5 лет. Потом с ним тоже ничего не случается, но производитель уже ничего не гарантирует. Мне известен случай успешного использования масла 15-ти летней выдержки в ВАЗ-2109. Правда, пробеги мизерные, за рулём дедуля. Масло меняется раз в сезон.

Автор: Mike80 31.3.2010, 20:00

Меня тут другая фишка в тупик поставила. Дата производства канистры у масла Кастрол 2007, а розлива 2009. Вот и думай, канистры два года валялись, что маловероятно, или паленка.

Автор: parmenoff 31.3.2010, 21:30

Quote (Mike80)
Дата производства канистры у масла Кастрол 2007, а розлива 2009.

Советую до 2013 использовать её, либо к этому сроку перелить содержимое в более свежую емкость. Как вариант, можно купить несколько ПЭТ бутылок пива, выпить его и перелить в них масло. Двойная польза. biggrin

Автор: serJO 13.4.2010, 16:52

Цитата(parmenoff @ 31.3.2010, 20:38) *
Конечно. Купил бутыль масла. На этикетке указан срок хранения пять лет с даты производства. Произведено 04.09. Так что всё нормуль.
З.Ы.: menu, я думаю, что совсем уж заморачиваться не стоит.

Виталь дай угодаю какое масло купил))) наверное мотыль 7100 и почемуто кажется развесом в 1л
ща объяснюсь))
решил поменять масло покупаю мотыль 7100 поменял и решил долить до полного из старой банки с прошлого года .
долил и обратил внимание на дату изготовления а там 04.09. и серийник,посмотрел на другую банку та же фигня а покупались в разных местах с разницей почти в год ,вот думаю повезло )) они ж братья )) но на всякий случай пошёл поковырял в гараже ещё баклашек и откопал ещё одного братана .
а теперь вопрос знатокам ,где и кто клепал этих братьев???
отсюда я так понимаю и все претензии к мотюлю где товарищ Борода (или кто то из его знакомых)
заморажывал масла зимой (был помнится отчёт)
я лично считаю что он должно быть на уровень повыше всяких (лаклимолей)
нет конечно откровенное М-8 туда не льют иначе сразу завернётся ,провернётся что то внутри
думаю внутри мото масло ,но вот качество не ТО.

Автор: Serg696 13.4.2010, 17:54

Серёга, мне предложили в магазе ЛиквиМоли и Мотюль на выбор, ценник почти одинаковый, выбрал первое, т.к. есть подозрения о потделке Мотюля. До это ездил на Elf, нареканий нет.

Автор: shupaltse 13.4.2010, 18:10

я не сплю третий день, потому что не знаю, где купить неподделку.

Автор: serg 13.4.2010, 18:30

Цитата(shupaltse @ 13.4.2010, 19:10) *
я не сплю третий день, потому что не знаю, где купить неподделку.

Наши местные барыги стали официальными дилерами Мотюля, можно затариваться в В.Новгороде при случае. Цены приемлемые.
Кастролу изменять не собираюсь smile.gif хотя он и дороже.

Автор: Serg696 13.4.2010, 18:39

Цитата(shupaltse @ 13.4.2010, 19:10) *
я не сплю третий день, потому что не знаю, где купить неподделку.

Смешно good.gif

Автор: Mike80 13.4.2010, 20:32

Цитата(Mike80 @ 31.3.2010, 21:00) *
Меня тут другая фишка в тупик поставила. Дата производства канистры у масла Кастрол 2007, а розлива 2009. Вот и думай, канистры два года валялись, что маловероятно, или паленка.

Так вот и я о том же. В условиях капиталистического производства, делать канистры на два года вперед, как-то нецелесообразно.
Заказал на эксисте вальволин, попробую, что за мазут.

Автор: DjAga 13.4.2010, 21:42

Обычно брал Мотюль 5100 - всем радовало, сегодня решил чуть съэкономить, - взял Скутер Эксперт 10W40 - не знаю, в чём разница - на 100 рублей дешевле, а посмотрим...

Дата изготовления - 23 февраля 2010го

Автор: shupaltse 13.4.2010, 21:42

Цитата(Serg696 @ 13.4.2010, 19:39) *
Смешно good.gif


ну ничего смешного, мою заполярный друг) я подумал, что четвёртую ночь не выдержу и вот что придумал: не подскажет ли кто, где можно купить палёный мотул/кастрол/итд?

Автор: Serg696 13.4.2010, 22:04

Цитата(shupaltse @ 13.4.2010, 22:42) *
ну ничего смешного, мою заполярный друг) я подумал, что четвёртую ночь не выдержу и вот что придумал: не подскажет ли кто, где можно купить палёный мотул/кастрол/итд?

Тебе привезти?

Белая канистра с надписью 10W40. Могу дописать Motul"Трам-пам-пам". В гараже только при мне лежит 7лет, а лежало ещё и до меня. Для тебя перелью в канистру Elf.

Автор: shupaltse 13.4.2010, 22:57

да мне не масло нужно, а места с маслом. зная, где палево, я могу не идти туда покупать, тем самым избавив себя от палева. а ты мне эльфа впариваешь)
просто все говорят палево-палево, а где палево-то?

Автор: Huandi 13.4.2010, 23:20

Объясняю где палево. Стоят большие заводы крупных корпораций, которые в промышленных количествах производят огромное количество масла. А где-то в секретных местах, стоят заводы в пять раз больше, которые делают палево. А как же еще палева может быть больше оригинала? Думаю, эти палевые заводы можно как-то вычислить (они огромные, и на работу ходят темные личности), и брать напрямую с них.

Автор: andreystariy 11.5.2010, 17:02

Подскажите, а такое состояние масла должно быть при работающем двигателе или это плохо?

http://photofile.ru/users/andreystariy/115277584/137004963/

Масло Ливки моли10w40 http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=159&catalogue_id=112&like_name=1 прошло 500 км.

Автор: BVB_berserk 11.5.2010, 17:08

При работающем?? На своем моте при работающем движителе вообще не могу рассмотреть масло.

Автор: Mike80 11.5.2010, 17:14

Примерно такое же.

Автор: serg 11.5.2010, 17:36

При работающем движке у меня в окошке масло не видно. Оно понижает уровень, т.к. закачивается насосом в головку и т.д. Может, у тебя масла перелито? Или масляный насос не работает... Точнее, качает недостаточно...
Впрочем, я практически не смотрю в окошко при работающем движке smile.gif

Автор: andreystariy 11.5.2010, 18:10

Если ровно стоит, то не видно, а если немного наклонить на правую сторону, то видно.

Автор: serg 11.5.2010, 18:46

Ну, если так, то нормально. Масло в работе и должно чуток пениться, его шестерни активно перемалывают.

Автор: Mike80 11.5.2010, 18:53

Залил синтетику Valvoline 10W40, к коробке претензий нет, а вот движок, после мотюля, стал музыкальней и воняет оно.

Автор: Vitaliy 18.5.2010, 15:24

Подкажите, сколько масла влазит с отметки "L" по отметку "F"?

Автор: serg 18.5.2010, 15:46

Мл 200. Очень ориентировочно.

Автор: Stasilio 9.6.2010, 12:12

Парни, вот у меня есть масло кастрол power1 racing 10W50, покупал для СБ 400, и лил в него. Можно ли его залить в джебеля? Зимой эксплуатировать моц не буду, живу на урале, жары больше 30 почти не бывает. Условия эксплуатации - жесткий оффроад.

Автор: BVB_berserk 9.6.2010, 17:35

Цитата(Stasilio @ 9.6.2010, 13:12) *
Парни, вот у меня есть масло кастрол power1 racing 10W50, покупал для СБ 400, и лил в него. Можно ли его залить в джебеля? Зимой эксплуатировать моц не буду, живу на урале, жары больше 30 почти не бывает. Условия эксплуатации - жесткий оффроад.

Однозначно советовать никто на себя ответственность не возьмёт. Но я бы не стал лить. Раз жары нет, то масло будет гуще, чем положено по мануалу, следовательно двигателю тяжелее гонять масло.

Автор: serg 9.6.2010, 19:51

Разницы особой не будет, лить можно. Движку плохо не станет.

Автор: amdmen 10.6.2010, 20:15

В Москве сейчас жара, пробки - лью 15на50 и 20на50.

Автор: Mike80 10.6.2010, 20:20

Вот эти масла и будет труднее прокачивать, 15 и 20W льется в изношенные движки с большими зазорами. А для жары разницы между 10W50 и 20W50 нет никакой, ибо верхний предел у них одинаков.

Автор: Stasilio 10.6.2010, 21:35

В общем не стал я особо заморачиваться, купил седня Мотюль 7100 10W40 полная синтетика на обороте написано: API/SG/SH/SJ/SL JASO T903, Манагер в магазине сказал что для оффроуда самое то. Как проеду километров 500 - отпишусь об ощущениях. Фотки позже.

Автор: Ghost 11.6.2010, 9:33

Я себе всю жизнь лил castrol Power 1 и был доволен, вскрывая мотор обнаружил там первозданную чистоту.

Автор: kinya 14.7.2010, 14:08

Ни кто не пробовал такое масло? цена хорошая,вряд ли подделка,сделано в Голландии (хочу после ремонта мота перейти на такое)

Valvoline SynPower 4T 10W-40 синтетическое моторное масло, предназначенные для обеспечения защиты 4 - тактных двигателей мотоциклов и подходит для мокрого сцепления.

Vavoline Air Filter Oil (для фильтра)
Valvoline Motorcycle Fork Oil 5W-20 (для вилки)

http://www.valvoline-shop.ru/product/?pid=758

 

Автор: DjAga 14.7.2010, 16:12

Вальволин пробовал только авто полусинтетику, не понравилось - ZIC A+ лучше всего, а это у меня зимой замерзало (10W40)...

Автор: kinya 14.7.2010, 16:21

Цитата(DjAga @ 14.7.2010, 13:12) *
Вальволин пробовал только авто полусинтетику, не понравилось - ZIC A+ лучше всего, а это у меня зимой замерзало (10W40)...


(я тоже пробовал на авто, полусинтетическое Valvoline MaxLife 10W40 . Специально для двигателей автомобилей с пробегом более 100 тыс. км)

Мне для зимы не нужно,мне бы на подделку не нарваться. Чем менее известная фирма тем надежнее...

Автор: Plus 14.7.2010, 18:29

Вальволайн известный масленщик.

Автор: Mike80 14.7.2010, 18:59

Мне показалось, что движок после мотюля сильнее шуметь стал, но т.к. залил сразу после зимней спячки, то впечатление может быть обманчивым.

Автор: serg 14.7.2010, 19:53

У меня те же наблюдения. Собираюсь больше его не использовать. Пока нашёл старого своего Кастрола на две смены, потом видно будет...
При этом ничего против Мотюля не имею. Просто понял, что есть и лучше.

Автор: Сотона 27.7.2010, 15:13

залили мотюль 7100 МА .
он малинового цвета и парфюмом пахнет, насторожило. Так и должно быть ?

Автор: DjAga 27.7.2010, 16:01

Ага, это ж французы... smile.gif

Автор: kinya 27.7.2010, 16:10

Цитата(Сотона @ 27.7.2010, 12:13) *
залили мотюль 7100 МА .
он малинового цвета и парфюмом пахнет, насторожило. Так и должно быть ?


3 года назад был в Германии перегонял машину.Заправился и так невзначай понюхал бензин,какого же было мое удивление -БЕНЗИН ПАХ ПРЯНОСТЯМИ! Не то что наш bad.gif . Так что это нормально,там следят за качеством топлива и масла. (в Москве был случай покупал масло TOTAL тоже кстати французское,оно тоже пахло приятно)

Автор: Huandi 27.7.2010, 16:20

Меньше шумит на густом масле, сильнее на более жидком. Вот и всё.

Автор: kinya 27.7.2010, 16:35

Цитата(Huandi @ 27.7.2010, 13:20) *
Меньше шумит на густом масле, сильнее на более жидком. Вот и всё.


категорически не согласен-абсурд!

Автор: serg 27.7.2010, 16:48

Цитата(Huandi @ 27.7.2010, 17:20) *
Меньше шумит на густом масле, сильнее на более жидком.

ИМХО, только применительно к незагущённым маслам, типа 20W и т.д.
У современных масел не всё так просто...

Автор: Huandi 27.7.2010, 20:58

Густое масло прилипает к стенках и заглушает шум. При этом хуже течет, его уровень меньше в колодце и т.д. На качественном свежем масле все моторы всегда работают громче, больше слышно металла, точнее звук ярче. А на старом или плохом более тихий и бубнящий звук. Про совсем поддельное масло я не говорю.

Автор: Leksey 27.7.2010, 21:51

Чисто образно представляется, что густое масло создает более толстую (или плотную) прослойку в парах. И это должно как-то уменьшать шум.
Хотя... кто его знает - может толще "там" остается, а может хуже "туда" проникает.
И ваще в теории звуков не все просто. Я не думаю, что из-за жидкого масла пара как бы "пробивает" прослойку. Это было бы мгновенным износом.

Автор: Huandi 27.7.2010, 22:01

Цитата(Leksey @ 28.7.2010, 0:51) *
Это было бы мгновенным износом.


Именно. Если бы было громче из-за того, что детали работают без масла (трение без пленки, с ударами железо о железо и т.п.), от мотора быстро бы ничего не осталось. А все остальные причины грокости трудно соотнести с уменьшением ресурса.

Еще свежее масло смывает грязь, поэтому тоже становится громче.

Автор: Grandtrek 28.7.2010, 1:01

Цитата(Huandi @ 28.7.2010, 0:20) *
Меньше шумит на густом масле, сильнее на более жидком. Вот и всё.

А я согласен. Пример из автомобильной жизни:
Двигатель КА 24 с цепным приводом ГРМ на NISSAN BASSARA. Производитель требует заливать только масло NISSAN, как соответствующее именно по густоте. На кастрюле, да и практически любом ином масле с иной вязкостью звук цепи начинает перекрывать звук работающего движка. На родном - мягкий, еле уловимый шелест.

Автор: kinya 28.7.2010, 8:47

Цитата(Huandi @ 27.7.2010, 17:58) *
Густое масло прилипает к стенках и заглушает шум. При этом хуже течет, его уровень меньше в колодце и т.д. На качественном свежем масле все моторы всегда работают громче, больше слышно металла, точнее звук ярче. А на старом или плохом более тихий и бубнящий звук. Про совсем поддельное масло я не говорю.



Ребят давайте разбираться,вроде все взрослые люди,а пишите .... ерунду!


.... Густое масло прилипает к стенках и заглушает шум....
Куда оно прилипает? ЧТО ЗА ЕРУНДА?
"прилипший слой масла" заглушает шум.... ПОЛНЫЙ БРЕД!

При этом хуже течет, его уровень меньше в колодце... УРОВЕНЬ МЕНЬШЕ В КОЛОДЦЕ? если масло одинаковое количество и уровни будут одинаковые.

На качественном свежем масле все моторы всегда работают громче, больше слышно металла, точнее звук ярче. А на старом или плохом более тихий и бубнящий звук..... БРЕД! БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД! после замены старого масла на новое в 100% случаев ощущается тихий ход двигателя!

Еще свежее масло смывает грязь, поэтому тоже становится громче.... БРЕД! БРЕД! БРЕД! БРЕД!


ВЫ НЕ ЗАДУМЫВАЛИСЬ ПОЧЕМУ ХОЛОДНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ РАБОТАЕТ ГРОМЧЕ И ЗАЧЕМ ЕГО НУЖНО ПРОГРЕВАТЬ? ТАК ВОТ- ПРИ ПРОГРЕВЕ ДВИГАТЕЛЯ МАСЛО СТАНОВИТСЯ ЖИЖЕ,ОБРАЗУЕТ МАСЛЕНЫЕ ПЛЕНКИ НА ВСЕХ ЭЛЕМЕНТАХ,ТАКИМ ОБРАЗОМ ТРЕНИЕ УМЕНЬШАЕТСЯ,СООТВЕТСТВЕННО УМЕНЬШАЕТСЯ ШУМ!

для справки- синтетическое масло имеет низкую вязкость т.е. жидкое и у него самые лучшие характеристики такие как высокая точка вспыхивания тем самым создает малый угар-нагар,высокая точка изменения текучести при нагреве оно почти не меняет своих текучих свойств т.е. не становиться более жидким,высокое TBN (щелочное число) отвечает за вымывание грязи из элементов двигателя)
Более вязкие масла,это в основном полусинтетические и минеральные,у них все эти показатели хуже! так что делайте выводы друзья,какое масло заливать!

Huandi,с Уважением ,но ты не прав! acute.gif

Автор: kuzmich 28.7.2010, 9:08

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 9:47) *

Ребят давайте разбираться,вроде все взрослые люди,а пишите .... ерунду!


.... Густое масло прилипает к стенках и заглушает шум....

Куда оно прилипает? ЧТО ЗА ЕРУНДА?

"прилипший слой масла" заглушает шум.... ПОЛНЫЙ БРЕД!

При этом хуже течет, его уровень меньше в колодце... УРОВЕНЬ МЕНЬШЕ В КОЛОДЦЕ? если масло одинаковое количество и уровни будут одинаковые.

На качественном свежем масле все моторы всегда работают громче, больше слышно металла, точнее звук ярче. А на старом или плохом более тихий и бубнящий звук..... БРЕД! БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД! после замены старого масла на новое в 100% случаев ощущается тихий ход двигателя!

Еще свежее масло смывает грязь, поэтому тоже становится громче.... БРЕД! БРЕД! БРЕД! БРЕД!


Huandi,с Уважением ,но ты не прав! acute.gif

Согласен на все сто, после замены на новое масло, мотор работает мягко, как новый, чем свежее масло, тем выше его текучесть, смазывающие свойства, это уже потом меняются его свойства, поэтому его и меняют, чем чаще замена, тем лучше мотору, я на baja меняю каждую тысячу, как прописано производителем, лью минералку SG по спецификации, как рекомендует HONDA, и чувствует себя двигатель великолепно..... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Автор: Huandi 28.7.2010, 12:29

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 11:47) *
БРЕД! БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!БРЕД!

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 11:47) *
ЧТО ЗА ЕРУНДА?

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 11:47) *
ПОЛНЫЙ БРЕД!


Нет, не бред и не ерунда. Поговорили? smile.gif

На жидком масле значительно больше высоких. Обычно высокие означают и "громче", больше металла в звуке. У меня одна из профессий была звукорежиссер, и я такие вещи как-бы слышу. Густые масла тише, жидкие громче. Налейте полное дерьмо, но густое, и мотор будет работать тихо и еле слышно.

Автор: kinya 28.7.2010, 12:37

Цитата(Huandi @ 28.7.2010, 9:29) *
Нет, не бред и не ерунда. Поговорили? smile.gif

На жидком масле значительно больше высоких. Обычно высокие означают и "громче", больше металла в звуке. У меня одна из профессий была звукорежиссер, и я такие вещи как-бы слышу. Густые масла тише, жидкие громче. Налейте полное дерьмо, но густое, и мотор будет работать тихо и еле слышно.


не надо быть звукорежиссером чтобы слышать этот звук smile.gif ! Я говорю на жидкой синтетике тише! Совсем другие свойства масла.
Я не буду спорить с человеком,который доказывает, что на старом масле двигатель работает тише! Это говорит о его не компетентности! Думаю знающие люди поймут и осудят! Считаю вопрос исчерпанным.

Автор: Huandi 28.7.2010, 12:43

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 15:37) *
Я говорю на жидкой синтетике тише!


Нет, звуков от самого мотора слышно больше. В машинах тише может становиться за счет уменьшения звука выхлопа (мотор легче работает, меньше внутреннне сопротивление, автомат хх меньше подает топлива для поддержания тех же оборотов, также отмытые клапана могут давать меньше шума. Пропадает низкочастное бу-бу-бу. А на мотоцикле однозначно громче становится.

Автор: kinya 28.7.2010, 13:13

Huandi,вот по какой причине не хочу лить минералку...

Температура вспышки масла у минералки намного ниже чем у синтетики. (иными словами минералка вспыхивает при 190,а синтетика МОТЮЛЬ 7100 например при 228 градусах)
Внутри поршня,есть маленькие сквозные отверстия кажется 4+4=8 они то и подают в маслосъемное кольцо масло,которое в свою очередь смазывает цилиндр и соответственно снимает.Так вот на минералки нагар получается больше,масло в этих отверстиях подгорает и образуется нагар,происходит закупорка отверстий.Масло плохо поступает к кольцам и плохо снимается,в результате износ масленого кольца потом поршня и т.д...

Автор: Plus 28.7.2010, 13:17

Начали за здравие, кончили за упокой. Я думал за звуки заруба идет, а не за характеристики масел
Согласен с Игорем, по поводу того, что густое масло = тише работающий мотор (механизм). Оно выбирает зазоры, о чем уже писал Алексей.

Автор: kinya 28.7.2010, 13:19

Вы вот сейчас все спорите про густое масло, а как замена подойдет все зальете синтетику ... (ПАРАДОКС!)

Автор: BVB_berserk 28.7.2010, 13:59

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 14:19) *
Вы вот сейчас все спорите про густое масло, а как замена подойдет все зальете синтетику ... (ПАРАДОКС!)


Тоже путаешь теплое с мягким? По-твоему синтетика 15w-50 жидкое масло, а полусинт 5w-30 густое?

Автор: kinya 28.7.2010, 14:03

Цитата(BVB_berserk @ 28.7.2010, 10:59) *
Тоже путаешь теплое с мягким? По-твоему синтетика 15w-50 не густое масло?


один вопрос? ты льешь 15w-50 ? Думаю ответ нет!
А почему тогда?

Ты согласен с тем что на старом масле мотор работает тише чем на новом?

Автор: BVB_berserk 28.7.2010, 14:07

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 15:03) *
один вопрос? ты льешь 15w-50 ? Думаю ответ нет!
А почему тогда?

Ты согласен с тем что на старом масле мотор работает тише чем на новом?


Не лью, т.к. в мануале рекомендуют другое масло.
Про громче/тише спорить не буду, т.к. не прислушивался.

Я просто против идеи "минералка густая, а синтетика жидкая", которая тут была озвучена.

Автор: Plus 28.7.2010, 14:27

kinya

Если речь зашла по классификации масел по SAE, то если на коробке написано 10W-40 (цифры от балды), то не важно синтетика это или минералка.
Прокачиваемость одна и та же, точнее попадание вязкости в допуски по стандарту.
Стабильность нет.




Автор: kinya 28.7.2010, 14:48

Густое масло прилипает к стенках и заглушает шум. При этом хуже течет, его уровень меньше в колодце и т.д. На качественном свежем масле все моторы всегда работают громче, больше слышно металла, точнее звук ярче. А на старом или плохом более тихий и бубнящий звук. Про совсем поддельное масло я не говорю.


что то нас повело не туда....

Я вообще про это высказывание,оно и побудило меня к спору по поводу масел. Густое масло я приравнял к минералке а житкое к синтетике. Но понимаю что и минеральное 5W 40 существует и синтетическое 20W50 есть

Автор: Huandi 28.7.2010, 14:54

Густое масло прилипает к стенкам картера намного больше жидкого, а это довольно неплохой звукоизолятор, плюс уменьшается резонанс. Возьми пустую железную банку и постучи по ней, потом залей в нее масла, чтобы стенки измазать, и снова постучи - убедись в разнице на опыте. Я не могу сказать, насколько именно это влияет на звук, но то что влияет, сомнений нет.

Автор: kinya 28.7.2010, 15:08

Цитата(Huandi @ 28.7.2010, 12:54) *
Густое масло прилипает к стенкам картера намного больше жидкого, а это довольно неплохой звукоизолятор, плюс уменьшается резонанс. Возьми пустую железную банку и постучи по ней, потом залей в нее масла, чтобы стенки измазать, и снова постучи - убедись в разнице на опыте. Я не могу сказать, насколько именно это влияет на звук, но то что влияет, сомнений нет.


(по поводу твоего примера с банками,приведу такой же БЕСТОЛКОВЫЙ пример с бочками... залезь в бочку с маслом после жидкой синтетики и постучи,а потом залезь в бочку с маслом после густой минералки и постучи,думаю отвечать не надо и так все понятно,для тех кто не понял масло звукоизоляцию не дает!)

Мотор будет работать тише если все смазывающиеся элементы двигателя будут создавать между собой наименьшее трение,а это получается лучше у синтетики.

С уважением к Huandi

Автор: Huandi 28.7.2010, 15:27

kinya я так-то писал в том смысле, что более тихий звук не обязательно говорит о том, что масло лучше.

Автор: Leksey 28.7.2010, 20:19

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 16:08) *
Мотор будет работать тише если все смазывающиеся элементы двигателя будут создавать между собой наименьшее трение,а это получается лучше у синтетики


Я почти уверен, что звук разнится не от разного трения. Считаю, что каждое боле-мене современное масло снимает всякое трение в деталях движка полностью (по крайней мере на ровных режимах). А звук порождается все же при взрыве смеси и потом расходится волнами по деталям (всякие там резонансы, и т.д.) Вот тут-то и имеет значение, что на них намазано. Если это не "звукоизоляция", то по крайней мере каждое масло дает свои поправки в звучание детали.

Автор: OttoFrija 28.7.2010, 20:34

Цитата(Leksey @ 28.7.2010, 21:19) *
... Считаю, что каждое боле-мене современное масло снимает всякое трение в деталях движка полностью (по крайней мере на ровных режимах)...

У нас тогда бы была моща под 60+ л.с., кабы трения не было.
Цитата(Leksey @ 28.7.2010, 21:19) *
... А звук порождается все же при взрыве смеси и потом расходится волнами по деталям (всякие там резонансы, и т.д.) ...

Да нет у нас детонации - уж простите зануду.

Автор: Leksey 28.7.2010, 20:46

Ну воспламенение. Я про самовоспламенение не имел ввиду.

Трение есть конечно, но не оттуда наш "дррррррррр" идет.

Автор: Юрий 28.7.2010, 22:47

Тише, громче... у меня вон литр масла на тысячу км ушел cray.gif

Автор: Wert 28.7.2010, 22:52

Вернутся то обещал? wink.gif

Автор: OttoFrija 28.7.2010, 23:24

Цитата(юрий @ 28.7.2010, 23:47) *
Тише, громче... у меня вон литр масла на тысячу км ушел cray.gif

После чего началось?

Автор: Юрий 28.7.2010, 23:34

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=144&view=findpost&p=47687 в этой теме.

Цитата(Wert @ 28.7.2010, 23:52) *
Вернутся то обещал?

biggrin.gif х.з. Как на двухтактнике буду ездить.

Автор: fan31051973 29.7.2010, 17:47

а у моего мотика шум двигателя становится громче когда уровень масла падает на минимум и после долива уменьшается в разы

Автор: sen 29.7.2010, 19:47

Чииик, заменил седня масло после четырех штук пробега на этом черном некрасивом масле- нейтраль ловлю) подшипники в заднем колесе только сдохли, собаки( завтра покупать будем и менять.

А вообще Джебел- офигенно прочный мотоцикл)))

Автор: kuzmich 29.7.2010, 23:07

Цитата(Plus @ 28.7.2010, 15:27) *
kinya

Если речь зашла по классификации масел по SAE, то если на коробке написано 10W-40 (цифры от балды), то не важно синтетика это или минералка.
Прокачиваемость одна и та же, точнее попадание вязкости в допуски по стандарту.
Стабильность нет.

Парни классификация масел по SAE не имеет ничего общего с его вязкостью, например сейчас стало модно MA, для скользящего сцепления, первыми запустили эту спецификацию HONDA, в момент выхода на рынок CBR1000RR с 2008 года, теперь все производители рекомендуют МА, при этом это может быть и синтетика, и полусинтетика, в наши мотоциклы льется масло спецификации SG, тоже может быть разная вязкость, как 10-w40, так и 15-w40, так и 20-w50, ныне появилось вообще модное 10-w50, скажу все это от лукавого, классный способ разводить легковерных людей на мякине, всеми любимое MOTUL 300V, вообще не предназначено для дорожного использования, но его стараются залить все сервисы, очень выгодно по цене для продавцов, а по сути просто развод......

Автор: Plus 30.7.2010, 4:30

Цитата(kuzmich @ 29.7.2010, 23:07) *
Парни классификация масел по SAE не имеет ничего общего с его вязкостью,

Хм, любопытно. А что же это?

Или все же ...
Цитата(kuzmich @ 29.7.2010, 23:07) *
в наши мотоциклы льется масло спецификации SG, тоже может быть разная вязкость, как 10-w40, так и 15-w40, так и 20-w50


ph34r.gif

Автор: andreystariy 30.7.2010, 10:41

Про масла http://avtomaslo.info/ (может ссылка здесь уже и проскакивалаsmile.gif )

Автор: serg 30.7.2010, 12:11

В мануале написано 10W40. Лично мне этого достаточно. Это и есть обозначение соотношения вязкости в зависимости от температуры. А минералка/синтетика - это выбор владельца.

Автор: serg 12.8.2010, 20:46

Однако...
Поменял Мотюль 7100 на тот Кастрол, что юзал раньше.
Двигатель НАМНОГО тише стал работать. Т.е. как раньше. А я думал, всё, хана...
Впрочем, цепь один хрен менять, но всё это симптоматично. Мотюль - не моё масло.
Мнение личное, не претендующее на истину.
За зиму постараюсь найти тот Кастрол, вплоть до заказа ездящим в Финляндию.

Автор: Fibber 12.8.2010, 21:25

Да как бы 7100 не первый раз всяческие чудеса вызывает,например после пользования 5100

Автор: serg 12.8.2010, 21:48

Кстати, это мысль, попробовать 5100 или 300V. Но лучше поищу старый добрый финский Кастрол.

Автор: Юрий 12.8.2010, 23:22

Мне из Финляндии привезли пару канистр Мотюль 5000 10W40. Надеюсь что не подделка. Кстати, почитал описание масел мотюль. И 5000 и 5100 и 7100, а может и другие (лень уже было смотреть) смешиваются и с синтетикой и с минералкой.

Автор: skorp777 13.8.2010, 3:44

Цитата(kinya @ 28.7.2010, 21:13) *
Huandi,вот по какой причине не хочу лить минералку...


Внутри поршня,есть маленькие сквозные отверстия кажется 4+4=8 они то и подают в маслосъемное кольцо масло,которое в свою очередь смазывает цилиндр и соответственно снимает.Так вот на минералки нагар получается больше,масло в этих отверстиях подгорает и образуется нагар,происходит закупорка отверстий.
Насколько я знаю, эти отверстия для ОТВОДА масла,снятого маслосьемным кольцом.А их закупорка приводит к жору масла- кстати, болячка Тойотовских моторов 5А,4А(короллла 91-98 гг.) Неприятно, но не так смертельно, как масляное голодание.И при замене колец эти отв. надо не забывать прочищать, а иногда даже нагар высверливать приходится.А масло на зеркало цилиндра поступает методом разбрызгивания и масляного тумана,+ может быть отверстие на нижней головке шатуна, из к-рого оно и брызгает на зеркало.
А по поводу большего нагара на минералке-СКАЗКИ!!!! На нормальной минералке , в исправном моторе,с правильными сроками замены- нагара не будет! Нагар дает не масло, а двигатель (убитый),другое дело, что хреновая минералка этот нагар не смывает.Могу аргументировать: Разбирал несколько больших дизелей(Камминз,Вольво, САТ),работали на минералке 15W40,срок замены-стандарт,500 моточасов.Масла не самые дорогие, но и не ЛУКОЙЛ: Юникал-76, ШЕЛЛ и пр.Наработка-15000-20000 часов. НИГДЕ не было нагара и мифических мазеобразных отложений в поддоне.Стер тряпочкой остатки масла- а там металл или краска.8 лет езжу на Т.Спринтер 93 г., масло- только полусинтетика (а скорее гидрокрекинг минералки, его тоже можно полусинтетикой обозвать), да и добавка в минералку 5% ПАО (полиальфаолефинов-наиболее массовая синтетическая основа масел, кстати, делается из НЕФТИ, просто офигенно глубокая переработка ,позволяющая назыать её синтетической) уже позволяет производителю масла назвать его полусинтетикой.Дак вот, про СПРИНТЕР-хотя масло и подьедает, 0,5 л. на 1000, но когда снимаешь крышку головки- до сих пор блестит чистый металл.

Автор: v-nax 13.8.2010, 11:11

На Максе пользую синтетический Ликви Моли 10 вэ 50. Три сезона, полет нормальный. На мопеды свои закупил 5 литров Ликви Моли 10 вэ 40, гидрокрекингового. Посмотрим че получится. Думаю мотору хуже не будет.

Автор: 200 29.8.2010, 23:05

По поводу промывки при смене масла - действие полезное. Однако, похоже, не для этого мотора. Засада в том что из него при замене масла не сливается примерно 400 мл масла (см мануал, данные по заправочным объемам) . При промывке будет образована смесь промывочного масла или того хуже керосина с дорогим мотомаслом и дальнейшая експлуатация будет на этой смеси.

наклоны мота на бок дают примерно 100 мл слитого масла (на глаз) но 300 мл остается где-то в утробе, может в сцеплении rolleyes.gif

Автор: Serg696 30.8.2010, 10:11

Цитата(200 @ 30.8.2010, 0:05) *
Засада в том что из него при замене масла не сливается примерно 400 мл масла (см мануал, данные по заправочным объемам)

Действительно 200 посмотри мануал, если слить масло с фильтра и поменять его, ты наберёшь недостающие мл.
Система смазки рассчитана на то, чтобы всё стекало в картер, нигде не должно зависать.

Автор: 200 30.8.2010, 10:23

Цитата(Serg696 @ 30.8.2010, 7:11) *
Действительно 200 посмотри мануал, если слить масло с фильтра и поменять его, ты наберёшь недостающие мл.
Система смазки рассчитана на то, чтобы всё стекало в картер, нигде не должно зависать.


Смотрю. И вижу. Фильтр - 200 мл ДА. Но при заполнении нового двигателя - еще 400 мл к тому что дает фильтр. 1600 мл всего - если не забыл. Под рукой нет мануала ответить точной цитатой. Только в башке стоит ванна в 100мл! Поэтому при смене масла оно мутнеет МГНОВЕННО после заводки.

Автор: karmoran 30.8.2010, 10:31

Цитата(200 @ 30.8.2010, 11:23) *
Только в башке стоит ванна в 100мл!

На Жебеле не наю, а в Иксере точно 50мл остается в левом кармане у распредвала. Теоретически можно попробовать слить все - положив мотоцикл горизонтально.. иль даже превернув.. но факт остается фактом.

Автор: serg 30.8.2010, 11:27

http://djebel-club.ru/tex5.html

Общий объём масляной системы, л: 1,6

Замена масла без замены фильтра, л: 1,1

Замена масла с заменой фильтра, л: 1,3

Автор: veyngold 30.8.2010, 12:10

много масла остается в левой и правой половинах картера, заводские прокладки сделаны с ощутимым нахлестом. в голове масла остается совсем немного, в барабане сцепления и того меньше.
Джебел не один такой, масло остается и в других моторах. так што, думайте дальше. мое мнение про промывки - никакое, я ими не пользуюсь.

Автор: Mike80 30.8.2010, 17:16

Откатал на Valvoline SynPower 4T 10W-40 около 2500, после 2000 найти нейтраль очень проблематично - возвращаюсь на мотюль 7100.

Автор: 200 30.8.2010, 17:24

Что В ТОЧНОСТИ написано в мануале?

engine overhaul 1600 ml

engine - двигатель, все знают

overhaul , Глагол
(vt) перестраивать (Словарь общей лексики)
overhaul , Существительное
перестройка ж (Словарь общей лексики) (auto)
капитальный ремонт м (Металлургия)
ремонт м (Морской)



 

Автор: serg 30.8.2010, 20:28

У меня при смене с фильтром получается примерно 1350 мл. Или около того, но всегда немного больше 1300 мл.

Автор: chendler 1.3.2011, 18:05

кто-нибудь заливает масло MOTOREX? Порекомендовали, говорят в КТМ с завода льют. Первый раз просто слышу, есть отзывы?

http://www.motorex.com/index.cfm?oid=1147&lang=de

Автор: serg 1.3.2011, 18:47

Это нормальное масло, главное, чтобы было заводское, т.е. не подделка.
Как, впрочем, и всё остальное...

Цитата(200 @ 30.8.2010, 17:24) *
engine overhaul 1600 ml
Хоть и старый вопрос: это значит, что столько заливается после разборки/ремонта двигателя, когда масло слито со всех полостей, откуда обычно оно не сливается. Как понял, не сливается где-то 250-300 мл.

Автор: inostranez 1.3.2011, 19:35

С сезона-2010 юзаю вот такое масло - http://www.neftoagip.ru/ru/attachments/files/racing_4t_ru_542_2_7_d6785f6.pdf
которое 20-50
С Мотюля соскочил из-за большой вероятности налететь на левак

Автор: us 1.3.2011, 19:45

у нас на джебеле- масляное охлаждение, там и есть остатки

Автор: chendler 2.3.2011, 9:34

Цитата(serg @ 1.3.2011, 16:47) *
Это нормальное масло, главное, чтобы было заводское, т.е. не подделка.
Как, впрочем, и всё остальное...


есть масло типа для кросса:

MOTOREX масло моторное Cross Power 4T 10w50
Полностью синтетическое высококачественное моторное масло для 4-х тактных двигателей внедорожных мотоциклов
Отличная термическая стабильность и сопротивление сдвигу
Специальная формула для использования с самыми высокими нагрузками на бездорожье
Гоночное качество
Протестировано с каталитическим нейтрализатором
Работа сцепления оптимизирована согласно JASO MA
Соответствует стандарту JASO MA 903:2006
Перекрывает стандарт API SL, SJ, SH, SG


Cross Power 4T 5W/40 и Cross Power 4T 10W/50 в этой линейки нет 10W40.
какое лучше залить?

Я так понял никто не лил такое в Джебел, раз все молчат smile.gif
изначально была идея купить Motul V300 10W40, но что-то тут про него не особо хорошо отзываются.


Автор: serg 2.3.2011, 9:56

Цитата(chendler @ 2.3.2011, 9:34) *
Cross Power 4T 5W/40 и Cross Power 4T 10W/50 в этой линейки нет 10W40.
какое лучше залить?
Любое. Ездил на 10W50, 15W50, 10W40. Разницы не заметил. Зимой, наверное, есть, летом - пофиг.

Цитата(chendler @ 2.3.2011, 9:34) *
изначально была идея купить Motul V300 10W40, но что-то тут про него не особо хорошо отзываются.
Женя Вейнгольд ездит на таком, отзывается очень хорошо. Вопрос только цены, масло отличное, если не подделка.

Автор: chendler 2.3.2011, 10:23

Цитата(serg @ 2.3.2011, 7:56) *
Любое. Ездил на 10W50, 15W50, 10W40. Разницы не заметил. Зимой, наверное, есть, летом - пофиг.

Женя Вейнгольд ездит на таком, отзывается очень хорошо. Вопрос только цены, масло отличное, если не подделка.


Motorex выходит - 2500р. 4литра., продают рядом с домом, есть вся линейка этих масел, вроде как не поддельное.
Motul V300 - 2200р. 4 литра выходит для меня, так как беру на работе со скидкой, соответственно 99% что не левое.
ещё про Motul слышал что нагар остаётся, может конечно враки...... ну и смутили отзывы здесь что мотор громко и жёстко работает.
вот как то так!

Автор: serg 2.3.2011, 11:15

Цитата(chendler @ 2.3.2011, 10:23) *
ну и смутили отзывы здесь что мотор громко и жёстко работает.

Это было у меня после перехода на 7100 синтетику с Кастрола полусинтетики. При этом у меня кончалась цепь и всё могло быть не совсем так, как казалось. Товарищу 7100 очень понравилось. Так что дело такое, неочевидное.
Про нагар не знаю, может, это про полусинтетику 5100 в особофорсированном моторе.
Слышал, что Моторекс активно юзают мотогоны.

Автор: Кортик 2.3.2011, 11:18

chendler
35 тысяч проехал на Мотюль V 300. Масло очень нравится, двигатель всегда чистый(вскрывал клапанную крышку). Да и по работе двигателя чувствуется, что это самое то. Мот у меня с 2008 года, 650 кубов, 72 лошадки. То есть по своему отношению кубатура-мощность, не самый последний. Ниже 120 я на нем не езжу, а позволяет дорога валю 150-170. Это я не к тому, что я вот такой местный Шумахер, а хочу показать какие условия работы двигателя. И Мотюль прекрасно делает свою работу. В Джебеля на зиму залил 7100, тоже прекрасное масло. По цене, да, не дешевое. Но разве для себя родимого что нибудь жалко?
Подделка масел-выгодный бизнес. Поэтому на рынке всегда будет товар сомнительного качества. Дорогие товары подделывать выгодно. Всегда держите ушки на макушке, не позволяйте развести себя как лоха. Наверное масла других марок ничем не хуже, может в чем то и лучше. Но меня вполне устраивает проверенный Мотюл.

Автор: chendler 2.3.2011, 12:30

спасибо за ответы, возьму скорее всего Motul, для начала на одну замену а там посмотрим как понравится.
вообще в авто его лью давно, только соответственно автомобильное, после Mobil мотор поинтереснее работает!

Автор: skorp777 3.3.2011, 8:43

Цитата(inostranez @ 2.3.2011, 2:35) *
С Мотюля соскочил из-за большой вероятности налететь на левак
Дак вроде,на нашем форуме писали,что Мотюль фирменного вишневого цвета (цвет ладно, можно подделать),и самое главное, духами пахнет, даже отработка.Или уже и это научились подделывать?

Автор: Grandtrek 3.3.2011, 9:11

А чего там подделывать то.. Кто при покупке открывает канистру и нюхает, сличает цвет? Да никто! Этим и пользуются.
Я во Владе Мотюль на ул. Русской беру, магазин то ли "Субару", то ли "Исузу". Исключительно фирмА!

Автор: Исследователь 3.3.2011, 10:21

То ли "Дайхатсу" , рядом с багетной мастерской. Я тож там беру. Напротив "Ратимира".

Автор: Grandtrek 3.3.2011, 10:37

Да, там!

Автор: Приморец 3.3.2011, 10:55

А в "1000 размеров" не дешевле? Например, на 2 этаже автомойки их магазин, на Снеговой, рядом с ТОВМИ, у Некрасовского путепровода...
Там было дешевле...
Вообще смотрел много мотомасел - почему то низкие категории качества API почти у всех, только "Мотюль" и "Ликви Моли" на SL прошли.

Автор: Grandtrek 3.3.2011, 11:02

А зачем еще где то искать, если есть прям под боком? На сколько в 1000 дешевле? Больше проезжу по бензу, пока доберусь.
Разговаривал на днях с чуваком знающим, про масла, так он в шоке, узнав что в моты 95-99 годов выпуска льют Мотюль 7100. Говорит: "Офигели и зажрались! Лейте попроще и меняйте почаще - проедете подольше!" Вот так...

Автор: skorp777 3.3.2011, 14:12

Цитата(Grandtrek @ 3.3.2011, 16:11) *
А чего там подделывать то.. Кто при покупке открывает канистру и нюхает, сличает цвет? Да никто!
Это понятно, но если дома открыл, и есть сомнения, то дешевле выкинуть, или для петель гаражных ворот употребить.И вообще,были ли у кого случаи покупки Мотюля "немотюлевского" цвете и запаха?
Цитата(Приморец @ 3.3.2011, 17:55) *
Вообще смотрел много мотомасел - почему то низкие категории качества API почти у всех, только "Мотюль" и "Ликви Моли" на SL прошли.
У них вроде двойной стандарт-SG/SL. То есть, ИМХО, там где этот высокий стандарт не вредит- то будет SL, а там, где уровень качества влияет на работу сцепления, там масло ведет себя как SG. Да более высокий уровень качества в основном из-за требований к экологии и долговечности масел (межсервисные пробеги для легковушек 15000 норма, а иногда и 30000 км, для грузовиков вообще стандарт 80000 км.), что к мотоциклу относится в меньшей степени.
Цитата(Grandtrek @ 3.3.2011, 18:02) *
Разговаривал на днях с чуваком знающим, про масла, так он в шоке, узнав что в моты 95-99 годов выпуска льют Мотюль 7100. Говорит: "Офигели и зажрались!(ну, для любимой игрушки литр дорогого масла не жалко smile.gif) Лейте попроще и меняйте почаще - проедете подольше!" Вот так...
И такая правда тоже имеет место быть.Периодичность замены важна не меньше качества масла.http://forums.drom.ru/toyota-general/t1150988767.html пришли к выводу, что даже супер-пуперсинтетику в автомобиле надо через максимум 7000 км менять, а лучше через 5000.Учитывая оборотитстость мотодвижков и нагрузку на них, я бы 1000 км. работы масла в мотоцикле к 3000-4000 км в легковущке приравнивал бы.

Автор: Grandtrek 3.3.2011, 14:26

Нет, ни разу я на подделки не нарвыался, т.к. сразу пошел в нужный магазин.
Но в общем то я хотел сказать, что по мнению моего товарища нужно брать не по 600 за литр, а по 300 (хорошего, но не новейшебрендового) и менять его дважды за пробег. Деньги теже, результат - лучше.

Автор: Приморец 3.3.2011, 14:39

Кстати, о подделках масел. В тесте журнала "За рулем" обнаружили подделку Shell. Так я связался с их техподдержкой в Москве, выслал им фото штампов разливки, канистр - они проверили, вердикт - "оригинал", к счастью!
Из масел разумно брать самых высоких категорий, проверенный брэнд, просто выбирать по цене-качеству. Да, в наши моцы не разумно лить Мотюль 300V или даже 7100. Достаточно 5100, лучше чуть раньше поменять... Но и зачем лить, к примеру SH, когда есть SL?
Ведь такое масло гораздо лучше уменьшает нагар в зоне колец, имеет антиокислительные и моющие свойства...

Автор: Grandtrek 3.3.2011, 14:59

Приморец
Возможно в меня сейчас кинут тухлой помидорой, но существует мнение, что движку 98 года, в принципе расчитанному на десяток лет работы на масле образца 98 года, глубоко фиолетовы улучшенные моюще-окисляющие свойства масел 2010 годов. Это как заправить ГАЗ 66, расчитанный на 72 бензин 98-м бензином. Фиг ты куда доедешь, не смотря на то, что 98 Грин Эко лучше, технологичней, экологичней и пр. Аннотации типа "соответствует последним требованиям экологичности" вообще вызывают у меня содрогания. В основном требования экологов соблюдаются путем "удушения" других, весьма полезных качеств.
Ну сам то я умный! 7100 лью! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Приморец 3.3.2011, 15:12

Grandtrek
Топливо - да...Не согласен в плане масла. Например, есть простые и иридиевые свечи. Последние реально обеспечивают рост мощности и экономию топлива до 5%. Так и масло. Масло 98 г. только лишь обеспечит расчетный ресурс двига. На масле последних категорий двиг с гораздо большей вероятностью пройдет этот ресурсный пробег и значительно перекроет его...

Автор: Серый-VL 3.3.2011, 15:21

негрузитесь...

Автор: Grandtrek 3.3.2011, 15:24

В том то и дело, что свеча обеспечит заявленные качества только в совокупности с нормальным топливом. Масло - так же. Оно будет соотвтетствовать только работая в определенном температурном режиме, с определенными нагрузками, нагарами, смолами, зазорами и пр. Ехать на 92-м разбодяженном ослиной мочой с иридиевой свечой и 300V в картере для многих неприемлемо. Я таких людей очень понимаю!

Серый-VL
Я ж говорю: "Лью 7100 и не жужу"!!! rolleyes.gif

Автор: Исследователь 3.3.2011, 15:45

я 5100 лью, ну иногда пожжужжукиваю... spiteful.gif

Автор: Mike80 3.3.2011, 15:53

Все эти рассуждения работают до первого хорошего брода с песочком biggrin.gif
Но лью Мотюль 7100 smile.gif

Автор: serg 3.3.2011, 16:29

"А я... А у меня... Да я вам всем...!!!" © biggrin.gif

Цитата(Серый-VL @ 3.3.2011, 15:21) *
негрузитесь...


Автор: Grandtrek 3.3.2011, 16:57

Подведем итог:
Если свеча - то иридиевая!
Если масло - то Мотюль 300V!
Если мот - то Джебел!!!

Автор: serg 3.3.2011, 18:31

Мда. Выполняется только третье условие...
Что я делаю неправильно? smile.gif

Автор: butuz74 3.3.2011, 19:55

Раньше ездил на ЛИКВИ МОЛЛИ, 10-40. Вообще не нравилось.
Сейчас катаюсь на ШЕЛЛе получше, но нейтраль плавает через раз. На банке написано что сделанов EU.
Сегодня был в салоне ЯМАХА там масло оригинальное ЯМАХОВСКОЕ 10-40 стоит по 360 рублей, банку посмотрел -сделано в США.
Ценник приятный.
В машину лью исключительно ELF, жаль что их мото масла еще не доехали до нас. Купил бы сразу 20л ведро, с этим маслом я с 2004 года.
Вообще я работаю в автосалоне( ELF не представлен у нас) , по маслу вообще какая то кака твориться.
Самое интересное что с ним твориться при попадании в него топлива ( присадок оторые в нем содержаться) .
Несколько случаев - все капиталками - у одного масло состарилось за 5 т.км., у другого свернулось хлопьями и забило каналы. У третьего эффект лака случился и движок
из нутри слоем несмываемых отложений покрылся.
Когда клиент спрашивает что ему лить я просто говорю, то что рекомендует производитель, только многие производители ни чего не советют только допуски по классификации.

Автор: Pepel_PR 4.3.2011, 7:25

Мне кажется что летом надо погуще маслице лить, ну и я за МОТЮЛЬ соответственно.

Автор: Serg696 4.3.2011, 8:05

Цитата(Pepel_PR @ 4.3.2011, 7:25) *
Мне кажется что летом надо погуще маслице лить, ну и я за МОТЮЛЬ соответственно.

Правильно, в мануале так и написано: летом надо лить погуще.

Автор: Grandtrek 4.3.2011, 8:40

Залей в двиг паленку - увидишь минут через 15.

Автор: serg 4.3.2011, 9:03

Цитата(Serg696 @ 4.3.2011, 8:05) *
Правильно, в мануале так и написано: летом надо лить погуще.

Правильно. Летом 40, а зимой 10. W.

Автор: Grandtrek 4.3.2011, 10:00

Излишне густое масло не будет успевать сниматься со стенок цилиндра и уходить в.... (забыл название блин!) в маслоотводные отверстия поршня, короче. Повысится угар масла соответственно.

Автор: Приморец 4.3.2011, 16:59

Цитата(Grandtrek @ 4.3.2011, 17:00) *
Повысится угар масла соответственно.
Такие же выводы сделали экперты-химики в статье "За рулем"... Сильно подымать вязкость от рекомендованной - нежелательно. Будет еще и падение мощности, и рост расхода топлива из-за худшей прокачиваемости густого масла. Есть смысл лить только в подношенный двиг, где увеличенные зазоры.


Автор: Wert 4.3.2011, 17:58

масло 10W60 не гуще обычного, оно просто более стабильно при высоких температурах.
Поэтому стоит дороже и применять его стоит только при необходимости или получится деньги на ветер.
Густых масел то сейчас и не осталось...как правильно было сказанно...


Автор: Приморец 4.3.2011, 18:05

Цитата(Wert @ 5.3.2011, 0:58) *
масло 10W60 не гуще обычного
Не согласен... Если сравнивать с маслом 10W... при низкой температуре - то да. А если, например с 10W-40 в прогретом моторе, то "60-ка" гораздо более вязкая. На испытаниях была заметна разница даже 10-30 и 10-40! Уж не говоря про 10-50!
60-ка вообще рекомендуется только для спорта. Сейчас движки делают под масла уровня 0W-20 все чаще! К примеру, легендарный двиг HONDA KA-20...

Автор: Wert 4.3.2011, 18:56

ЭЭЭ,Приморец, то что ты МВТУ заканчивал -это мы уже знаем.)) wink.gif

Формально ты прав, только давай не будем зарываться в дебри химии и физики.

Параметр который мы сейчас обсуждаем называется Вязкость, мм2/с при t = 100 °C
Такую температуру достичь в двигателе можно, более того пиково на моторах воздушного охлаждения это не редкость.
Правда, в масляной системе 100 гр. достичь-это постараться надо...вот в спорте направо и налево,как ты правильно подметил.
А при обычных температурах эксплуатации такое же масло как и остальные, только супер дорогое.
Я именно про это речь веду. cool.gif

ПЫ.СЫ. Игорь(Huandi) помню помню твои данные по температуре))) hi.gif

Автор: Приморец 4.3.2011, 19:14

10W-60 - уже пройденный этап для буржуев.
Японская ENEOS производит 0W-60 - вот это масло! Сравниваем его с 15W-40 и делаем выводы...
Так что характеристики масел очень даже различные...

Автор: Wert 4.3.2011, 20:04

Цитата(Приморец @ 4.3.2011, 19:14) *
Японская ENEOS производит 0W-60 - вот это масло


где это ты его нашёл??? Скинь,плиз, ссылочку!

Автор: Serg696 4.3.2011, 20:21

Цитата(Приморец @ 4.3.2011, 18:05) *
Не согласен... Если сравнивать с маслом 10W... при низкой температуре - то да. А если, например с 10W-40 в прогретом моторе, то "60-ка" гораздо более вязкая. На испытаниях была заметна разница даже 10-30 и 10-40! Уж не говоря про 10-50!
60-ка вообще рекомендуется только для спорта. Сейчас движки делают под масла уровня 0W-20 все чаще!

Приморец Ты немного путаешь вязкость при нормальных условия (температура окружающей среды) и рабочую температуру двигателя.
Первая цифра при нормальных условиях (0W, 5W, 10W, 15W, 20W), вязкость идёт по возрастанию от 40 отнимаем первую цифру, получаем температуру, при которой двигатель должен завестись гарантированно, а вторая - вязкость при прогретом.
http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php

Автор: Wert 4.3.2011, 20:27

Серёга, это ты зря на чела наежаешь, формально он прав

Цитата
А если, например с 10W-40 в прогретом моторе, то "60-ка" гораздо более вязкая.


осталось определится со степенью прогретости мотора))) blum.gif

Автор: car-bon 5.3.2011, 3:16

Цитата
от 40 отнимаем первую цифру, получаем температуру, при которой двигатель должен завестись гарантированно

С маслом 20W-50 при -20 такой номер, уверен, не проканает! А если проканает, то через минуту масло будет лежать аккуратной кучкой под клапанной крышкой не торопясь стекать в картер biggrin.gif

Автор: Leksey 5.3.2011, 4:32

Какое из перечисленных масел лучше выбрать для Джебела?
5W-40; 20W-50; 10W-60

Автор: serg 5.3.2011, 8:16

ЛИЧНО МОЁ мнение - 5W-40. Это если только эти варианты. А так - мануал даёт однозначный вариант. Хотя я следующий сезон буду ездить на 10W50.

Автор: Wert 5.3.2011, 11:36

Лично по моему опыту,для джебела по лучше 10W50...да и не только для Джебела...
Это всё таки воздушник и иногда греется прилично, по ощущениям, горячий двигатель мягче работает.
10W60 думаю перебор, или для мотика ну с очень большим пробегом, хотя маслом его не спасёшь...

Автор: Приморец 5.3.2011, 15:16

Serg696 я не путаю. О маслах я читал ...много. Просто пишу кратко.
Wert , пока нашел

Цитата
http://www.noe.jx-group.co.jp/english/products/lubricants/e71_enprlu_noc.html

Они с полгода назад заявили о завершении разработки масла 0W-60... Уже многие производители выпускают такое масло.

По маслу надо придерживаться рекомендации производителя 10W-40. Но, наверное, вполне допустимо немного расширять диапазон, либо до 5W-..., либо вверх до ...-50. Лучше вверх, ведь зимний запуск для Джебела не актуален?

Автор: serg 5.3.2011, 16:10

Цитата(Приморец @ 5.3.2011, 15:16) *
ведь зимний запуск для Джебела не актуален?
Кому как. В начале зимы, пока снега немного, народ до -15 катается.

Автор: Wert 5.3.2011, 16:15

Владислав, пасиб за ссыль, тока я тоже не нашёл про енеос 0W60 ни чего, хотя искал специально не сегодня, а годиком ранее...
просто маслице очень хорошее и многие брэнды производителей заказывают у Nippon Oil всякие продукты типа фирменного Мазда, Форд,
Хонда. У хонды вобще все спецпродукты у них делаются...

я, кста, рекоменую применение масел с верхней границей чуть по более,потому что эксплуатация у нас зачастую особенная, не предусмотренная изготовителями...ну нету у япов столько грязи как у нас. Молодцы хоть с запасом делают.

Автор: butuz74 5.3.2011, 16:48

Цитата(Wert @ 5.3.2011, 18:15) *
Владислав, пасиб за ссыль, тока я тоже не нашёл про енеос 0W60 ни чего, хотя искал специально не сегодня, а годиком ранее...
просто маслице очень хорошее и многие брэнды производителей заказывают у Nippon Oil всякие продукты типа фирменного Мазда, Форд,
Хонда. У хонды вобще все спецпродукты у них делаются...

я, кста, рекоменую применение масел с верхней границей чуть по более,потому что эксплуатация у нас зачастую особенная, не предусмотренная изготовителями...ну нету у япов столько грязи как у нас. Молодцы хоть с запасом делают.


Масло МАЗДА Европейского рынка делает концерн ТОТАЛЬ.
Масло МАЗДА Азиатского рынка и Европейского при одинаковых характеристиках имеют абсолютно разные показатели ( даже внешним осмотром Азиатское масло жидкое как вода).

Автор: Huandi 5.3.2011, 16:54

Цитата(Wert @ 4.3.2011, 19:58) *
масло 10W60 не гуще обычного


У меня в одной машине был масляный манометр на панели. С 10-60 давление масла выше. Процентов на 10-20 наверное, по сравнению с 5-40. На холостых разница больше, на высоких меньше.

Автор: Приморец 5.3.2011, 17:44

Huandi Все правильно. Это гораздо более густое масло в прогретом двиге, чем "40"-ка. Медленнее прокачивалось через зазоры - поэтому рост давления. На высоких оборотах, наверное, редукционный клапан снижал разницу...
А по ENEOS-NIPPON уточнение - они производят 0W-70!!! для спорта...Наверное, очень дорогая жижа, да еще и недолговечная.

Автор: Варион 5.3.2011, 17:59

Что вы за вязкостью гонитесь? 5/40 оптимум, так как на холодном прокачиваемость отличная и на прогретом заводская вязкость сохраняется, максимум вторую цифру поднять до **/50 как тут писали с расчетом на температуру в говнах, но 60 это очень круто, движка да, шептать начинает но спасибо она не скажет, бед много делает густое масло хуже циркулирует, хуже проникает, хуже отводит тепло, сильнее приводит к нагару, выше мехпотери, В автостороении наоборот энержисэйвер масла используют, типа **/30 или вообще **/20. Но там и зазоры и производительность насоса другие.

Автор: qtek109 5.3.2011, 18:19

Моё мнение такое, что масло, с вязкостью выше 40 не может в достаточном количестве поступать в постель распредвала до тех пор, пока оно не прогреется до определенной температуры. Получается, что распредвалы работают в условиях масляного голодания. Так что лить стоит строго в допусках мануала на двигатель.

Автор: prokrust 5.3.2011, 19:11

Все время езжу на 15W50, на ДР - 3 сезона, на ТТР - 3 сезона.
ТТР подо мной проехал около 40тыщ, сейчас уже около 70 общего пробега, осенью махнули поршня и кольца с пальцем, как бы давно было пора.
На ДР тоже все хорошо, уверен, но этот мот я эксплуатирую жестко.
На Бехе лил 10Ц50, на ДРЗ тоже планирую.
Масло было мотюль, но сейчас в наш город будет поставляться Эльф, продуктовая линейка жирнее чем у мотюля даже.
Будем пробывать и копить отзывы, а то в инете по этому маслу мало отзывов.

Автор: Wert 5.3.2011, 19:45

С мотоциклетным Элфом не сталкивался, по авто маслам, больше понравилось чем Тотал, хотя вроде те же яйца...

Варион
qtek109

Так мы вроде и пришли к выводу что 60 много, а 50 кинг сайз))) hi.gif

для напоминания о температуре масла в голове моцика
http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=485&view=findpost&p=14766

и

http://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=485&view=findpost&p=15001 читать

и ещё раз хочу объяснить 10W60 при 20-60 гр, такое же как и 10w40 10W30 10W50. У такого масла не падает вязкость при нагревах за 100 и далее, оно более стабильно, т.е имеет те же эксплуатационные характеристики в большем интервале температур.

Автор: butuz74 5.3.2011, 19:56

ELF премиум бренд концерна TOTAL. Основа масла одинаковая она к стати на порядок выше качеством чем у большинства производителей масел.
Есть абсолютно достоверные данные что некоторые именитые бреды покупают основу в Уфе ( но только минеральную).
У ЭЛЬФа несколько иной пакет присадок чем у ТОТАЛЬ. Мне тоже ЭЛЬФ больше нравиться в машине.)))

Автор: prokrust 5.3.2011, 20:27

Наши НПЗ работают на местной нефти, а она качеством не отличается, наоборот - перебор с серой. Не вериться что-то.
А как Эльф по сравнению с тем же Мотюлем? Дешевле, но похоже мотюль кормит наших жадных оф. представителей. Знаю разницу в цене для дилеров и для конечных покупателей, наценка 30-40 процентов

Автор: butuz74 5.3.2011, 20:32

Сера уходит в соляру.
я нацениваю 100 -120 ))))

Автор: DjAga 5.3.2011, 21:09

Цитата(butuz74 @ 5.3.2011, 20:32) *
я нацениваю 100 -120 ))))

Жадный барыга ! tease.gif

Автор: prokrust 5.3.2011, 21:21

Цитата(butuz74 @ 5.3.2011, 22:32) *
Сера уходит в соляру.
я нацениваю 100 -120 ))))

эээм. процентов? shok.gif

Автор: serg 5.3.2011, 22:08

"Купил за 2, продал за 4. На эти 2% и живу" © biggrin.gif

Автор: kuzmich 5.3.2011, 23:54

А я вот с недоверием отношусь, к такой вилке в вязкости....10W-50, или 10W-60, буду весной лить 10W-40, 15w-40,а лето придет жаркое перейду на 20w-50...... rolleyes.gif

Автор: Серый-VL 6.3.2011, 3:34

10W40 с 15W50 одной марки смешивать можно?

Автор: Варион 6.3.2011, 4:46

Цитата(Серый-VL @ 6.3.2011, 6:34) *
10W40 с 15W50 одной марки смешивать можно?

Можно мешать одну линейку масел легко, с маркой тоже наверно так же.

Автор: car-bon 6.3.2011, 5:50

Автомобильные моторные масла ВСЕ можно смешивать друг с другом в любой пропорции. Раз мотоциклетные классифицируются по API, думаю к ним относится то же самое.

Автор: butuz74 6.3.2011, 6:51

Цитата(car-bon @ 6.3.2011, 7:50) *
Автомобильные моторные масла ВСЕ можно смешивать друг с другом в любой пропорции. Раз мотоциклетные классифицируются по API, думаю к ним относится то же самое.

Автомобильные однозначно смешивать нельзя.
Синтетическая и минеральная основы не смешиваються друг с другом.
Можно добавлять в полусинтетику минералку.
В синтетику ни чего добавлять нельзя кроме синтетики этого же производителя этой же линейки масел.
Даже если у кого то это проходило - рекомендоать так делать НЕЛЬЗЯ. Чревато капиталкой!

Да я нацениваю 100-120 рекомендация производителя.
У меня есть позиции где наценка 700, в основном это мелочевка.


Автор: Dima_B 6.3.2011, 7:22

Для себя сделал следующие выводы:

Главное в мотомасле это чтобы сцепление не буксовало. Для "мокрого" сцепления используется масло, которое имеет маркировку JASO MA.
Вот тут можно почитать про маркировку мото масел http://moto.swissblog.ru/dizelnoe-motornoe-maslo-dlya-mototsiklov-%E2%80%93-kopaem-standartyi.html

Вязкость на горячую определяется в основном исходя из рабочей температуры двигателя.

Если в силу специфики мотора в него рекомендуется заливать масло с вязкостью на горячую 20 (например масло с вязскостью 0W20 рекомендуется для хонды фит. у него достаточно "холодный мотор"), а в него залить масло с вязкостью 50, масло на рабочей температуре двигателя не достигает оптимальной вязкости для работы масла. При этом двигатель будет работать тише за счет того что масло густое. Но мотору будет "труднее" крутиться. Больше расход топлива. Проверено на личном опыте. И, скорее всего, при недостижении маслом рабочей температуры оно не будет в полной мере проявлять свои свойства, в том числе будет хуже попадать в зазоры.
И наоборот, если залить в "горячий" спортивный двигатель масло с малой вязкостью на горячую - оно будет слишком жидкое и просто будет выгорать.

Так что, если на заливной пробочке Джебела написано 10W40, значит 10W40 smile.gif От этого правила в определенных случаях можно и даже нужно отступить. Если запускаем двигатель зимой в мороз - берём вязкость на холодную 0W. Если постоянно перегреваем двигатель - можно залить вязкость на горячую 50, 60.

Использование масла с вязкостью на горячую 50, 60 при нормальной эксплуатации мотора, рассчитанного под вязкость 40, может вредить мотору.

Автор: car-bon 6.3.2011, 7:24

Цитата
Автомобильные однозначно смешивать нельзя.

Можно попросить ссылочку на источник?

Автор: butuz74 6.3.2011, 8:04

Цитата(car-bon @ 6.3.2011, 9:24) *
Можно попросить ссылочку на источник?

В инете тьма ссылок, сам лично видел что происходит.

На первый взгляд можно подумать, что при смешении масел одной и той же категории качества (например, API SH/СD с API SH/СD или ACEA A2 с ACEA A2) получится масло той же самой категории. В действительности нет данных, которые бы надежно подтверждали это.
Несовместимость моторных масел может проявиться либо в выпадении присадок, либо в существенном изменении основных свойств масла. И то и другое может привести к нежелательным последствиям для двигателя. Существуют лабораторные методы для проверки совместимости присадок, содержащихся в различных маслах. Но проверить все возможные комбинации известных присадок не представляется возможным. Невозможно и провести полноценные моторные испытания, чтобы проверить качество полученной смеси. А оно может оказаться ниже, чем худшего из компонентов.
Переход с одной марки масла на другую не представляет проблемы. При этом необходимо иметь в виду, что после замены одного масла другим двигатель и масло проходят через период адаптации. Внешне это может выражаться, в частности, в повышенном расходе масла и утечке через уплотнения. Если качество масла соответствует условиям его работы, то процесс адаптации происходит достаточно быстро и незаметно.

Вот из другого источника

Вообще, любое смешивание разных масел в двигателе - это плохо. Плохо в первую очередь потому, что смешиваются совершенно разные присадки, которые содержатся в этих автомаслах, и совершенно неизвестно, какая будет химическая реакция при таком смешивании. Абсолютно очевидно, что полученная смесь не может соответствовать хоть каким-нибудь стандартам или требованиям. Поэтому нужно понимать, что любое смешивание разных масел - это крайняя мера.

Обычно вопрос о смешивании возникает либо при смене одного моторного масла на другое (вязкость, тип, производитель и т.д.), либо же в случаях, когда необходимо долить масло в двигатель, а нужной марки под рукой нет. С точки зрения долгожительства Вашего двигателя, рекомендую 10 раз подумать о целесообразности смены в первом случае и всегда иметь литр масла в багажнике для избежания второго.

Насколько это все таки вредно для двигателя? Среди автолюбителей бытует мнение о том, что при смешивании разные автомасла якобы могут сворачиваться, особенно это относится именно к смешиванию синтетики и минералки. Так все таки, можно их смешивать или нет? Сам факт существования моторных масел на полусинтетической основе доказывает, что смешивать минеральное и синтетическое моторные масла можно.

Правда, тут есть несколько очень важных оговорок:

1. Гарантированно совместимы только основы одного производителя. У разных производителей разные технологии получения самой основы и соответственно ее химический состав, поэтому при переходе с одного вида масла на другой (к примеру, с синтетики на полусинтетику, или минералку), лучше еще как минимум несколько сервисных циклов заливать масло того же производителя.

2. Исходя из вышеописанного, не исключено, что при необходимости долива масла безвреднее будет долить другое масло того-же производителя (другого вида, вязкости и т.д.), нежели такое-же по параметрам, но от другой торговой марки. Но в любом случае нужно понимать, что долив другого масла в любом случае означает, что при первой же возможности Вы эту адскую смесь из мотора уберете!

3. При замене масла, какое-то его количество все равно остается в двигателе (в среднем 5-10%) и смешивается с вновь залитым. Поэтому важно понимать, что свойства масла несколько изменяются, поэтому в те же несколько сервисных циклов масло следует менять чаще обычного.



Автор: Серый-VL 6.3.2011, 9:40

Цитата(Варион @ 6.3.2011, 4:46) *
Можно мешать одну линейку масел легко, с маркой тоже наверно так же.
ну да, марку и линейку. мотюль 5100

Автор: serg 6.3.2011, 10:33

Цитата(butuz74 @ 6.3.2011, 6:51) *
Синтетическая и минеральная основы не смешиваються друг с другом.
Можно добавлять в полусинтетику минералку.
В синтетику ни чего добавлять нельзя кроме синтетики этого же производителя этой же линейки масел.
Даже если у кого то это проходило - рекомендоать так делать НЕЛЬЗЯ. Чревато капиталкой!

Я с этим согласен. Как и с постом №512.
У Мотюля 5100 (полусинтетика) и 7100 (синтетика) разные основы и смешивать их я бы не рискнул.
Другой вопрос, что остатки старого масла в движке принципиального влияния не окажут. Во всяком случае, я этого влияния не замечал, как на авто, так и в мото. Хотя, в идеале, лучше ничего ни с чем не смешивать. А промывка - странная штука, она, в общем-то, не совсем масло, и её наличие в смеси с новым маслом тоже не самое лучшее дело.

Автор: Huandi 6.3.2011, 12:08

Отсутствие проблем при смешивании с любыми другими маслами стандарта входит в стандарт API (с какого-то там года). Если производитель сделает масло, которое нельзя смешивать с любым другим, то оно не будет соответствовать стандарту. Смесь, скорее всего, не будет отвечать всем требованиям. Но она не должна приводить к проблемам.

Автор: car-bon 6.3.2011, 13:01

Huandi
Я именно это и хотел сказать, да русским только со словарём...
А про пугалки смешивания синтетики с минералкой перестал верить в середине 90-х, когда в За Рулём было написано то, что уважаемый Huandi постом выше написал.

Автор: DjAga 6.3.2011, 13:35

Может, оно и так, - но от греха подальше я всё-таки проверяю: пополам того и того в какую-нить ёмкость и трясу хорошенько...
Пока все испытания проходили успешно... biggrin.gif

Автор: Приморец 6.3.2011, 14:04

butuz74 , ты аццкий барыго с сумасшедшей наценкой! biggrin.gif У нас в Приморье с такими наценками уже не торгуют, только на китайской мелочевке, где приходится брать на себя обязательства по браку...30, ну край - 50% - вот предел разумной наценки! А про масла страшилки распространяешь. Люди после тебя в постах разумно обьяснили, что

Цитата(butuz74 @ 6.3.2011, 13:51) *
Автомобильные однозначно смешивать нельзя.
- это чушь. Журнал "За рулем" проводил специальные испытания по этому поводу. Хотя, конечно, качества смеси всегда хуже оригинальных масел.
А промывкой вообще нет смысла пользоваться - любое масло категории API SM моет гораздо лучше и безопаснее любой промывки! Но если лохи просят - то вот вам промывка!
Есть смысл делать раскоксовку поршневой...
Цитата(Dima_B @ 6.3.2011, 14:22) *
Если в силу специфики мотора в него рекомендуется заливать масло с вязкостью на горячую 20 (например масло с вязскостью 0W20 рекомендуется для хонды фит. у него достаточно "холодный мотор"
Нет, не точно. И не из-за якобы холодного мотора smile.gif . А из-за требований к уменьшению расхода топлива, обеспечения работы системы ВТЕК, прокачиваемости через узкие зазоры. У Хонды - холодный мотор??? И двиг KA -20 с Хонды СР-В тоже холодный???
Вот сказочники... biggrin.gif
Применение маловязких масел - последняя тенденция мотостроения в целом! Температура рабочая двига должна быть около 90С в среднем...

Автор: Dima_B 6.3.2011, 14:47

Цитата(Приморец @ 6.3.2011, 15:04) *
Нет, не точно. И не из-за якобы холодного мотора smile.gif . А из-за требований к уменьшению расхода топлива, обеспечения работы системы ВТЕК, прокачиваемости через узкие зазоры. У Хонды - холодный мотор??? И двиг KA -20 с Хонды СР-В тоже холодный???
Вот сказочники... biggrin.gif
Применение маловязких масел - последняя тенденция мотостроения в целом! Температура рабочая двига должна быть около 90С в среднем...


у фита 1.3 нету ВТЭК. У фита "холодный мотор" раз применяется масло 20, т.к. в "горячем" оно бы выгорало.
У всех двигателей рабочая температура должна быть 90?

Автор: Приморец 6.3.2011, 15:41

Цитата(Dima_B @ 6.3.2011, 21:47) *
у фита 1.3 нету ВТЭК
Это понятно, 3-х клапанной двиг. Но в 1,5 есть. По смазочным материалам унифицированы...Такое масло сейчас рекомендуется для многих легковушек, не только Хонда Фит, я же написал почему! Оно выгорает не более других, а даже меньше, чем, например, "50"-ка...
Цитата(Dima_B @ 6.3.2011, 21:47) *
У всех двигателей рабочая температура должна быть 90?
Около 90, плюс до красной зоны...понятно, кроме спортивных, специальных авто.

Автор: Dima_B 11.3.2011, 12:16

Цитата(Приморец @ 6.3.2011, 16:41) *
Это понятно, 3-х клапанной двиг. Но в 1,5 есть. По смазочным материалам унифицированы...Такое масло сейчас рекомендуется для многих легковушек, не только Хонда Фит, я же написал почему! Оно выгорает не более других, а даже меньше, чем, например, "50"-ка...

Интересно. Думал что более вязкое масло устойчивее к выгоранию. Скажи источник где почитать на эту тему?

Автор: skorp777 12.3.2011, 8:59

К выгоранию более устойчиво не густое масло, а масло с более высокой температурой вспышки- есть такая характеристика масла.

Автор: Приморец 12.3.2011, 18:21

Dima_B , об этом были интересные статьи по ипытаниям моторных масел разных групп, основ, вязкостей в журнале "За Рулем". Посмотри в их архиве на сайте. Густое, высоковязкое масло хуже снимается маслосьемными кольцами со стенок цилиндров, особенно на высоких оборотах - поэтому его расход выше. Плюс на таком масле высокие насосные потери, но несомненно у него очень прочная масляная плёнка!

Автор: Dima_B 12.3.2011, 20:46

Цитата(Приморец @ 12.3.2011, 19:21) *
Dima_B , об этом были интересные статьи по ипытаниям моторных масел разных групп, основ, вязкостей в журнале "За Рулем". Посмотри в их архиве на сайте. Густое, высоковязкое масло хуже снимается маслосьемными кольцами со стенок цилиндров, особенно на высоких оборотах - поэтому его расход выше. Плюс на таком масле высокие насосные потери, но несомненно у него очень прочная масляная плёнка!

Понял. Надо будет почитать ещё раз, т.к. я был уверен, что выбор вязкости на горячую определяется рабочей температурой двигателя. Т.е. при бОльшей температуре двигателя высоковязкое масло будет иметь такую же вязкость как низковязкое на меньшей температуре. А следовательно и сниматься кольцами и прокачиваться насосом одинаково.

Автор: Приморец 13.3.2011, 4:01

Цитата(Dima_B @ 13.3.2011, 3:46) *
я был уверен, что выбор вязкости на горячую определяется рабочей температурой двигателя

Выбор вязкости для конкретного мотора делается на основе испытаний при разработке двига по многим параметрам. Сейчас главные - экология, низкие расход масла и топлива, работа маслосистемы и навешенной на нее гидромеханики типа ВТЕК, ресурс и нагрузки на трущиеся пары в двиге. Есть смысл брать масло немного более вязкое, чем назначал производитель. Не 0w-20, а 0w-30 и т.д. Но без фанатизма smile.gif

Автор: Dima_B 13.3.2011, 7:09

Вязкость масла зависит от его температуры. Поэтому в первую очередь рабочая температура определяет выбор вязкости.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB_%D0%BF%D0%BE_SAE

Автор: Приморец 13.3.2011, 14:56

Dima_B , по твоей ссылке рабочая температура всего одна - 100С для ВСЕХ двигателей поршневых! Поэтому ничего она не определяет smile.gif

Автор: Dima_B 13.3.2011, 15:31

Цитата(Приморец @ 13.3.2011, 14:56) *
Dima_B , по твоей ссылке рабочая температура всего одна - 100С для ВСЕХ двигателей поршневых! Поэтому ничего она не определяет smile.gif

Таблица показывает , что вязкость определяется при определённой температуре. Потому, что при разной температуре масла будут иметь разную вязкость и их не сравнишь. А ты оспариваешь, что вязкость зависит от температуры.

Автор: motodennis 13.3.2011, 16:17

само собой чем выше температура, тем масло жиже
молекулы начинают быстрей двигаться при повышении температуры =)

Автор: Wert 13.3.2011, 16:40

Вот бодягу то развели))) acute.gif

Любой двигатель с водяным охлаждением имеет рабочую температуру 85-95 градусов, красная зона как правило в районе 130.
А вот с масляной системой посложнее всё.
В водянках, температура масла в рабочем режиме 60-70 град.
Надеюсь не надо объяснять почему.
Все производители стараются сделать технику по дешевле и продать по дороже. Зачастую, масляная система играет роль дополнительной охлаждающей. Особенно в тяжелонагруженных моторах. Ставится дополнительный масляный радиатор.
Рекомендации производителя, как правило относятся к применению не очень дорогих смазочных материалов. Просто из экономии.
Зачем платить больше, типа если и маргарин пойдёт))) rolleyes.gif Но тем не менее температурную нагрузку двигателя расчитывают и испытывают.


Разница по вязкости в тестах журналов, вобще обхохочешся...как это человек сможет определить по своим ощущениям разницу в 2 сантистокса?
Ни на оборотах, ни на педали газа этого не определишь.

В основном весь сырбор идёт из за того что производители масел, то же хотят кушать и выпускают продукцию других классов качества, соответственно более дорогих.

Ни кого ни к чему не призываю, кроме как подумать и сделать свои собственные выводы.

Автор: car-bon 13.3.2011, 16:54

Цитата(Wert @ 13.3.2011, 22:40) *
В основном весь сырбор идёт из за того что производители масел, то же хотят кушать и выпускают продукцию других классов качества, соответственно более дорогих.

Это раньше так было, а теперь:
"Маркетологи производителей масла, тоже хотят кушать..." ну, а далее по тексту biggrin.gif

Автор: Dima_B 13.3.2011, 17:42

Вязкость на холодную очень хорошо чувствуется когда меняешь масло осенью при температуре воздуха +5-10 градусов. Раньше у меня был урал, в него заливал ТНК 20W50, оно при этой температуре очень долго уходит через воронку. В драгу лил ликви моли 10W40 , в джебел кастрол 10W40, эти масла значительно быстрее проходят через ту же воронку при той же погоде.

Вязкость на горячую тоже чувствуется по звуку двигателя. Урал на 50-ке заметно плотнее работает, чем на 40-ке.

А класс качества масла определяется по API классификации.

П.С. Для фита беру хондовское масло в оптовой конторе уже почти 3 года. При этом 0W20 всегда дороже чем 5W30 и 10W30. Класс по API одинаковый - SM.

Автор: Wert 13.3.2011, 17:45

А кто бы с этим спорил)))

Автор: Dima_B 13.3.2011, 18:42

щас Приморец скажет своё веское слово smile.gif

Автор: Приморец 13.3.2011, 18:43

Собственно да, спорить то особо не о чем.
Только хочу добавить, что уже в лабораториях созданы масла успешно работающие 100 и более тысяч км в легковых моторах. Так что высокие технологии - не пустой звук...
И на фоне таких достижений в проблеме масла для Джебеля нет никаких высших материй!

Автор: Петрович Х4 12.4.2011, 23:36

Пацаны, у меня как у новичка в голове куча противоположных мнений. Отсюда вопрос, у меня DR 250, хочу залить масло Agip 10W60. Проблем не будет? (Тему прочитал, ответы не понял)

Автор: us 12.4.2011, 23:49

Цитата(Петрович Х4 @ 13.4.2011, 0:36) *
Agip 10W60. Проблем не будет? (Тему прочитал, ответы не понял)

масло на которое рассчитан движок- 10W40, а твое дороже как минимум, зачем ?

и в хача его же лей, не надо туда столько присадок, хорошего ничего не будет

Автор: Huandi 12.4.2011, 23:58

Цитата(Петрович Х4 @ 13.4.2011, 2:36) *
хочу залить масло Agip 10W60. Проблем не будет?


Будут - снизится мощность (заметно) и возрастет расход топлива. В теории - еще повысится нагрзука на сальники и прокладки.

Автор: Петрович Х4 13.4.2011, 0:27

Цитата(us @ 12.4.2011, 20:49) *
масло на которое рассчитан движок- 10W40, а твое дороже как минимум, зачем ?

и в хача его же лей, не надо туда столько присадок, хорошего ничего не будет
Не дороже. 330 руб за литр. В Х4 уже залил. Это только в России мотюль рулит. В Германии, в Белоруссии его днём с огнём... Даже в той же Франции... он видно весь здесь.
Не люблю навязываний! Мне просто хочется знать, кто-нибудь заливал подобные вязкости 10-50, 10-60?


Автор: us 13.4.2011, 2:14

Цитата(Петрович Х4 @ 13.4.2011, 1:27) *
Не дороже. 330 руб за литр. В Х4 уже залил. Это только в России мотюль рулит. В Германии, в Белоруссии его днём с огнём... Даже в той же Франции... он видно весь здесь.
Не люблю навязываний! Мне просто хочется знать, кто-нибудь заливал подобные вязкости 10-50, 10-60?

навязываний? это проекция дорогой товарищ, про мотюль никто и слова не сказал, а про вязкость совета ты сам спросил, не хочешь советов? сам все знаешь? отлично! к чему тогда вопросы?

Цитата(us @ 13.4.2011, 3:08) *
Не дороже. 330 руб за литр

и не поверю что одной и той же фирмы масла 10W40 и 10W60 одинаково стоят, обычно за присадки и характеристики просят деньги

Автор: alexgrey 13.4.2011, 6:46

Прошлые сезоны лил в движок Мотюль 7100 , в этом перешел на Кастрол Power1 10-50 (гарантированно качественный , прямой поставки BP Italia) . Так вот по моим ощущениям движок стал работать заметно мягче и тише , масло очень понравилось .

Автор: OttoFrija 13.4.2011, 7:47

Цитата(Петрович Х4 @ 13.4.2011, 1:27) *
... Мне просто хочется знать, кто-нибудь заливал подобные вязкости 10-50, 10-60?

Заливали даже 85W90. Правда, не в Джебель, и трансмиссионку (канистры попутали), но результаты ожидаемые, и труднодоказуемые - сказания о паршивом качестве моторов.
На двигле арабским по серебряному написано 10W40, причем для откровенно тропической страны, где в среднем летняя температура мягко говоря, повыше, чем в краю вечнозеленых помидоров.
Самое рациональное, правильное и технически грамотное объяснение заливки хW50, хW60, хW70, хWстотыщщ пяццот!!! в условиях подмосковья в эндуро, которое я слышал, звучит так: "А конструкторы Сузуки в маслах не шарят! Чем гущщще, тем круче! Они в древнем 95-м просто не знали, что можно в высокофорсированный скоростной движок xW60 ложкой натолкать!" Причем характерно, что товарищ не в Долину Смерти в июле собирается, а на Плещеево озеро в апреле, по пороше - вон, метель за окошком, несмотря на середину весны.
Цитата(Тимур Шаов)
... Не влезай! Убьет!
М-ло
всё-таки полез.
Убило.
Следом лезет обормот
С криком "Всех не перебьёт!!!!"
Не, шо бы там не гооворили -
Не-сги-баемый народ!


Ни поэт, ни я никого конкретного не имели в виду, не обижайтесь, пожалуйста.
Лично знаю людей, умудряющихся принципиально стирать хлопок в режиме синтетики на том же основании "А что они там в Боше вообще понимают?"
На этой неделе снова матом про себя ругался - звонят типы, купившие обалденно дорогой котел, обалденно дорогую горелку, обалденно дорогую автоматику, и начинают странные вещи спрашивать. В процессе беседы выясняется, что они из всех исполнительных механизмов (пара десятков наименований) подсоединили один-единственный. Дико удивились, когда узнали, что котел - покойник 100%, если его включить. "А чего, мы же ту единственную колодку, без которой он вообще не пускался, воткнули, что ему теперь сделается?" Обоснование то же - а зачем мы будем колодку на её штатное место втыкать? Мы лучше её на щит выведем, с автоматом "ДЭК", пусть то ли тётя Глаша, то ли Равшаны экспериментируют с управлением.
Уверен, тут все взрослые умные люди, и как решат, так и зальют - кто флотский мазут, кто литол-24, кто 10W40, это личное дело. Но вот будущих эндуристов, которые могут обчитаться сомнительных идей уже жалко, из-за них и пишу развернуто.

Автор: serg 13.4.2011, 8:58

Я ездил и на 10W50, и на 15W50. Не увидел принципиальной разницы, но считаю, что мануальные 10W40 наиболее предпочтительны. 90% пробега моего движка именно на масле с такой вязкостью.
Но хозяин-барин, личное дело каждого.

Автор: Серый-VL 13.4.2011, 12:58

да не парьтесь вы...

Автор: Петрович Х4 18.4.2011, 23:54

Ну так можно заливать 10w60 или категорически не стоит? В Х4 залил, разницы с 7100 - 10W40 не нашёл.

Автор: OttoFrija 19.4.2011, 6:27

Цитата(Петрович Х4 @ 19.4.2011, 0:54) *
Ну так можно заливать 10w60 или категорически не стоит? ...

Но ведь конструкторы моторов Сузуки - идиоты, и ничего не понимают в маслах, правда?

Автор: serg 19.4.2011, 8:20

Цитата(Петрович Х4 @ 19.4.2011, 0:54) *
Ну так можно заливать 10w60 или категорически не стоит? В Х4 залил, разницы с 7100 - 10W40 не нашёл.
Можно.
Но держи в мыслях, что в мануале написано 10W40 и не просто так. Возрастут потери в движке, в остальном вряд ли что-то изменится.

Автор: motodennis 19.4.2011, 15:24

Но мне кажется, если активно эксплуатируешь мотоцикл зимой при -20 и заводишь при такой температуре, то лучше все же пожиже маслице, а не 10w40. Инжинеры сузуки может и не думали, что русские и в -20 бороздят просторы сугробов

Автор: serg 19.4.2011, 15:34

Зимой лучше 5W40 или вообще 0W40.
А вообще, эксплуатация ниже -15, это убийство мотоцикла, да и вообще зимой он ушатывается очень сильно.

Автор: motodennis 19.4.2011, 16:08

Само сабой ушатывается, но ведь ездит же народ =)
а по верхнему диапазону выше 40 вязкость думаю не стоит, не в полосе экватора живем

Автор: Wert 19.4.2011, 16:21

Моё мнение при умеренной эксплуатации с элементами говнолазания 10-50 15-50 20-50 вполне для лета.
Первые два проверял на своей техники этим летом. Последнее у меня чоперисты спрашивают очень часто и много, кто на воздушниках ездит.
..W 60 рекомендуют в сильнопробежные движки на лето...

Автор: Leksey 19.4.2011, 17:28

С самого начала езжу на 20-50. 10-40 тоже лил некоторое время.

Автор: serg 19.4.2011, 17:53

Цитата(motodennis @ 19.4.2011, 17:08) *
Само сабой ушатывается, но ведь ездит же народ =)
Ну, некоторые думают, что без разницы, а потом "куплю косозубую шестерню" и т.д. по списку.

Автор: motodennis 19.4.2011, 22:22

Сам всегда лил 10W40, а зимой ниже -5 никогда не заводил. Для минусовых температур у меня велосипед. На нем быстро по городу зимой перемещаешься =)

Автор: Timm 20.4.2011, 5:40

у меня вот тут тоже интересная история произошла с маслом. На ХТ залил кастрол рекомендованной заводом вязкости 10W40. Правда при этом случился некоторый перелив - сказалась система с сухим картером (оказывается на ХТ надо не только прогретьмотор для прогона масла, но и проехаться на нем). Итак перелил примерно 0,3 литра. При пробной поездке масло начало давить с сальника привода спидометра и изпод щупа просачиваться - слил.
потом при поездке по трассе (крейсерская скорость 110) за 400 км уровень упал, долил примерно 0,3 литра. При следущей поездке прошел 350 км в одну сторону - уровень на месте, а вот на обратно пути после 100 км уровень опять упал - пришлось еще 0,3 л долить... так он до приезда и продержался.
Вот такое было непонятное поведение. Да, снаружи не течет - проверял.
Сейчас залил мотюль 10в40 7100 - посмотрим как себя поведет, ибо предыдущий хозяин говорит, что масло мот не ел вообще, а езда у него гораздо веселее моих 110 кмч smile.gif

Автор: serg 20.4.2011, 7:43

Цитата(motodennis @ 19.4.2011, 23:22) *
Для минусовых температур у меня велосипед.
А у меня автомобиль... Разленился я.


Цитата(Timm @ 20.4.2011, 6:40) *
предыдущий хозяин говорит, что масло мот не ел вообще
Ну, я тоже могу сказать много чего... Однажды я продавал Оку. Авто такое, странное и удивительное. Так случилось, что реальный пробег был около 80 тыс км, но состояние было идеальное, я за техникой слежу. Народ приходил, смотрел на пробег, водил жалом, типа много, вот если бы 40 тысяч... Надоело мне это, скрутил пробег до 40 тыс и машина сразу продалась. Совесть не мучает, т.к. состояние было получше, чем у некоторых Окушек на 40 тыс км, нежные они, разгильдяйства не терпят. А ещё есть классическое выражение: "Честные глаза торговца подержанными автомобилями".

Автор: Приморец 20.4.2011, 16:37

Цитата(serg @ 20.4.2011, 15:43) *
Народ приходил, смотрел на пробег, водил жалом, типа много, вот если бы 40 тысяч... Надоело мне это, скрутил пробег до 40 тыс и машина сразу продалась. Совесть не мучает, т.к. состояние было получше, чем у некоторых Окушек на 40 тыс км

Сергей, ты шо? smile.gif Так нельзя! acute.gif В Японии за это - наказание! У нас был м/автобус 1988 г.в. с пробегом 180 000 км, но в хорошем состоянии - продали, ничего не сбрасывая dirol.gif. Ну у этих авто, правда, в отличие от Оки, репутация - неубиваемых...
Цитата(Timm @ 20.4.2011, 13:40) *
потом при поездке по трассе (крейсерская скорость 110) за 400 км уровень упал, долил примерно 0,3 литра. При следущей поездке прошел 350 км в одну сторону - уровень на месте, а вот на обратно пути после 100 км уровень опять упал - пришлось еще 0,3 л долить... так он до приезда и продержался.
Вот такое было непонятное поведение.
Да, странные колебания расхода масла. М.б. обьясняются некорректными замерами? Хотя у многих именитых фирм повышенный расход масла не считается криминалом, например, Субару, Мерседес и т.д.

Автор: serg 20.4.2011, 18:01

Цитата(Приморец @ 20.4.2011, 17:37) *
Сергей, ты шо? Так нельзя! В Японии за это - наказание!

Мы не в Японии. Последнюю Оку продавал ничего не скручивая, на 110 тыс км. Правда, там на 100 тыс одометр обнуляется smile.gif Дедок пришёл, глянул, сказал - беру, мне хватит. Ничего не проверял. Движок дымит? Пофиг, у меня зять рукастый. И ушла она у меня за нереальные 35 тыс рублей, хотя и на 30 особо не надеялся. При этом кузов был ни разу не варен и не бит, движок перетряхивался, но, похоже, маслосъёмные устали, т.к. ездила нормально.
Ладно, мы, вроде, здесь про масло smile.gif

Автор: Wert 20.4.2011, 22:29

Timm
просто по внимательней выполняй правила замера уровня масла. Особенность моцев с сухим картером, наличие клапана в системе для поддержания заданного уровня в маслобаке. клапан может травить, это не критично почти норма...поэтому перед замером не просто прогреть, а желательно проехаться покрутив движок, или мерить сразу после поездки.))) hi.gif

Автор: Серый-VL 27.4.2011, 12:10

Про масло: http://www.2112.ru/showthread.php/23726
Сайт подтупливает,долго открывается...

Автор: inostranez 28.4.2011, 8:35

Цитата(Wert @ 20.4.2011, 23:29) *
Timm
просто по внимательней выполняй правила замера уровня масла. Особенность моцев с сухим картером, наличие клапана в системе для поддержания заданного уровня в маслобаке. клапан может травить, это не критично почти норма...поэтому перед замером не просто прогреть, а желательно проехаться покрутив движок, или мерить сразу после поездки.))) hi.gif


Именно так. ТОЧНЫЙ замер уровня масла в маслобаке - сразу после прохвата. Это тот уровень который у тебя в процессе езды, перельешь - масло сначала упрется в пробку, ну и дальше...будет искать куда ему деться, а дырочка где-нибудь отыщется....В момент пуска и прогрева замер уровня приблизительный, чисто чтобы без масла вообще не уехать.

По густоте масла: на Джебеле надо быть аккуратнее с такими экспериментами - распредвалы в постелях (вроде бы), у XR единственный распредвал на шарикоподшипниках (ушатать сложнее, но вполне можно), там густота в момент пуска не так критична, зима не в счет, зимой не катаюсь. Насколько я знаю, один из плюсов синтетики - более прочная масляная пленка "работает" и на холодную, т.е. при остывании оно не так активно стекает с деталей как минералка и полусинтетика.

Автор: serg 28.4.2011, 9:06

Цитата(inostranez @ 28.4.2011, 9:35) *
распредвалы в постелях (вроде бы)
Именно так. До W50, в общем-то, без разницы (кроме зимы, конечно). По W60 ничего не скажу. Видимо, летом в Средней Азии нормально smile.gif
А вот ниже W40 я бы поостерёгся, всё же зазоры рассчитаны на эту вязкость.

Автор: alexgrey 15.5.2011, 13:16

Цитата(Digimortalnyx @ 14.5.2011, 21:34) *
По мануалу я тоже разобрался с настройкой часов, но пока еще не проверял на деле ).

И опять про масло : Есть такое масло Motul 5000 10W40. На сайте производителя указано что оно полусинтетическое и почему то расположено в отдельной графе от других полусинтетических масел. Но зато на других сайтах указано, что оно минеральное и кстати продавцы в магазине твердят тоже, что оно минеральное. На самой канистре вообще ни слово о том, какое оно, написано только технология «HC-Tech®». Если кто знает, то просветите меня о том какое оно и стоит ли его заливать на обкатку ?

Motul 5000 10W40 это автомобильная полусинтетика , полусинтетика для мото 4Т 5100 .

Автор: i-denis 15.5.2011, 16:28

покури сайт мотюля что ли для начала потом пиши.
5000 мото минералка

Автор: alexgrey 15.5.2011, 17:25

Цитата(i-denis @ 15.5.2011, 13:28) *
покури сайт мотюля что ли для начала потом пиши.
5000 мото минералка

Не курю , пардон , тогда уж полусинтетика http://www.motul.ru/ru/ru/products/28?f

Автор: Юрий 15.5.2011, 18:19

Цитата(i-denis @ 15.5.2011, 17:28) *
5000 мото минералка

на таком езжу.

Автор: i-denis 15.5.2011, 21:32

Цитата(serg @ 15.5.2011, 12:41) *
Вообще, минералка от полусинтетики отличается только количеством присадок. Основа у обоих масел минеральная.

Serg ты ошибаешься и можешь ввести людей в заблуждение.
масло состоит из базового масла или смеси базовых масел и комплекта присадок.
минеральная основа-фракции нефтеперегонки полусинтетика-основа смесь минеральных и СИНТЕТИЧЕСКИХ масел. содержание синтетики НЕ МЕНЕЕ 3%

синтетические масла-основа не менее 30% синтетического масла.
НО! есть один нюанс-по старым гостам минеральное масло подвергнутое гидрокрекингу все равно считалось минеральным, а нынче после судебного процесса в америке его перевели в разряд синтетики.
так что нынче по названию определить что там намешано весьма сложно-исключение синтетика на растительной основеsmile.gif

кстати говорить о количестве присадок тоже несколько не корректно. ибо об этом знают только производители масел и три фирмы изготовители присадокsmile.gif
кстати присадки тоже стандартные и в принципе масла разных производителей могут быть полностью идентичны по составуsmile.gif

Автор: serg 15.5.2011, 22:03

Всё может быть. Меня, в общем-то, мало волнуют тонкости, лишь бы конкретное масло, залитое в двигатель, помогало прожить ему подольше. Например, мне очень понравилась полусинтетика Кастрол и не понравилась синтетика 7100 Мотюль. Точнее, это касается работы двигателя на этих маслах. Но это моё личное мнение, у других людей может быть другой взгляд на эти масла.

Автор: i-denis 15.5.2011, 23:50

это весьма известное явление-не нравиться 7100 и нравиться касторка. увы сказать причин не могу хотя мы пытались мотюлю задать этот вопрос-но сам понимаешь без лаборатории тут никак.
благо есть выбор и возможность ездить на том на чем нравитсяsmile.gif
зы: я просто поправил не точность. де юро полусинтетика из 2 масел. де факто 3% синтетики роли не играют.

Автор: sey18 16.5.2011, 18:26

Цитата(i-denis @ 15.5.2011, 21:50) *
но сам понимаешь без лаборатории тут никак.


Можно и без лаборатории (хоть и есть под боком неплохая,но не профильная,нужно правильно ставить вопросы).На кроссовых испытывал разные сорта масла,благо разбирается поршневая часто,можно объективно оценить хотя бы разрыв масляной пленки.Для себя сделал выбор rolleyes.gif

И это не Мотюль!

Автор: serg 16.5.2011, 18:31

Цитата(sey18 @ 16.5.2011, 19:26) *
И это не Мотюль!

Ты разрушил легенду! biggrin.gif
Ездить тебе за это в эндурном аду, по ровному, как стекло шершавому покрытию, которое ВЕЗДЕ!!! biggrin.gif

А что является твоим выбором? Чисто для информации smile.gif Дилерам Мотюля мы не скажем wink.gif

Автор: sey18 16.5.2011, 20:19

Цитата(serg @ 16.5.2011, 16:31) *
Ты разрушил легенду! biggrin.gif
Ездить тебе за это в эндурном аду, по ровному, как стекло шершавому покрытию, которое ВЕЗДЕ!!! biggrin.gif

Реально страшное проклятие shok.gif

Про выбранное масло я уже как то писал,посчитали скрытой рекламой rolleyes.gif Это Ipon Katana,полная синтетика 10W50 очень универсальное масло.правда зимой заменяю его на Stroke 4,0w40.более подходит для холодов.Есть и лучше масла,но это пока не подделывают.малораспространено,и дает очень хорошие результаты в эксплуатации.Правда это мой выбор.

Автор: serg 16.5.2011, 20:48

Цитата(sey18 @ 16.5.2011, 21:19) *
посчитали скрытой рекламой
Реклама - это если ты им барыжишь smile.gif Остальное - личное мнение smile.gif Я знаю ещё одного человека, думающего так же про это масло. Отмечу себе на будущее.

Автор: i-denis 16.5.2011, 21:02

Цитата(serg @ 16.5.2011, 17:48) *
Реклама - это если ты им барыжишь smile.gif Остальное - личное мнение smile.gif Я знаю ещё одного человека, думающего так же про это масло. Отмечу себе на будущее.

Что б медом не казалось - на позитиве пару лет назад пробегал очень негативный отзыв по поводу масла IPONE не помню про катану или что то другое...
smile.gif

Автор: serg 16.5.2011, 21:32

Наверно чувак рейсинговое купил. Там всё для победы, а не для сохранности мотора...

Автор: sey18 16.5.2011, 21:36

Цитата(i-denis @ 16.5.2011, 18:02) *
Что б медом не казалось - на позитиве пару лет назад пробегал очень негативный отзыв по поводу масла IPONE не помню про катану или что то другое...
smile.gif

Интересно,найди инфу.Нужно собирать статистику,отслеживать все траблы чтобы самому не вляпаться.Я пока ничего такого не встречал,поломки именно вследствии этого масла.Хотя слежу именно по кроссовым,условия работы этих движков наиболее экстремальны.
Сам езжу на нем.слежу внимательно.Прошлым летом в 40 градусную жару по пескам около 10 тыс,поршневая не села,угара особого не наблюдалось.И по шоссе на высоких оборотах неплохо показало.

Автор: i-denis 17.5.2011, 17:20

Цитата(serg @ 16.5.2011, 19:32) *
Наверно чувак рейсинговое купил. Там всё для победы, а не для сохранности мотора...

а с чего вы взяли что масло для заряженых моторов будет портить обычные двигатели? там просто более жестко нормированные параметры и комплект присадок выдерживающий доп нагрузки. если это масло соответствует стандарту jaso ma или ma2 то его можно спокойно лить в мопед

сергей это конечно интересно что бы следите но по сути слишком много фактов которые вы не учитываете.
1. изначальное состояние мотора
2. стиль езды райдера-один может как бабушка за хлебом а другой драть во всю дыру
3. наличие тюнинга и улучшайзинга
и тд.
достаточно один раз перекрутить мотор и уже следы останутся-райдер вспомнит об этом в пылу гонки? вряд ли. а вы потом на масло кивать будете.
в идеале 2 новых мотора. один райдер, одна

трасса и одинаковые погодные условия. ну и разные масла.
ну или стенд и заезд на несколько скока то кмsmile.gif

теперь вторая мысль.
иногда масло подбирают к мотору-пример. всем известно что уставшие моторы лучше себя чувствуют на более вязком масле. но! это не значит что оно лучше для всех мотоциклов этой модели.

и еще одна мысль. большинство привыкло видеть только 4 цифры 10в-40 и не думают о том что во первых стандарт измерения вязкости

далеко не один. а помимо вязкости у масел полно других значимых параметров. как например коэффициенты трения и тд

Цитата(sey18 @ 16.5.2011, 17:19) *
Реально страшное проклятие shok.gif

Про выбранное масло я уже как то писал,посчитали скрытой рекламой rolleyes.gif Это Ipon Katana,полная синтетика 10W50 очень универсальное масло.правда зимой заменяю его на Stroke 4,0w40.более подходит для холодов.Есть и лучше масла,но это пока не подделывают.малораспространено,и дает очень хорошие результаты в эксплуатации.Правда это мой выбор.

Я тут болею, дома сижу с ангиной - вот решил глянуть что в интернете пишут про IPONE и что же я узнал -

Ipone - это дочернее предприятие Motul. Масла Ipone делаются, в том числе, путем переработки из отозванных масел Мотюль, у которых истек срок годности.

Специально не даю ссылок - что бы не разводить дебаты - но желающие могут погуглить smile.gif

ЗЫ: Вот по этому я и говорю что выбор масла это больше вопрос религии для людей - они не знают а верят или не верят. Олейну буду всем рекомендоватьsmile.gif

Автор: sey18 17.5.2011, 20:23

Цитата(i-denis @ 17.5.2011, 15:20) *
ну или стенд и заезд на несколько скока то кмsmile.gif

Конечно,,корректно проведенное исследование качества масла разных марок дали бы полную картину,но я не ставил такую задачу,к чему?Я же не НИИ масел rolleyes.gif В лаборатории провел только на разрыв пленки,на шариках,;коэффициент трения в зависимости от нагрузки,температуры и т.д.Все таки лаборатория хоть и хорошая,но не специализированная.Результаты меня удолетворили.
Ну и ходовые испытания были,только опять таки,чтобы все делать тщательно и по науке,нужно работать в Серпухове во ВНИИМотопроме и получать за эту зарплату rolleyes.gif и написать диссертацию.Времени на это все нет.
Суть то вообщем не в названии масла а в том,насколько соответствует то,что налито в канистру тому,что заявлено на этикетке.Просто брэндовые и раскрученные марки чаще подделывают,у меня есть куча фактов этого.Два года назад выходили на меня с предложением стать дилером одной марки.Цены оптовые вообще смешные,а когда проверил,что там,волосы дыбом встали-очищенная отработка.Послал,но ведь продают.Вообщем схемы известны,но это уже другая тема.

P.S.интересно,на офиц.сайте Ipone не пишут,что они от Мотюля работают,странно.В принципе,если оборудование хорошее,технологию соблюдают,качество соответствует,хай с ним.У меня на название аллергии нет rolleyes.gif

Не болей ,выздоравливай,весна однако,дороги зовут rolleyes.gif

Кстати ангина маслом тоже лечится,правда другим rolleyes.gif

Автор: motodennis 17.5.2011, 20:49

по моему разницы от 10w40 и 5W35 особой нет. не думаю что мотор клинанет на одном масле раньше на 5 км, чем на другом. Главное, чтобы чистое было и настоящее мотомасло. понятно, что разница будет и ощущаться, если залить чисто зимнее, а потом чисто летнее для сравнения. Любая фирма (если масло не левак попалось) стремится сделать масло лучше, а то народ то и не будет его покупать.

Автор: i-denis 17.5.2011, 23:21

Цитата(sey18 @ 17.5.2011, 17:23) *
Суть то вообщем не в названии масла а в том,насколько соответствует то,что налито в канистру тому,что заявлено на этикетке.Просто брэндовые и раскрученные марки чаще подделывают,у меня есть куча фактов этого.Два года назад выходили на меня с предложением стать дилером одной марки.Цены оптовые вообще смешные,а когда проверил,что там,волосы дыбом встали-очищенная отработка.Послал,но ведь продают.Вообщем схемы известны,но это уже другая тема.


Не болей ,выздоравливай,весна однако,дороги зовут rolleyes.gif

Кстати ангина маслом тоже лечится,правда другим rolleyes.gif

Спасибо буду стараться - хотя мот все равно не готов еще - так что... время терпитsmile.gif
По поводу мотюля - я тоже брендонезависим - но я беру у офф диллера - может по этому у меня проблем с фальсификатом нет? но если честно я других офф представителей кроме Ликви Молли в нашем городе не знаю... Ликви лить не буду никогда smile.gif
Кстати сами мотюлисты пока не подтверждали фактов фальсификации своего масла - но если вы где то это обнаружите - вы можете позвонить местному дилеру или в московский офис и анонимно передать информацию. Вам будут благодарны
С другой стороны я видел объявление о покупке использованных канистр из под масла... в том числе и мотюля.... интересно для каких целей они их покупают?wink.gif

Вот статья - как купить неподдельное масло - может кому полезно будет
http://www.oil54.ru/arts/statya-o-poddelnykh-maslakh

И ремарочка по поводу Мотюля не в плане рекламы, а потому что я на нем езжу и вспомнил тут -
У мотюля есть рекомендованная розничная цена - можно посмотреть на их офф сайте - если вам предлагают масло заметно дешевле - имеет смысл насторожится.
По другим маслам не в курсе насчет рек цены

Автор: serg 18.5.2011, 8:23

Цитата(i-denis @ 18.5.2011, 0:21) *
интересно для каких целей они их покупают?
Чтобы по полкам гаража расставить и любоваться, это же понятно.
Кстати, недовольство по поводу Мотюля (я про качественный, не поддельный) есть только по поводу 7100. Не знаю почему. Ни по 5100, ни по 300V претензий ни у кого нет. Если не понравится купленный мной Кастрол (другое масло, не то, что пользовал ранее), то буду ездить на 5100, благо у нас официальный дилер и они мои знакомые, гарантию качества дают.

Автор: kuzmich 18.5.2011, 9:04

Цитата(i-denis @ 18.5.2011, 0:21) *
кроме Ликви Молли в нашем городе не знаю... Ликви лить не буду никогда smile.gif

Во, во странный бренд, существует только в России, больше нигде про него неизвестно......
Победные марки конечно существуют, но срок жизни этих масел очень мал, и лить их в дорожную технику не есть правильно, вы же не заправляете мотоцикл гоночным бензином, есть у этих же производителей масла для гражданского использования которые вы все знаете, лично использую в основном кастроль 20w-50, как наиболее правильное масло для моих горячих моторов..... rolleyes.gif
Кстати температура водянки не выше 104 градусов, воздушник может греться и все 120-130...... rolleyes.gif

Автор: sey18 18.5.2011, 10:21

Цитата(kuzmich @ 18.5.2011, 6:04) *
Кстати температура водянки не выше 104 градусов, воздушник может греться и все 120-130...... rolleyes.gif


Этим летом при температуре окружающей среды более 40 град в песках по показаниям Трайлтеха максимальная температура движка была 128 гр nea.gif

Автор: i-denis 18.5.2011, 12:18

Липкий молли делается вроде в германии. но я не нашел сертификат JASO на это масло. Дело в том что все производители которые пишут на масле СЕРТИФИЦИРОВАНО по JASO должны иметь номер сертификата. На сайте JASO есть длинное файло в котором они сами перечисляют названия и марки масла и номера сертификатов.
Т.е. если масло действительно сертифицировано по этому стандарту - там будет упоминание и номер. Если не сертифицировал то соответственно номера не будет.

По поводу температуры - на тамперталке вычитал что максимальная температура ПО МАСЛУ В РАМЕ не должна первышать 150С в переводе с их фаренгейтов. Прошлым летом у меня не было вапора, зато был, как пологается, правильный японский градусник в раме... так вот 120С при езде по трассе 85кмч при температуре воздуха больше 30. в лесу нагревалось до 145... далее глушил и курил пока не остывало немного. не хотелось рисковать
Теперь мысли
Во первых - мне кажется, что температура по маслу более точно позволяет судить о перегреве.
Во вторых - если датчик вапора висит на болте головки то неплохо бы построить кривую зависимости темп масла и темп головки. может будет линейная корреляция

ЗЫ: температура головы воздушника может достигать 200-250С в ее внутреннем объеме

Автор: car-bon 18.5.2011, 12:31

Цитата
i-denis
температура головы воздушника может достигать 200-250С в ее внутреннем объеме

В конце такта сжатия? Безусловно!
Мне кажется, еще на всяк случай ИМХО впихну, отсутствие детонации говорит об отсутствии перегрева... косвенно... ?

Автор: i-denis 18.5.2011, 12:56

Насчет детонации не знаю sad.gif
Она может появится от гадкого бензина, от плохой свечи и калильного зажигания, от толстого слоя нагара на клапанах или на дне поршня...

По поводу масла еще одна ремарочка.
Производителей масла можно разделить на несколько групп
1. Компания производит базовые масла, покупает типовой комплект присадок (например у Bayer) и смешивает
2. Компания покупает базовое масло, покупает присадки и сама смешивает
3. Компания производит базовое масло, сама разрабатывает или производит присадки под свою базу

Как я говорил выше количество компаний продающих присадки для масла в мире очень ограничего - несколько штук. каждый типовой пакет присадок рассчитан под определенную базу - ну например мы хотим производит полусинтетику - мы покупаем присадку Х для которой есть технические требования на базовое масло с которым эта присадка будет работать. Если мы делаем нужную базу то получаем масло с требуемыми характеристиками. Следствие - если наш конкурент покупает ту же присадку Х, то он должен сделать для этой присадки такую же базу как и мы и наши масла по тех характеристикам должны получится практически идентичными. И цена в общем то тоже....
Как сделать масло более выгодным? правильно - сделать более дешевую базу... например для присадки Х требуется смесь из 70% минералки и 30% синтетики, а мы решили экономить и льем 95% минералки и 5% синтетики. естественно что присадка не будет корректно работать... зато прибыль можно в карман положить.
Кстати существует мнение что подобными фокусами грешат некоторые производители на постсоветском пространстве - у буржуев в этом плане все строже.
Еще одна ремарка - если я не ошибаюсь то класс по API теперь присуждается не по результатам теста, а согласно типу присадки... т.е. производитель масла декларирует характеристики масла в соответствии с той присадкой которую он в это масло мешает - при соблюдении требований все так и будет конечно... зато если производитель любит фокусы - то... он все равно получается не обязанным делать исследования масла! - у него же есть документы на присадку - согласно которой он и написал характеристикиsmile.gif вот такая вот фигня на рынке масле
И еще одна ремарка - из 3 типов производителей масел, как вы думаете, кто будет более надежным?




Автор: serg 18.5.2011, 13:08

Цитата(i-denis @ 18.5.2011, 13:56) *
И еще одна ремарка - из 3 типов производителей масел, как вы думаете, кто будет более надежным?
В любом из 3-х будет всё отлично, если всё делать по правилам и покупать всё качественное.
И в любом случае будет не то, если начать мухлевать.

Кстати, очень интересное рассуждение по маслам, с удовольствием почитал.

Автор: i-denis 18.5.2011, 13:32

Serg вариант номер 3-разработка присадок очень не дешевая и если компания тратит кучу денег на это то ей нет смысла портить продукт.
по поводу остальных двух ты прав-если все делать по честному качество будет на уровне

Автор: serg 18.5.2011, 14:22

Цитата(i-denis @ 18.5.2011, 14:32) *
разработка присадок очень не дешевая и если компания тратит кучу денег на это то ей нет смысла портить продукт.
Не в случае российской компании smile.gif А буржуи, да, в этом образец.

Автор: Wert 18.5.2011, 14:35

А я зеваю честно сказать 25 страница хрени под названием "какое масло маслянее"

Уж всё что можно было сказано, опять снова здорово...и все такие умные, словами не знакомыми ругаются...по 10 му разу.
Вот у меня температура головки в рабочем режиме 36,8 в режиме хх 36,4 и с пенетрацией всё в порядке. По этому маслом не пользуюсь.

А для определения какое масло в двигатель лить использую мануалы, опыт и мозги. Да и в инете инфы выше крыши...






Автор: us 18.5.2011, 14:38

Цитата(Wert @ 18.5.2011, 15:35) *
Вот у меня температура головки в рабочем режиме 36,8 в режиме хх 36,4 и с пенетрацией всё в порядке. По этому маслом не пользуюсь.

про то что длину мерят я слышал не раз, но что бы температуру shok.gif

Автор: serg 18.5.2011, 14:43

Температуру ректально мерят.

Автор: Wert 18.5.2011, 14:53

Цитата(serg @ 18.5.2011, 15:43) *
Температуру ректально мерят.


Это мироксы проклятые грешат...они тебя плохому научат))) blum.gif

Автор: Приморец 18.5.2011, 15:48

По автомаслам была хорошая точка отсчета - их часто тестировал, например журнал "За Рулем".
А не натыкался ли кто на результаты тестов мотомасел???
Может ссылку киданете? А то без тестов можно долго себя пяткой в грудь бить и кричать - мое масло самое лучшее!)))

Автор: i-denis 18.5.2011, 16:54

Ну кому крестиком вышивать, а кому в масле покопаться... как говориться чем бы дитя не тешилось - лишь бы головку руками не терло smile.gif
Не нравится что написал так сотрите - я ничего не рекламирую. Просто у меня под боком офф дистрибьютор и я уверен на 99.999% что мне продают не контрафактsmile.gif

Цитата(kuzmich @ 18.5.2011, 6:04) *
Во, во странный бренд, существует только в России, больше нигде про него неизвестно......
Победные марки конечно существуют, но срок жизни этих масел очень мал, и лить их в дорожную технику не есть правильно, вы же не заправляете мотоцикл гоночным бензином, есть у этих же производителей масла для гражданского использования которые вы все знаете, лично использую в основном кастроль 20w-50, как наиболее правильное масло для моих горячих моторов..... rolleyes.gif
Кстати температура водянки не выше 104 градусов, воздушник может греться и все 120-130...... rolleyes.gif

ты не совсем прав.
я уже писал - если масло имеет сертификат JASO MA или MA2 то совершенно не важно - разработано оно для гонок супербайк или для обычных мотоциклов - его можно лить в твой мопед и оно будет работать. Вопрос цены только будет разный в сравнении с касторкой к примеру.
Масла для высоко нагруженных моторов будут ходить в твоем моторе столько же скока и обычные. и регламент замены масла нужно делать как рекомендует производитель мопеда.
К примеру - я спрашивал производителя по поводу 300V можно ли удлинить межсервисный интервал. Ответ - мы рекомендуем следовать требованиям производителя мотора. но в случае вынужденного удлинения предполагаем отсутствие побочных эффектов. т.е. мотор не сдохнет, но не желательно.
По большому счету разница между обычными и суперпупер маслами в нюансах - например есть такое понятие как скорость деградации загущающих присадок - дело в том что загустители масла это достаточно длинные макромолекулы которые в процессе работы двигателя разрушаются. Причем разрушаются банально от высокого давления на масляную пленку. В стандартах есть тест - масло прыскают под давлением через форсунку с очень мелким отверстием (при этом происходит частичное разрушение вязкостной присадки) и измеряют затем вязкость масла.
Как следствие можно отметить - что масла у которых база более близка по вязкости к требуемым характеристикам и соответственно содержат меньше загущающих присадок скорее всего будут иметь более стабильную вязкостную характеристику в процессе работы.
Ну так вот для восоконагруженных моторов параметр сохранения вязкостных характеристик скорее всего будет нормирован жестче... ну и т.д.
Опять же для обычных масел может быть жестче нормированы требования по экологии. для спорта на эти требования могут подзакрыть глаза... ну и т.д. - Вполне возможно что девушек привлечет запах клубники из твоей выхлопной трубы, но чем пахнет выхлоп чемпиона по супербайку всем глубоко пофигуsmile.gif

Цитата(Приморец @ 18.5.2011, 12:48) *
По автомаслам была хорошая точка отсчета - их часто тестировал, например журнал "За Рулем".
А не натыкался ли кто на результаты тестов мотомасел???
Может ссылку киданете? А то без тестов можно долго себя пяткой в грудь бить и кричать - мое масло самое лучшее!)))

Тестов на мото не видел. А тесты на автомасла в интернете имхо чаще всего банально проплаченая реклама
пример - http://catalog.autodela.ru/article/view/3262?q=article/view/3262
В принице у производителя бывает выложен на сайте сертификат масла. Сам лично читал от касторки и от мотюля. При некотором желании можно сравнить параметры. 300V и касторка синтетика не помню - касторка была лучше по щелочному числу к примеру. Можно скачать стандарт МА и сравнить с сертификатом... но если масло уже сертифицировано по JASO то там все будет в допусках.

Вообще в принципе я согласен в Wert по поводу того что про масло писано немеряно уже.
И достаточно просто покупать оригинальное не контрафактное масло.
Но не согласен в другом - что бы правильно подобрать масло к тому или иному мотороу желательно разбираться в нюансах работы этого самого масла. Хотя тут тоже возникает сложность - производители все как один пишут что их масло суперпупер маслянное и подходит для всех двигателей. Остается метод проб и ошибок и опыт....

По поводу 7100 - давайте ради интереса попробую производителю написать письмо. либо сам либо через представительство. описать проблему и спросить чем это может быть вызвано. А то они клялись и божились что у них в москве специалисты есть и лабораторий куча... Действительно ведь отзывов о странном поведении оного масла достаточно много.
Кстати по моему с этого года 7100 пошло двух видов 7100МА и 7100МА2 - второй стандарт более жесткий и типа энергосберегающий - более жесткие требования по трению

Автор: Белый 18.5.2011, 20:26

Уфалюб - и никаких проблем никогда ни у кого не было!

Автор: OttoFrija 19.5.2011, 6:57

Цитата(Белый @ 18.5.2011, 21:26) *
Уфалюб - и никаких проблем никогда ни у кого не было!

А точнее можно? Или речь о 85W90 GL-4?

Автор: prokrust 19.5.2011, 8:10

Цитата(Белый @ 18.5.2011, 23:26) *
Уфалюб - и никаких проблем никогда ни у кого не было!

в прошлое воскресенье у нас тут склад с маслом сгорел, наверно как раз этот "уфалюб".
такое масло лить только в умирающее зубило, которое его ест литрами в неделю. Дешево и сердито.

Автор: Wert 19.5.2011, 10:44

i-denis

У тебя хорошие посты, грамотные...ни чего не имею против.
Но во первых вся эта информация есть на 24 страницах темы.Ещё больше инфы в инете.
Во вторых для тех кому лень это читать или не охота разбираться(не списьялист wink.gif скажем)
Существует одна рекомендация - масло рекомендованное заводом изготовителем...
А вот после покатух,у костра за баночкой пива...так сказать в приватной беседе...можно обсудить конкретные бренды сорта и присадки.
Основываясь на своём опыте или опыте своих товарищей...или поделится опытом.
Я, например, сейчас уже принципиально не указываю в постах марки и бренды, считая это обсуждение не корректным и не достойным форума.
Хотя те люди, что со мной ведут частную беседу, могут узнать и мой опыт использования и претензии и предпочтения.

официально может быть только один совет-использовать масла рекомендуемые заводом-изготовителем.

Всё остальное, на свой страх и риск и под свою ответственность....надеюсь, понятная позиция

Автор: serg 19.5.2011, 11:48

Завод-изготовитель настоятельно рекомендует 10W40 без указания чего бы то ни было ещё. Так, где продают Уфалюб? Жаль, М8В не подходит, там W30.

Автор: i-denis 19.5.2011, 13:00

увы да. далеко не для всех мотоциклов производитель дает карту одобряемых масел.
тем более что сами производители часто играют в маркетинг.
пример-хонда какое то время любилась с репсолом, а сейчас они в разводе.
а тот же мотюль делает для ямахи ямалюбу.

Автор: Wert 19.5.2011, 13:05

Сейчас вобще бал правят маркетологи...
Задача собрать по больше бабла...остальное большей частью от лукавого))) wink.gif

Автор: sskvv 31.5.2011, 10:51

Цитата(serg @ 20.5.2008, 19:17) *
Так, просьба без рекламы! Пусть каждый сам найдёт СВОЁ масло и холит им движок любимого аппарата. Достойных производителей масла больше, чем здесь обозначенных, и намного.
Лучше поделиться особенностями, плюсами/минусами конкретной марки, чем кричать, что А - отлично, а Б - кака.



Все понятно можно спорить долго и нудно, подскажи какое масло советует использовать производитель? Не могу найти.

Автор: OttoFrija 31.5.2011, 10:56

sskvv, производитель советует 10W40 выше SJ любое не паленое, желательно импортное, желательно сертифицированное по JASO. smile.gif (с долей шютки).

Автор: car-bon 31.5.2011, 11:46

Цитата(OttoFrija @ 31.5.2011, 17:56) *
sskvv, производитель советует 10W40 выше SJ любое не паленое, желательно импортное, желательно сертифицированное по JASO. smile.gif (с долей шютки).

Перестраховываешься biggrin.gif...

Автор: sskvv 31.5.2011, 12:45

Thank you very much! Буду лить что надо и не париться!

Автор: Сотона 31.5.2011, 13:02

хе хе...
тут дебаты на 25 страниц что лить, а он будет лить что написано.... smile.gif

Автор: sskvv 2.6.2011, 4:36

сколько людей столько и мнений. 25 страниц читать терпения не хватило.

Автор: Grandtrek 2.6.2011, 5:19

КОРОЧЕ!
Раз всем пофигу на 25 страниц отзывов и рассуждений, и читающие недовольны отсутствием четкого мнения о том, что именно заливать, (а отзывы людей о различных маслах воспринимаются как сознательное запутывание читающего), то я предлагаю:
1. Определить масло Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40 как заливаемое в Джебель в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке всеми зарегистрированными членами клуба! При наличии в моте иного масла - банить до замены масла на "оригинальное"! При повторном заливе иного масла - банить на испытательный срок 1 неделю, а при неисполнении требования о замене - аннулировать учетную запись!!!
2. Допустимым заменителем ( но только при полной невозможности залить установленный "оригинал" - Кастрол) - определить "поганенький" Мотюль 7100 (при предоставлении справки о величине доходов ниже прожиточного минимума - Мотюль 5100).
3. Обязать членов клуба на все вопросы о том, что заливать, называть только утвержденное на форуме масло! За нарушение - карать автора общественным игнором на 1 неделю (придумать и вывешивать на аватарку "позорный" флажок мерзкого цвета).
4. Высказывания на форуме типа: "А я залил масло.. (не Кастрол)" немедленно удалять, автора - в бан на 1 месяц! За запутывание читающих!
5. 25 страниц текста - немедленно удалить. Оставить только одно сообщение - ЭТО! diablo.gif


Ну и со всеми остальными обсуждаемыми темами, типа: "Все о летней резине", "какой фирмы брать запчасти и расходники?", "Какие свечи посоветуете" поступить аналогично.

Автор: Mike80 2.6.2011, 5:24

Я не против. Как только кастрол/мотюль снабдит всех форумчан халявным маслом biggrin.gif

Автор: serg 2.6.2011, 7:26

Grandtrek, зелёный бак?
biggrin.gif

Автор: prokrust 2.6.2011, 10:26

evo x-tra только врагу заливать, наидешовейшее масло для малооборотных двигов, типа чугун-v-твин

Автор: Mike80 2.6.2011, 10:59

Многие на нем ездят и довольны.

Автор: prokrust 2.6.2011, 11:04

тут и на уфалюбе ездят и тоже довольны
если на ресурс пофиг и мот куплен на сезон-другой, то конечно будешь доволен за 240рублей

Автор: Mike80 2.6.2011, 11:25

Какие доводы можешь привести, лично использовал? Имхо, цена не показатель.

Автор: prokrust 2.6.2011, 11:39

зимой залегли кольца, выливалась кусками, точнее неординарной массой, при замене, брал у официалов.
для низового и необоротистого ХР250 наверно пойдет, но на наш если только ездить неспеша, а я кручу

Автор: Mike80 2.6.2011, 12:38

Печально, хотел себе попробовать залить.

Автор: skorp777 7.6.2011, 1:57

Ходил по авторынку, искал масло на машину. Подхожу к торговцу Равенолом, и вдруг вижу у него мотомасло! Как всегда у Равенола, канистры 5 л и 1 л. Какое у него было, точно не помню, цена за литр 450 р. И на эстерах! Глянул на сайте, а там вообще линейка мотомазуты круче, чем у касторки. Вот ссылочка:http://www.ravenol.ru/?point=d7dadd0b-032a-4a3b-b40c-2d2474668839&prod_id=59C970FA-6C15-46F4-BC77-B690B4881F0Bhttp:// -Вот блин, на мотомасла не получается, короче,вначале на Моторные,а дальше "Для мотоциклов".

Автор: us 7.6.2011, 11:15

Цитата(Grandtrek @ 2.6.2011, 6:19) *
1. Определить масло Castrol Act>Evo X-tra 4T 10W-40 как заливаемое в Джебель в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке всеми зарегистрированными членами клуба! При наличии в моте иного масла - банить до замены масла на "оригинальное"! При повторном заливе иного масла - банить на испытательный срок 1 неделю, а при неисполнении требования о замене - аннулировать учетную запись!!!

нее, даже если забанят я кастрол не залью!, разве что с чушки кто притащит

Автор: serg 7.6.2011, 17:01

Кастрол с Финляндии весьма неплох. Но опять же не с низа линейки, а с середины.
Сейчас буду пробовать "наш" 10W50. Надеюсь на лучшее smile.gif Впрочем, на нём половина Вологды катает wink.gif

Цитата(us @ 7.6.2011, 12:15) *
даже если забанят я кастрол не залью!
Не забанят smile.gif Это личное интимное дело каждого smile.gif

Автор: Даос 7.6.2011, 19:17

В оба моитоциклета (в ТА и в ИксЭрку) заправил IPONE 10.4 (10w40). Оно мне что-то понравилось. На Сайте ТА о нём знающие неплохо отзывались. Вот, собственно, всё.

Автор: Pravdin 7.9.2011, 14:56

Цитата(skorp777 @ 3.3.2011, 15:12) *
И вообще,были ли у кого случаи покупки Мотюля "немотюлевского" цвете и запаха?


Покупал в Финляндии Motul 7100. Цвет - самый обычный, масляный (т.е. светло-коричневато-желтоватый). Запах скорее кокосовый, может с бананами, не очень сильный. Не думаю, что в финке подделка, так что малиновый цвет масла не говорит, что оно настоящее.
Откатал все лето на нем. Т.к. сравнить не с чем, ничего сказать не могу. Все работало, угара - 0, ничего не гремело и не шумело сверх нормы.

Автор: metallizer 23.9.2011, 10:52

Цитата(Pravdin @ 7.9.2011, 15:56) *
Покупал в Финляндии Motul 7100. Цвет - самый обычный, масляный (т.е. светло-коричневато-желтоватый). Запах скорее кокосовый, может с бананами, не очень сильный. Не думаю, что в финке подделка, так что малиновый цвет масла не говорит, что оно настоящее.
Откатал все лето на нем. Т.к. сравнить не с чем, ничего сказать не могу. Все работало, угара - 0, ничего не гремело и не шумело сверх нормы.


похоже, у мотюля цвет еще по вязкости различается.
например, 5100 10w40 обычного цвета, а 5100 15w50 уже малиновое, как и 7100 10w40.

Автор: alexandr_n_l 23.9.2011, 11:02

С этого года Мотюль 7100 10w40 идет класса JASO MA2 - оно обычного цвета, старое было JASO MA -оно как варенье. Спрашивал у двух совершенно разных барыг, оба говорят одно и то же.

Автор: madmaks 23.9.2011, 11:42

Цитата(alexandr_n_l @ 23.9.2011, 12:02) *
С этого года Мотюль 7100 10w40 идет класса JASO MA2 - оно обычного цвета, старое было JASO MA -оно как варенье. Спрашивал у двух совершенно разных барыг, оба говорят одно и то же.

А я не поленился позвонить в представительство (у самого канистра 7100 МА2 была обычного цвета, сомневался в подлинности) - сказали что 7100 МА2 не окрашивается, имеет обычный для масла цвет.

Автор: prokrust 23.9.2011, 11:50

5100 15W50 никогда малиновым не было!

Автор: metallizer 23.9.2011, 12:54

могу ошибиться, но пару лет назад брал 5100, вязкость точно не 10w40 была, оно было малиновое. щас беру 10w40, оно обычное.
продавец - официальный диллер мотюля.
может быть цвет опять сменили со временем.

Автор: prokrust 23.9.2011, 13:10

уже лет 8 на этом масле, и 10 и 15 обычные
розовое 7100 было

Автор: Сергей Б. 23.9.2011, 14:18

Цитата(alexandr_n_l @ 23.9.2011, 12:02) *
С этого года Мотюль 7100 10w40 идет класса JASO MA2 - оно обычного цвета, старое было JASO MA -оно как варенье. Спрашивал у двух совершенно разных барыг, оба говорят одно и то же.

Да, их два: красное и коричневое, и оба есть в продаже. А смешивать их можно? Ну, например, в двигателе было красное, уровень упал, долил коричневое.

Автор: prokrust 23.9.2011, 14:40

диллеры говорят что можно, но не верится
скорее всего они имеют в виду смешение при замене масла с остатками, которые никак не удалишь из движка

Автор: metallizer 23.9.2011, 15:09

на сайте мотюля пишут, что вообще можно полусинтетику и синтетику мешать.
я мешал как-то, когда в гараже оставались остатки 7100 и 5100, вроде все нормально.

Автор: Sashka 23.9.2011, 15:17

Внесу свои 5 копеек spiteful.gif пользую масло MOTOREX CROSS POWER 10W50, ничего плохого сказать не могу, ибо уже во второй мотоцикл лью данное масло и доволен. Думаю что идеального варианта мы не найдём, где-то цена, где-то качество подкачает, а что лить это уже дело каждого

Автор: Alexey7759 4.3.2012, 19:18

Масла Ликви-Моли Motorrad 4T 10W-40 и Racing 4T 10W-40 чем то отличаются друг от друга? Или просто фасовка разная?
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?article_id=159&like_name=1

Motorrad 4T 10W-40 в фасовке только 1л судя по каталогу

Автор: car-bon 5.3.2012, 3:56

Если верить мануалу на ДРЗ-250, ни одно ни другое нам не подходит по классификации API.
Мануал на ДР250C не смотрел...

Они, кстати, в описании пишут: "При использовании необходимо соблюдать рекомендации производителей мототехники."

Автор: serg 5.3.2012, 8:09

Цитата(car-bon @ 5.3.2012, 4:56) *
Если верить мануалу на ДРЗ-250, ни одно ни другое нам не подходит по классификации API.
По API это масло SG. А в мануале написано (специально глянул, стр. 1-5): "SF or SG". Так что это самое наше масло smile.gif

Автор: 200 5.3.2012, 9:50

Цитата(serg @ 5.3.2012, 5:09) *
По API это масло SG. А в мануале написано (специально глянул, стр. 1-5): "SF or SG". Так что это самое наше масло smile.gif



http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=159&catalogue_id=112&like_name=1
Популярное в нашей деревне. Причина - наличие во всех магазинах автозапчастей. Пользую тоже. Довольно долго остается прозрачным в окошке контроля уровня. Отрицательных отзывов в нашем круге общения не было. Анализов не проводили.

Автор: serJO 5.3.2012, 10:05

Цитата(Alexey7759 @ 4.3.2012, 20:18) *
Масла Ликви-Моли Motorrad 4T 10W-40 и Racing 4T 10W-40 чем то отличаются друг от друга

Тоже очень интересно. Не раз задавался таким вопросом. Если кто знает подскажите.

Автор: maz616 5.3.2012, 10:24

Добрый день, часто читаю, что заливать в Сузуки надо фирменную синтетику.... А где её взять и стоит ли?


Автор: Танкист 5.3.2012, 10:36

так фирм полно, выберай и путь.я лью мотюль синтетику20/50

Автор: kuzmich 5.3.2012, 10:47

Цитата(maz616 @ 5.3.2012, 11:24) *
Добрый день, часто читаю, что заливать в Сузуки надо фирменную синтетику.... А где её взять и стоит ли?

На самом деле смысла в заливке полной синтетики нет, есть рекомендации производителя , и там нет ни слова о супер фирменной синтетике, есть рекомендации не ниже SG по API , все современные мото масла имеют спецификации выше, соблюсти резкость по температуре, и все будет отлично, рекомендую Castrol....smile.gif))

Автор: serg 5.3.2012, 10:57

Цитата(kuzmich @ 5.3.2012, 11:47) *
рекомендую Castrol
Столкнулся лично. Кастрол, купленный у нас и купленный в Финляндии - совершенно разные масла. Финское на порядок лучше.
Про Ликви Моли слышал много хороших отзывов. Раздумываю по поводу перейти на него, благо у нас от официального дилера это масло.

Автор: car-bon 5.3.2012, 11:09

Цитата(serg @ 5.3.2012, 15:09) *
По API это масло SG.

Ага, на http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=114&mode_download=big на этикетке написано SG, а в http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=159&catalogue_id=114&like_name=1 - SL. Вот и верь им.
Цитата(kuzmich @ 5.3.2012, 17:47) *
не ниже SG по API

"не ниже" - копирайт kuzmich, в мануале такие слова не встречаются, в мануале написано "only", а оно значит несколько иное

Автор: kuzmich 5.3.2012, 11:19

Цитата(car-bon @ 5.3.2012, 12:09) *
Ага, на http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_download&catalogue_id=114&mode_download=big на этикетке написано SG, а в http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=159&catalogue_id=114&like_name=1 - SL. Вот и верь им.

"не ниже" - копирайт kuzmich, в мануале такие слова не встречаются, в мануале написано "only", а оно значит несколько иное

Хорошо, тогда совсем можно минералочкой баловать мопед и не парица, как раз подходит по спецификации, я же на хондах ездил, там написано не ниже SG...smile.gif))
Сейчас тоже буду лить Castrol, рекомендация....smile.gif))

Автор: Adept 5.3.2012, 11:30

Заливайте Олейну для жарки, если спокойно по городу ездить, тогда рекомендую для салатов...) Им же можно и воздухан пропитывать!

Автор: kuzmich 5.3.2012, 12:46

Цитата(Adept @ 5.3.2012, 12:30) *
Заливайте Олейну для жарки, если спокойно по городу ездить, тогда рекомендую для салатов...) Им же можно и воздухан пропитывать!

Может оливковым лучше? Грят полезно для здоровья, и сердца, поднимает тонус, дает веселое настрение, посмотрите на греков, какие они веселые, не просто так....smile.gif))

Автор: car-bon 5.3.2012, 12:53

Adept
kuzmich
Вы, это типа показать, что круче Петросяна? По теме-то есть что сказать?

Автор: kuzmich 5.3.2012, 13:07

Цитата(car-bon @ 5.3.2012, 13:53) *
Adept
kuzmich
Вы, это типа показать, что круче Петросяна? По теме-то есть что сказать?

По теме....рекомендую лить масло мотоциклетное, вязкостью 10w-40 , спецификация по API не ниже SG, это будет любая полусинтетика, распространненых брендов, менять чаще чем предлагает мануал, в связи с большим содержанием серы в наших бензинах, при этом не забывать ставить новый масляный фильтр, себе я выбераю Castrol ....smile.gif)))

Автор: makzzz 5.3.2012, 13:13

да что тут скажешь, есть люди, у которых вообще выбор масла не стоит: у меня официальное представительство Motul, а больше ничего не найти. из-за границы везти это совсем не вариант. заправлю 7100, посмотрю как работать будет. лишь бы не палёное было.

Автор: car-bon 5.3.2012, 13:13

Все дружно вычеркнули рекомендации мануала и записали, что глаголит kuzmich!
Он-то, знает, что говорит! Работает у ТехСамых!

Автор: chestar700 5.3.2012, 13:21

Цитата(makzzz @ 5.3.2012, 16:13) *
да что тут скажешь, есть люди, у которых вообще выбор масла не стоит: у меня официальное представительство Motul, а больше ничего не найти. из-за границы везти это совсем не вариант. заправлю 7100, посмотрю как работать будет. лишь бы не палёное было.

на мороз 7100 залил,около 400км-полет норм

Автор: kuzmich 5.3.2012, 13:49

Цитата(car-bon @ 5.3.2012, 14:13) *
Все дружно вычеркнули рекомендации мануала и записали, что глаголит kuzmich!
Он-то, знает, что говорит! Работает у ТехСамых!

Я работаю в официальной компании, и следую рекомендации компании, а также технической рекомендации, дающейся с руководством пользователя, ....
Производитель дающий эти данные получает их не с чтения форумов, а путем долгой работы, и наработок....впрочем каждый может поступать как ему хочется, и подковать блоху, по своему разумению.... rolleyes.gif

Кстати, насчет современной синтетики для мотоспорта, заливка таких масел может привести к проскальзыванию сцепления, ибо оно не расчитанно для работы с такой спецификацией, что приведет к повышенному износу дисков, и преждевременному износу корзины.....smile.gif))

Автор: stscat 5.3.2012, 13:55

Цитата(kuzmich @ 5.3.2012, 10:49) *
Я работаю в официальной компании, и следую рекомендации компании, а также технической рекомендации, дающейся с руководством пользователя, ....
Производитель дающий эти данные получает их не с чтения форумов, а путем долгой работы, и наработок....впрочем каждый может поступать как ему хочется, и подковать блоху, по своему разумению.... rolleyes.gif


Исчерпывающий ответ. Все, форум можно закрывать. Кулибиных разгонять.
Если серьезно - абсолютно с Кузмичем согласен. Сам работаю на производстве и прекрасно представляю сколько сил и средств надо потратить, что бы найти тот самый "оптимальный вариант".

Автор: serg 5.3.2012, 14:19

Цитата(car-bon @ 5.3.2012, 12:09) *
Ага, на картинке на этикетке написано SG, а в описании - SL. Вот и верь им.
Я верю картинке smile.gif
Цитата(stscat @ 5.3.2012, 14:55) *
Все, форум можно закрывать.
Пока что есть несогласные smile.gif

Автор: Приморец 5.3.2012, 14:44

Цитата(kuzmich @ 5.3.2012, 21:49) *
Кстати, насчет современной синтетики для мотоспорта, заливка таких масел может привести к проскальзыванию сцепления, ибо оно не расчитанно для работы с такой спецификацией, что приведет к повышенному износу дисков, и преждевременному износу корзины.....

На то, чтобы не проскальзывало есть категория JASO MA, MA2...Для мото с картером общим с коробкой нужна именно такая cool.gif.
У MOTUL синтетика с категорией SL таковую имеет!

Автор: kuzmich 5.3.2012, 15:36

Цитата(Приморец @ 5.3.2012, 15:44) *
На то, чтобы не проскальзывало есть категория JASO MA, MA2...Для мото с картером общим с коробкой нужна именно такая cool.gif.
У MOTUL синтетика с категорией SL таковую имеет!

Отчасти готов с тобой согласиться, но существуют проскальзывающие сцепления, несколько лет назад, компания Honda анонсировала новый мотоцикл cbr 1000 rr, в моторе которого была новинка, проскальзывает сцепление, для идеальной работы которого требовался стандарт ma, после чего все производители масла подвели под это свои стандарты, отношения к старым моделям это не имеет....но все современные масла имеют в своей спецификации стандарт ma, как раз для работы таких сцеплений...smile.gif))

Цитата(serg @ 5.3.2012, 15:19) *
Я верю картинке smile.gif
Пока что есть несогласные smile.gif

Далеко не у всех, есть возможность идеального выбора, приходиться подбирать из наличия в продаже, в этом я с тобой абсолютно согласен, не все живут в больших городах, где есть много магазинов, торгующих мото маслами...smile.gif))

Автор: Alexey7759 5.3.2012, 16:03

В мануале для 250S (Масло выбираю для него), с сухим картером написано
Engine oil- 4-cycle oil, SAE 10W40
API SE or SF motor oil
Мотул 3000, по классификации API, и то SG, т.е он "выше по уровню" чем требуемое масло. 5000, 5100, 7100 и подавно.
Ликви-моли Motorrad 4T 10W-40- SL
Racing 4T 10W-40 -SG (по надписям на канистрах)
Что тоже превышает требования.
Кстати, в этом похоже и вся разница между Motorrad и Racing от ликви моли.
SE и SF похоже сейчас уже не делают.

Автор: Варион 5.3.2012, 16:36

Объясните физику того что на одно масле сцепа проскальзывает а на другом нет clapping.gif

Автор: kuzmich 5.3.2012, 16:41

Цитата(Alexey7759 @ 5.3.2012, 17:03) *
В мануале для 250S (Масло выбираю для него), с сухим картером написано
Engine oil- 4-cycle oil, SAE 10W40
API SE or SF motor oil
Мотул 3000, по классификации API, и то SG, т.е он "выше по уровню" чем требуемое масло. 5000, 5100, 7100 и подавно.
Ликви-моли Motorrad 4T 10W-40- SL
Racing 4T 10W-40 -SG (по надписям на канистрах)
Что тоже превышает требования.
Кстати, в этом похоже и вся разница между Motorrad и Racing от ликви моли.
SE и SF похоже сейчас уже не делают.

Именно так и есть, именно, то есть современные простые масла, идеально подойдут к нашим мотоциклам...smile.gif)))

Цитата(Варион @ 5.3.2012, 17:36) *
Объясните физику того что на одно масле сцепа проскальзывает а на другом нет clapping.gif

Все кроется в материале из которого изготовленны диски, и набора присадок в масле.... rolleyes.gif

Автор: Alexey7759 5.3.2012, 16:48

Главное на подделку не нарваться. Ищу официальных дилеров у себя в городе. Ликви-моли есть. Мотул тоже есть, но далеко и неудобно ехать. Да и Л-м цены мне больше нравятся.

Автор: shupaltse 30.5.2012, 12:53

что можно сказать о маслах по следующей информации применительно к двигателю типа как у джебела? если кто-то узнал производителей, то не нужно хитрить и подсматривать инфу и тд)
масло №1


масло №2


масло №3


масло №4


масло №5



ещё встречал инфу про то, что обкатывают на минералке, а потом уже заливают чё хотят. с чем это связано и практикует ли кто-нибудь подобное?

Автор: alistair 30.5.2012, 12:59

Цитата(stscat @ 5.3.2012, 14:55) *
Исчерпывающий ответ. Все, форум можно закрывать. Кулибиных разгонять.
Если серьезно - абсолютно с Кузмичем согласен. Сам работаю на производстве и прекрасно представляю сколько сил и средств надо потратить, что бы найти тот самый "оптимальный вариант".


С некоторых пор не верю официалам и даже оригинальным сервисным мануалам (причины достаточно очевидны). Их "оптимальный вариант" направлен на обеспечение гарантийного срока и быструю кончину техники в дальнейшем. Это оптимальный вариант для увеличения продаж, а не для потребителя. sad.gif

Факты (про авто) могу изложить, подозреваю что с мотоциклами дела обстоят не лучше.

Автор: serg 30.5.2012, 13:52

Цитата(shupaltse @ 30.5.2012, 13:53) *
ещё встречал инфу про то, что обкатывают на минералке, а потом уже заливают чё хотят. с чем это связано и практикует ли кто-нибудь подобное?
Я сразу синтетику залил и поменял через 600 км (хотел через 500, но был на слёте). Не знаю, хорошо это или плохо. Движок живой и здоровый.

Автор: skorp777 30.5.2012, 14:18

Цитата(shupaltse @ 30.5.2012, 19:53) *
что можно сказать о маслах по следующей информации применительно к двигателю типа как у джебела?
Применительно к Джебу- не знаю,хорошее масло хорошо для всех двигателей, если нет жутко специальных требований производителя мотора. Масло №4 похоже на полусинтетику, возможно дизельную 15-40.Низкий (относительно) индекс вязкости( для лета- пофиг, но для зимы чем индекс больше, тем масло меньше меняет вязкость ), большое щелочное число (TBN)-это хорошо..Остальные- синтетика, я бы выбрал 2 и 5 из-за высокой температуры вспышки.По маслам 1-3 не хватает TBN и сульфатной зольности.

Автор: shupaltse 30.5.2012, 14:34

skorp777, ждал твоего коммента) спасибо.
специалисты и неспециалисты, подтягивайтесь!

Автор: Юрий 30.5.2012, 16:44

Вася сейчас всем вам мозги вынесет))) biggrin.gif

Автор: skorp777 31.5.2012, 12:29

Вася, давай колись, какие масла под какими номерами были.

Автор: Приморец 31.5.2012, 15:24

Масла 1,2,3 похожи на 5W-40.
Масло 4 похоже на 15W-40. Зольность слишком высокая - плохо.
Масло 5 - 10W40. Зольность ближе к оптималу. Наверное, его лучше... Хотя этих данных слишком мало для выводов. Лучше было привести категории API, JASO...

shupaltse, твои данные отражают, в основном, только вязкость. И никак не определяют качественную категорию масла!
ИТОГО ВЕРДИКТ - О Т К А З А Т Ь . . .

Автор: skorp777 31.5.2012, 15:47

Цитата(Приморец @ 31.5.2012, 22:24) *
Масло 4 похоже на 15W-40. Зольность слишком высокая - плохо
Не совсем и плохо! Высокая зольность ( в меру, не выше 1,3 для бензинки)= хорошие моющие свойства и вообще присадок не пожалели.Низкая зольность у современных масел, в угоду экологии- чтоб катализатор не загубить.

Автор: woevoda 31.5.2012, 20:32

Зольность не имеет отношения к моющей способности. Это скорее характеристика наличия несгораемых остатков и в этом смысле определяет скорость засирания камеры сгорания, поршня, колец и выпускных клапанов. Моющие способности и способность держать в объеме продукты изоса - это щелочное число. Обычно в маслах для бензинок до 10, а в дизельных маслах до 16.
И зольность напрямую не связана с присадками - для примера солярка имеет более высокую зольность чем современные двутактные масла (особенно лодочные), а в них есть кой какие присадки.

Автор: maz616 31.5.2012, 20:37

Залил в Шерпу масло мотюл 7100. Стал мой мотик его жрать не хило, как думаете дело в масле или в движок пора лезть?

Автор: serg 31.5.2012, 20:57

Иногда бывает. Перейди на полусинтетику и другого производителя.
Хотя в совсем живом движке никакое масло не ужирается. Так что, может, уже и пора смотреть, что там внутри творится.

Автор: Huandi 31.5.2012, 21:00

Цитата(maz616 @ 31.5.2012, 23:37) *
Залил в Шерпу масло мотюл 7100. Стал мой мотик его жрать не хило


Стал жрать сразу после заливки или какого-то пробега? 7100 быстро стареет и начинает жраться - это его фича.

Автор: maz616 31.5.2012, 21:03

Цитата(Huandi @ 31.5.2012, 18:00) *
Стал жрать сразу после заливки или какого-то пробега? 7100 быстро стареет и начинает жраться - это его фича.

через 1000 стало быстро уходить. Вот сижу не знаю заказывать кольца с колпачками или сначала попробовать сменить... А на что сменить?

Автор: serg 31.5.2012, 21:13

Много нормальных масел. ЛиквиМоли, Аджип, Равенол, Моторекс. Кастролу, что у нас продают, почему-то не верю. Мотюль... Ну не знаю, странное масло.

Автор: Танкист 31.5.2012, 21:27

кольцами не отделаешься! может точить под ремонт надо, гильза на шерпе, какая чугун, или никасил? мое имхо, дело не в масле((( врятли у жер связан с мотюлем))) и сколько на штуку, жрет? в граммах))) на холодную дымит?

почти все чекухи, с пробегом 30-40штку, нужно делать капиталку двигуна! у тебя пробег явно за 30штук,отседа и вывод ремонт ЦПГ. ну, а там что еще вылезет вскрытие покажет))) Б/У есть б/у

масла, мотюль как идикатор))) если цпг, приходит хана. она сразу темнеет если при пробеге около штуки у тебя масло,черное однозначно хана цпг(((вскрытие, и промер только даст результат)))

Автор: serg 31.5.2012, 21:31

Танкист, не надо быть таким категоричным... Всё может быть не так плохо.

Автор: Танкист 31.5.2012, 21:34

если ты зальешь хорошую минералку, может и пропасть жер, но знай все ровно он у тебя попрошествию времени-пробега, все одно будит лопать))) это зверь такой завелся, масло-жорка biggrin.gif

Автор: maz616 31.5.2012, 21:37

Цитата(Танкист @ 31.5.2012, 18:27) *
кольцами не отделаешься! может точить под ремонт надо, гильза на шерпе, какая чугун, или никасил? мое имхо, дело не в масле((( врятли у жер связан с мотюлем))) и сколько на штуку, жрет? в граммах))) на холодную дымит?

почти все чекухи, с пробегом 30-40штку, нужно делать капиталку двигуна! у тебя пробег явно за 30штук,отседа и вывод ремонт ЦПГ. ну, а там что еще вылезет вскрытие покажет))) Б/У есть б/у

масла, мотюль как идикатор))) если цпг, приходит хана. она сразу темнеет если при пробеге около штуки у тебя масло,черное однозначно хана цпг(((вскрытие, и промер только даст результат)))

гильз нет, тока замена цилиндра(((, на холодную не дымит тока когда газуешь сильно, за 1600 залил 600 мл
пробег 28000, у меня щупа нет ( окошко ) поэтому фиг его знает какого оно там цвета
а в сезон то не охота на ремонт вставать, запчасти тока месяц ехать будут

Автор: Танкист 31.5.2012, 21:44

Цитата(serg @ 31.5.2012, 18:31) *
Танкист, не надо быть таким категоричным... Всё может быть не так плохо.

Сергей, я уже не верю в сказки что японские Б/У! 250тки, ходят по 100тыр без переборки влучшем случае цпг wink.gif

Цитата(maz616 @ 31.5.2012, 18:37) *
гильз нет, тока замена цилиндра(((, на холодную не дымит тока когда газуешь сильно, за 1600 залил 600 мл
пробег 28000, у меня щупа нет ( окошко ) поэтому фиг его знает какого оно там цвета
а в сезон то не охота на ремонт вставать, запчасти тока месяц ехать будут

что я могу сказать тебе Камрад, пробег дело такое! как еще на мотике гонять, и на каком масле тоже роль играет))) да с цилиндром засада((( не кто тебе лучше тебя самого не скажет, только вскрытие и промер больше вариантов не вижу мое имхо, да! кто у нас на Форуме, штатный телепат))) все говорят а я не слышал)) скажите ник. biggrin.gif

Автор: serg 31.5.2012, 21:51

В подавляющем большинстве случаев сузуковский никасиль ходит нереально долго, выдерживая 2, а то и 3 поршня и колец немало. При условии хорошего масла и ухода за воздушным фильтром. Про кавасачий не знаю.
А вообще, тема про масло.

Автор: maz616 31.5.2012, 21:57

Цитата(serg @ 31.5.2012, 18:51) *
В подавляющем большинстве случаев сузуковский никасиль ходит нереально долго, выдерживая 2, а то и 3 поршня и колец немало. При условии хорошего масла и ухода за воздушным фильтром. Про кавасачий не знаю.
А вообще, тема про масло.

Ну не как не получается при разговоре про масло не говорить о двигателе

Автор: Танкист 31.5.2012, 21:57

прости Кэп hi.gif произведи зачистку, с выносом населения wink.gif

Автор: skorp777 1.6.2012, 2:46

Цитата(maz616 @ 1.6.2012, 4:37) *
, на холодную не дымит тока когда газуешь сильно, за 1600 залил 600 мл
пробег 28000, у меня щупа нет ( окошко )
Очень часто переход на другого производителя масла ( при той же вязкости и уровне качества) уменьшает жор масла и шум двигателя. Надо пробовать.И не обязательно мотомасло, впрочем, это дело религии. Залей дизелюху 15W40.
Цитата(Танкист @ 1.6.2012, 4:34) *
если ты зальешь хорошую минералку, может и пропасть жер
Ну вот нету сейчас минералки, по крайней мере той, что типа АС-8,нету. Есть гидрокеркинг разных групп, и минералка гораздо более высокой степени очистки, чем 15-20 лет назад.
Цитата(woevoda @ 1.6.2012, 3:32) *
Зольность не имеет отношения к моющей способности. Это скорее характеристика наличия несгораемых остатков и в этом смысле определяет скорость засирания камеры сгорания, поршня, колец и выпускных клапанов. Моющие способности и способность держать в объеме продукты изоса - это щелочное число. Обычно в маслах для бензинок до 10, а в дизельных маслах до 16.
И зольность напрямую не связана с присадками
Не все так просто и однозначно, но со специалистом спорить не буду biggrin.gif

Автор: Grandtrek 1.6.2012, 3:18

На дочином авто был жуткий жор, примерно стакан на 200 км. Поменяли синтетику Eneos на тоже синтетику, но Castrol - и как бабка отшептала. Может стоит попробовать сменить масло, прежде чем двиг капиталить?

Автор: shupaltse 4.6.2012, 21:19

Цитата(skorp777 @ 30.5.2012, 15:18) *
Применительно к Джебу- не знаю,хорошее масло хорошо для всех двигателей, если нет жутко специальных требований производителя мотора. Масло №4 похоже на полусинтетику, возможно дизельную 15-40.Низкий (относительно) индекс вязкости( для лета- пофиг, но для зимы чем индекс больше, тем масло меньше меняет вязкость ), большое щелочное число (TBN)-это хорошо..Остальные- синтетика, я бы выбрал 2 и 5 из-за высокой температуры вспышки.По маслам 1-3 не хватает TBN и сульфатной зольности.

Цитата(Приморец @ 31.5.2012, 16:24) *
Масла 1,2,3 похожи на 5W-40.
Масло 4 похоже на 15W-40. Зольность слишком высокая - плохо.
Масло 5 - 10W40. Зольность ближе к оптималу. Наверное, его лучше... Хотя этих данных слишком мало для выводов. Лучше было привести категории API, JASO...

shupaltse, твои данные отражают, в основном, только вязкость. И никак не определяют качественную категорию масла!
ИТОГО ВЕРДИКТ - О Т К А З А Т Ь . . .


так как особого интереса никто, кроме дальнего востока, не проявил, обнародую исходные данные. первые три - автомасло:
1. минерал http://www.statoillubricants.com/mar/lu/sto00131.nsf/UKProductsWeb/classicway10w-40/$FILE/Statoil_ClassicWay_10W-40.pdf
2. синтетика http://www.statoillubricants.com/mar/lu/sto00131.nsf/UKProductsWeb/lazerway5w-40/$FILE/Statoil_LazerWay_5W-40.pdf
3. частично синтетика http://www.statoillubricants.com/mar/lu/sto00131.nsf/UKProductsWeb/superway10w-40/$FILE/Statoil_SuperWay_10W-40.pdf
более подробно - на сайте http://www.statoillubricants.com/mar/lu/svg03611.nsf/fs/products-automotive-motor-oil
оставшиеся два - мотомасло:
4. http://www.ravenol.de/products?part=395
5. http://www.ravenol.de/products?part=393

что скажете теперь?

принявшим участие - благодарность)

Автор: Приморец 6.6.2012, 15:18

Цитата(shupaltse @ 5.6.2012, 5:19) *
что скажете теперь? принявшим участие - благодарность)

А то. что у масел Статойол отличные низкотемпературные свойства! Поэтому я принял за 5В40 обр.1 и 3.
По маслам РАВЕНОЛ - посмотрел. Знаю, фирма с репутацией отличной. И мотомасла - супер, категория SL, SM, а Джасо даже MA2 ! Причем рекомендованы всеми яп. мотофирмами. Сам бы от такого не отказался!

Автор: pauls 6.6.2012, 20:55

Цитата(Приморец @ 6.6.2012, 12:18) *
Причем рекомендованы всеми яп. мотофирмами. Сам бы от такого не отказался!

Вот мне интересно, это какими мотофирмами, японскими, рекомендуют чисто немецкое масло? Или это на правах рекламы?

Автор: woevoda 6.6.2012, 21:14

Скорее оно имеет допуск позволяющий лить в любое японское мото.

Автор: shupaltse 7.6.2012, 0:13

Цитата(pauls @ 6.6.2012, 21:55) *
Или это на правах рекламы?


на самом деле я - заместитель директора компании ravenol, а Приморец - представитель в дальневосточном регионе) и он говорил про категории/класс.

Автор: Приморец 7.6.2012, 1:37

shupaltse , молодца, жжёшь! laugh.gif

Цитата(pauls @ 7.6.2012, 4:55) *
Вот мне интересно, это какими мотофирмами, японскими, рекомендуют чисто немецкое масло? Или это на правах рекламы?
pauls Да сходи ты по ссылке, да посмотри!
Цитата
Description:
RAVENOL Motobike 4-T Ester 10W-40 is 4-stroke semi-synthetic lubricant, ester technology motor oil developed for 4-stroke motorbikes’ engines. It provides strong protection at extreme conditions, low operating viscosity for rapid oil penetration, promotes a consistent film of lubricant, specially developed for oil sump couplings, and inhibits engine contamination and corrosion.
Classification:
RAVENOL Motobike 4-T Ester 10W-40 meets the following specifications and classifications:
API (*gelistet) SM
Aprilia Small 4-Stroke Engines
Honda Small 4-Stroke Engines
JASO JASO MA2 (T903:2006) JASO MA (T903/904-98)
Kawasaki Small 4-Stroke Engines
SAE 10W-40
Suzuki Small 4-Stroke Engines
Yamaha 4-Stroke Outboard Engines

Причем - честная фирма, масло с эстерами категории SM назвали полусинтетикой, другие в этом случае пишут - Full Syntetic на ясном глазу biggrin.gif ...

Автор: pauls 7.6.2012, 9:01

Цитата(Приморец @ 6.6.2012, 22:37) *
pauls Да сходи ты по ссылке, да посмотри!

Причем - честная фирма, масло с эстерами категории SM назвали полусинтетикой, другие в этом случае пишут - Full Syntetic на ясном глазу biggrin.gif ...

В маслах не особо разбираюсь, но зашел на русский сайт равенол, ткнул на этер 10-40, и простым обывательским глазом, увидел: синтетическое масло!

Очередной развод покупателя! Спасибо что показали оригинал описания. Я равенол в дизельный мотор патруля заливаю, и в мотоцикл заливаю. Давно. Теперь пренципиально не буду покупать.

Автор: Юрий 7.6.2012, 11:20

Цитата(pauls @ 7.6.2012, 10:01) *
В маслах не особо разбираюсь, но зашел на русский сайт равенол, ткнул на этер 10-40, и простым обывательским глазом, увидел: синтетическое масло!

на канистре тоже написано - синтетика. как на русском, так и на английском языках.
написал в русский Равенол, задал вопрос - кто врёт?
Вот фирмы, для которых Равенол делает масло и продаёт под их марками - NISSAN MOTORCRAFT MITSUBISHI MB MAZDA LEXUS HYUNDAI KIA HONDA GM
FORD CHRYSLER CASTROL BMW SSANGYONG SUBARU TOYOTA VOLVO VW YAMALUBE.


















Автор: skorp777 7.6.2012, 14:55

Цитата(shupaltse @ 5.6.2012, 4:19) *
5. ravenol motobike ester 10w40

что скажете теперь?
Скажу, что именно на нем сейчас езжу. Покупал за 450 р/литр,хотел сравнить с дизельным автомаслом
http://kixxlube.gscaltex.com/RU/Prod/product_intro_detail.aspx?pcode=AT00304&basecode=ru&mNum=3&sNum=2 по 160 р/литр.Кстати, вот http://www.ravenol.ru/?point=D7DADD0B-032A-4A3B-B40C-2D2474668839 Дизайн сайта мудреный, нажимайте на + в дереве "Продукция Равенол".
По четкости переключения передач, включения нейтрали разницы не заметил. Может, на супер-пупер мотомасле с эстерами износ меньше, но для этого тесты отработки нужны, тратить деньги на которые не считаю нужным. Проедет масло Равенол 1500 км- залью снова KIXX .

Цитата(pauls @ 7.6.2012, 16:01) *
Очередной развод покупателя! Спасибо что показали оригинал описания. Я равенол в дизельный мотор патруля заливаю, и в мотоцикл заливаю. Давно. Теперь пренципиально не буду покупать.
Ну и зря. Я уже несколько раз писал, что названия "синтетика", "полусинтетика", "минералка", "фуллсинтетик"- маркетинг. Смотрите на цену масла, и его характеристики. В минералке часто есть в состаеве гидрокрекинг, а чистую синтетику, 100% РАО, мало кто купит из-за её космической цены.

Автор: pauls 7.6.2012, 20:56

Цитата(skorp777 @ 7.6.2012, 11:55) *
Ну и зря. Я уже несколько раз писал, что названия "синтетика", "полусинтетика", "минералка", "фуллсинтетик"- маркетинг. Смотрите на цену масла, и его характеристики. В минералке часто есть в состаеве гидрокрекинг, а чистую синтетику, 100% РАО, мало кто купит из-за её космической цены.


Я к тому, что равенол за "полусинтетику" дороговато берет. Раньше равенол попадался в рознице, в кемпе. Сейчас пропал, вместо него рхенол, с такой же цветовой гаммой упаковок, это как "абабис" и "повасоник" на заре 90х. А равенол остался только в экзисте.

П.С, Если синтетическое масло получено способом гидрокрекинга, то об этом написано, например у ликвимоли wink.gif

П.С. И что за космическая цена?

Автор: iddigital 22.6.2012, 11:40

Товарищи, вот сижу смотрю на банку масла putoline offroad 4 10w60, сколько бы, не пытался найти отзывы в интернете, так толком ни о масле, ни о компании производителе, который указан на банке "нидерланды" так ничего и не нашел, хочу залить в шерпу и вот я в сомнениях, что делать?

Автор: serg 22.6.2012, 12:52

Цитата(iddigital @ 22.6.2012, 12:40) *
что делать?
Заливать. Обычно малоизвестные бренды терпимого качества. Бывает, что и вообще отличного.
Но гарантии, что всё будет отлично я не дам smile.gif

Автор: Танкист 22.6.2012, 13:30

тс-ссс шёпотом,лей мотюль 7100 20W50 biggrin.gif

Автор: iddigital 22.6.2012, 14:05

Цитата(Танкист @ 22.6.2012, 21:30) *
тс-ссс шёпотом,лей мотюль 7100 20W50 biggrin.gif

тссс аха есть двадцатка дизельного м10дм вообще гуд будет blink.gif минералочка.

Автор: Танкист 22.6.2012, 14:23

rofl.gif lol.gif

Автор: metallizer 22.6.2012, 19:36

Цитата(iddigital @ 22.6.2012, 12:40) *
Товарищи, вот сижу смотрю на банку масла putoline offroad 4 10w60


был опыт. по результатам, сцепление сдохло после лесного экстрима по направлениям, когда приходилось по стволам скакать и травить сцеплением часто.
но не факт, что от этого масла. может, просто время пришло.
однако, после такого случая лить его опасаюсь, лью мотылЯ. biggrin.gif

Автор: serg 22.6.2012, 20:25

Цитата(metallizer @ 22.6.2012, 20:36) *
лью мотылЯ
После двух случаев совпадений опасаюсь лить мотыля smile.gif

Автор: OttoFrija 22.6.2012, 21:38

Цитата(serg @ 22.6.2012, 21:25) *
После двух случаев совпадений опасаюсь лить мотыля smile.gif

Есть стойкое мнение, что совпадений больше. Вероятно, Мотуль паленый.
И спасибо за масло. Полёт нормальный.

Автор: iddigital 23.6.2012, 4:28

Залил, проехал, по ощущениям спокойнее двс стал работать, но опять же тока свежее масло может из за этого, а может из за вязкости, и стало сцепление более четче переключаться, а именно со второй на нейтраль, до этого ездил на дизельной синтетике smile.gif

Автор: Grandtrek 23.6.2012, 12:17

Заливал Валволин синтетику, немного не хватило и я долил полусинтетики 200 грамм, то же Валволин. Прогнал несколько кругов вокруг гаражей, вроде в норме всё. Значит можно смешивать.

Автор: serg 23.6.2012, 12:31

Очень часто производитель учитывает смешивание разных масел его же производства. А по поводу разных - всяко бывает...

Автор: Mike80 17.7.2012, 8:47

Наткнулся на такое чудо Моторное масло Amalie X-treme 4T SG, по 220рэ.
http://amalie.ru/?object_id=309

Автор: Липтон 27.7.2012, 23:19

Попробую всех переплюнуть , Это даже не Лукойл со Славнефтью , тушите свет - «Волга Ойл Люкс SAE 10W-40 API SJ/CF-4" из Ашана , 330 рэ за 4л ) .
Якобы полусинтетика , задней этикетки нет , при этом класс качества выше , чем у более распостранённых товарищей по отчизне . А как о себе пишут , загляденье :
" Волга Ойл позиционирует себя как производителя, чья продукция не нуждается в дополнительной рекламе. Например, производимое Волга Ойл масло выпускается в простых канистрах, которые не могут похвастаться навороченным дизайном и фольгированными этикетками. Производитель не тратит деньги на рекламные ролики и усовершенствование дизайна, так как подобные затраты неизбежно отражаются на цене продукции. Именно поэтому при всем своем высоком качестве Волга Ойл масло обходится дешевле, чем его аналоги."
Во !
Как на самом деле , не знаю - боюсь заливать ) .


Автор: serg 27.7.2012, 23:28

Цитата(Липтон @ 28.7.2012, 0:19) *
Как на самом деле , не знаю - боюсь заливать ) .
good.gif

Автор: alex62 29.7.2012, 9:49

а я Хадо залил, полусинтетику 10-40, до этого ликви моли было залито анологичное, по сравнению с ликви моли Хадо кажется гуще, полет нормальный пока))

Автор: Приморец 29.7.2012, 15:25

Да практически любое будет нормально работать, главное лишь бы отвечало спецификации и не паленка...
Хотя лучше полусинтетику, а еще лучше синтетику...А еще лучше ПАО-синтетику... cool.gif

Автор: Kopcak 31.7.2012, 14:52

Задумался тут намедни, а что же я залью себе в Honda XR400..
Думаю буду героем и залью автомасло. Хорошую синтетику. Лидеры в этом сегменте дороже 1700руб. sad.gif
И тут наткнулся в интернетах на:
REPSOL Moto 4T Off Road 10W-40 для кроссовых мотоциклов и эндуро
и
Castrol Power 1 Racing 4T 10W-50

Оба полная синтетика по 1370руб.

Вот только как их сравнить? Что выбрать? mega_shok.gif

Автор: skorp777 31.7.2012, 15:31

Как ни странно, но на рейсинговых маслах износ БОЛЬШЕ. И живут они меньше. Заливают их или гонщики, или те, кто считает, что гоночное- самое крутое, и для обычной езды то же лучшее. Представь, что ты тормозишь на щебенке, тормозной путь будет больше, чем на асфальте,( сила трения меньше) но и износ резины то же больше. Вот примерно так работают рейсинговые масла. При этом они позволяют двигателю работать при гораздо больших нагрузках без задиров.Так что лучше , наверное, Репсол.А еще лучше дизельная полусинтетика 15W-40 по 200 р/литр. wink.gif

Автор: serg 31.7.2012, 15:38

На втором ездил. Нормальное масло.
Да и на Репсол тоже нареканий не было.

А, да, сейчас езжу на ЛиквиМоли smile.gif

Автор: kuzmich 31.7.2012, 16:22

Цитата(Kopcak @ 31.7.2012, 15:52) *
Задумался тут намедни, а что же я залью себе в Honda XR400..
Думаю буду героем и залью автомасло. Хорошую синтетику. Лидеры в этом сегменте дороже 1700руб. sad.gif
И тут наткнулся в интернетах на:
REPSOL Moto 4T Off Road 10W-40 для кроссовых мотоциклов и эндуро
и
Castrol Power 1 Racing 4T 10W-50

Оба полная синтетика по 1370руб.

Вот только как их сравнить? Что выбрать? mega_shok.gif

Я бы тебе посоветовал не лить эти масла, хорошая минералка на обкатке самое то:)

Автор: Kopcak 31.7.2012, 16:47

Цитата(kuzmich @ 31.7.2012, 17:22) *
Я бы тебе посоветовал не лить эти масла, хорошая минералка на обкатке самое то:)

Кузьмич, почему???

ЗЫ Первую замену все равно быстро сделаю, а далее менять буду через 2 тыс. км.
Да и мотор в общем-то новый будет.

Цитата(skorp777 @ 31.7.2012, 16:31) *
А еще лучше дизельная полусинтетика 15W-40 по 200 р/литр. wink.gif

На двухсотке так и делал. Наверное это и есть правильный путь. smile.gif Моторы то похожи.
Только клапанов разное количество.

Автор: kuzmich 31.7.2012, 17:34

Цитата(Kopcak @ 31.7.2012, 17:47) *
Кузьмич, почему???

ЗЫ Первую замену все равно быстро сделаю, а далее менять буду через 2 тыс. км.

Обкатку рекомендуют делать на минералке, даже на новые мотоциклы, твой мотоцикл с мотором воздушно маслянным охлаждением, то есть температура рабрчей среды выше чем в жидкостниках, масла с расширенной работой по вязкости лучше подходят для водянок, для твоего мотора лучше более узкий диапазон... И подумай о сцеплении, которое может не рсачитано на такие масла, и возможно просказывание, что ведет к повышенному износу дисков и насыщению масла продуктами износа, что в конечном итоге плохо влияет на ресурс роторов маслонасоса и коренных подшипников, впрочем это просто мое мнение, и ни в коем случае не является рекомендацией к действию:)

Автор: Kopcak 1.8.2012, 10:01

Цитата(kuzmich @ 31.7.2012, 18:34) *
Обкатку рекомендуют делать на минералке, даже на новые мотоциклы, твой мотоцикл с мотором воздушно маслянным охлаждением, то есть температура рабрчей среды выше чем в жидкостниках, масла с расширенной работой по вязкости лучше подходят для водянок, для твоего мотора лучше более узкий диапазон... И подумай о сцеплении, которое может не рсачитано на такие масла, и возможно просказывание, что ведет к повышенному износу дисков и насыщению масла продуктами износа, что в конечном итоге плохо влияет на ресурс роторов маслонасоса и коренных подшипников, впрочем это просто мое мнение, и ни в коем случае не является рекомендацией к действию:)

Рекомендуют для обкатки в сервисе? Или в мануалах? Просто не смог найти такой информации.

Сильно притянув теорию вязкости моторных масел за уши и данные из мануала излагаю своё ИМХО:

Про сцепление уже давно для себя решил, что всё это от лукавого. Оно работает ничтожную часть пробега мотоцикла. Всё остальное время оно включено. Главное что бы спецификация была по ACEA A3/B3-04, желательно по JASA МА или МА2(лучше для мокрого сцепления) и по API SG или SF. За исключением энергосберегающих. Лонг лайф тоже не катит(просто бесполезно в нашем случае).
Меня больше смущает работа моторного масла в качестве трансмисионного.

Производитель рекомендует Honda GN4(минералка) и HP4(синтетика) 10W40, 20W40 и 20W50.

По поводу диапазона вязкости тоже думал, и решил, что нижняя цифра это вязкость базового масла или типа того. И влияет на работу холодного двигателя. Большая цифра вязкость при высоких температурах её значение достигается пакетом присадок.

Что там ещё важного, моющая способность, температура вспышки и низкая окисляемость после нагрева, это не конёк минералки. Как раз синтетические масла более стойкие к окислению. А значит минералку можно использовать, но всё же менять не реже раз в 1000км. Синтетику можно юзать 2000км.

Автор: kuzmich 1.8.2012, 10:38

Почему нет, можно вообще на гоночных маслах катаца, был бы смысл, и хватало бы финансов, в свох XR я лил полусинтетику, или бмвешную минералку хорошего качества, и мотюль лил, на всем в целом работал хорошо, на синтетике 300v проскальзывало сцепление, переход на другое масло улучшило картинку, в любом случае после 1000 масло было черным...smile.gif

Автор: skorp777 1.8.2012, 14:56

Цитата(Kopcak @ 1.8.2012, 17:01) *
Меня больше смущает работа моторного масла в качестве трансмисионного.
На ВАЗ 2108 в коробас заливалось моторное масло, в то время лучше SF не было.Вернее, совецкого производства масла с натягом соответствовали этому уровню .В Хонды (авто) в мкпп тоже одно время моторку лить надо было по мануалу. Также напомню, что в двигателе автомобиля тоже хватает зубчатых пар( я опять-таки имею в виду дизеля, на моторах свыше 4 л. ремешком приводятся только кондишн и гена, все остальное- компрессор, ГРМ, даже верхневальный,ТНВД, помпа-шестернями), и нагрузки там не меньше , чем в КПП. Да и все шестерни в наших коробках прямозубые, а они к качеству масла не сильно требовательные.Где-то читал, что моторные масла по уровню качества в трансмиссии ( определяется нагрузкой сваривания трущихся пар) соответствуют трансмиссионному GL-3.

Автор: Kopcak 1.8.2012, 15:35

Цитата(skorp777 @ 1.8.2012, 15:56) *
На ВАЗ 2108 в коробас заливалось моторное масло, в то время лучше SF не было.Вернее, совецкого производства масла с натягом соответствовали этому уровню .В Хонды (авто) в мкпп тоже одно время моторку лить надо было по мануалу. Также напомню, что в двигателе автомобиля тоже хватает зубчатых пар, и нагрузки там не меньше , чем в КПП. Да и все шестерни прямозубые, а они к качеству масла не сильно требовательные.Где-то читал, что моторные масла по уровню качества в трансмиссии ( определяется нагрузкой сваривания трущихся пар) соответствуют трансмиссионному GL-3.

Думаю ты прав, в тот период просто других не было. Как появилась реальная возможность в масштабах страны лить правильное масло, так и поступили.
Нагрузки в прямых цилиндрических передачах наверное действительно самые маленькие из всех применяемых в КПП.

Вот здесь есть интересные статьи по поводу выбора масел. В одной из которых кстати рассуждения были сведены к выбору дизельной автосинтетики.

http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=section_view&idev=2

Автор: serg 1.8.2012, 18:50

В наш передний привод по жизни в коробку лил минералку 15W40 и проблем не было.

Автор: skorp777 2.8.2012, 14:32

Цитата(Kopcak @ 1.8.2012, 22:35) *
В одной из которых кстати рассуждения были сведены к выбору дизельной автосинтетики.

Хотелось бы увидеть примеры дизельной именно синтетики, не меньше 20% ПАО в составе, хотя бы.Я даже не мечтаю о 50% ПАО.Да мне и не надо, гидрокрекинговые масла не сильно хуже синтетики .А так в основном со статьями на КИКСТАРТЕРЕ согласен,Kopcak , спасибо за ссылку!

Автор: Den33 16.8.2012, 1:47

Вопрос о масле для двухтакников Перенесено из отдельной темы сюда. (Huandi).

Всем привет . хотелось бы услышать мнение по поводу аналога масло Мотюль 710 , в одном магазине при покупке 710 посоветовали замену , на офицале всё же, не написано про раздельную смазку.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: skorp777 16.8.2012, 3:55

Den33 ,http://motovelosport.ru/articles/2005%2001%2011%20test%20oil/2005%2001%2011%20test%20oil%201.php
расширит твои познания в этом вопросе.

Автор: serg 16.8.2012, 8:06

Это перепечатка со старого МОТО. Там были довольно неожиданные результаты.

Автор: qtek109 16.8.2012, 8:22

Цитата(Den33 @ 16.8.2012, 2:47) *
Всем привет . хотелось бы услышать мнение по поводу аналога масло Мотюль 710 , в одном магазине при покупке 710 посоветовали замену , на офицале всё же, не написано про раздельную смазку.

Я для себя сделал выбор в пользу Agip speed, хотя даже в Москве не влюбом магазине купишь. Цена-качество на высоте, нераспространенность - дополнительная защита от подделки.

 

Автор: serg 16.8.2012, 8:25

Да, это достойное масло. Потому что

Цитата(qtek109 @ 16.8.2012, 9:22) *
Цена-качество на высоте, нераспространенность - дополнительная защита от подделки.

Да и вообще марка масла приличная.

Автор: romeyder 22.8.2012, 14:25

Сразу скажу тему не читал, вернее не очень читал.... Но есть вопрос.... Ездил раньше на мотюле 5100 10в40, масло менял каждые 2 тысячи км, замечаний по работе мотоцикла не было.... По определенным обстоятельствам (тупо нет такого масла в городе) пришлось залить 300в фактори лайн 10в40 и после пробега в 1,5 тысячи км на этом масле появились перебои в переключении передач в виде жесткого включения, плохо включается нейтраль.... Вопрос - Это масло плохое попалось или 5100 просто лучше? Езжу по откровенным говнам...

Автор: serg 22.8.2012, 15:02

Это отличное рейсинговое масло, просто менять его надо чаще. 1,5 тыс км - это край.
А если использование - только говна, то на любом масле надо ездить не больше 1000 км.

Автор: astr 22.8.2012, 17:33

Переключение передач на мотуль 5100 на xr250 начинает жестче работать примерно после 2 т.км, на 650L что свежее что после 3-х тысяч изменеий не чувствуется, одинаково жестко smile.gif

Автор: Танкист 5.1.2013, 10:45

Дык, вот и мне интересно... Где палёное масло от мотул? В виде: документальных фото-видио(заключения хим лаборатории) а? Только и слышишь бла бла бла... Флудерасты!

Цитата(Белый @ 21.12.2012, 21:01) *
ОФ. дилер - может закупать оптом из подвала))) ИМХО

Может. Но, не долго! Черевато vava.gif

Цитата(Serg696 @ 13.12.2012, 1:05) *
У меня масло стало гнать в аэрбок после залива мотюля, может совпадение, но до этого на эльфе не гнало.
Какие Ваши доказательства? Сергей, ты призываешь не флудерасничать на Форуме... Где 100% инфа про мотул? ЗЫ: Может ты, просто бухнул выше нормы? ЗЫ: "Борьбу" Главный объявил "флудерам" на форуме... Так начните с себя. И не "пугайте" юзерам моск... Мотулом. Вся инфа на Форуме должна быть 100% остальное ФЛУД.

Автор: Танкист 5.1.2013, 12:16

Спасибо. Читаю я зачем? Дык, флудю Я товарищ майор. Флудю... ЗЫ: По Вашим опросам: "Лохи" льют масло M***** Не озвучиваю. А то привлечёте к "Рекламе" blum.gif Вопрос не в том... А интересна взаимосвязь масла: К данному вопросу почему залегают кольца? Зы: всё свалили на масло под маркой М" А воз и ныне там...

Автор: Serg696 5.1.2013, 13:54

Танкист, Ром, всё верно, прямых доказательств нет, но я и не утверждаю, что дело было в масле. Очень даже может быть, что за зиму кольца подзакоксовались и я грешу на масло зря.
Просто я купился на единственное и более менее дешёвое масло, марка просто совпала из-за распространённости и раскрученности брэнда.
После этого были закуплены поршень и кольца в профилактических целях.

Автор: Танкист 5.1.2013, 13:59

Ну, Серёга, я бы не сказал что масло М" дёшево стоит) Людям в регионах, вообще почти не по карману... С учётом частой замены вообще не есть гуд.

Автор: chestar700 5.1.2013, 14:23

Люди в регионах,пользуют в данное время снегоходное любого бренда,хорошего,и не залегает,главное ручку крутить.
Мотюль масло да и масло,главное спецификация правильная была бы.

Автор: Serg696 5.1.2013, 14:31

Точно не помню, но меньше 400р/л было, а Кастрол был дороже 500р/л. Купился поп на дешевизну. Сам и поплатился.)
Так что моё мнение всё совпало, и кольца и скорее всего палёное масло. Так что не против марки Мотюль, я против всей линейки масел Мотюль))), для того чтобы исключить хоть не много вероятность попасть на палёное масло. Оно конечно есть нормальное, и ты Роман это можешь подтвердить своим примером, но я лично наступать на детские грабли ещё раз не хочу, опыт получен.

Цитата(chestar700 @ 5.1.2013, 15:23) *
Люди в регионах,пользуют в данное время снегоходное любого бренда,хорошего,и не залегает,главное ручку крутить.

Было куплено и стояло на прозапас))), пожалел, дурак, согласен).

Автор: chestar700 5.1.2013, 14:41

летом на айпон перевел оба мота,сильно понравился по жаре,10-40.
пора в тему-масленку переносить rolleyes.gif

Автор: max pain 6.1.2013, 14:44

чума товарищи я прочитал все теперь уже 26 страниц mega_shok.gif и так и не знаю какого производителя выбрать у себя есть официалы причём по ценам сладкие (родственник торгует): ликви, репсол, мотя, кастрюля чё делать ума не приложу бабла вроде не жалко, а пролететь как фанера над басфором не хочу, да и дорого получаеться потом!
з.ы. как говориться скупой платит дважды
пока на репсоиле остановился!

Автор: chestar700 6.1.2013, 15:08

max pain
напои родственника,с утра пытай отсутствием минералки.
точно выложит усё.

*минералки* не на складе,а в холодильнике.

Автор: serg 7.1.2013, 14:21

Репсол пробуй. Всё остальное не внушает. Попробовал Ликви Моли. Вроде, ничего, но финский Кастрол лучший, останусь на нём, благо доступ "через завмаг" есть. "Наш" не рискну заливать. Не важно, от оф дилера или откуда-то ещё...

Автор: bumps 8.1.2013, 13:33

Фуф... Наконец-то вылез на форум.... Всех с праздником!
У меня навеялось парочка вопросов по поводу масла:
- Как определить подходит ли масло для мота или нет (звук, расход) ? По каким признакам можно сказать: - О, вот это мое масло!
И еще вопрос:
За лето наездил примерно тыщи 4-5. Я где то уже упоминал про свой расход масла, и все говорили про компрессию, но, мне кажется что дело совсем не в компрессии.. В общем: после проезда 100-150км ( из них асфальт 100км на скорости 100-110 км/ч, и 50 км бездорожье, с постоянно крученной ручкой газа) приходится доливать ~100 - 150 мл масла. Это же не нормально?! Или это нормально? Мне кажется что дело все в масле.

Автор: serg 8.1.2013, 13:47

Цитата(bumps @ 8.1.2013, 14:33) *
В общем: после проезда 100-150км ( из них асфальт 100км на скорости 100-110 км/ч, и 50 км бездорожье, с постоянно крученной ручкой газа) приходится доливать ~100 - 150 мл масла. Это же не нормально?! Или это нормально? Мне кажется что дело все в масле.
Это не нормально. Надо лезть в двигатель и смотреть. Если повезло, то маслосъёмные колпачки, если не очень, то кольца. Нередко залегают, кстати. Особенно маслосъёмные, как у меня. Я пробовал разные масла. Да, разница есть. Небольшая. Но вопрос масложорства решает замена деталей двигателя. Очень редко - состав для раскоксовывания, типа Лавра и прочих. Если повезёт, поможет.

Автор: bumps 8.1.2013, 13:57

Цитата(serg @ 8.1.2013, 16:47) *
Это не нормально. Надо лезть в двигатель и смотреть. Если повезло, то маслосъёмные колпачки, если не очень, то кольца. Нередко залегают, кстати. Особенно маслосъёмные, как у меня. Я пробовал разные масла. Да, разница есть. Небольшая. Но вопрос масложорства решает замена деталей двигателя. Очень редко - состав для раскоксовывания, типа Лавра и прочих. Если повезёт, поможет.

Спасибо Серж, за ответ. Никогда не было желания лезть вовнутрь без особых на то причин. Опыт есть по разбору двигателя, правда это было давно, и на кроссовом движке, думаю ничем он не отличается от нашего. Буду рад, если кто-нибудь подкинет подробную инструкцию. Ведь я даже не знаю как они выглядят, где находятся и что с ними может быть...

Автор: serg 8.1.2013, 16:15

Есть несколько тем по разборке двигателя. Поищи.

Автор: BUGER 8.1.2013, 17:16

Ну вы тут про мотюль нагнали жути .Масло очень неплохое,в европе мотоцыклисты его любят,сам езжу на 7100.Но...покупаю его в Финляндии.Где то на форуме я подробно сравнивал мотюль "оттуда" и "отсюда",разное всё,и цвет и запах и консистенция,да и стоит он там дороже.Но всё это не значит,что у нас мотюль палёный.Я на каком то автофоруме читал про масла ответ экспертов на вопрос почему масла техже марок,купленные у нас сильно отличается от купленных за границей.Эксперты популярно объяснили,что масла у нас не палёные,но сделанные для стран третьего мира.Состав немного другой,даже нефть другая,но бренд тотже.Причём объяснено было не голословно,с формулами,с какимито незаметными обозначениями и т.д.Всё это очень похоже на правду и многое объясняет.

Автор: max pain 9.1.2013, 18:33

я чего не пойму мы что страна третьего мира smile.gif) нет ну я знал что у нас москва это отдельное государство, внутри государства, но чтоб до такой степени mega_shok.gif
з.ы. вроде страна такая великая, а нам подачки какието отдаю,т некондицию такое ощущение сливают sad.gif

Автор: serg 9.1.2013, 19:01

Цитата(max pain @ 9.1.2013, 19:33) *
мы что страна третьего мира
Где-то с 91 года так оно и есть. Не котируемся. Финляндия котируется, а мы - нет.

Автор: OttoFrija 9.1.2013, 19:30

Цитата(max pain @ 9.1.2013, 19:33) *
я чего не пойму мы что страна третьего мира smile.gif) нет ну я знал что у нас москва это отдельное государство, внутри государства, но чтоб до такой степени mega_shok.gif...

Про политику тут низз-я, так что самостоятельно курите рейтинг РФ в мировом масштабе по продолжительности жизни (не "прогнозируемой" или "ожидаемой", а по факту), убийствам, самоубийствам, потреблению мяса, молока, рыбы на душу населения, % обеспечения страной себя же продовольствием, наше место в рейтинге медобслуживания, образования, % ВВП на образование, % ВВП на НИОКР, % ВВП на медицину, % ВВП на жандармерию/МВД, % оправдательных приговоров (Инквизиция и СМЕРШ рыдают в сторонке), обратите внимание кто вокруг наших мест в этих рейтингах и делайте выводы кто там в каком мире находится. Догоним и перегоним Заир с Анголой!

Автор: далекоездячий 9.1.2013, 19:38



BUGER Рома , ты открыл тайну )))) мотюль не паленый , просто из паленой нефти ,а вместо присадок ароматизаторы)))

Вобще как буржуи так могут с нами поступать! из нашей нефти нам продавать некондит! А может это наши торгаши от жадности на нас зарабатывают, ведь контракты с ними ктото из наших заключает?

Автор: BUGER 9.1.2013, 19:59

Не нефть не палёная.Для качественных товаров нефть берут из определённых месторождений,находящихся в определённых странах.Для товаров,так сказать,среднего качества нефть берётся из остальных месторождений.Нефть из каких стран ценится выше,я не помню,но...как то так hi.gif

Автор: далекоездячий 9.1.2013, 21:25

Немогу не согласиться , ответ объективный hi.gif

Автор: BUGER 9.1.2013, 21:28

Андрюха,не спорь со мной acute.gif

Автор: домонгол 9.1.2013, 21:50

Цитата(serg @ 8.1.2013, 13:47) *
Да, разница есть. Небольшая.

в чем выражается?

до переборки лил мотул 7100,буду лить и после... жора-угара небыло,менял каждые 1000-2000 максимум...

Автор: serg 9.1.2013, 23:26

Цитата(домонгол @ 9.1.2013, 22:50) *
в чем выражается?
Работа двигателя. На одном масле мягче, тише и плавнее, на другом жёстче и громче. Но это не кардинально, а несколько.

Автор: далекоездячий 10.1.2013, 10:14

уже же советовали умные люди , что залогом качества масла является" уверенность" в поставщике масла , а если просто так в магазине покупать , то ведь -" мы же Русские друг друга не обманываем"( БРАТ) )))

Автор: Юрий 10.1.2013, 22:19

Цитата(далекоездячий @ 10.1.2013, 11:14) *
что залогом качества масла является" уверенность" в поставщике масла

предлагаю перед покупкой канистры раскалёнными щипцами поводить у промежности продавца, пусть правду скажет biggrin.gif

Автор: BUGER 10.1.2013, 22:21

Правды он не скажет,так как сам её не знает.

Автор: Viktor 15.1.2013, 16:43

За позапрошлый сезон укатал 2.5-3 литра Айпона минералки 10-40. (брал 4 л. канистру) 1 заливка, остальное доливка.
За прошлый 3.5 литра Репсол (офф роад) синтетика 5 - 40, 1 заливка, остальное доливка.
Да, когда лазил в сцепление, что-то разлил, долил свежего и т.д. на каждом их указанных производителей
Разницы не заметил ни в работе мотора ни по внутренностям (субъективно). Выхлоп одинаков.
Кольца не залягли. мотор преимущественно крутился по максимуму (только в населенных пунктах поспокойнее). А бездорожье и в первую очередь пески - на разрыв.
Многие в том числе занимающиеся ремонтом мототхники говорят, что сейчас Мотюл - г....
Даже не хочу пробовать. Поменяю поршень - откажусь от этого масла, перейду, по совету ВИТ на МОТОРЕКС (цена 20 - 25 долларов) 5-40 синтетика.

Автор: chestar700 15.1.2013, 16:54

кто пользовал Shell Advance Ultra 4t SAE 10W-40,нарисовалась возможность взять сильно кошерно?

Автор: serg 15.1.2013, 18:22

Если гарантированно качественное (не палево), то вряд ли там что-то отличается от других качественных масел.

Автор: chestar700 15.1.2013, 18:33

стараюсь на заявленном этикеткой бренде катать, при одинаковых буквах спецификации, масла работают по разному.
год на айпоне,влюбился,но дорого.
по сему и спрошаю про конкретное.

Автор: далекоездячий 17.1.2013, 20:15

Так в чем же разница? Масло разное или Убеждения?Уже 27 страниц))) Какое масло лучше?)))

Цитата(BUGER @ 10.1.2013, 23:21) *
Правды он не скажет,так как сам её не знает.

Рома, у меня товарищ работает в ликви моли и в командировки в германию на завод ездиет , у него как раз "неполеное "и беру оптом на весь сезон.

Автор: chestar700 22.3.2013, 19:22

и все же biggrin.gif
требования JASO MA, API SG

есть пользователи?
прибыл ящик о декалитр,планирую в оба мотоцикла

Автор: amdmen 22.3.2013, 19:47

Лил в сибер 600 инж и джебель 250, 2 года назад. тоже по блату доставалось - норм все)

Автор: chestar700 22.3.2013, 19:53

достаточно одной таблэтки,буду лить

Автор: Motozavr 22.3.2013, 21:06

Лил в БМ как-то...ничего,прожевал нормально.

Автор: Ruslan959 23.3.2013, 8:39

Подскажите пожалуйста,а Motul 7100 4T 20W50 на лето подойдет?

Автор: Танкист 23.3.2013, 8:41

Пойдет. Пользовался три сезона... Хочу в этом попробовать 10W40

Автор: Ruslan959 23.3.2013, 9:20

Цитата(Танкист @ 23.3.2013, 6:41) *
Пойдет. Пользовался три сезона... Хочу в этом попробовать 10W40

Спасибо,а то мне тут сказали что не канает оно,слишком вязкое!

Автор: serg 23.3.2013, 12:38

Ездил на 10W40, 15W50, 10W50. Особой разницы не заметил.
На лето, при температуре выше +5, 20W50 вполне подойдёт.

Автор: Танкист 23.3.2013, 13:04

Цитата(Ruslan959 @ 23.3.2013, 6:20) *
сказали что не канает оно,слишком вязкое!
Может для водяного охлаждения оно и вязкое, но в мануале на мой XR250 указанно от: 0- и выше... Если я бы катал по зиме, и холодной осени то да... я такую вязкость точно не залил... Но, для лета, для воздушек тем-более самое то: 10W40-20w50 зы: а почему хочу попробовать 10W40 да фиг его знает biggrin.gif

Автор: BUGER 23.3.2013, 14:03

10-40 самое оно.По мере износа ЦПГ,вязкость масла лучше увеличивать:20-50,а то и 60.

Автор: OttoFrija 25.3.2013, 7:46

Что щас подумал - так, напомню на всякий случай как определять степень убитости масла дерьмом:
Берём чистый лист бумаги (ранее брали промокашку из тетради или фильтровальную бумагу, щас можно и туалетную к примеру - хорошо подходит) и капаем на горизонтальный лист несколько отдельных капель.
Через минут 15-20 смотрим на то, какого размера грязное пятно и какого размера чистая каёмочка вокруг него. По наблюдениям делаем выводы. Подробнее навскидку:
http://himmotolog.ru/?page_id=265
При оценке результатов надо вносить поправку на масло - с разными маслами результаты при прочих равных разные.

Автор: lewa 30.3.2013, 21:31

Кто пользовался продукцией MOL, какие отзывы?Разве гоночная синтетика может стоить 8$


http://avtozapchasti.pp.ua/product_info.php?products_id=675
http://motoroil.org.ua/196-mol-dynamic-moto-4t-racing-pro-5w60.html

Автор: Кузнец 30.3.2013, 21:35

Цитата(pacha1975 @ 10.1.2013, 20:01) *
Agip RACING 4T 10W60

у нас парни на спортах тоже последнее время пользуют Agip . по деньгам не дорогое.

Автор: sisco 5.4.2013, 22:00

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Купил себе Кавыч, перед сезоном хочу поменять масло, маслянный фильтр.
Соответственно возник вопрос какое лучше масло лить и сколько?
Спасибо.

Автор: skorp777 6.4.2013, 15:42

Цитата(sisco @ 6.4.2013, 5:00) *
Соответственно возник вопрос какое лучше масло лить
...моторное... 17 страниц посвящено выбору.... лень читать? ...а придется!
Цитата(sisco @ 6.4.2013, 5:00) *
и сколько?
Разве не КАве нет смотрового окошечка? Бери 2 литра, не ошибешься, что останется, позже пригодится.

Автор: lvbnhbq 6.4.2013, 20:25

Цитата(далекоездячий @ 17.1.2013, 20:15) *
Так в чем же разница? Масло разное или Убеждения?Уже 27 страниц))) Какое масло лучше?)))


Рома, у меня товарищ работает в ликви моли и в командировки в германию на завод ездиет , у него как раз "неполеное "и беру оптом на весь сезон.

Можно на хвост?

Автор: chestar700 18.6.2013, 10:57

залил мотюль 7100,начала сильно грубо работать коробка.
трансляп нормально его переваривал.
шо за ...... ?

Автор: SkaLd 18.6.2013, 11:03

Цитата(chestar700 @ 18.6.2013, 7:57) *
залил мотюль 7100,начала сильно грубо работать коробка.
трансляп нормально его переваривал.
шо за ...... ?


говорят его палят .. мотюль я имею ввиду .. поэтому внимательно осматриваю упаковку (фирма косяков не допускает во внешнем виде) и сравниваю ее с предыдущей.

у меня 200 )) но 10w40 и 20w50 все гуд.

Автор: alexgrey 18.6.2013, 11:05

Цитата(chestar700 @ 18.6.2013, 10:57) *
залил мотюль 7100,начала сильно грубо работать коробка.
трансляп нормально его переваривал.
шо за ...... ?

Тоже самое было .

Автор: chestar700 18.6.2013, 11:24

в подлинности продукта уверен.

Цитата(SkaLd @ 18.6.2013, 14:03) *
говорят его палят

прямо огнем? biggrin.gif

Автор: SkaLd 18.6.2013, 11:30

Цитата(chestar700 @ 18.6.2013, 8:24) *
в подлинности продукта уверен.

прямо огнем? biggrin.gif


crazy.gif огнем в котле варят аццкую жижу, а потом розливают в баночки с извесными лого ))) girl_devil.gif

Автор: qvasic 25.6.2013, 21:04

Цитата(serg @ 24.6.2008, 4:38) *
Сложный вопрос. Если не покрыт толстым слоем отложений, то не трогай. А лучше заказать и поставить новый. В принципе, фильтр меняется каждые две смены масла (у DRZ-400 вообще каждые три смены, но там водянка), так что, может быть, и ничего страшного, если не поменяешь.

прошу прощения за совсем уж некропостинг, но в мануале на дрз250 интервал замены масла и масло фильтра одинаков - 64 часа. почему же тогда на джебеле нужно менять каждую вторую смену масла?

Автор: serg 25.6.2013, 22:31

Цитата(qvasic @ 25.6.2013, 22:04) *
почему же тогда на джебеле нужно менять каждую вторую смену масла?
Не нужно. Опытным путём пришли к возможности. Если хочешь, замена фильтра с заменой масла будет лучше. Надёжнее.
Но, например, мануал к DRZ-400 предписывает смену фильтра на каждую третью смену масла.
В общем, твой выбор.

Автор: qvasic 25.6.2013, 22:41

Цитата(serg @ 25.6.2013, 19:31) *
Не нужно. Опытным путём пришли к возможности. Если хочешь, замена фильтра с заменой масла будет лучше. Надёжнее.
Но, например, мануал к DRZ-400 предписывает смену фильтра на каждую третью смену масла.
В общем, твой выбор.

окей, значит дома буду менять каждый раз, на дальняках - без фильтра.

Автор: chestar700 28.6.2013, 16:00

Цитата(chestar700 @ 18.6.2013, 13:57) *
залил мотюль 7100,начала сильно грубо работать коробка.

вдобавок начался жор,на тыру уже четверть уровня ушло.
нафиг такие эксперименты,заменю.

Автор: qvasic 29.6.2013, 23:36

Цитата(chestar700 @ 28.6.2013, 13:00) *
вдобавок начался жор,на тыру уже четверть уровня ушло.
нафиг такие эксперименты,заменю.

у меня тоже 7100 тоже жрет непомерно. А что до этого было, и что толкнуло пустится в эксперименты?

Автор: i-denis 29.6.2013, 23:49

15w50 залейте и будет вам счастье. или двигло ремонтируйте

Автор: chestar700 30.6.2013, 5:22

i-denis

на другом бренде этой же вязкости ни капли от замены до замены,ну может каплю wink.gif

Цитата(qvasic @ 30.6.2013, 2:36) *
А что до этого было, и что толкнуло пустится в эксперименты?

банальное отсутствие другого в продаже.

Цитата(i-denis @ 30.6.2013, 2:49) *
15w50 залейте

хотел погуще,с утра 0 почти,днем иногда до +20,10\40 оптимально.

Автор: qvasic 30.6.2013, 8:28

Цитата(chestar700 @ 30.6.2013, 2:22) *
i-denis
на другом бренде этой же вязкости ни капли от замены до замены,ну может каплю wink.gif

что за бренд, что за марка?

Автор: chestar700 30.6.2013, 8:34

зиму на автомобильном шеле проездил,осенью моторекс был,кстати им в Донецке затарился.

Автор: shupaltse 30.6.2013, 9:19

Цитата(i-denis @ 30.6.2013, 2:49) *
15w50 залейте


Цитата(chestar700 @ 30.6.2013, 6:22) *
хотел погуще,с утра 0 почти,днем иногда до +20,10\40 оптимально.


погуще, чем 15/50??)

Автор: chestar700 30.6.2013, 9:21

ну блин.
погуще 10\40,а никак не 15\50 rolleyes.gif

Автор: shupaltse 30.6.2013, 10:55

Цитата(chestar700 @ 30.6.2013, 10:21) *
погуще 10\40,а никак не 15\50


так чтобы понятно было, дописывай мысль полностью - мол погуще, чем 0/20 или что у там у тебя было)

Автор: DF200E 7.7.2013, 3:44

Цитата(serg @ 25.6.2013, 19:31) *
Не нужно. Опытным путём пришли к возможности. Если хочешь, замена фильтра с заменой масла будет лучше. Надёжнее.
Но, например, мануал к DRZ-400 предписывает смену фильтра на каждую третью смену масла.
В общем, твой выбор.

уважаемые..подскажите плиз...на мотоцикле так же как на авто обстоят дела с маслом в том плане что я купил мот и не знаю что там залито...надо сливать промывать лить новое и если придется доливать то именно то которое залил(производитель..вязкость..)или намоте это не столь существенно...и еще.не нашел сервис мануал на свою дф200е(2000г).знаю что она как др200 но каких годов и там еще этот радиатор...купил во Владивостоке мотоцикл и расходники и отправил в далекий Охотск.т.к там я охочусь и рыбачу...но там нет эндуро вообще и обратиться не к кому..так что этот клуб мое единственное спасение..ща прилечу и надо все менять даже элементарно масло а с какой стороны к нему подходить...и этот радиаторик по нему проходит все то масло что я и залью в движок..?как сливать?фильтр наполнять маслом?кстати повнешнему виду через окошко масло чистое все равно лучше поменять?полистав форумы обнаружил что всего у 2-3х человек дээфки...тяжко...но может они че подскажут или наши модераторы они то по ходу про всех все знают..спасибо..мир всем местным...

Автор: skorp777 7.7.2013, 14:15

Нет принципиальной разницы Дф-200 или Др-200 или Джебель-200, поэтому инфу ищи http://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=19, благо, тем там немного, даже без поиска можно все найти.Масло лучше поменять, ибо неизвестно, сколько лет "японскому" маслу.Если хочется промыть- промой тем же, на чем и будешь ездить, просто первую замену сделай через 200-300 км, вот и вся промывка. дальше меняй через 1000-1500 км, не больше, и будет счастье.Первый раз открути три болта вокруг сливного болта, сними крышечку маслозаборника круглую, и очисти сетку маслозаборника.На всякий случай, для профилактики.Кстати,http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2036, я её без поиска за 5 мин нашел. А какое масло заливать- это вопрос религии. wink.gif Я лью дизельное 15W-40 с бензодопуском SG/SH, за 200 р /литр.

Автор: DF200E 7.7.2013, 14:58

Цитата(skorp777 @ 7.7.2013, 11:15) *
Нет принципиальной разницы Дф-200 или Др-200 или Джебель-200, поэтому инфу ищи http://djebel-club.ru/forum/index.php?showforum=19, благо, тем там немного, даже без поиска можно все найти.Масло лучше поменять, ибо неизвестно, сколько лет "японскому" маслу.Если хочется промыть- промой тем же, на чем и будешь ездить, просто первую замену сделай через 200-300 км, вот и вся промывка. дальше меняй через 1000-1500 км, не больше, и будет счастье.Первый раз открути три болта вокруг сливного болта, сними крышечку маслозаборника круглую, и очисти сетку маслозаборника.На всякий случай, для профилактики.Кстати,http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=2036, я её без поиска за 5 мин нашел. А какое масло заливать- это вопрос религии. wink.gif Я лью дизельное 15W-40 с бензодопуском SG/SH, за 200 р /литр.

спасибо дружище

Автор: Norton 18.7.2013, 17:19

Хотел поделиться историей про масло и сервис.
Отогнал мот на сервис для замены всех жидкостей, земены свечи и проверки остального.
Забрал, все хорошо. почти месяц откатал(раза 3 выезжал) и обратил внимание что масло со всех щелей прет. А в окошке уровня невидно... Чернота... shok.gif
Явно перелив.
Сливается очень легко (в какай-то теме активно обсуждали методы слива). Один держит за руль и багажник, и наклоняет на себя. а я открутив заливную пробку сливал в пластиковый стаканчик.
так вот слил 2,5 Стаканчика!!! они по 200 или по 250 грамм!
Вот тебе и "Сервис" Пол литра перелили!!! shok.gif mega_shok.gif
Как бы чего еще не вылезло после "сервиса"...

P.S.: Зато как в сервисе все обрадовались появлению джебеля, "-классика.", "-не убиваемый эндуро.", "-Да на нем до Магнолии и обратно запросто."

Автор: qvasic 18.7.2013, 17:29

перелить-то кстати не так уж сложно, достаточно забыть что масло при нагревании расширяется и что холодное масло дольше стекает в поддон. я уже два раза допускал одну и ту же ошибку:

- слил масло
- закрутил маслослив, поменял фильтр
- залил до отметки максимума
- закрыл маслозалив, подырчал несколько минут, заглушил, подождал
- долил до максимума

итого: несколько минут работы двигателя не успевают разогреть масло из банки, потом оно нифига не стекает, масло снова доливается до максимума. потом едем кататься, масло разогревается и расширяется, соотв. быстрее стекает вниз. в итоге в поддоне его оказывается больше на те самые 200-300 грам.

так что как по мне, второй раз масла доливать нужно до минимума, и уже после нормального прохвата смотреть сколько его там у нас.

Автор: Танкист 18.7.2013, 17:36

Цитата(Norton @ 18.7.2013, 14:19) *

Камрад, ты уш извини если чо...)) Но, масло, и свечу мог-бы и сам поменять... ЗЫ: Гонять на сервис не зная там лично человека, который знает тебя. Это чистой воды пофигизм! Ещё оставлять без присмотра коня там же на пару дней, это край пофигизма!!! Цензура) а то бы я, сказал biggrin.gif ЗЫ: Джебель Вам не R1... dirol.gif

Автор: Norton 18.7.2013, 18:10

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 14:29) *
так что как по мне, второй раз масла доливать нужно до минимума, и уже после нормального прохвата смотреть сколько его там у нас.


Приму к сведению. hi.gif

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 14:36) *
Камрад, ты уш извини если чо...)) Но, масло, и свечу мог-бы и сам поменять... ЗЫ: Гонять на сервис не зная там лично человека, который знает тебя. Это чистой воды пофигизм! Ещё оставлять без присмотра коня там же на пару дней, это край пофигизма!!! Цензура) а то бы я, сказал biggrin.gif ЗЫ: Джебель Вам не R1... dirol.gif


Соглашусь что кроме себя хорошо никто не сделает. Но! это первый мот в жизни. и нужно было что бы хоть кто-то посмотрел и оценил объем работ после покупки.
А масло и свеча это до кучи.
Тут прокатиться не когда, не то что бы закупиться зап. частями.
ЗЫ: Все приходит с опытом. hi.gif

Автор: Танкист 18.7.2013, 18:13

Цитата(Norton @ 18.7.2013, 15:10) *
Тут прокатиться не когда, не то что бы закупиться зап. частями.



Цитата(Norton @ 18.7.2013, 15:10) *
Все приходит с опытом.

А опыт черпать откель будишь? biggrin.gif Если некогда возится. rofl.gif

Автор: Norton 18.7.2013, 18:16

Танкист
Ну машину в сервисе ведь оставляешь. Масло поменять или подшипник ступицы. Условно утром отдал- вечером забрал.

Не понял ты меня. Только купил, компания уже подбирается, с работы скорее до гаража и в поля! yahoo.gif .
А возиться начинаешь когда первая волна эйфории проходит.
Тогда и буду им заниматься вместо покатушек.

Автор: qvasic 18.7.2013, 18:16

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 15:13) *
А опыт черпать откель будишь? biggrin.gif Если некогда возится. rofl.gif

пусть человек сначала научится ездить, а потом уже будет учится ухаживать за техникой.
я тоже первый сезон все отдавал другу.

Автор: Танкист 18.7.2013, 18:20

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 15:16) *
пусть человек сначала научится ездить, а потом уже будет учится ухаживать за техникой.
я тоже первый сезон все отдавал другу.

В корне не согласен с Вами ... Друг-хороший знакомый, это другое дело. Читай мой первый пост внимательно.

Цитата(Norton @ 18.7.2013, 15:16) *
Танкист

Лан, каждый сам для себя решает... ЗЫ: Где в Раменском обитаешь"?) На Спин не рыбалишь?:-)

Автор: qvasic 18.7.2013, 18:22

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 15:19) *
В корне не согласен с Вами ... Друг-хороший знакомый, это другое дело. Читай мой первый пост внимательно.

ну а если нет друзей, то что делать?
ну и другом я его назвал щедро, знакомый - да. я его до этого видел несколько раз всего, он за деньги мне помогал осмотреть мотоцикл при покупке.
что делать, если мотоцикл ты купил не потому, что у всех друзей они давно есть, а потому что ездить нужно, а друзей-мотоциклистов нет совсем?

Автор: Танкист 18.7.2013, 18:28

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 15:22) *
а друзей-мотоциклистов нет совсем?

Щаззз ругаться начну))) Форум для каких целей вообще существует а? Тем более ПРОФИЛЬНЫЙ! Этого по Вашему мало? Зы: Эх, молодежь...

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 15:22) *
ну а если нет друзей, то что делать?

Нести деньги в сервис, штоб Вам масло за ваши деньги перелили lol.gif rofl.gif А, после работы, сервесмены отжиг на нем по территории делали... rofl.gif Это, Россия Парни...

Автор: qvasic 18.7.2013, 18:29

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 15:25) *
Щаззз ругаться начну))) Форум для каких целей вообще существует а? Тем более ПРОФИЛЬНЫЙ! Этого по Вашему мало? Зы: Эх, молодежь...

ну так форум - это одно, а реальный пример - совсем другое. я бы например просто почитав форум менять масло самостоятельно не стал бы.
ну а если ты про то, что можно найти друзей через форум, и попросить их помочь - то это тоже не всегда верно. это в ваших москвах там за каждый вторым поворотом по джебелю, и каждый второй владелец зареган тут, а наших деревнях такое не всегда верно. smile.gif

Автор: Танкист 18.7.2013, 18:35

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 15:29) *
я бы например просто почитав форум менять масло самостоятельно не стал бы.

Главный, закрывай форум... Так как люди грят, что не информативный lol.gif ЗЫ: Ладно... Я, своё имхо сказал. ЗЫ: Масло поменять на джебе проблема во, кино... я, валяюсь rofl.gif lol.gif

Автор: qvasic 18.7.2013, 18:39

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 15:35) *
Главный, закрывай форум... Так как люди грят, что не информативный lol.gif ЗЫ: Ладно... Я, своё имхо сказал. ЗЫ: Масло поменять на джебе проблема во, кино... я, валяюсь rofl.gif lol.gif

люди разные, я до покупки мотоцикла вообще ни разу с авто- мототехникой не сталкивался, ключ в руки не брал.
если тебя веселит тот факт, что такие люди существуют... ну ок. smile.gif

Автор: Танкист 18.7.2013, 18:58

Парни, да пусть ты, самый последний офисный планктон... Но, масло поменять пять пядей во лбу не надо. Это имхо. И, без обид! Я, не ради глума... Просто нафига вообще тога созданы мануалы а? Форумы вообще для кого существуют а? Тога бы все только и махали и писали в инструкции обратитесь в сервис и тп и тд... Сейчас много так техники продают в руковдстве пользователя так и написано. Срочно обратитесь к дилеру и ли представителю и бла бла бла... А из за чего? Да просто колодки на квадре грязью забило и скрип стоит... А там срочно написано бежать к дилеру-сервис))) а там только и ждут Ваших кровных... И никакая гарантия в России на технику, не была без платной. ИМХО Танкиста!

Автор: qvasic 18.7.2013, 20:16

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 15:58) *
Парни, да пусть ты, самый последний офисный планктон... Но, масло поменять пять пядей во лбу не надо. Это имхо. И, без обид! Я, не ради глума...

ну так человек поездит, познакомится с людьми, посмотрит и научится.
а требовать от него это сделать СЕГОДНЯ! - это глупо. где-нибудь резьбу сорвет, где-нибудь прокладку забудет по неопытности, потом все равно в сервис ехать.

Автор: Танкист 18.7.2013, 20:25

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 17:16) *
а требовать от него это сделать СЕГОДНЯ!

Эт я, требовал? facepalm.gif


Автор: qvasic 18.7.2013, 23:26

Цитата(Танкист @ 18.7.2013, 17:25) *
Эт я, требовал? facepalm.gif

ну да, судя по написанному тобой, ты хочешь чтобы все тут же учились по форуму и бежали менять масло.

Автор: rzd2030 19.7.2013, 4:06

Цитата(qvasic @ 18.7.2013, 20:26) *
ты хочешь чтобы все тут же учились по форуму и бежали менять масло

Да не парься придет время и ты скажешь: _ Тут делов-то, а я Танкиста не слушал.
Всему своё время.

Автор: qvasic 19.7.2013, 8:35

Цитата(rzd2030 @ 19.7.2013, 1:06) *
Да не парься придет время и ты скажешь: _ Тут делов-то, а я Танкиста не слушал.
Всему своё время.

эээ, чему свое время?

Автор: qvasic 5.8.2013, 19:37

в общем марку масла сменил, а жор не прекратился. или даже усилился. примерно 100 мл на 400 км.
а я как раз в грузию собрался, делать капиталку времени нет. скажите, ничего же страшного не будет, если ехать и все время доливать? пробег ожидается примерно 3500-4000 км.
да, и опасно ли доливать масло другой марки, но тех же характеристик - если закончится запас из дому? например какая-нибудь автомобильная полусинтетика esso или mobil?

Автор: serg 5.8.2013, 19:58

Если жор не сопровождается прогрессирующим износом, то подливая масло можно ездить долго. А можно и встрять, как Вася. Как повезёт.

Цитата(qvasic @ 5.8.2013, 20:37) *
опасно ли доливать масло другой марки, но тех же характеристик - если закончится запас из дому? например какая-нибудь автомобильная полусинтетика esso или mobil?
Нет, не опасно. Движок может немного по-другому работать, но ничего страшного не случится.

Автор: lvbnhbq 5.8.2013, 20:14

Вроде недавно кто то по дороге масло подливал а потом капиталился на Алтае, вроде.
Ты эта, почитай если чо.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8904&hl=

Автор: serg 5.8.2013, 21:00

Там дело не в масле.
И движок кушал его энергичнее.
Хотя и здесь немало.
Повторюсь, как повезёт.

Автор: qvasic 5.8.2013, 21:28

Цитата(serg @ 5.8.2013, 16:58) *
Если жор не сопровождается прогрессирующим износом, то подливая масло можно ездить долго. А можно и встрять, как Вася.

можно ли как диагностировать ситуацию не разбирая двигатель?

Автор: serg 5.8.2013, 21:43

Наверное, нет. Непредсказуемо.

Автор: qvasic 6.8.2013, 8:11

Цитата(serg @ 5.8.2013, 18:43) *
Наверное, нет. Непредсказуемо.

я уже за этот сезон 10 тыщ накатал. сложно сказать было ли лучше/хуже.

если забыть долить и поехать на масле ниже минимума - все, пиши пропало?

Цитата(lvbnhbq @ 5.8.2013, 17:14) *
Вроде недавно кто то по дороге масло подливал а потом капиталился на Алтае, вроде.
Ты эта, почитай если чо.
http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8904&hl=

почитал историю щупальтсе... хм, у меня бугель багажной системы тоже в копоте прям там, где выхлоп... этой копоти от бенза точно быть не может?..

Автор: kserv 6.8.2013, 8:20

от богатой смеси может, у него же в курсе там еще и карб не очень то работает.
Как на свечах бархатный черный налет, это богатая смесь выкрути свечу посмотри.

Автор: qvasic 6.8.2013, 9:13

Цитата(kserv @ 6.8.2013, 5:20) *
от богатой смеси может, у него же в курсе там еще и карб не очень то работает.
Как на свечах бархатный черный налет, это богатая смесь выкрути свечу посмотри.

на днях собираюсь померить компрессию, заодно и свечу гляну.

Автор: serg 6.8.2013, 9:33

Цитата(qvasic @ 6.8.2013, 9:11) *
если забыть долить и поехать на масле ниже минимума - все, пиши пропало?
Смотря насколько. Если немного, то пофиг, у меня случалось, до переборки, когда масло подъедал.

Автор: kserv 6.8.2013, 9:36

Декомпрессор не даст измерить с точными данными.

Автор: chestar700 6.8.2013, 9:51

это с чего же не даст?

Автор: kserv 6.8.2013, 9:55

Он приоткрывает выпуск, а вращения стартера недостаточно чтобы декомпрессор закрылся, нууууууууу я же тут на сайте читал об этом, если я не прав подскажите человеку и мне тоже в чем???

Автор: chestar700 6.8.2013, 10:09

достаточно оборотов,при заряженной батарее.
действительно много и писали,и обсуждали это.

Автор: qvasic 6.8.2013, 11:24

размышляю про запасной вариант, если климанет как у щупальца.

что делать с неедущим мотоциклом в грузии? из самых дальних закутков грузии до поти - макс 500 км, как думаете, транспорт найти можно? дальше паром в керчь или одессу, дальше легко.
если в россии - то добираться до ближайшего крупного города, оттуда транспортными компаниями до парома на керчь... куда? тамань? темрюк?

Автор: car-bon 6.8.2013, 11:24

Чего тут обсуждать про декомпрессор?
В мануале же ясно написано, мерять с ним и не париться!

Автор: qvasic 6.8.2013, 13:33

перечитал ситуацию у щупальца, я думаю мне можно ехать и не боятся, следить за маслом и подливать вовремя, при сильно увеличивающемся зажоре - разворачиваться и валить домой, а не как красаучег щупальце - героически уезжать подальше от дома. smile.gif

Автор: skorp777 6.8.2013, 13:42

Я, типа не понял, где модераторы?!!!? Это тема про масло, или ремонт движка, или мотосервис?

Автор: chestar700 6.8.2013, 13:43

skorp777
типа прав biggrin.gif

Автор: i-denis 6.8.2013, 23:36

Цитата(chestar700 @ 6.8.2013, 14:43) *
skorp777
типа прав biggrin.gif

так модераторы с маслом и клином и сервисом оптом как раз знакомились! smile.gif

Автор: psih0 21.8.2013, 16:01

Хотел добавить из своего опыта:
Отъездил с начала лета на мотюль 7100 10w40, сначала вроде нормально все было, но как началась жара на прогретом двигле стала жестко работать коробка, прямо ногой чувствую как там шестеренки переключаются. Залил сегодня 5100 10W40 - заработал намного мягче, передачи включаются лучше и мягче. Оба масла покупал в одном магазине, вроде настоящие. На 7100 проехал меньше 1000 км. Думаю, что это просто не мое масло, теперь буду лить 5100. Посмотрим что покажет время.

Автор: Imperiaus 19.10.2013, 10:02

Спасибо за тему! Я новичек и задался вороссом замены масла. Так как мотюль дорогой решил с негт сьехать. И похоже на кстрол по результатам опросса. Но осталось найти что за касторол именно надо заливать! Как ка3 город маленький мотомасел 3роме мотюлянет.... спрашивают какое именно привести. Вот ищю полный ответ по кастрюле... спасибо еще раз

Автор: OttoFrija 19.10.2013, 10:40

Я тут пробовал шибко топовый Кастрол в ПЛМ Хонда BF-5 залить. Через где-то 15 моточасов в моторе обнаружилась ослиная моча и была ес-сно немедленно слита. Больше его лить не буду.

Автор: serg 19.10.2013, 11:23

Кастрол, который продаётся в России, доверия не вызывает.
Лучше лить что-то малораспространенное, типа Равенол, Аджип и аналогичное.

Автор: Imperiaus 19.10.2013, 12:32

Равенол какой именно?

Автор: chestar700 19.10.2013, 12:44

на равеноле 10\40(авто) начало буксовать сцепление,без всяких там присадок антифри,еле отмыл промывкой.

Автор: Imperiaus 19.10.2013, 15:25

А кто что скажет о маноле ?

Автор: chestar700 19.10.2013, 16:45

рано тему подняли,зима впереди.

Автор: КРЫНЯ 20.10.2013, 21:27

Цитата(Garry @ 20.10.2013, 18:07) *
хорошее масло само моющими свойствами обладает.

Но в основном это присуще синтетике. Полусинтетика 5100 может и обладает, но гораздо в меньшей степени.....

Автор: skorp777 21.10.2013, 2:33

Цитата(КРЫНЯ @ 21.10.2013, 4:27) *
Но в основном это присуще синтетике.
В основном это присуще моющей добавке на основе кальция и/или магния. Основа масла здесь не при чем. Тут главный вопрос-сколько км на масле проехали. 1л масла в ВМ можно и нужно через 1000 км менять.Через месяц-полтора появится анализ отработки Мотюля 5100, там и увидим, сколько в нем кальция. А вот анализа свежего Мотыля 5100 скорее всего не будет sad.gif

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 8:50

skorp777 дык и разобрать же нужно что бы удостоверится.
Человек этого не предпологает. Он хочет получить продукт который можно просто купить и поверить в его свойства. Тут нужна конкретная рекомендация. Я не буду точно говорить ибо моя стезя это не факт что его стезя. Хотя я мыл два раза.

ПРо 5100. Я не про основу, я про количество присадок в масле. В синтетике присадок больше, чем в полусинтетике, поэтому 5100 может и имеет, но в меньшей степени.

Автор: car-bon 21.10.2013, 9:23

Цитата(КРЫНЯ @ 21.10.2013, 15:50) *
В синтетике присадок больше, чем в полусинтетике

И какие же присадки есть в синтетике которых нет в полусинтетике?
Или тут речь про количество? Тогда их недостаточно в полусинтетике или избыточно в синтетике? smile.gif

А если я ТНК Магнум лью в мотор, он у меня взорваться должен, как хомячок от капли никотина? smile.gif

Автор: skorp777 21.10.2013, 10:43

Цитата(Pepel_PR @ 21.10.2013, 16:00) *
а сколько нам осталось добрать денег на анализ 5100?

Pepel_PR в теме по анализам ответил.


Цитата(КРЫНЯ @ 21.10.2013, 15:50) *
В синтетике присадок больше, чем в полусинтетике,
Правда, что ли? Обратные примеры сам здесь найдешь?: http://www.oil-club.ru/forum/forum/33-laboratornie-analizi-svezhie-voa/ А про синтетику и полусинтетику вообще говорить не хочется, с точки зрения химии 90 % синтетических масел являются гидрокрекинговыми- та же минералка, только после чуть более глубокой переработки. Которая не идет ни в какое сравнеие с процессом получения ПАО-настоящей синтетики.У кторой главные преимущества- это низкотемпературные свойства и термостабильность. А вот даже присадки растворяются в ПАО хуже, чем в минералки. И странно, почему тогда грязь в ПАО должна лучше растворяться...

Автор: i-denis 21.10.2013, 12:18

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 11:43) *
Pepel_PR в теме по анализам ответил.


, с точки зрения химии 90 % синтетических масел являются гидрокрекинговыми- та же минералка, только после чуть более глубокой переработки. Которая не идет ни в какое сравнеие с процессом получения ПАО-настоящей синтетики.У которой главные преимущества- это низкотемпературные свойства и термостабильность. А вот даже присадки растворяются в ПАО хуже, чем в минералки. И странно, почему тогда грязь в ПАО должна лучше растворяться...


Хм... гидрокрекинговое масло стало считаться синтетическим после судебного процесса в штатах. В реалии процесс гидрокрекинга достаточно сложен и в результате могут получаться продукты достаточно далекие от изначального сырья по качеству

на картинке видно что структура минерального масла разнородна - разветвленные молекулы образуют "шарики" разного размера. В процессе гидрокрекинга молекулы преобразуются в неразветвленные длинные цепочки. Внизу схематически изображена структура полностью синтетического масла - однородные молекулы. Гидрокрекинговое масло будет "нечто среднее" причем чем более глубокий гидрокрекинг, тем более структура будет напоминать "полностью синтетическую"

Более того, фанаты ПАО видимо не знают о том что, многие масла гидроочистки подбираются к показателям ПАО по точке замерзания, путем использования депрессоров - присадок, позволяющих заметно снижать точку застывания.

Кроме преимуществ у ПАО достаточно недостатков - о которых можно долго говорить, но если в кратце - задайте себе вопрос, почему на ПАО нет ни одного "гоночного масла" - типичные представители которых - крекингово-эфирные композиции с выраженно высокой точкой замерзания - внимательно посмотрите на спецификации масел Motul 300V

ЗЫ: а по поводу присадок - больше меньше - ну Крыня поведай нам на скока процентов больше присадок в синтетике? и какихwink.gif

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 12:56

Про масла написано-переписано столько, что запутаться можно. i-denis пишешь словами тех, кто написал ту или иную статью в которой набрался очень сложных выражений. Стёб про процентные отношение оставь тем статьям и их авторам, где их выискиваешь.

У меня всё проще. Я с людьми общаюсь. Есть мой товарищ, он официальный дилер масла. Его приглашали в Европу на производство. Там было общение. Какое масло и какой завод? - при необходимости уточню, но он торгует маслом немецким JB (http://www.jb-germanoil.de) а вот завод я не скажу навскидку. Там они беседовали много и задавали вопросы. На вопрос: "Почему масло у Вас и у нас стоят одинаково, хотя продукт проходит большой путь доставки + растаможки + наценки местных дилеров + налоги официальные?". На этот вопрос был получен ответ простой (не дословно, но суть передана точно): "В маслах, которые идут на страны СНГ мы вместо полного пакета присадок (для Европы их до 14) "заливаем" 3-5 в зависимости от конкретной марки потому, что Вы не будете и не хотите платить за качество, а может и не можете. Вам цена важнее.... Вот поэтому и делаем Вам дешевле. Но так как чудес не бывает, мы базовое масло льём как и себе, а на количестве присадок удешевляем продукт". Ну или в таком роде.

А теперь Ты - i-denis ответь, почему цена на МОТЮЛЬ едина по всему миру, хотя затраты на логистику и прочее объективно присутствуют? Мне мои местные купцы не ответили на этот вопрос. Думаю, что есть что им скрывать.....

Вот откуда моя уверенность про то, что в разных странах одно и тоже масло вызывает противоположные реакции пользователя (не считая тех случаев, когда масло применено не по назначению или с ошибкой в требованиях к технике). А ПАО, депрессоры, крекинги ..... оставьте научным мужам, ну или сами ими становитесь. Я не собираюсь тратить драгоценное время на изучение свойств нефти. У меня другие задачи и увлечения. В плане масла я просто пользователь и только опытным путём выбираю нужную мне марку или со слов тех к кому есть доверие.

з.ы. Я, как и другие здесь, приверженец простой истины что вышесказанное не есть доказательство и претензия на истину. Это моё решение и не навязывается другим.


Автор: i-denis 21.10.2013, 13:17

Видел на канистре буковки API SG SH и тд и надпись соотвествует - так вот эта надпись появляется автоматически при покупке СТАНДРАТНОГО сертифицированного ПАКЕТА присадок - купил пакет присадок номер 2324234-XDF12 - получил допуск SG но свое полусинтетическое масло.
Маслосмесительные производители поупают сырье, поупают стандратные пакеты и тупо МЕШАЮТ масло и продают его под своим брендом.
То что они могут сыпать разные присадки - это да. то что они будут что то не досыпать из стандартной композиции - имхо это вряд ли

По поводу стоимости я не отслеживал ценовую политику Мотюля по всему миру. Но могу предположить что маржа покрывает расходы и на транспортировку и на поддержание диллерской сети и тд В противном случае в Австралии масла должны быть либо полным говном, либо стоить нереальных бабок. Но я не слышал, что бы кто то в Австралии жаловался на дороговизну масла или на то что тачки непрерывно ломаются от "гуталина"

По поводу ученых мужей или со слов - ну в принципе один из нормальных способов, если тебе в этом не интересно разбираться, однако те к кому у тебя доверие, могут ошибаться, а опыт - плод ошибок трудныйsmile.gif

По поводу разного масла в разных странах - сделаю только один намек - разные условия эксплуатации авто к примеру приведут к разному "пользовательскому" ощущению от масла - в германии суточные пробеги по 200км со средней скоростью 100кмч это норма. В москве - 50км со средней скоростью 25кмч. Условия работы двигателя разные, режимы смазки, температуры разные - а вывод идет о том что МАСЛА РАЗНЫЕ

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 13:30

Денис, я не силён в спецификациях и всех нюансах про масла. Я другого пошиба. Я вижу другие закономерности, не технические. Мне нужно что бы масло работало и это ГЛАВНЫЙ критерий.
Согласен, что мои доверители могут ошибаться + их могут обмануть. Ну что ж, такова судьба. Но всё одно, ни Ты, ни Я, мы не сможем быть на 100% уверены что то, что залито в конкретной банке совпадает тому, что написано на упаковке.
Так же соглашусь про разные условия экплуатации...

Что в итоге то? В итоге, мы остаёся при своих мнениях. Веришь, и так всегда в беседах о масле.......

Автор: skorp777 21.10.2013, 13:41

Цитата(i-denis @ 21.10.2013, 19:18) *
задайте себе вопрос, почему на ПАО нет ни одного "гоночного масла" - типичные представители которых - крекингово-эфирные композиции с выраженно высокой точкой замерзания
Именно так и есть. на ойл-клабе как-то задавали вопросы 80-летнему дедушке из фирмы Амалия, известный в США производитель масел.http://www.oil-club.ru/forum/topic/8132-gotovim-voprosi-specialistu/ Кму лень ходить по ссылкам, читаем ответы прям здесь:
Итак, небольшой отчет о разговоре с Денни.
Dennis J.Madden
На удивлении не было маркетинга и рекламы Amalie, хвалебных отзывов, что Amalie других, а были подробные ответы на вопросы. Беседовал в течении часа. Что-то было понятно сразу, а что-то до сих пор летает…. На многие ответы вы и так знаете ответы.
И так, самые интересные вопросы и ответы на них (постараюсь кратко изложить мысли):

1) Вопрос: современные масла LowSaps с урезанным пакетом ZDDP. Действительно ли они лучше масел VW502/MB229.5 с полноценным пакетом присадок и полноценным TBN? Подробнее об этих маслах. Почему они везде рекомендуются на современные двигатели?

Денни: Производители авто ставят перед нами условия. Одним из последних было применение масел LowSaps из-за современных каталитических систем. Не экологии, а именно катализаторов. Урезанный пакет ZDDP компенсируется добавлением в базовые масла модификаторов трения Бора и Молибдена.
Мнение kosmoz: применение LowSaps масел только для сохранения жизни катализатору. А так, они ни лучше и не хуше полнозольных – они такие же.

2) Вопрос: относительно базовых масел, мнение о VHVI+ vs PAO

Денни: ПАО – очень дорогие базы, которые добавляют только для понижения температуры замерзания. При «обычных» температурах VHVI = PAO по всем характеристикам и добавлять из в масла, где не требуется низкая температура замерзания не имеет смысла, они не будут лучше, но будут дороже.
Идеальное и лучшее сочетание – это VHVI + Esters. Эстеры имеют лучшие смазывающие и охлаждающие свойства. Они дорогие, но это дороговизна оправдана.

3) Вопрос: Содержания модификаторов трения, какие используют и почему.

Денни: всё тоже самое – Бор, Молибден и в некоторых маслах (Elixir) есть эстеры

4) Вопрос: Почему амеро/азиаты тяготеют к низковязким маслам (даже при одинаковых моторах на разных рынках) и это не слишком отражается/не отражается на износе?

Дении: практически большинство производителей переходит на xW-20, только из-за экономии топлива и повышения мощности. Износостойкость компенсируется сочетанием баз и присадками. Для Ролс-Ройс разрабатывается масло 5w-10 и в скором будущем производители начнут переходить на вязкость 10.

5) Вопрос: Кальциево-натриевый пакет, обычно в маслах ILSAC-4/5 - это удешевление? Или он имеет какие-то преимущества перед просто кальциевым и кальциево-магниевым? Какие, и какие недостатки, соответственно? Натрий-обеспечивает только моющие-диспергирующие свойства, или что еще дает?

Денни: нет, это не удешевление. Происходит смешивание различных пакетов с разными базами для достижения лучших результатов по продлению маслам жизни. С какими-то базами лучше кальциево-натриевый, а с какими-то кальциево-магниевый.

6) Вопрос: Титан как модификатор трения- это действительно эффективная присадка? В каких концентрациях эффективна? Почему тогда так редко применяется? (Только Кендалл и Мобил 5000 с ним, причем в Кендалле в комплексе с бором и молибденом)

Денни: ни один из концернов из большой четверки не использует данный металл. Проводились эксперименты с Титаном и даже Платиной, но результаты не показали никакого преимущества. Сейчас сульфат титана добавляется в микроскопических количествах и пишется на упаковке, чтобы всем показать силу титана. Чистый маркетинговый ход.

7) Вопрос: Если ориентироваться на лабораторные анализы - когда менять масло? TBN <2 или TBN=TAN или TBN <50%

Денни: строго TBN=>TAN и ни в коем случае не ниже.

dirol.gif Вопрос: Интересует мнение об эстеровых маслах (RedLine, Amsoil, Motul). Насколько реальны HTHS=3 и выше у 5w20? Какие минусы использования таких масел в обычных авто? Почему такие масла не имеют допуски API, ILSAC, ACEA, а лишь соответствия? Есть ли минусы в обычной гражданской эксплуатации масел с большой дозой молибдена (тот же RedLine, Motul 300v) и какие?

Денни: высокие HTHS получаются из-за использования эстеров и модификаторов трения. Данные масла действительно имеют лучшие смазывающие свойства, но лишь при использовании на гоночных трассах, треках и т.п., т.е. при обычной эксплуатации они не будут лучше «обычных» масел. Использование данных масле в гражданских авто – лишняя трата денег, т.к. они выходят дороже в 2-3 раза. Допуски не получаются по этой же причине, что их нет смысла использовать в «обычных» авто. Даже, если вы сделаете 2 круга (прим.Нюрбургринг), то «обычное» масло легко с этим справится. Тем более если вы будет использовать масло VHVI + Esters.

9) Вопрос: Есть ли у вас масла с использованием GTL? Чем отличается GTL от ПАО и Кряков?

Денни: Да, это новое направление в маслах. Новейшая база, которая получается из пропана. Поскольку некоторые необходимые дефицитные базы, такие как ПАО, производятся за пределами США велись активные поиски альтернативной дешевой базы не уступающей по характеристикам VHVI и PAO. Но до сих пор проходят испытания масел на этой базе, т.к. непонятно что будет с масло при больших пробегах. Amalie elixir следующего поколения тоже будет на GTL. Скорей всего все производители будут переходить на использование данной базы из-за снижения расходов. Лучше ли PAO или VHVI пока непонятно, все ведущие производители проводят испытания.

10) Вопрос: на сколько объективны анализы показывают картину происходящего в двигателе и какую роль играет масляный фильтр в UOA?

Денни: да, в сша данные анализы очень популярны. Т.к. повышение уровня определенных металлов может предсказать выход из строя определенных элементов двигателя, не говоря же о содержании кремния и других элементов, показывающих выход из строя воздушного фильтра или попадании антифриза в мотор. Что касается содержания металлов в отработке, то фильтр не отфильтровывает большинство металлов растворенных в масле, т.к кол-во микрон фильтра слишком велико для растворенных частиц металлов. Конечно же фильтр многослоен и задерживает какое-то кол-во, но на реальную картину по металлам фильтр не влияет.


Цитата(КРЫНЯ @ 21.10.2013, 19:56) *
У меня всё проще. Я с людьми общаюсь. Есть мой товарищ, он официальный дилер масла. Его приглашали в Европу на производство. Там было общение
Звиняйте, батьку, офдилер масла с в лучшем случае экономическим образованием- для меня не авторитет. Ну никак.

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 13:59

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 10:41) *
Звиняйте, батьку, офдилер масла с в лучшем случае экономическим образованием- для меня не авторитет. Ну никак.

НАверняка ибо даже экономического нет у него wink.gif

Но осмелюсь предположить, что Ты так силён в этой теме потому, что ничегошеньки не понимаешь в лекарствах. И лечишься только по тем рецептам, который выписывает тот человек, к которому Ты обращаещься. Ведь так?
Или всё про свой организм знаешь как плотник зтот, который знает свою руку по своим трём пальцам.... hi.gif

Автор: skorp777 21.10.2013, 14:14

Цитата(КРЫНЯ @ 21.10.2013, 20:59) *
Но осмелюсь предположить, что Ты так силён в этой теме потому, что ничегошеньки не понимаешь в лекарствах. И лечишься только по тем рецептам, который выписывает тот человек, к которому Ты обращаещься. Ведь так

КРЫНЯ ,пальцем в небо... мой покойный папа- врач, и справочник Машковского по лекарствам ( в курсе, что есть такая книжка?)я иногда почитываю. Самолечением и таблетками вообще не увлекаюсь, и врачам доверяю. Но когда нек. особо умные докторишки назначают при малейшем чихе грозные фторхинолоны- я как бы сам себе че-нить полегче назначаю. эт к слову...И в школе ( в совецкой, кстати), у меня вторые места на краевых олимпиадах по химии были. Ну, сам себя не похвалишь... wink.gif

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 14:46

Ну что тут скажешь?!?!?! Молодца! Говорила мне мама: "Учись, сынок!", но я её не слушался, поэтому сейчас пишу эту ахинею. Так что панэ профессоре, звыняйте, что не увидел в Вас элиту умственного наследия....
Про Машковского... да я просто не болею, зачем мне его читать? Я не хочу быть героем Джером К. Джерома wink.gif

з.ы. эх, нужно было бы про разведение улиток или выращивание кактусов спросить biggrin.gif

Автор: i-denis 21.10.2013, 22:11

Цитата(КРЫНЯ @ 21.10.2013, 15:46) *
з.ы. эх, нужно было бы про разведение улиток или выращивание кактусов спросить biggrin.gif


Крыня, хороший спор, это как ужин в ресторане - не стоит бегать между столиками, стоит насладиться на своем столе третьей сменой блюд (кто не понял, не стоит уходить от темы в аллегории. ну а с маслянными профессионалами смысл дискутировать на их профессиональной территории)



Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 22:32

i-denis я вёл беседу до тех пор, пока понимал. Как только перестал понимать, удалился.
Только Вы, профессионалы что-то толком топикстартеру совет дельный то не дали, а в ресторане третье блюдо уже заказываете.

Разве только вот эти слова от skorp777

Цитата(skorp777 @ 20.10.2013, 23:33) *
В основном это присуще моющей добавке на основе кальция и/или магния.

Автор: i-denis 21.10.2013, 22:34

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 14:41) *
Именно так и есть. на ойл-клабе как-то задавали вопросы 80-летнему дедушке из фирмы Амалия, известный в США производитель масел.http://www.oil-club.ru/forum/topic/8132-gotovim-voprosi-specialistu/ Кму лень ходить по ссылкам, читаем ответы прям здесь:
Итак, небольшой отчет о разговоре с Денни.
Dennis J.Madden
На удивлении не было маркетинга и рекламы Amalie, хвалебных отзывов, что Amalie других, а были подробные ответы на вопросы. Беседовал в течении часа. Что-то было понятно сразу, а что-то до сих пор летает…. На многие ответы вы и так знаете ответы.
И так, самые интересные вопросы и ответы на них (постараюсь кратко изложить мысли):

1)
Мнение kosmoz: применение LowSaps масел только для сохранения жизни катализатору. А так, они ни лучше и не хуше полнозольных – они такие же.

Если ваш движок не жрет масло, то какое дело катализатору на его зольность. А если порет по литру на тыщу - то что малозольное, что полнозольное - сдохнет чуть раньше или чуть позже

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 14:41) *
2) Вопрос: относительно базовых масел, мнение о VHVI+ vs PAO

Денни: ПАО – очень дорогие базы, которые добавляют только для понижения температуры замерзания. При «обычных» температурах VHVI = PAO по всем характеристикам и добавлять из в масла, где не требуется низкая температура замерзания не имеет смысла, они не будут лучше, но будут дороже.


Cчитается, что их применение ограничено исключительно высокой себестоимостью и, стало быть, низкой маржинальностью - типа "невыгодно" - алчные фирмачи зажимают для нас качественный продукт. Хорошо, тогда рекомендую обратить внимание на масла производства Pentosin для усилителей рулевого управления. У него фантастические показатели, по меркам моторных масел - индекс вязкости 330 единиц - пропорционально увеличению текучести в контрольных точках 100 и 40, поэтому он не просто высок, а кажется аномально высоким по сравнению с обычными 160-180. Рабочая вязкость готового продукта приближается к параметрам исходного сырья ПАО - 6 сСт. Хотите почти "чистое" (около 75%) ПАО масло с аналогом моторной вязкости примерно SAE 0W20? Заливайте CHF 11s в двигатель - часто его так и используют: "Pentosin CHF 11S is therefore not only used in many vehicles of well known automotive manufacturers, but also in engines of agricultural and other special vehicles." Показатели для условий крайнего севера - просто великолепные. Цена? Всего-то около 600 рублей за литр. Ничуть не выше моторных масел крупных брендов. Если масла ПАО настолько хороши, что мешает Pentosin делать моторные масла на его основе? Почему "чисто ПАО" у такого известного производителя, почти монополизировавшего европейский рынок масел для ГУР, представлен только... в виде масел для ГУР? Высокая себестоимость сырья - уже неправда - цена розницы едва отличается от "гидрокрека" типа Mobil 1 New life 0W40. Несколько адаптировать рабочую вязкость для эксплуатации в зоне высоких оборотов (4-х тактный бензиновый мотор от газонокосилки, или культиватора, по рабочим оборотам ближе к дизельному ДВС - до 4000 об/мин), добавить "моющий" пакет - все это почему-то не делается, несмотря на некие виртуальные преимущества "чистых ПАО" масел.

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 14:41) *
Идеальное и лучшее сочетание – это VHVI + Esters. Эстеры имеют лучшие смазывающие и охлаждающие свойства. Они дорогие, но это дороговизна оправдана.

тут оправдана

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 14:41) *
dirol.gif Вопрос: Интересует мнение об эстеровых маслах (RedLine, Amsoil, Motul). Насколько реальны HTHS=3 и выше у 5w20? Какие минусы использования таких масел в обычных авто? Почему такие масла не имеют допуски API, ILSAC, ACEA, а лишь соответствия? Есть ли минусы в обычной гражданской эксплуатации масел с большой дозой молибдена (тот же RedLine, Motul 300v) и какие?

Денни: высокие HTHS получаются из-за использования эстеров и модификаторов трения. Данные масла действительно имеют лучшие смазывающие свойства, но лишь при использовании на гоночных трассах, треках и т.п., т.е. при обычной эксплуатации они не будут лучше «обычных» масел. Использование данных масле в гражданских авто – лишняя трата денег, т.к. они выходят дороже в 2-3 раза. Допуски не получаются по этой же причине, что их нет смысла использовать в «обычных» авто. Даже, если вы сделаете 2 круга (прим.Нюрбургринг), то «обычное» масло легко с этим справится. Тем более если вы будет использовать масло VHVI + Esters.

А тут уже не оправдана - странно, не правда ли?


Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 14:41) *
10) Вопрос: на сколько объективны анализы показывают картину происходящего в двигателе и какую роль играет масляный фильтр в UOA?

Денни: да, в сша данные анализы очень популярны. Т.к. повышение уровня определенных металлов может предсказать выход из строя определенных элементов двигателя, не говоря же о содержании кремния и других элементов, показывающих выход из строя воздушного фильтра или попадании антифриза в мотор. Что касается содержания металлов в отработке, то фильтр не отфильтровывает большинство металлов растворенных в масле, т.к кол-во микрон фильтра слишком велико для растворенных частиц металлов. Конечно же фильтр многослоен и задерживает какое-то кол-во, но на реальную картину по металлам фильтр не влияет.


Андрей а на вашем ойл-клубе "профессионалы" проводили ли тесты, к примеру промыв двигатель, залив какое либо масло, обкатав ну пару часов, после чего забор пробы на анализ и УДАЛЕНИЕ маслянного фильтра. После чего авто катает 1000км БЕЗ фильтра, затем забор пробы, УСТАНОВКА фильтра и еще 1000часов - вполне на мой взгляд наглядная методика проверки влияния фильтра на "наличие отсуствие"продуктов износа

Цитата(skorp777 @ 21.10.2013, 14:41) *
Звиняйте, батьку, офдилер масла с в лучшем случае экономическим образованием- для меня не авторитет. Ну никак.

Да Крыня, попал ты - у них у "масляных профессионалов" оно так... серьезно все.... ишь скока абриевиатур англициких сверху тебе понаписалиwink.gif

Автор: КРЫНЯ 21.10.2013, 23:03

"Во как сказал. Было до этого НЕ ПОНЯТНО, а после объяснения стало ещё НЕ понятнее!" (с) biggrin.gif

i-denis, skorp777 у меня перегруз smile.gif Извините, но такого мозгового штурма с таким насыщенным содержанием формул я не вытерплю.

Автор: Loka 22.10.2013, 14:33

А мне вот очень интересно, что заливают в Мр. Мото, потому что их масло даже спустя 2 месяца и после небольшого превышения лимита замены оставалось светленьким и чистеньким, лишь слегка посеревшим.

А вот это:

Цитата(КРЫНЯ @ 19.10.2013, 17:40) *
- МОТЮЛЬ синтетика 7100 10w40

почернело (именно почернело, а не посерело) уже после 2х недель не слишком частых выездов.

Откуда такая разница?

Автор: Huandi 22.10.2013, 14:51

Цитата(Loka @ 22.10.2013, 17:33) *
их масло даже спустя 2 месяца и после небольшого превышения лимита замены оставалось светленьким и чистеньким, лишь слегка посеревшим.


Какую-то бодягу без моющих свойств. Мотор еще цел после такого?

Автор: Loka 22.10.2013, 14:56

Цитата(Huandi @ 22.10.2013, 15:51) *
Какую-то бодягу без моющих свойств. Мотор еще цел после такого?

Да вроде без всяких последствий обошлось. Просто удивило очень.
Единственная разница после замены - в цвете масла и скорости его почернения.

Автор: Imperiaus 22.10.2013, 15:00

Я в Итоге у Себя ни чего не нашел, кроме Мотюля... Залил 5100 ) Так как на 7100 денег не хватило.... Он у Нас по 800 руб за литр sad.gif

Автор: Loka 22.10.2013, 15:12

Я сразу взяла на 4л - вышло дешевле. Сейчас уже снова пора менять, так что на днях заменю и посмотрю, как в этот раз будет. Видимо действительно в Мр. Мото хрень залили которая толком и не чистила.
Кстати у нас в городе ещё у одного дяденьки баха есть, он в неё полусинтетику льёт мотюлевскую уже не один год - доволен и на синтетику переходить не собирается.

Автор: Huandi 22.10.2013, 15:15

Цитата(Imperiaus @ 22.10.2013, 18:00) *
Я в Итоге у Себя ни чего не наше


"Себя" с большой буквы - bad.gif

Цитата(Loka @ 22.10.2013, 18:12) *
Сейчас уже снова пора менять, так что на днях заменю и посмотрю, как в этот раз будет. Видимо действительно в Мр. Мото хрень залили которая толком и не чистила.


Да, возможно грязь отмыло просто от прошлого масла. В норме, должно плавно темнеть, но не чернеть резко - иначе сразу менять.

Автор: Loka 22.10.2013, 15:29

Цитата(Huandi @ 22.10.2013, 16:15) *
Да, возможно грязь отмыло просто от прошлого масла. В норме, должно плавно темнеть, но не чернеть резко - иначе сразу менять.

Спасибо, Игорь. Заменю, прослежу за быстротой потемнения.

Автор: Kardan 22.10.2013, 15:37

Цитата(Loka @ 22.10.2013, 15:12) *
у нас в городе ещё у одного дяденьки баха есть, он в неё полусинтетику льёт мотюлевскую уже не один год - доволен и на синтетику переходить не собирается.

Дядька умный!синтетику льют в мотоциклы нового поколения.в то время когда наши динозавры считались верхом совершенства,о синтетике вообще мало кто знал.на каждом моте что у меня был(кроме вайзета и црма),убеждался что потолок для этих мотов 5100(другие не пробовал- давно сижу на мотюле и менять не собираюсь пока)

Автор: мельник 22.10.2013, 18:03

Цитата(Kardan @ 22.10.2013, 12:37) *
Дядька умный!синтетику льют в мотоциклы нового поколения.
Да,дядька умный,он мануал к своему мотоциклу прочитал.Насчёт синтетики и новых мото,не совсем верно.У меня сейчас WR-250R 2010 г/в,их выпускают кажется с 2008 года(можно сказать новый мотоцикл),лью в него то,что рекомендует производитель,а ЯМАХА рекомендует лить YAMALUBE 4 класса SG или выше.Класс SG это кажись миниралка.В каталоге самого YAMALUBE для WR-250R рекомендуют полу-синтетику класс SL(аналог MOTUL 5100),вот её я и лью.Хотя по-дурости в свои Иксеры лил MOTUL 300V,но это как кормить свинью ананасами.


 

Автор: Imperiaus 22.10.2013, 18:20

Ну славна... значит я все правельно сделал ) ура товарищи! УРА )
Т Олько вот 5100 был опять двух видов... толком я их неизучал.

Автор: i-denis 22.10.2013, 20:20

Цитата(мельник @ 22.10.2013, 19:03) *
Да,дядька умный,он мануал к своему мотоциклу прочитал.Насчёт синтетики и новых мото,не совсем верно.У меня сейчас WR-250R 2010 г/в,их выпускают кажется с 2008 года(можно сказать новый мотоцикл),лью в него то,что рекомендует производитель,а ЯМАХА рекомендует лить YAMALUBE 4 класса SG или выше.Класс SG это кажись миниралка.В каталоге самого YAMALUBE для WR-250R рекомендуют полу-синтетику класс SL(аналог MOTUL 5100),вот её я и лью.Хотя по-дурости в свои Иксеры лил MOTUL 300V,но это как кормить свинью ананасами.



Прекрасно - обоснование логичное - старый мотор - лить минералку, новый мотор - ну скажем полусинтетику. А столь же логично объяснить чем новый мотор отличается от старого? Там что нанометаллы другие, технологии какие то космические внедрены, или он может 20000 оборотов крутить или что.... ?wink.gif

Автор: мельник 22.10.2013, 20:38

Цитата(i-denis @ 22.10.2013, 17:20) *
А столь же логично объяснить чем новый мотор отличается от старого?
ни чем не отличается.я же написал,что ямаха рекомендует класс масла SG(читать минералка) или выше(читать полу-синтетика,синтетика)

Автор: Kardan 22.10.2013, 20:56

Цитата(i-denis @ 22.10.2013, 20:20) *
Прекрасно - обоснование логичное - старый мотор - лить минералку, новый мотор - ну скажем полусинтетику. А столь же логично объяснить чем новый мотор отличается от старого? Там что нанометаллы другие, технологии какие то космические внедрены, или он может 20000 оборотов крутить или что.... ?wink.gif

Дэн не кипятись!а то опять начнется facepalm.gif купи все до болтика детали мотора нулевые,собери по мануалу с всеми допусками,и лей в него 300V на здоровье!лет через 5 опять лить будеш 5100, к примеру biggrin.gif

Автор: eger 22.10.2013, 21:12

Лью мотюль, только по тоому, что есть возможность брать их продкцию у официалов.
Лил 5100, 7100 и V300.
Разница в температурных режимах (на движке стоит датчик температуры): замена 5100 на 7100 - заметных изменений температурного режима нет, а вот при смене с 7100 на 300 средняя температура двигателя в районе цилиндра( при одинкаковых условиях эксплуатации) упала примерно на пять градусов, Однако с пробегом, примерно после первой тыщи, это преимущество сходит до совсем незначительных величин, но, однако, не уходит в отрицательные величины.

Ещё один, своеобразный, тэст: мы, перед заливкой форм, смазываем их отработкой, разной, ну так вот, отработка от 300 стекает со стального листа поставленного почти вертикально очень равномерно, любая другая отработка стекает оставляя разводы, и определённый рельеф, а вот эта - оставляет очень ровный слой масла, кроме-того, другая отработка остаётся на форме в виде смеси угара (чёрной грязи) и собственно масла, а вот от 300-ки остаётся практически чистый слой масла... Хорошо это или плохо - не знаю, но факт!
Не поленюсь, сделаю фото отчёт.

Автор: мельник 22.10.2013, 21:44

Цитата(eger @ 22.10.2013, 18:12) *
Лью мотюль, только по тоому, что есть возможность брать их продкцию у официалов.
Лил 5100, 7100 и V300.
Разница в температурных режимах (на движке стоит датчик температуры): замена 5100 на 7100 - заметных изменений температурного режима нет, а вот при смене с 7100 на 300 средняя температура двигателя в районе цилиндра( при одинкаковых условиях эксплуатации) упала примерно на пять градусов, Однако с пробегом, примерно после первой тыщи, это преимущество сходит до совсем незначительных величин, но, однако, не уходит в отрицательные величины.

Ещё один, своеобразный, тэст: мы, перед заливкой форм, смазываем их отработкой, разной, ну так вот, отработка от 300 стекает со стального листа поставленного почти вертикально очень равномерно, любая другая отработка стекает оставляя разводы, и определённый рельеф, а вот эта - оставляет очень ровный слой масла, кроме-того, другая отработка остаётся на форме в виде смеси угара (чёрной грязи) и собственно масла, а вот от 300-ки остаётся практически чистый слой масла... Хорошо это или плохо - не знаю, но факт!
Не поленюсь, сделаю фото отчёт.
вообще-то 300V гоночное масло.почему оно так долго не темнеет?потому-что в нём мало моющих свойств,отсюда следует привет залёгшим кольцам.и оно очень гигроскопично.если его менять после каждой гонки,то это очень отличное масло,а если раз в сезон,то .....

Автор: eger 22.10.2013, 22:23

Цитата(мельник @ 22.10.2013, 20:44) *
вообще-то 300V гоночное масло.почему оно так долго не темнеет?потому-что в нём мало моющих свойств,отсюда следует привет залёгшим кольцам.и оно очень гигроскопично.если его менять после каждой гонки,то это очень отличное масло,а если раз в сезон,то .....


Я бы не сказал, что долго не темнеет, - не заметил чтоб разница в сроке потемнения была... А вот то, что после стекания грязного(чёрного) масла V300, на металле остаётся практически чистая маслянная плёнка - интересно!

Мот прошёл на этом масле примерно 12000км (общий 20000) при замене раз в 2000-3000км, компрессия 13 единиц, что там с движком будет дальше, на этом масле, - посмотрим.

А насчёт, того, что оно гоночное..., считаю, что это скорей рекламный выверт, честней, со стороны производителей, было-бы сказать "может использоваться в гоночных мотоциклах", а они наоборот - мол, гоночное, но можно использовать и в гражданских мотоциклах и мопедах smile.gif





Автор: i-denis 23.10.2013, 0:19

Цитата(мельник @ 22.10.2013, 22:44) *
вообще-то 300V гоночное масло.почему оно так долго не темнеет?потому-что в нём мало моющих свойств,отсюда следует привет залёгшим кольцам.и оно очень гигроскопично.если его менять после каждой гонки,то это очень отличное масло,а если раз в сезон,то .....

Саш..... кольца залегают совсем не от того что там "мало моющих свойств". А с чего бы эстеровому масло быть более гигроскопичным чем все другие эстеровые но не гоночные масла ты не в курсе?wink.gif Единственное значимое глбольное отличие трехсоки от продукции по проще - наличие противоизносного пакета на основе молибдена и прекрасная термостабильность - оно не полимеризуется, не создает отложений и вообще я наблюдал после 300 более чистый мотор чем это было до использования этого масла (субьективно)
Собственно отличие твоего нового мотора от твоего старого мотора, по большому счету в температурном режиме. предыдущий был более теплонагружен - соотвественно для масла режим работы был более тяжелым. По этому я лил, лью и буду лить в свой ХР трехсотку. ну а противоизносный пакет ну никак не помешаетsmile.gif Так что заканчивайте нести бред про "масло на одну гонку" - абсолютно нормальное масло, можно совершенно так же использовать как и "те что попроще". Дорогое - да. Но никто ж не заставляет лить его smile.gif

Автор: КРЫНЯ 23.10.2013, 0:25

Цитата(i-denis @ 22.10.2013, 21:19) *
По этому я лил, лью и буду лить в свой ХР трехсотку. ну а противоизносный пакет ну никак не помешает

вот это аргумент....

Кстати, очень просто выразил характеристику про термостабильность. Просто для понимания не механиками. Это главный критерий для воздушника, я считаю. Главнее чем противодействие ударным нагрузкам в больших зазорах....

з.ы. фсё, фсё, мовчу, мовчу pleasantry.gif

Автор: Гоша 10.2.2014, 15:10

что-то тема бесконечного спора поутихла ))

как Вам вот такое масло?

MANNOL 4-takt PLUS 10w40 Мотоциклетное четырехтактное моторное(полусинтетика) масло 4л. API SL, JASO MA/MA2/MB



ЗЫ: пока сомое видимое преимущество от такого масла - это цена 900р за 4л

Автор: serg 10.2.2014, 16:14

- Чем отличается зимняя рыбалка от летней?
- Да, в общем-то, ничем. Принцип один - наливай, да пей.

Автор: tornado6498 29.3.2014, 6:31

Нормальное масло? Мне мот с ним пришел, стоит лить или задуматься?

 

Автор: Serg696 29.3.2014, 8:11

tornado6498 , отличное масло, лей не бойся.

Автор: serg 29.3.2014, 13:05

Ликви Моли нормальное масло. И если выбирать Мотюль и его, то выберу Ликви Моли. Впрочем, это моё личное предпочтение. Сам езжу на другом масле. Ездил и на Ликви Моли, не нашёл ни существенных недостатков, ни особых достоинств. Просто нормальное масло.

Автор: skorp777 5.4.2014, 4:35

Цитата(tornado6498 @ 29.3.2014, 14:31) *
Нормальное масло? Мне мот с ним пришел, стоит лить или задуматься?

Почему-то все спрашивают про свое масло, нормальное ли оно... И ни один не спросил, какое масло плохое. А какое плохое, интересно?

Цитата(мельник @ 23.10.2013, 4:38) *
ямаха рекомендует класс масла SG(читать минералка) или выше(читать полу-синтетика,синтетика)
Вот только не надо увязывать класс масла с составом базы. Может быть и SN минералка, и SL крутая трисинтетика. Кстати, крутейший и так почитаемый нек. суперспецами 300V , только автомобильной версии,на заре своей карьеры был SG, а эстеров тогда в нем было побольше ,чем сейчас. И группа SH уже была, а мотюль долго был только SG.

Автор: delin 18.4.2014, 12:31

Не то что бы вопрос, а так мысли вслух.
К теме о рекомендованных интервалах замены масла.
На Тенере мануал обозначил замену масла раз в 10000 . По мне, так это много. Я привык всегда смотреть на вид масла. По виду масло уже через 5000 было грязненьким. На авто тоже всегда интервалы на 30%меньше делаю. Это к тому, что поменял масло на Тенере после 6000 , вид у слитого был как и положено отходившему. А на ВР450 уже два раза масло поменял - после покупки и сам почти 900 набегал. Так вот это слитое с вээрыча масло как новое, даже запах.
Как то обидно такое масло выливать)).
Конечно моты разные, да и масло тоже. В Тенере была залита п/с ямалубе(на гарантии мот, не стал свое предл агать). А в вр заливаю7100.
Такое впечатление, что масло всё же больше теряет свои свойства от длительности эксплуатации
, чем от энерговооруженности и режима эксплуатации конкретного движка.
Сейчас и в Тенере залил 7100, интересно каким оно будет к 10000, когда поеду к официалам на ТО.
Я конечно не хулиганю и отработку от ВР в Тенере не лью, а как положено цивилизованно утилизирую))
Кстати на Бахе то же самое. После владельца и моих 1500 за лето, масло 5100 было в идеале по виду.

Автор: Желтая 23.6.2014, 20:43

В общем, поехала я за маслицем. В этот раз будем пробовать Elf Moto 4 Road 10W40
Раз уж все мотюль так ругают.
Да и Эльф дешевле получается.

Или Эльф тоже фигня?

Цитата(Желтая @ 23.6.2014, 17:05) *
извиняюсь, что перенёс. маслоwar опять загадил бы столь полезную тему /банальные вопросы/. shupaltse

Спасибо. Ты всегда умеешь находить нужные темы.

Кстате, добавляя к масло-войне: дядечка продаван мне тут сказал, что типа мотюль тем хорош, что когда отработку сливаешь, она прям отработка-отработка. Ну, черная-грязная. А это типа значит, что вся фигня и грязь сливаются с маслом, а не остаются в двигателе. А вот всякие Эльфы и прочее - сливаются не в пример чище, т.е. двигатель не чистится. Типа как-то такая вот еще точка зрения.

Автор: Serus 24.6.2014, 9:51

Подскажите по маслу. Судя по табличке из мануала, температурные режимы эксплуатации у 10W-40 и 10W-50 одинаковые. Читал тут, что 10W-50 для более горячих режимов. Сейчас лью 10W-40 Мотюль 7100, синтетику. Есть ли смысл переходить на 10W50 или другое, если я не использую мотоцикл ниже ноля, а жара у нас бывает, иногда, под 50 градусов?

Автор: skorp777 24.6.2014, 10:35

Цитата(Желтая @ 24.6.2014, 4:43) *
Кстате, добавляя к масло-войне: дядечка продаван мне тут сказал, что типа мотюль тем хорош, что когда отработку сливаешь, она прям отработка-отработка. Ну, черная-грязная. А это типа значит, что вся фигня и грязь сливаются с маслом, а не остаются в двигателе. А вот всякие Эльфы и прочее - сливаются не в пример чище, т.е. двигатель не чистится.
Продавцы масел разбираются в маслах еще хуже, чем мотористы, а те ваще в маслах нихрена не понимают.
По теме: масло темнеет в 2-х случаях- если оно удерживает в себе грязь -старые отложения и новый нагар (сажу) и когда оно само окисляется.В первом случае быстрое потемнение гут, во втором не очень. Еще вариант-залили свежее масло после неизвестно какого и сколько проехавшего, оно отмыло каку и быстро потемнело. А потом поменяли марку масла, а тому уже отмывать нечего, вот оно и не темнеет долго. А потом разговоры, что масло с запахом клубники от мелкого лавочника ( и с шипами и усиками на крышке blum.gif ) айс, а другое, в 2 раза дешевое, но от сереьзного производителя- не очень.

Цитата(Serus @ 24.6.2014, 17:51) *
Есть ли смысл переходить на 10W50 или другое, если я не использую мотоцикл ниже ноля, а жара у нас бывает, иногда, под 50 градусов?
А вы действительно катаетесь в +50? Был я в вашем Казахстане, и в Туркмении то же, больше +40 в тени не помню, и то в полдень. Никто там в это время не работает и даже в армии поле обеда спят. А вечером +30 и ниже. Не, серьезно, нафига днем в жару катацца?
По теме: Пока никто не жаловался на 10W-50 на Джебеле, даже при +20. Так что можешь лить смело, если есть такое желание. Но как ни странно, охлаждение двигателя маслом лучше на менее вязком масле, т.е на 40-вке. 50-ки вообщето, для конкретного мотоспорта, когда без остановки часами, или же всего час, но на полном дросселе. Да еще бензин в масло попадает, и расжижает его. Как раз до 40-вки.Но опять таки, мотор Джебеля не тот, что обидится на густое масло, так что разницы не будет.

Цитата(Желтая @ 24.6.2014, 4:43) *
Или Эльф тоже фигня?
Сейчас трудно найти масло-фигню. Чаще бывает рядовое масло, но по конской цене.За эту цену от него ждут чудес, типа 5000 км на 250-ке от замены до замены ( или 20000 км на авто), а потом жалуются. На мотор или масло, на себя редко.Или же бывет масло, просто неподходящее данному мотору, что не касается всеядной 200-ки. Но к интервалам замены Дж-200 чувствителен, как и к обьему масла. Лить 1 л, а не 850 мл, и менять максимум через 1500 км.

Автор: serg 24.6.2014, 12:55

Цитата(skorp777 @ 24.6.2014, 11:35) *
Пока никто не жаловался на 10W-50 на Джебеле, даже при +20.
Ездил на 10W50 и на 15W50. Всё нормально. Даже при +15. Скорее всего, по жаре более вязкое масло предпочтительнее и Джебел-250 действительно не особо чувствителен к вязкости масла. Впрочем, 20W60 я бы не советовал...

Автор: 5kull 24.6.2014, 13:06

Цитата(skorp777 @ 24.6.2014, 7:35) *
Но к интервалам замены Дж-200 чувствителен, как и к обьему масла. Лить 1 л, а не 850 мл, и менять максимум через 1500 км.



а почему целый литр лить? ему не поплохеет?

Автор: skorp777 24.6.2014, 14:29

Цитата(5kull @ 24.6.2014, 21:06) *
а почему целый литр лить?
Потому что форум читать надо, раздел по 200-ке.Перелив 150 мл на 200-е -это по верху окошечка.Запас для крутых горок и вилли. А вот по нижней метке там вообще так мало масла, что еще чуть уровень опускается- и ВСЁ.
Цитата(serg @ 24.6.2014, 20:55) *
Ездил на 10W50 и на 15W50. Всё нормально. Даже при +15.
да, правильно, 15W50 и 20W50, если есть такие, по жаре даже чуть лучше будут, чем 10W50. Самое лучшее было бы просто SAE40, без всяких W. Но такого подходящего и доступного нет .Просто нет.

Цитата(serg @ 24.6.2014, 20:55) *
Впрочем, 20W60 я бы не советовал...
Нет горячей вязкости 60 в мануале, поэтому такие эксперименты и их последствия- целиком на совести исследователя.

Автор: Желтая 24.6.2014, 14:37

Цитата(skorp777 @ 24.6.2014, 10:35) *
Или же бывет масло, просто неподходящее данному мотору, что не касается всеядной 200-ки. Но к интервалам замены Дж-200 чувствителен, как и к обьему масла. Лить 1 л, а не 850 мл, и менять максимум через 1500 км.

Вот только вопрос масла в ДЖ-200 уже полсезона волнует нового хозяина моей Маляффки. Я на КЛЕХЕ езжу smile.gif


Автор: skorp777 24.6.2014, 15:06

Желтая , blush.gif blush.gif blush.gif Дико извиняюсь! give_rose.gif

Автор: Желтая 24.6.2014, 15:56

skorp777, да ниче smile.gif Про Джебель-маляффку я сама кого хочешь уболтаю smile.gif

Автор: Vadim713 29.6.2014, 14:39

Всем привет , подскажите новичку такое можно лить Castrol POWER1 Racing 4T с технологией Race Derived Technology

Автор: Куб 29.6.2014, 14:48

Цитата(Vadim713 @ 29.6.2014, 14:39) *
Всем привет , подскажите новичку такое можно лить Castrol POWER1 Racing 4T с технологией Race Derived Technology

нельзя - там мотоцикл нарисован и написано, что для мотоцикла. тоже такое лью.

Автор: Vadim713 29.6.2014, 14:57

Цитата(Куб @ 29.6.2014, 11:48) *
нельзя - там мотоцикл нарисован и написано, что для мотоцикла. тоже такое лью.

не понял, для SUZUKI Djebel 250 2004г оно пойдет

Автор: shupaltse 29.6.2014, 15:12

Цитата(Vadim713 @ 29.6.2014, 15:57) *
для SUZUKI Djebel 250 2004г оно пойдет


если это вопрос, то да, подойдёт.

Автор: Vadim713 29.6.2014, 15:31

Цитата(shupaltse @ 29.6.2014, 12:12) *
если это вопрос, то да, подойдёт.

спасибо,это был вопрос, так как у нас из огромного ассортимента только оно в продаже, хочу его купить

Автор: kiria 1.8.2014, 11:23

подскажите пожалуйста фильтр надо менять при каждой замене масла?

Автор: jak40 1.8.2014, 11:39

Цитата(kiria @ 1.8.2014, 12:23) *
подскажите пожалуйста фильтр надо менять при каждой замене масла?

Моё ИМХО такое, если дорожно использование, то можно через раз, если внедорожное с жесткими пампасами, где сцеплением часто работаешь, то можно и каждый раз.

А у тебя каждый раз это сколько (в км)?

Автор: kiria 1.8.2014, 11:43

каждые 5000 км

Автор: jak40 1.8.2014, 11:46

А мот какой (профиль бы заполнить, чтобы http://djebel-club.ru/forum/index.php?act=boardrules было smile.gif)?
А не редко?

Автор: kiria 1.8.2014, 11:51

мотоцикл Suzuki Djebel 250 XC. Незнаю думаешь надо чаше ?

Автор: jak40 1.8.2014, 12:09

Полюбому чаще, http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=3836&hl=%EF%E5%F0%E8%EE%E4%E8%F7%ED%EE%F1%F2%FC+%E7%E0%EC%E5%ED%FB+%EC%E0%F1%EB%E0

Автор: Куб 1.8.2014, 14:27

какой-то чувак сказал, что в мануале у него написано 10в40, а он залил 10в50, после чего, через какое-то время, начал потеть картер, типа синтетика на старых двигателях легко просачивается в отличии от минералки, которая якобы создает некий защитный слой. Если исключить проблемы железа, такое может быть?

Автор: Фаныч 1.8.2014, 15:15

Цитата(Куб @ 1.8.2014, 11:27) *
такое может быть?

в этом случае нет...

Автор: serg 1.8.2014, 18:09

Цитата(Куб @ 1.8.2014, 15:27) *
какой-то чувак сказал, что в мануале у него написано 10в40, а он залил 10в50, после чего, через какое-то время, начал потеть картер, типа синтетика на старых двигателях легко просачивается в отличии от минералки, которая якобы создает некий защитный слой. Если исключить проблемы железа, такое может быть?
Синтетика более проникающая, чем то, что на минеральной основе. Так что, при при каких-то условиях, может быть. Не всегда, не везде, но - может.

Впрочем, у меня через разъём половинок картера потело любое.

Автор: Куб 1.8.2014, 21:09

т.е. небольшая потливость - это нормально? Это из-за старых прокладок?

Автор: OttoFrija 1.8.2014, 21:41

Цитата(Куб @ 1.8.2014, 22:09) *
т.е. небольшая потливость - это нормально? Это из-за старых прокладок?

Это не то чтобы нормально - это не грозит ничем особо страшным.
А вот совать в мотор нештатное масло из детских соображений "гущще - значит круче" - неверно. Иначе круче литола, выдавленного в движок, может быть только парафиновая свечка, засунутая туда же.

Автор: alistair 11.8.2014, 12:03

Цитата(serg @ 1.8.2014, 19:09) *
Синтетика более проникающая, чем то, что на минеральной основе. Так что, при при каких-то условиях, может быть. Не всегда, не везде, но - может.

Впрочем, у меня через разъём половинок картера потело любое.


У меня ликвимоли не потело, а ipone полезло. smile.gif

Автор: Dyser 28.8.2014, 14:34

Всем привет! До джебеля был китайский 250 ирбис, лил в него масло "хадо" 10w60. В основном катался по пампасам, сейчас залито в джебеле аналогичное. По звуку движок работает тише чем на том, которое было залито при покупке. С нейтралью и переключением передач тоже проблем нет, потеет крышка масляного фильтра, но это скорее всего от старой прокладки.

Автор: СанекWR-400 28.9.2014, 16:35

народ подскажите, если я в свой мот залью такое: Масло моторное синтетическое для снегоходов LIQUI MOLY Snowmobil 0W40 будет норм или нет? (wr400f)

 

Автор: Танкист 28.9.2014, 16:39

СанекWR-400, Кататься собираешься при минус двадцать? rofl.gif Масло поди на халяву досталось? Ну, народ... lol.gif ЗЫ: И с чего ты взял, что оно четырехтактное?

Автор: СанекWR-400 28.9.2014, 16:42

Цитата(Танкист @ 28.9.2014, 13:39) *
СанекWR-400, Кататься собираешься при минус двадцать? rofl.gif Масло поди на халяву досталось? Ну, народ... lol.gif

ну да отдают дешевле на 30%)) что не взять?))))))

Автор: Танкист 28.9.2014, 16:44

Цитата(СанекWR-400 @ 28.9.2014, 13:42) *
ну да отдают дешевле на 30%)) что не взять?))))))

Наши люди! rofl.gif rofl.gif Выше добавил... А, вот оно:http://liquimoly.ru/product_view.php?id=572 Ну я бы, нуего нафик... biggrin.gif

Автор: СанекWR-400 28.9.2014, 16:50

Цитата(Танкист @ 28.9.2014, 13:44) *
Наши люди! rofl.gif rofl.gif Выше добавил... А, вот оно:http://liquimoly.ru/product_view.php?id=572 Ну я бы, нуего нафик... biggrin.gif

ну, ок, я обычно лью такое:MOTUL 5100 4T 10W-40

Автор: Di_2 28.9.2014, 16:50

Цитата(СанекWR-400 @ 28.9.2014, 19:42) *
ну да отдают дешевле на 30%))

Цена на него от 419 до 500 за литр...
А сколько у вас там со скидкой в 30% получается?

Автор: СанекWR-400 28.9.2014, 16:51

Цитата(Di_2 @ 28.9.2014, 13:50) *
Цена на него от 419 до 500 за литр...
А сколько у вас там со скидкой в 30% получается?

350

Автор: Танкист 28.9.2014, 16:54

Цитата(СанекWR-400 @ 28.9.2014, 13:50) *
ну, ок, я обычно лью такое:MOTUL 5100 4T 10W-40

Я пользуюсь 7100 10W40 Хотя, у тебя водянка... моно и попробовать выше описанное масло по холодку. (один черт почти даром biggrin.gif )

Автор: engine333 14.10.2014, 17:01

у меня на 7100 10W40 большой угар масла.чуть меньше литра на 1000км по бездорожью. Как то многовато. Мотор не ушатанный вроде(компрессию не мерил) может через сальники клапанов жрет?

Автор: dimaoff planet 9.11.2014, 16:53

Может кому будет полезно


Автор: OttoFrija 9.11.2014, 17:38

Цитата(dimaoff planet @ 9.11.2014, 17:53) *
Может кому будет полезно


Это что за фейк дерьмовый? Тип косит под психа?
2:47 бред сивой кобылы о том что якобы W не говорит о присадках, а типа обозначает "зимнюю взякость", хотя W это как раз о загущающих присадках.
"...20W50 при +5 уже становится желе..." (Ога, ога, М-6з/16 при +5 уже кусками, ой да... Щазззз)
7:25 бред про то что вторая цифра "устойчивость масла к высоким температурам" якобы не вязкость. Типа при 100 градусах у 10W30 10W60 якобы одна вязкость.
10:30 "Так шо я всем советую лить **W60, так как пацаны на раёне сказали что это круто" - а вот за такие советы ему потерпевшие морду набьют.
11:58 "Ни в каком масле нет присадок, которые отмывают двигатель". - Что этот бред делает в теме? Эту чушь в "юмор" нужно.
28:20 "Если написано Made in Germany, то значит завод немецкий, но стоит в Турции, принадлежит той самой фирме и работает по лицензии" - щаззз. Где сделано, там и сделано, хоть на какую-то операцию. И заводы, принадлежащие головной брендоносной конторе 146% не будут у неё покупать лицензию, "Шелл сам себе лицензию продал" - чушь.

... Эт клиника, дружищще, право слово...
... Впечатление такое, между нами, что ты писал всё это в Амстердаме..." (с) "Предостережение" Т.Шаов

Почитал комменты под этим бредом в Ютубе. Жуть. Эта страна обречена, так как стоит на 3-х не, не китах - баранах. Несколько вменяемых среди орды безнадёжно беспросветных.

Автор: TommyTech 10.12.2014, 12:01

Ура некропостинг, поднимем спячку !

Привет, кто знает какое давление (воздуха) масла должно быть
при открытии заливной горловины на работающем двигле, там чувствительно, в ритм движения горшка
качает (или сапунит - *применение слова при уровне гаражист level 12 ) это норм так, как я понял
из старых текстов тут в поиске ?

Автор: Гоша 11.12.2014, 13:01

Цитата(TommyTech @ 10.12.2014, 9:01) *
Привет, кто знает какое давление (воздуха) масла должно быть

в мануале на эту тему есть страница... под маслянным фильтром заглушка, там меряется прибором.

Автор: serg 11.12.2014, 20:15

Цитата(TommyTech @ 10.12.2014, 12:01) *
при открытии заливной горловины на работающем двигле, там чувствительно, в ритм движения горшкакачает (или сапунит - *применение слова при уровне гаражист level 12 ) это норм так, как я понялиз старых текстов тут в поиске ?
Ты правильно понял.

Автор: TommyTech 13.12.2014, 17:01

Цитата(Гоша @ 11.12.2014, 10:01) *
в мануале на эту тему есть страница... под маслянным фильтром заглушка, там меряется прибором.

Блин японцы все предусмотрели rolleyes.gif

Автор: reload 14.1.2015, 12:33

Подскажите плиз по спецификации...
в мануале за 9х года написано API SG или SF , смотрю на сайтах по маслу везде SJ и SM , причем SG завялен уже как для моторных лодок IPON crazy.gif
класс современных масел изменился чтоли?!

Автор: chiporezz 14.1.2015, 12:35

Цитата(reload @ 14.1.2015, 9:33) *
Подскажите плиз по спецификации...
в мануале за 9х года написано API SG или SF , смотрю на сайтах по маслу везде SJ и SM , причем SG завялен уже как для моторных лодок IPON crazy.gif
класс современных масел изменился чтоли?!

Да, там по алфавиту идет. Чем дальше тем лучше. SF-это вроде класс еще 90-ых годов вроде

Автор: rx9 14.1.2015, 20:29

Цитата(reload @ 14.1.2015, 9:33) *
Подскажите плиз по спецификации...
в мануале за 9х года написано API SG или SF , смотрю на сайтах по маслу везде SJ и SM , причем SG завялен уже как для моторных лодок IPON crazy.gif
класс современных масел изменился чтоли?!

Есть SG и современные smile.gif http://www.lukoil-masla.ru/products/passenger/motoroils/00013/

Автор: BattleBorg 27.1.2015, 14:51

http://motocitizen.info/articles/cont/revisions/1363628338/test-motornih-masel-r1884

ПС: лью мотюль 5100 10в40

Автор: Танкист 27.1.2015, 15:48

Вечные споры о масле biggrin.gif

Автор: astr 27.1.2015, 18:36

У дяденьки реальные проблемы со здоровьем, 100Нм двумя руками с перепёрдыванием и кряхтением на грани обморока. Человек среднего телосложения и даже в два раза меньшего веса тела такой момент сделает двумя пальцами левой руки. Да и в целом видно что люди не особо технически грамотны.

Автор: serg 27.1.2015, 18:39

Тест на машине трения не отражает всех свойств масла. На Ойл-клубе более грамотный подход.

Автор: Танкист 27.1.2015, 19:04

Лучше не заморачиваться этими тестами biggrin.gif (лью в мопед-квадрик, мотюль и оно меня всем устраивает. Только одно сейчас не радует в нём, цена biggrin.gif )

Автор: bord-51 2.2.2015, 15:45

http://www.yocracing.com/brochures/Yamalube_Catalog.pdf
Первые несколько страниц ямаховского каталога посвящены авто-мото масло срачу wink.gif

Автор: skorp777 4.2.2015, 15:06

bord-51 ,спс за ссылку. Наконец-то увидел масло с действительно специально-мотоцыкловой))) вязкостью: 15W-30.

Автор: san007 2.3.2015, 16:42

Перечитал тему но не смог выбрать масло для джабеля 200. История такова: мот пришел с японии с залитым маслом, нейтралка ловилась отлично, коробк тожеа отлично включалась. Но я решил поменять масло на motul 7100 10w40 и после замены сразу перестала ловится нейтраль, скоростя стали втыкатся со значительным усилием и хрустом, сцепление стало очень сильно вести. Посоветуйте нормальное масло, чтобы не было этих косяков.

Автор: Ivan Takhnenko 2.3.2015, 17:00

Цитата(san007 @ 2.3.2015, 13:42) *
Перечитал тему но не смог выбрать масло для джабеля 200. История такова: мот пришел с японии с залитым маслом, нейтралка ловилась отлично, коробк тожеа отлично включалась. Но я решил поменять масло на motul 7100 10w40 и после замены сразу перестала ловится нейтраль, скоростя стали втыкатся со значительным усилием и хрустом, сцепление стало очень сильно вести. Посоветуйте нормальное масло, чтобы не было этих косяков.

а у меня наоборот от етого масла всё ничтяк заработало,мож подделка попалась

Автор: MCVL 2.3.2015, 17:07

Тросик сцепления попробуй отрегулировать

Автор: san007 2.3.2015, 17:12

Тросик крутил... не в тросике дело. Я сразу после замены заметил что плохо скоростя включатся стали и нейтраль не включиш. Ещё заметил что старое масло слилось как вода, а матюл очень вязкое.

Автор: serg 2.3.2015, 17:46

Залей любое другое заведомо хорошего качества.
После прогрева двигателя всё остаётся по-старому, или только после холодного пуска сразу?

Цитата(san007 @ 2.3.2015, 17:12) *
матюл очень вязкое.

Однозначно подделка, синтетический Мотюль весьма жидкий.

Автор: san007 2.3.2015, 18:13

Как раз после прогрева ещё хуже становится, как будто вообще без масла мот, скоростя на месте еле переключаются и сцепление ведёт. Взял Castrol act evo 4T 10W-40, на вид намного жиже чем мотюль, как заменю отпишусь.

Автор: Xeon 8.4.2015, 6:17

На днях увидел в магазе вот такое масло: MANNOL 4-TAKT PLUS 10W40 API: SL JASO: MA/MA2
http://automotodetali.ru/moto/mannol_4-takt_plus.php
Что скажете про это масло? Может кто юзал?

 

Автор: tymch 10.4.2015, 12:18

Цитата(Xeon @ 8.4.2015, 3:17) *
На днях увидел в магазе вот такое масло: MANNOL 4-TAKT PLUS 10W40 API: SL JASO: MA/MA2
http://automotodetali.ru/moto/mannol_4-takt_plus.php
Что скажете про это масло? Может кто юзал?

в мопед 4тактный лил .....5тыс ...проехал))вроде проблем не было

есть и такая ... ....синтетика ...цена за литр как кока кола ......... не знаю даже

Автор: Serus 27.4.2015, 7:56

Случилась тут такая неприятность. Перед очередными покатушками обнаружил что масла в двигателе почти нет. Испугался не на шутку. Последний раз когда проверял, уровень в окошке был, почти, по верхнюю метку. После этого проехал чуть менее 150 км. Долил масла, проверил уровень. Покатался немного и уровень масла стал сильно выше чем нужно. Что это могло быть? Уровень проверял как положено, на ровной поверхности через, примерно, три минуты после того, как двигатель поработал. Такое ощущение, что масло куда-то там затекло и не показывалось в окошке, хотя такое вряд ли может быть...

Автор: VaDukE 27.4.2015, 8:31

Цитата(Xeon @ 8.4.2015, 3:17) *
На днях увидел в магазе вот такое масло: MANNOL 4-TAKT PLUS 10W40 API: SL JASO: MA/MA2
http://automotodetali.ru/moto/mannol_4-takt_plus.php
Что скажете про это масло? Может кто юзал?

я в феврале такого накупил про запас по 250 руб, еще не заливал

 

Автор: Serus 27.4.2015, 12:10

Последняя партия MOTUL 7100 10W40 расстроила. Коробка работает очень жёстко, нейтраль ловится отвратительно, стали вылетать передачи, звук двигателя стал каким-то другим. Посмотрел сегодня масла по магазинам, нашёл MANNOL и ZIC, что тут выше были. Думаю перейти на MANNOL. Можно ли по банке Мотюля отличить оригинал от подделки? Всегда брал у, якобы, официального поставщика по региону, у которого весь город покупает, первый раз такие проблемы, обычно, смена масла сразу чувствовалась, коробка мягко работала, нейтраль хорошо ловилась, тут же сразу после смены фигня какая-то...

Автор: GAndy 27.4.2015, 22:12

Цитата(Serus @ 27.4.2015, 12:10) *

а сможешь фотку банки мотюля показать? и название диллера? можно в личку чтобы здесь на напрягать народ

Автор: Xeon 28.4.2015, 6:38

Цитата(VaDukE @ 27.4.2015, 5:31) *
я в феврале такого накупил про запас по 250 руб, еще не заливал


О, Mannol. Тоже хочу попробовать залить cool.gif

Автор: Serus 28.4.2015, 16:36

Цитата(Serus @ 27.4.2015, 12:10) *
а сможешь фотку банки мотюля показать? и название диллера? можно в личку чтобы здесь на напрягать народ

Фото банки не проблема, сделаю, а вот название дилера....эмм, я просто покупал напрямую у поставщика, который его в регион возит...

Про непонятки с уровнем масла в двигателе, о которых выше писал, мне кто-нибудь что-нибудь может сказать?)

Автор: Grandtrek 28.4.2015, 16:54

Все таки интересно, что такого особенного в джебеловской коробке, что она так мотюль ненавидит? В двух КДХ и в ТТР без проблем все работает...

Цитата(Serus @ 29.4.2015, 0:36) *
Про непонятки с уровнем масла в двигателе, о которых выше писал, мне кто-нибудь что-нибудь может сказать?)

Наклон мота влево / право ооочень сильно на уровень влияет.

Автор: stofel 28.4.2015, 16:56

Цитата(Grandtrek @ 28.4.2015, 16:54) *
Все таки интересно, что такого особенного в джебеловской коробке, что она так мотюль ненавидит? В двух КДХ и в ТТР без проблем все работает...

мне кажется производитель слегка (в 2-3 раза) завысил цифры межсервисного интервала. Все нормально с мотюлем, просто менять надо чаще.

Автор: Grandtrek 28.4.2015, 17:00

Цитата(stofel @ 29.4.2015, 0:56) *
мне кажется производитель слегка (в 2-3 раза) завысил цифры межсервисного интервала. Все нормально с мотюлем, просто менять надо чаще.

Друг, ты тему то изучай. Сразу после перехода на мотюль такая фигня происходить начинает.

Автор: stofel 28.4.2015, 17:17

Цитата(Grandtrek @ 28.4.2015, 17:00) *
Друг, ты тему то изучай. Сразу после перехода на мотюль такая фигня происходить начинает.

Сори, не читал
Я мотюль лью, вроде не начинает smile.gif

Автор: Grandtrek 28.4.2015, 17:19

Цитата(stofel @ 29.4.2015, 1:17) *
Сори, не читал
Я мотюль лью, вроде не начинает smile.gif

У многих такая фигня на мотюле происходит.

Автор: Serus 21.5.2015, 8:58

Хочу слезть с Мотюля, нашёл у себя в городе, вроде как, официальных поставщиков масел Bardahl. Хотелось услышать отзывы о данных маслах.

Автор: Индеец 21.5.2015, 9:22

Цитата(stofel @ 28.4.2015, 13:56) *
мне кажется производитель слегка (в 2-3 раза) завысил цифры межсервисного интервала. Все нормально с мотюлем, просто менять надо чаще.


Это получается раз в 700-1000 км?

Автор: BUGER 21.5.2015, 9:52

Цитата(Индеец @ 21.5.2015, 9:22) *
Это получается раз в 700-1000 км?
Самое главное это не воспринимать слова Стофеля серьёзно. Ладно сам не может толком разобраться с мотом и со своими хотелками,так ещё и другим фигню советует и высказывает. Мотюль,если он не поддельный 7100 и 5100 нормально выхаживает свой ресурс. Если из мота выжимать последние соки,то любое масло следует менять на 1000, хоть Мотюль, хоть Манол, хоть ЛЮБОЕ другое.

Кстати Мотюль есть МА и МА2.Первое малинового цвета, второе выглядит как обычное масло, пахнут примерно одинаково(назовём условно клубникой)
И кстати оно не жидкое,а полностью соответствует заявленной вязкости.

Автор: Serus 21.5.2015, 10:12

Цитата(BUGER @ 21.5.2015, 6:52) *
Кстати Мотюль есть МА и МА2.Первое малинового цвета, второе выглядит как обычное масло, пахнут примерно одинаково(назовём условно клубникой)

Сколько ни покупал, МА2 всегда было красного цвета....

Про масла Bardahl кто-нибудь может что-нибудь сказать?

Автор: serg 21.5.2015, 19:21

Цитата(Serus @ 21.5.2015, 10:12) *
Про масла Bardahl кто-нибудь может что-нибудь сказать?
Если не отвечают, значит, не могут. У нас оно не распространено.


И если оф. дилер, то, думаю, ничем оно не хуже других. Вопрос личной веры и цены.

Автор: skorp777 22.5.2015, 3:04

Цитата(Serus @ 21.5.2015, 16:58) *
нашёл у себя в городе, вроде как, официальных поставщиков масел Bardahl. Хотелось услышать отзывы о данных маслах.

Цитата(Serus @ 21.5.2015, 18:12) *
Про масла Bardahl кто-нибудь может что-нибудь сказать?
По запросу "масел Bardahl"-мне просто было лень, я прямо в тексте выделил мышкой и правой крысой включил гуглопоиск- гугль третьеь строкой выдал обсуждение этих масел на 35 страниц.С техдоками, анализами и пр.Правда, на форуме, который здесь вызывает рвотный рефлекс, поэтому ссылку давать не буду.

Автор: serg 22.5.2015, 9:21

Цитата(skorp777 @ 22.5.2015, 3:04) *
Правда, на форуме, который здесь вызывает рвотный рефлекс, поэтому ссылку давать не буду.
Этот рефлекс вызывается только у особо рефлексирующих.
Лично я считаю информацию с того форума интересной и пользуюсь тамошними данными для выбора масла. Например, авто ездит на NGN Nord исключительно из-за отзывов и анализов на Ойл-клубе.
Дурдом там тоже есть, как без него. Но не больше, чем везде.

Автор: BUGER 22.5.2015, 9:32

Цитата(Serus @ 21.5.2015, 10:12) *
Сколько ни покупал, МА2 всегда было красного
Маленький нюанс: масло я покупал в Финляндии и неоднократно на нашем форуме сравнивал с купленным у нас. И на ощупь и по виду и запаху- разное. Обьяснить не могу. Но масло, купленное в Европе,сильно отличается.

Автор: serg 22.5.2015, 9:35

В сырьевые колонии можно слать всякое дерьмо. Сожрут и не подавятся.
Это не моё мнение, а этих... Сами знаете, кого.

Автор: Serus 22.5.2015, 10:21

Цитата(BUGER @ 22.5.2015, 6:32) *
Маленький нюанс: масло я покупал в Финляндии и неоднократно на нашем форуме сравнивал с купленным у нас. И на ощупь и по виду и запаху- разное. Обьяснить не могу. Но масло, купленное в Европе,сильно отличается.

Не зря оно мне не нравится, точнее работа коробки с ним...Теперь точно перейду на другое. Спасибо.

Автор: Serus 25.5.2015, 10:16

Поменял масло на днях. Залил масло, проверил, что двиг холодный, завёл мот и дал поработать три минуты. Заглушил. Спустя ещё три минуты проверил уровень масла - был чуть ниже верхней риски. Долил масло до верхней риски. В результате масла вошло около 1400 мл. Возникли вопросы. Почему так много? Если поездить и посмотреть уровень масла то он будет гораздо выше верхней риски. Так и должно быть? Если проверять уровень после трёх минут работы двигателя на холодную и трёх минут простоя то уровень в норме. Я ничего не понимаю....

Автор: car-bon 25.5.2015, 11:06

Serus, много зависит от того, где стоит переднее, а где заднее колесо.
Плюс ещё подставка откинута или нет при наблюдении в окошечко?
ЦТ она довольно существенно смещает.

Автор: Serus 25.5.2015, 12:00

Цитата(car-bon @ 25.5.2015, 8:06) *
Serus, много зависит от того, где стоит переднее, а где заднее колесо.
Плюс ещё подставка откинута или нет при наблюдении в окошечко?
ЦТ она довольно существенно смещает.

Да это понятно всё...Мот всегда на горизонтальной поверхности и вертикально (в точке баланса).

Мне непонятно, почему уровень так сильно отличается между трёх минут на холодную и после поездки. Апосля поездки масло всё окошло полностью перекрывает....

Автор: TommyTech 25.5.2015, 12:41

мотюль 10w40 _ 7100 после 2ух часов гари в лесах передачи дерьмово начинают переключаться. но масло норм. пахнет дюшесом
руки тру им потом кота натираю. шерсть блестит. кстати пластмассу норм тоже так

Автор: Serus 25.5.2015, 12:49

Цитата(TommyTech @ 25.5.2015, 9:41) *
мотюль 10w40 _ 7100 после 2ух часов гари в лесах передачи дерьмово начинают переключаться. но масло норм. пахнет дюшесом
руки тру им потом кота натираю. шерсть блестит. кстати пластмассу норм тоже так

А про непонятки с уровнем у меня можешь чего сказать?

Автор: TommyTech 25.5.2015, 13:21

Цитата(Serus @ 25.5.2015, 9:49) *
А про непонятки с уровнем у меня можешь чего сказать?

Сталкивался, нужно покатать в нагрузке потом мерить.
На холостых оно не все сливается в картер. Последнйи раз после 3 часов треша
выяснил что масло вообещ выше верхней ) т.к. доливал так же, зассав что мало

Автор: Serus 25.5.2015, 13:35

Цитата(TommyTech @ 25.5.2015, 10:21) *
На холостых оно не все сливается в картер.

Как оно может не всё сливаться в картер? Оно там что, застревает где-то что ли?

Цитата(TommyTech @ 25.5.2015, 10:21) *
Сталкивался, нужно покатать в нагрузке потом мерить.

В мануале написано мерить на холодную, после трёх минут работы и трёх минут простоя.

Автор: Anderrey 25.5.2015, 15:20

Странно, я всегда на холодную и прямое положение мотоцикла уровень проверяю, по идее когда заведешь, оно начинает расходиться по каналам. А то приходили тут покупатели на джиксер давеча, на прогретом моторе начали придумывать, мало масла, типа он масло жрет lol.gif , а ля как мне продавец джебела 200 заявил - у него сухой картер.

Автор: TommyTech 25.5.2015, 15:29

Цитата(Serus @ 25.5.2015, 10:35) *
Как оно может не всё сливаться в картер? Оно там что, застревает где-то что ли?
В мануале написано мерить на холодную, после трёх минут работы и трёх минут простоя.

В Японии всегда лето брат, тепло ... Или просто ребята относительно отнеслись к вопросу о масле,
судя по всему там это передаётся на генетическом уровне знание. На холодную там болт на пол шестого
покажет тебе, на горячую до верха будет

Автор: serg 25.5.2015, 18:53

А зачем по верхнюю риску лить?
Всегда лил по середину окошка. Всё нормально.

Автор: Serus 26.5.2015, 5:19

Цитата(serg @ 25.5.2015, 15:53) *
А зачем по верхнюю риску лить?

Это вопрос к мануалу.

Автор: serg 26.5.2015, 8:58

Так мануал и в авто требует лить по верхний уровень.
Но там практика показала (и у меня на нескольких авто, и товарищ в сервисе обратил внимание), что если лить по верхний уровень, то к смене (при полной исправности двигателя) остаётся пол уровня. Если лить пол уровня, то... остаются те же пол уровня.
Лишняя копоть на поршневой не нужна.
Здесь, конечно, не совсем так, но если лить по середине, то ничего страшного не произойдёт. И по минимуму - тоже, если стантом не заниматься. А вот у 200-ки, надо лить обязательно верхний уровень и тщательно следить за ним, т.к. там легче масляное голодание словить из-за конструктивных особенностей.

Автор: Serus 26.5.2015, 10:23

Цитата(serg @ 26.5.2015, 5:58) *
Так мануал и в авто требует лить по верхний уровень.
Но там практика показала (и у меня на нескольких авто, и товарищ в сервисе обратил внимание), что если лить по верхний уровень, то к смене (при полной исправности двигателя) остаётся пол уровня. Если лить пол уровня, то... остаются те же пол уровня.
Лишняя копоть на поршневой не нужна.
Здесь, конечно, не совсем так, но если лить по середине, то ничего страшного не произойдёт. И по минимуму - тоже, если стантом не заниматься. А вот у 200-ки, надо лить обязательно верхний уровень и тщательно следить за ним, т.к. там легче масляное голодание словить из-за конструктивных особенностей.

Я сделал как по мануалу, но на горячую уровень сильно выше, всё окошко перекрывает. Так должно быть или лучше сделать, что бы на горячую нормальный уровень был? Масла вошло много, около 1400 мл (с заменой фильтра) и теперь переживаю, что перелил...Всегда уровень смотрел на горячую, после поездки и всегда следил, что-бы он не опускался ниже середины между отметками, теперь начитался мануала....

Автор: TommyTech 26.5.2015, 11:18

Слей грамм 100

Автор: Frig@te 26.5.2015, 11:39

По поводу уровня масла это у каждой модели авто или мото могут быть свои причуды.
По авто, например логаны не любят перелив и даже иногда верхний уровень, начинает течь сальник коленвала.
В DRZ лью 2 литра со сменой фильтра, хоть и положено 1,9. Думаю, что с сухим картером эти 100 грамм не страшны.
Знаю людей, на разных мото, которые по ошибке иногда переливают масло немного, и никто не сливал те же 100 грамм например.
Хотя когда покупали другу новый БМ, то слили масло прям в магазине, ибо его там было в полтора раза больше!!!

По работе коробки, сейчас лью 300в, типа дань свежему мотоциклу и считаю, что он это заслуживает.
При поездке на Клязьму мы ехали часа 4 на первой передаче, по колено в грязи, буксовали, падали, и чего только там не делали.
До сих пор езжу на том же масле, и коробка работает великолепно. Хотя ближе к 4000 км, уже могут возникать мысли о смене масла.

Прошлый сезон катал на Ликви Моли 10в-40. Жалоб никогда не было, хотя коробка изначально работала хуже, чем на 300в.

На Ямахе иногда на Ликви Моли 10в-40, может из за перегрева, при длительном использовании сцепления, последнее начинало дико "вести".
Когда мот остывал немного, это проходило.

Автор: Serus 15.6.2015, 7:26

Поменял масло на днях. Опять какая-то фигня с уровнем непонятная. Залил около 1200-1300 мм по отметкам на канистре, масло в окошке ниже минимальной отметки, если проверять на горячую, через три минуты после остановки двигателя. Уже не первый раз такое. Кто что может сказать или посоветовать?

Автор: Sambainu 15.6.2015, 8:34

Цитата(Serus @ 15.6.2015, 6:26) *
Поменял масло на днях. Опять какая-то фигня с уровнем непонятная. Залил около 1200-1300 мм по отметкам на канистре, масло в окошке ниже минимальной отметки, если проверять на горячую, через три минуты после остановки двигателя. Уже не первый раз такое. Кто что может сказать или посоветовать?

Могу посоветовать лить по меткам возле окошка и делать это на горизонтальной плоскости. Может в канистру не доливают?

Автор: Serus 15.6.2015, 8:41

Цитата(Sambainu @ 15.6.2015, 5:34) *
Могу посоветовать лить по меткам возле окошка и делать это на горизонтальной плоскости. Может в канистру не доливают?

Лить как, на горячую, холодную? Прошлый раз залил по мануалу на холодную по верхней риски, в итоге оказался жуткий перелив и какой-то треск в двигателе, пришлось отлить чуток)
Может и не доливают, но канистра 4-х литровая была..

Автор: Sambainu 15.6.2015, 10:35

Цитата(Serus @ 15.6.2015, 7:41) *
Лить как, на горячую, холодную? Прошлый раз залил по мануалу на холодную по верхней риски, в итоге оказался жуткий перелив и какой-то треск в двигателе, пришлось отлить чуток)
Может и не доливают, но канистра 4-х литровая была..

Я когда заливаю, обычно движок уже остывший, а вообще думаю это не важно, главное измерять уровень на горизонтальной поверхности. Если у тебя был перелив в таком случае, то просто заливай до середины между метками, главное не ниже отметки low

Автор: Serus 15.6.2015, 10:53

Цитата(Sambainu @ 15.6.2015, 7:35) *
Я когда заливаю, обычно движок уже остывший, а вообще думаю это не важно, главное измерять уровень на горизонтальной поверхности. Если у тебя был перелив в таком случае, то просто заливай до середины между метками, главное не ниже отметки low

Ну я так и делаю, тут вопрос в другом. Когда залил около 1300 мл масла в окошке вообще не было, после я долил и вошло почти 1,8 л, при этом уровень был по нижней отметке. Что там за чёрная дыра такая?))))По мануалу 1300 мл же... Братан, тут же залил 1200 мл и у него чуть ниже верхней риски. Он ржёт надо мной, а я вообще ничего не понимаю).

Автор: Sambainu 15.6.2015, 11:17

Цитата(Serus @ 15.6.2015, 9:53) *
Ну я так и делаю, тут вопрос в другом. Когда залил около 1300 мл масла в окошке вообще не было, после я долил и вошло почти 1,8 л, при этом уровень был по нижней отметке. Что там за чёрная дыра такая?))))По мануалу 1300 мл же... Братан, тут же залил 1200 мл и у него чуть ниже верхней риски. Он ржёт надо мной, а я вообще ничего не понимаю).
Надо делать так: залил до верхней отметки, потом завел на секунд 20, заглушил, подождал 3 минуты и долил до верхней риски. При первом запуске масло прокачивается всюду, в патрубки, фильтр и т.д., после этого уровень естественоо падает

Автор: LILO 15.6.2015, 11:24

Тока завел не на 20 секунд, а минуты на 3 минимум, как в мануале. Чтоб прогрелось.
Холодное масло очень медленно стекает вниз.
Если мерить на холодном, то легко можно и два литра влить ))

Автор: car-bon 15.6.2015, 11:30

Цитата(LILO @ 15.6.2015, 17:24) *
Если мерить на холодном, то легко можно и два литра влить
Ой, да не надо!
Оно, что, в объеме в два раза увеличивается?
Максимум 0.5-0.7 мм в окошке smile.gif
Мотоцикл на себя потяните рукой, чтобы стоял в неустойчивом равновесии, а сами зрите в окошко!
Для Вас там сейчас показывают! biggrin.gif

Автор: madmaks 15.6.2015, 11:58

Цитата(LILO @ 15.6.2015, 12:24) *
Тока завел не на 20 секунд, а минуты на 3 минимум, как в мануале. Чтоб прогрелось.
Холодное масло очень медленно стекает вниз.
Если мерить на холодном, то легко можно и два литра влить ))

Бещь, бещь, шайтанама ))

Автор: Serus 15.6.2015, 12:19

Прошлый раз я и делал по мануалу: убедился, что двиг холодный, влил 1100 мл, завел, подождал 3 мин. Масла было очень мало, в окошке его вообще не было, поэтому, как говорилось в мануале, долил до верхней отметки. В итоге, влил около 1800 мл, а когда поездил (около 100 км) масло стало полностью перекрывать окно и было выше него на несколько мм, слил до верхней метки. Сейчас так делать не стал, просто влил 1300 мл, поездил, ну км 30 может, проверил уровень, его опять нет. Понятно, что всё делал на ровной площадке, ставя мот вертикально в точку баланса. Уровень опять ниже минимальной отметки. Я снова долил до верхней и опять вошло почти 1700-1800 мм. Самое интересное, что раньше такого не было. Просто выливал сначала литровую канистру полностью и потом ещё доливал с другой 200-300 мл. Уровень всегда был чуть выше середины между отметками. То, что творится сейчас это просто ерунда какая-то, я уже замаялся....

Автор: LILO 15.6.2015, 13:06

Вот точно такая же фигня. На теплом уровень еле еле где-то около нижней риски.
Хорошенько прожаришь его по сопкам, выше верхней.

И таки да, все это на ровной поверхности, мот вертикально, в окошке показывают )))

Автор: Изыскатель 15.6.2015, 19:51

Нет окошка смотрового на моем старикане и не заморачиваюсь. Заливаю 2 л. и сливаю 2 л. Больше нормы как бы, но по щупу верхний уровень. Никаких посторонних шумов, копоти и.т.п. не замечал.

Автор: TommyTech 25.6.2015, 10:38

Пацаны кто про это масло хорошее или плохое может сказать ? Спасибо



Настораживает вот эти буквы : Гоночные и квалификационные двигатели, спроектированные для работы на маловязких маслах

Автор: LILO 25.6.2015, 10:55

Деньги на ветер.

Автор: kserv 25.6.2015, 11:15

Serus
Изучи систему смазки, чудес не бывает это железяка, законы физики единственные которые соблюдаются, от этого и плясать.
Из картера масло качает в голову и в радиатор, вот и смотреть куда оно идет а куда не идет а откуда уходит, возможно из радиатора стекает в картер.
Не пинайте, мануал не смотрел еще, если не забуду гляну.

Автор: car-bon 25.6.2015, 11:24

Цитата(TommyTech @ 25.6.2015, 16:38) *
спроектированные для работы на маловязких маслах

15W50 маловязкое? blink.gif

Автор: TommyTech 25.6.2015, 12:17

Цитата(car-bon @ 25.6.2015, 8:24) *
15W50 маловязкое? blink.gif

Да вот что меня в ступор вогнало тоже. Индекс 15 возможно - ключевой.
По ходу для универсальных условий эксплуатации. Лучше тогда Ликвимолли проверенный 10W-60,
именно на них пишут конкретно -подходит для мотоциклов со сцеплением в масляной ванне

Автор: serg 25.6.2015, 12:18

300V - отличное масло. Его недостаток только в дороговизне и том, что на воздушнике один хрен менять часто.

Автор: TommyTech 25.6.2015, 12:38

Цитата(serg @ 25.6.2015, 9:18) *
300V - отличное масло. Его недостаток только в дороговизне и том, что на воздушнике один хрен менять часто.

Почему частая замена из за жидких свойств, текучесть по всем элементам, сбор грязи или чего портится ?

Автор: stofel 25.6.2015, 12:42

Цитата(TommyTech @ 25.6.2015, 12:38) *
Почему частая замена из за жидких свойств, текучесть по всем элементам, сбор грязи или чего портится ?

Истирается както масло, теряет свои свойства. Чем нагруженей мотор, тем большие масло на себе испытывает нагрузки и теб быстрее приходит в негодность и его надо менять. В частности джебелевый движок бодро трет масло, если крутить ручку.

Автор: TommyTech 25.6.2015, 13:02

Мотыль 300тка 15w50 это присадочное масло как выяснилось очень жидкое, лить подозрительно. Решил сменить 1 тыщу накатав -
передачи стали громко щёлкать и в целом не так как на новом масле, после луж могла водичка плеснутся, но в окне нет никакой эмульсии,
наверное Ликвимолли Моторрад брать буду

Автор: madmaks 25.6.2015, 13:32

Цитата(stofel @ 25.6.2015, 13:42) *
В частности джебелевый движок бодро трет масло, если крутить ручку.

А какой не трет?

Автор: Serus 25.6.2015, 13:37

Цитата(madmaks @ 25.6.2015, 10:32) *
А какой не трет?

У Хонды вообще не трёт.....

Автор: Azot 6.7.2015, 12:23

Всем привет! Подскажите ,пожалуйста, что такого будет если я смешаю MOTUL 5100, 4T 10W-50 и MOTUL 5100, 4T 10W-40? smile.gif

Автор: VaDukE 6.7.2015, 14:45

будет motul 5100 10w-45

Автор: Azot 6.7.2015, 15:06

Цитата(VaDukE @ 6.7.2015, 11:45) *
будет motul 5100 10w-45

А ты что льешь? и где берешь?

Автор: mi6a 15.8.2015, 13:00

кто то здесь уже спрашивал про mannol 4 takt plus, ответ так и не нашел. есть ли у кого опыт использования данного масла?

Автор: serg 15.8.2015, 15:58

Ездил народ на Манноле на авто.
Нормальное масло, но от партии к партии качество меняется (они сами масло не производят, пользуются чьим-то). Полного отстоя, вроде, не зафиксировано.

Автор: Serus 15.8.2015, 17:32

Недавно с братаном перешли на Mannol, до этого использовали только Motul. Проехали пока не много, но оба заметили, что коробка стала работать лучше, мягче и нейтраль ловится гораздо легче. СтОит на 80% дешевле и канистры 4-х литровые есть. В общем, пока нравится.

Автор: moto-user 15.8.2015, 18:09

Цитата(Azot @ 6.7.2015, 9:23) *
Всем привет! Подскажите ,пожалуйста, что такого будет если я смешаю MOTUL 5100, 4T 10W-50 и MOTUL 5100, 4T 10W-40? smile.gif


ничего не будет, это масло на одной и той же основе, просто с разными вязкостями "на горячую".
P.S. на днях пришлось смешать Liqui Moly 10w-50 и 10w-60, т.к. по приезду на работу было обнаружено, что мотик прилично так подъел масло и надо срочно что-то долить. Нужной вязкости не оказалось, пришлось купить 10w-60. Долила, доехала до гаража, всё норм.

Автор: KPP 23.9.2015, 10:28

А я буду лить Ravenol Motobike 4-T Ester 10W-50.
Посмотрим что будет.
Когда у меня Шеви Нива была, на их форуме осилил огромный тред по маслам и перешел на Равенол. Проблем с двигателем не было.
Вот и в мотик тоже буду эту фирму лить.

Автор: TommyTech 23.9.2015, 10:32

Так же собирался Равенола заказать но 10w40, оптимально для джебеля, судя по ттх масла.

Автор: serg 23.9.2015, 12:03

Я всё же залил Eni (Аджип бвыший) 10W60.
На короткой поездке пока не сильно понятно, вначале жёстко работала коробка, потом пришло в норму. Движок работает существенно тише. Надо тестить на трассе, с сильным нагревом.

Автор: chiporezz 23.9.2015, 12:23

Цитата(serg @ 23.9.2015, 9:03) *
Я всё же залил Eni (Аджип бвыший) 10W60.
На короткой поездке пока не сильно понятно, вначале жёстко работала коробка, потом пришло в норму. Движок работает существенно тише. Надо тестить на трассе, с сильным нагревом.

Хорошее масло. Лью в свой 10W50 весь сезон. Через 1000-1500 сливал, еще вязкое было визуально.

Цитата(Frig@te @ 26.5.2015, 8:39) *
По работе коробки, сейчас лью 300в, типа дань свежему мотоциклу и считаю, что он это заслуживает.
При поездке на Клязьму мы ехали часа 4 на первой передаче, по колено в грязи, буксовали, падали, и чего только там не делали.
До сих пор езжу на том же масле, и коробка работает великолепно. Хотя ближе к 4000 км, уже могут возникать мысли о смене масла.

Очень зря,300v масло спортивное и свойства теряет быстро.

Автор: TommyTech 26.9.2015, 10:24

Что по поводу Ravenol, кто нибудь заливал его все таки ?

Автор: Elessar 26.9.2015, 14:43

А я пришёл в магазин и выбрал масло SJ. Единственное, что там было это вот такая канистра. Не помню точно, сколько стоила, рублей 700 наверное.
Заливал 2 раза в Сузуки Десперадо и один раз в Джебель. И там и там движки работают отлично и нейтрали ловятся легко, а передачи включаются мягко.



 

Автор: me4tatel 22.10.2015, 0:31

Цитата(Elessar @ 26.9.2015, 11:43) *
А я пришёл в магазин и выбрал масло SJ. Единственное, что там было это вот такая канистра. Не помню точно, сколько стоила, рублей 700 наверное.
Заливал 2 раза в Сузуки Десперадо и один раз в Джебель. И там и там движки работают отлично и нейтрали ловятся легко, а передачи включаются мягко.

А потом сцепуху будешь менять, ну или мелкой шкуркой проходить. Пройдеый этап. У масла, у которого нет обозначения МА-2 Лить в двиг с мокрым сцеплением нельзя! У автомасел присадки антифрикционные, а у мото масел антизадирные! Причем на автомасле двиг и коробка работают идеально, но потом наступает расплата ввиде пробуксовывающего сцепления.

Автор: LILO 22.10.2015, 5:13

Не зря маркетологи свой хлеб едят.

Автор: VaDukE 22.10.2015, 8:51

Цитата(Azot @ 6.7.2015, 12:06) *
А ты что льешь? и где берешь?


сейчас mannol 4 takt plus 10w-40 лью

заливал также:
liqui moly motorrad 10w-40
liqui moly motorrad 10w-40 offroad
ravenol 10w-40 motobike

никакой разницы не заметил, меняю каждые 2к пробега или чуть раньше, замена фильтра каждую 3-ю замену масла

Автор: madmaks 22.10.2015, 11:21

Цитата(VaDukE @ 22.10.2015, 9:51) *
меняю каждые 2к пробега или чуть раньше, замена фильтра каждую 3-ю замену масла

суров)

Автор: car-bon 22.10.2015, 11:26

Цитата(me4tatel @ 22.10.2015, 6:31) *
А потом сцепуху будешь менять, ну или мелкой шкуркой проходить. Пройдеый этап. У масла, у которого нет обозначения МА-2 Лить в двиг с мокрым сцеплением нельзя! У автомасел присадки антифрикционные, а у мото масел антизадирные! Причем на автомасле двиг и коробка работают идеально, но потом наступает расплата ввиде пробуксовывающего сцепления.
Сразу видно, что человек не парился с прочтением предыдущих страниц темы, а озаботился тем, как поскорее обнародовать своё, единственно правильное мнение! biggrin.gif

А если был бы читателем, а не писателем, давно бы узнал текст молитв, которые из "авто" делают антизадирные, а из "мото" - антифрикционные! Ну, а из "моторного" масла, ничего кроме "моторного" не выходит, хоть лоб разбей об неструганные доски пола biggrin.gif

Автор: LILO 22.10.2015, 16:42

lol.giflol.gifgood.gif

Автор: Ded Moroz 27.10.2015, 12:24

Цитата(Serus @ 15.8.2015, 14:32) *
Недавно с братаном перешли на Mannol, до этого использовали только Motul. Проехали пока не много, но оба заметили, что коробка стала работать лучше, мягче и нейтраль ловится гораздо легче. СтОит на 80% дешевле и канистры 4-х литровые есть. В общем, пока нравится.

Я вот тоже решил себе залить вот такое http://mannol.ru/catalog/motornye-masla-dlya-legkomotornoy-tekhniki/7812-motorbike-4takt/
Думаю взять 3 литру откатать 1-2 тыс и потом заменить! И дальше катать тысячи по 3-4.
Сейчас лью мотюль 10w40 5100
И сразу вопрос! У маннола есть вот такая пропитка для воздушных фильтров наших джебелей! Подойдет ли она для паралона? или как в мануале 10w40 и не париться? smile.gif http://www.profi-auto.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=3080&virtuemart_category_id=164

Автор: serg 27.10.2015, 14:02

Цитата(Ded Moroz @ 27.10.2015, 12:24) *
И дальше катать тысячи по 3-4.
Ты мою тему про периодичность замены масла читал? Почитай.

Автор: Виктр Саныч 27.10.2015, 14:04

Цитата(Ded Moroz @ 27.10.2015, 9:24) *
...
И сразу вопрос! У маннола есть вот такая пропитка для воздушных фильтров наших джебелей! Подойдет ли она для паралона? или как в мануале 10w40 и не париться? smile.gif http://www.profi-auto.ru/index.php?option=com_virtuemart&view=productdetails&virtuemart_product_id=3080&virtuemart_category_id=164


Всё равно что WDшкой побрызгать.. толку 0.
Или липкую синюю или моторным маслом.

Автор: VaDukE 27.10.2015, 14:08

Цитата(madmaks @ 22.10.2015, 8:21) *
суров)

а что не так?

Автор: serg 27.10.2015, 14:12

Не знаю, что он имел в виду, по мне так нормально. В т.ч. и с фильтром. Правда я меняю каждую вторую замену масла.

Автор: VaDukE 27.10.2015, 14:17

фильтр был очень даже чистый, светленький

Автор: pap-ufa 27.10.2015, 17:46

Цитата(VaDukE @ 22.10.2015, 5:51) *
сейчас mannol 4 takt plus 10w-40 лью

где покупал?

Автор: VaDukE 27.10.2015, 18:21

Цитата(pap-ufa @ 27.10.2015, 14:46) *
где покупал?

ответил в личке

а вот такое масло кто-нибудь лил?

стоит 202 рубля

Автор: Ded Moroz 28.10.2015, 8:07

Цитата(VaDukE @ 27.10.2015, 15:21) *
ответил в личке

а вот такое масло кто-нибудь лил?
стоит 202 рубля

Первый раз вижу! unknw.gif

Автор: MCVL 28.10.2015, 12:25

Цитата(Elessar @ 26.9.2015, 17:43) *
А я пришёл в магазин и выбрал масло SJ. Единственное, что там было это вот такая канистра. Не помню точно, сколько стоила, рублей 700 наверное.
Заливал 2 раза в Сузуки Десперадо и один раз в Джебель. И там и там движки работают отлично и нейтрали ловятся легко, а передачи включаются мягко.

G-Energy тоже пару раз заливал, не понравилось. Пахнет невкусно. Лью по-прежнему

Автор: koshey- 28.10.2015, 15:41

Цитата(MCVL @ 28.10.2015, 9:25) *
G-Energy тоже пару раз заливал, не понравилось. Пахнет невкусно. Лью по-прежнему

не смущай владельцев джебелей. У нас специальный спортивный суперфорсированный мотор, он работает только на дешевом автомасле, дорогое низя - разбалуется lol.gif

Автор: VaDukE 11.11.2015, 10:16

а как вам такое масло?
сейчас на emex можно купить Lukoil genesis premium 5w40 по 228 руб/литр!
Спецификации: API SN (Лицензия № 2523); MB-Approval 229.51; VW 502 00 / 505 00 / 505 01; BMW LL-04; Renault RN 0700 / 0710; GM dexos 2; FORD WSS-M2C917-A; API CF; ACEA C3
https://www.emex.ru/f?detailNum=226621&brand...cket=-1emex.ru
я не удержался и купил 8 банок


 

Автор: chiporezz 11.11.2015, 10:27

Цитата(VaDukE @ 11.11.2015, 7:16) *
а как вам такое масло?
сейчас на emex можно купить Lukoil genesis premium 5w40 по 228 руб/литр!

Блин, дорогое. Не знаю как в Уфе дела с маслами обстоят и что это за зверь-дженезис. Но мне eni 10w50 встает в 2 раза дороже за литр, но и ходит оно в 2 раза дольше лукойл-супер.

Автор: MCVL 11.11.2015, 11:55

Цитата(VaDukE @ 11.11.2015, 13:16) *
Lukoil genesis premium 5w40
Спецификации: API SN

Доверия не вызывает. Я бе не взял. Супер имеет спецификацию API SG, которая прописана в мануалах большинства японских мото, даже к СБР-ам всяким. Неужели ты думаешь, что джебелю нужно масло, заточенное под современные эко-нормы со спецификацией API SN? smile.gif

Автор: LILO 11.11.2015, 12:03

Чем SN хуже SG применительно к нашим мопедам?

Автор: skorp777 11.11.2015, 13:23

Ничем. Лучше.http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubrizol/Markets/EngineOilAdditives/100132RPtool2012Deploy/rp/pc/index.html SG почему-то из паутинки исчезло, забей SJ.И да, молибден и пр ужасы не обязательны в составе масла SN.А потом ради прикола, сравните SJ с MB-Approval 229.51, которая есть у Лукошка-Генезис.

Автор: MCVL 11.11.2015, 13:54

Цитата(skorp777 @ 11.11.2015, 16:23) *
Ничем. Лучше.http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubrizol/Markets/EngineOilAdditives/100132RPtool2012Deploy/rp/pc/index.html SG почему-то из паутинки исчезло, забей SJ.

Ого! Ужас! Чем новее масло и выше спецификация тем больше "Отложений, залегших колец и общего износа" по этому графику biggrin.gif
Да, лучше лить проверенную полусинтетику и не важно, что говорят маркетологи, это лучше, чем лить новую непроверенную синтетику, Супер - проверенное масло, отложений нет, работает, достаточно дешевое, чтобы чаще менять и это главное
Пока никто не проведет долгосрочный эксперимент со своим движком и желательно лабораторным анализом лить эту синтетику я бы повременил ))

Автор: skorp777 11.11.2015, 13:58

Цитата(MCVL @ 11.11.2015, 21:54) *
Ого! Ужас! Чем новее масло и выше спецификация тем больше "Отложений, залегших колец и общего износа" по этому графику
Спасибо! Я раньше считал, что наоборот. А оно вон как выходит...Пойду сливать SM из машины, и искать SJ, хотя бы...

Автор: Kn1ght 11.11.2015, 16:54

А вот маркетологи ЛиквиМолли придумал специальное "оффроад" масло biggrin.gif
по их заявлению оно лучше справляется с пылью и водой.
Причем у них есть:
Синтетика (аля для гонок, рейс).
HC-синтетика (для всех).
и минералка (видимо для экономных).

Все соответствует SJ, JASO MA2

4л стоят
Синтетика - 2900
HC-синтетика - 2100
Минералка - 1900
рублей в екзисте.

Думаю после кастрюля попробовать (кастрюль работает более шумно чем мотул кстати).

Автор: MCVL 11.11.2015, 17:23

Цитата(skorp777 @ 11.11.2015, 16:58) *
Спасибо! Я раньше считал, что наоборот. А оно вон как выходит...Пойду сливать SM из машины, и искать SJ, хотя бы...

Нет-нет, все нормально, просто в этой таблице нет четкого описания в какую сторону лучше, в какую не очень. Тупо написано - это ось "Износ", то есть по идее чем выше цифра тем выше износ и в описании просто написано что такое износ, это ось "нагар", это "залегание колец", топливная экономичность", "совместимость с системами дожига"
Только почитав форумы и статьи становится понятно, что они имели ввиду. Чем выше цифра на оси, тем выше требование к маслу, чтобы пройти этот тест. то есть в итоге они на самом деле имеют ввиду не "износ", а "защита от износа"
Еще там же сказано, что это все очень примерно, чтобы иметь представления какие тесты на что ориентированы, так что не сливай масло раз уже залил biggrin.gif

Автор: grizodub 8.1.2016, 18:21

Всем привет. Подскажите, может кто знает, что либо за масло Cupper Motoline 4T 4-тактное 5W-40? Хочу попробовать залить.


 

Автор: serg 8.1.2016, 21:03

Попробуй, нам расскажешь.
Никто не знает.

Автор: grizodub 8.1.2016, 21:43

Да как то боязно, всего 12000 пробега, как бы движку не загубить))

Автор: serg 8.1.2016, 23:27

Любое нормальное масло (не восстановленная веретёнка налитая в тару от нормального масла) с вязкостью не ниже 10W40 двигателю не повредит. Даже минералка. Даже автомобильное.
Меняй только не реже чем 2000 км пробега и всё будет хорошо.

Автор: skorp777 10.1.2016, 15:42

Цитата(grizodub @ 9.1.2016, 2:21) *
Подскажите, может кто знает, что либо за масло Cupper
В гугле забанили? http://www.oil-club.ru/forum/topic/11785-masla-cupper/

Автор: Dyser 11.1.2016, 1:57

В виду повышения цен на все и вся, решил в этом сезоне перейти на Eni 10w50 moto, перед новым годом покупал по 390р за литр, против 900р за литр Хадо. Лучше буду чаще менять. Африку уже перевел, Джебелю осталось наездить пару тысяч км.
Масло имеет стандартный желтоватый цвет, запах тоже стандартный, в отличии от Хадо, то вкусно пахло smile.gif
Бутылка выглядит так.

Автор: pap-ufa 10.2.2016, 16:44

Вот сегодня по прошлогодней цене масло приобрел у Официалов ...5 литров-2200руб.Чет тянул-тянул,а Мотюль 7100 10w40 уже от 900руб за литр стал

http://pixs.ru/showimage/DSC0466jpg_5069483_20625439.jpg

Автор: serg 10.2.2016, 19:19

Мне ЛиквиМоли 10W40 не понравилось. Движок стал громче работать и вообще ощущение неприятное.
А вот 20W50 Далекоездячий нахваливал.

Автор: pap-ufa 11.2.2016, 8:26

Цитата(serg @ 10.2.2016, 16:19) *
Мне ЛиквиМоли 10W40 не понравилось. Движок стал громче работать и вообще ощущение неприятное.
А вот 20W50 Далекоездячий нахваливал.

Попробую -отпишусь.цена уж больно сладкая

Автор: VaDukE 11.2.2016, 9:23

я заливал ликвимоли оффроад, никакой разницы с не оффроад не заметил

Автор: vano_250 11.2.2016, 9:30

Так не мудрено. Скоро появятся масла отдельные для езды на моте днем и ночью- согласитесь разница существенная по температуре и влажности, как одно не специализированное масло справится? facepalm.gif

Автор: car-bon 11.2.2016, 10:47

Цитата(pap-ufa @ 11.2.2016, 15:26) *
Попробую -отпишусь

Ну, ты-то, авторитет!
Нам и не снилось!
Маякни, если Главный лоханул и не прочувствовал "вкуса устриц"
Мы его, мигом поставим на твоё место сраного флудера!
Будет знать, как унижать величайших садоогородоводов этого ресурса!
Ёу!
biggrin.gif

Автор: pap-ufa 11.2.2016, 11:27

Цитата(car-bon @ 11.2.2016, 7:47) *
Ну, ты-то, авторитет!
Нам и не снилось!
Маякни, если Главный лоханул и не прочувствовал "вкуса устриц"
Мы его, мигом поставим на твоё место сраного флудера!
Будет знать, как унижать величайших садоогородоводов этого ресурса!
Ёу!
biggrin.gif

Держи плюс.Мне и в глову бы непришло так выразиться)) )
интерес есть ещё такой... Ты сам свой словесный понос подтираешь или шеф?все в кучу собрал что можно:шефу лизнул за его авторитет, меня за огород похвалил не досказав, что я садист -скутерист с пометкой Блин-какос и не слова про обсуждение мотомасел не сказал good.gif

Автор: DEstatik 11.2.2016, 12:12

Танкист
Это не полное видео. Этот тест - это реклама еще одного "говно" масла Bardahl. Смотри конец видео https://www.youtube.com/watch?t=3&v=BzwTlJkOfKY

Автор: Natusenok 11.2.2016, 13:11

Цитата(DEstatik @ 11.2.2016, 18:12) *
Танкист

Так это все таки Танкист? Я так и знала!!! (для тех кто поймет wink.gif )

Автор: траверз 11.2.2016, 19:07

Прихожу к выводу, что для регулярной, не особо интенсивной езды, с бОльшими временными сроками между заменами, предпочтительнее минералка, на крайняк полусинтетика: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=16622&st=25&start=25 (сообщения 30 и 33)
Греть в кастрюле масло каждые 2 недели, это извините... коты там от скуки полируют что-то, в общем каждому своё. ))

Автор: Ваула 25.2.2016, 11:29

Всем Хаваюдуинг... если залить Yamalube 0W-40 и весь сезон гонять то что будет.?. насос может отказать или что.. хорошее масличишко... Может я зря запасся 3мя его литрами

Автор: Шнитов 25.2.2016, 12:22

Я не в джебель, но в похожий залил мотомасло кавасаки 10-40 со всеми нужнами спеками. Мотоцикл работал меньше минуты, но в масле очень много мелких пузырьков. Очень сильно пузырится. Я его слил, подумав, что оно смешалось со старым и такой эффект. Залил новое из этой же канистры, после 10 секунд работы мелких пузырей также очень много (видно в смотровом окошке). Батя также сказал, что масло какое-то хреновое скорее всего. Масло покупал в экзисте. Теперь буду сливать его и заливать ликви моли, когда приедет. Надеюсь оно пузыриться не будет. Я даже видео снял, но полная версия будет не скоро.

Автор: Циник 25.2.2016, 13:44




Для Джебела сегодня такое купил,на нем сезон открою.

Автор: skorp777 25.2.2016, 14:06

Циник масло хорошее, но только если не производстваhttp://www.oil-club.ru/forum/topic/21152-v-moskve-nakryli-krupnoe-proizvodstvo-kontraf/)). http://www.oil-club.ru/forum/topic/18733-faq-kak-otlichit-poddelku/( открывать документ лучше браузером, а не Вордом) и исследуй , что купил.

Автор: Циник 25.2.2016, 14:52

Цитата(skorp777 @ 25.2.2016, 21:06) *
Циник масло хорошее, но только если не производстваhttp://www.oil-club.ru/forum/topic/21152-v-moskve-nakryli-krupnoe-proizvodstvo-kontraf/)). http://www.oil-club.ru/forum/topic/18733-faq-kak-otlichit-poddelku/( открывать документ лучше браузером, а не Вордом) и исследуй , что купил.

Исследовал - пломба есть,пластик упаковки в деталях соответствует описанию оригинала.Вроде все в порядке - внешне годное,скоро будет движок Джебела им жить.



Автор: Шнитов 25.2.2016, 15:09

Цитата(Шнитов @ 25.2.2016, 12:22) *
Я не в джебель, но в похожий залил мотомасло кавасаки 10-40 со всеми нужнами спеками. Мотоцикл работал меньше минуты, но в масле очень много мелких пузырьков. Очень сильно пузырится. Я его слил, подумав, что оно смешалось со старым и такой эффект. Залил новое из этой же канистры, после 10 секунд работы мелких пузырей также очень много (видно в смотровом окошке). Батя также сказал, что масло какое-то хреновое скорее всего. Масло покупал в экзисте. Теперь буду сливать его и заливать ликви моли, когда приедет. Надеюсь оно пузыриться не будет. Я даже видео снял, но полная версия будет не скоро.


Сейчас посмотрел слитое масло, которое вчера было с многочисленными пузырьками. Пузырьки уже вышли и свиду нормально масло. Но "взбивается" реально за 10 секунд.

Автор: dimoncb 29.2.2016, 21:03

Цитата(serg @ 10.2.2016, 20:19) *
Мне ЛиквиМоли 10W40 не понравилось. Движок стал громче работать и вообще ощущение неприятное.
А вот 20W50 Далекоездячий нахваливал.

15W50 HC он нахваливал. Я попробовал в своего слона заливать, масло как масло, лукойл не хуже)))

Автор: serg 29.2.2016, 21:21

А Лукойл вообще хорошее масло. Если не подделка.

Автор: Шнитов 29.2.2016, 22:44

Цитата(serg @ 29.2.2016, 21:21) *
А Лукойл вообще хорошее масло. Если не подделка.


Думаю, что не подделку легко купить на АЗС лукойл, если такие есть не очень далеко.

Я так понял, что лучше всего подходит лукойл полусинтетика. Там есть такое масло SG (супер) и SL (люкс). Я так понял, что для мотоциклов с мокрым сцеплением лучше SG. Стоит 1 литр масла 200 рублей. Также по некоторой информации масла SL не берут для тестирования по классификации JASO. Но это всё так, одна бабка сказала smile.gif

А вот на Yamaha YZF600R (2 разных мотоцикла) исследовали отработку.

Мотюль 7100
http://www.oil-club.ru/forum/topic/19166-motul-7100-4t-10w-40-otrabotka-na-yamaha-yzf600r-posle-5000km/

Лукойл полусинтетика
http://www.oil-club.ru/forum/topic/18000-lukoil-ljuks-polusinteticheskoe-10w-40-otrabotka-na-m/

Автор: rooney63rus 17.3.2016, 14:43

всем привет , а кто нибудь заливал уже масло ELF MOTO 4 ROAD 10w-40 , как оно ?? С нынешними ценами на масло даже незнаю что брать ...

Автор: Шнитов 17.3.2016, 15:36

Забыл написать сюда найденную инфу.

Шерпа не джебель, но двигатели похожи.

Нашёл инфу, что JASO MA-2 был введён в 2006 году. Есть мануал на шерпу, в котором указан JASO MA-2, так что мануал достаточно свежий. В мануале указано, что можно лить масло 10W-40:

1. SE, SF or SG
2. SH, SJ, SL or SM with JASO MA, MA-1, MA-2

Другими словами SE, SF or SG подходит любое, даже без мотоциклиста на этикетке. А более скользкие масла могут быть вредны для сцепы, а могут быть безвредны, но если указана спецификация JASO, то для сцепы безвредны.

Автор: skorp777 18.3.2016, 5:58

Цитата(Шнитов @ 1.3.2016, 6:44) *
Также по некоторой информации масла SL не берут для тестирования по классификации JASO
https://www.lubrizol.com/MCEO/Spec-Check/JASO-T903-Four-Stroke.html И http://www.oil-club.ru/forum/topic/10359-motomasla/?p=502864к этой таблице.

Автор: Шнитов 18.3.2016, 9:27

Цитата(skorp777 @ 18.3.2016, 5:58) *
https://www.lubrizol.com/MCEO/Spec-Check/JASO-T903-Four-Stroke.html И http://www.oil-club.ru/forum/topic/10359-motomasla/?p=502864к этой таблице.


Думаю, более актуален последний комментарий smile.gif

Автор: Molodoy 18.3.2016, 9:57

Здравствуйте на днях приобрел себе Сузуки джебель 250 и мне посоветовали приобрести масло Эни (Agip италия). Кто уже использует данное масло и что может может сказать?

Автор: z-luka 18.3.2016, 9:58

А Вы его продавец ? А-а-а, потенциальный покупатель ...
Личку заполните для адекватной тут беседы ... wink.gif

Автор: serg 18.3.2016, 10:04

А что, создавать тему не в том разделе, это круто?
Соединяю с основной темой.
Масло Eni 10W60 залито сейчас у меня. Но проехал мало и что-то существенное сказать не могу. Тимофей amdmen отзывался очень хорошо.

Автор: washerman 18.3.2016, 10:17

Лью 10W60 в KTM EXC. Нареканий нет. Масло менял уже раз 8-10.

Автор: Shurkagun 6.4.2016, 14:31

Друзья, возник вопрос...Решил я поменять масло в двигле, купил ИПОН 10W40, но только ОДИН литр...как быть то сейчас? Нельзя ли добавить к нему автомобильной синтетики ( Teboil Gold S 5w40 ) По сути добавить нужно будет всего 100 мл если фильтр не менять.
Или всё же лучше ехать ещё за 1 л. такого же масла ( далековато).???

Автор: VaDukE 6.4.2016, 16:29

Цитата(Shurkagun @ 6.4.2016, 11:31) *
Друзья, возник вопрос...Решил я поменять масло в двигле, купил ИПОН 10W40, но только ОДИН литр...как быть то сейчас? Нельзя ли добавить к нему автомобильной синтетики ( Teboil Gold S 5w40 ) По сути добавить нужно будет всего 100 мл если фильтр не менять.
Или всё же лучше ехать ещё за 1 л. такого же масла ( далековато).???


можно смешать

Автор: РомыЧ 15.4.2016, 22:14

Заливаю масло AGIP синтетика концерна eni 10w50. Меняю через 2-3 тыс.км. Мотыль не буду лить никогда и никуда. В купленном моте был залит свежий мотыль. Двиг работал громко, кпп жестко. Это я понял кода сменил его на agip. Да и до этого был уверен что мотыль слишком разрекламирован а по сути качество ниже среднего... Еще ликви-молли пробовал, вроде нормуль масло, плохого не скажу. Не из дешевых.

Автор: Leksey 15.4.2016, 22:23

AGIP хорошее масло. Я на нем ездил всегда. Только по-моему на 20w50.

Автор: Anderrey 16.4.2016, 15:47

Цитата(РомыЧ @ 15.4.2016, 19:14) *
Заливаю масло AGIP синтетика концерна eni 10w50. Меняю через 2-3 тыс.км. Мотыль не буду лить никогда и никуда. В купленном моте был залит свежий мотыль. Двиг работал громко, кпп жестко. Это я понял кода сменил его на agip. Да и до этого был уверен что мотыль слишком разрекламирован а по сути качество ниже среднего... Еще ликви-молли пробовал, вроде нормуль масло, плохого не скажу. Не из дешевых.

блин зацепил. попробовать чтоли перейти на другое

Автор: lexa383 22.4.2016, 10:58

Такое заливаете, есть инфа. Цена рублей 500 мне если брать.Вместо матюля ибо матюль стал дорогим.е


 

Автор: DEstatik 22.4.2016, 11:24

lexa383
Идемитсу вообще не однозначное масло(ну на Русском рынке) кто-то пишет что шлак, кто-то хвалит. Я вместо мотыля залил ЛиквиМоли, мотоцикл даже по другому заработал по звуку в лучшую сторону.

Автор: Kn1ght 22.4.2016, 11:48

Цитата(DEstatik @ 22.4.2016, 12:24) *
lexa383
Идемитсу вообще не однозначное масло(ну на Русском рынке) кто-то пишет что шлак, кто-то хвалит. Я вместо мотыля залил ЛиквиМоли, мотоцикл даже по другому заработал по звуку в лучшую сторону.

я тоже перешел на ликвимолю, HC линейку (как баланс по цене).

Автор: Serus 22.4.2016, 16:12

Прикупили масло сегодня:


Кто юзал такое, как впечатления?

Автор: OXOTHUK 22.4.2016, 16:36

Цитата(veyngold @ 19.5.2008, 8:23) *
Odan, Мотюль великолепное масло! За это не переживай (если не подделка, как отличить - ХЗ, просто беру у надежных людей, которые сами на этом масле ездят). Но и цена масла невыгодно отличается от конкурентов. Поэтому можно еще поспорить, что лучше не самый навороченый мотюль или самый крутой моторекс (цены сопоставимы).

Я думаю правильно лить матюль не подел,я думаю 900руб в месец это любой может себе позволить для замены масла,грубо говоря с каждой зарплаты

Автор: skorp777 24.4.2016, 15:46

Цитата(OXOTHUK @ 23.4.2016, 0:36) *
Я думаю правильно лить матюль не подел,я думаю 900руб в месец
Если бы эти 900 р за литр отдавать за качество, то хрен бы с ним. Только вот у матыля этикетка стоит ровно половину от стоимости масла. Даже Кастроль себе такого не позволяет.Про наклейщика этикеток Жидкая Моль ваще молчу, масло для папуасов...


Цитата(Serus @ 23.4.2016, 0:12) *
Прикупили масло сегодня(Маннол):

Нравился мне всегда Маннол, на этикетке на все вкусы букоффки напишуть.МА и МА2 https://www.lubrizol.com/MCEO/Spec-Check/JASO-T903-Four-Stroke.html, хотя таки да, МА2 частично перекрывает диапазон МА, примерно наполовину.

Автор: DEstatik 24.4.2016, 16:01

skorp777
А что с ЛиквиМоли тоже все плохо?

Автор: skorp777 24.4.2016, 17:17

Да не плохо, масло как масло. Плохо с его фанатами wink.gif Нет 4Т масла кроме Мотюля, а ЛиквиМоли пророк его... bad.gif

Автор: DEstatik 24.4.2016, 18:48

skorp777
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ну Мотюль мне че-то не понравился, даже не смотря на его цену, работал двиг шумно, нейтраль не ловилась.

Автор: InVader 25.4.2016, 12:20

Цитата(serg @ 18.3.2016, 7:04) *
Масло Eni 10W60 залито сейчас у меня. Но проехал мало и что-то существенное сказать не могу. Тимофей amdmen отзывался очень хорошо.

Сергей, как полет на Eni?
Цена больно вкусная.

Автор: mentos 4.5.2016, 18:16

Залил Лукойл авангард ультра 15-40. В минус не катаюсь, а если и буду, то осень успею поменять на "пожиже". На слух двигатель работает намного тише, ушел звон, который был на "испанце". Прокатился от силы км 100 и масло потемнело. Пока не знаю причину. Может из-за бензина, а может просто мотор отмывается. Нейтраль пока ищется плохо. Жиже масло лить не буду. 40-ка - самое то. Со временем, скорее на 50 перейду.

Автор: vasek 4.5.2016, 19:06

Цитата(mentos @ 18.2.2016, 14:22) *
Заказал 15-40 Лукойл минеральное. Поделюсь впечатлениями чуть позже.

Цитата(mentos @ 4.5.2016, 18:16) *
Залил Лукойл авангард ультра 15-40. В минус не катаюсь, а если и буду, то осень успею поменять на "пожиже". На слух двигатель работает намного тише, ушел звон, который был на "испанце". Прокатился от силы км 100 и масло потемнело. Пока не знаю причину. Может из-за бензина, а может просто мотор отмывается. Нейтраль пока ищется плохо. Жиже масло лить не буду. 40-ка - самое то. Со временем, скорее на 50 перейду.

Авангард ультра 15-40 это полусинтетика.
А где обещанные впечатления о минералке 15-40?)

Автор: lewa 4.5.2016, 21:15

лукойл люкс 10в40 semisintetic api sl

Автор: Bromka 4.5.2016, 21:36

Цитата(Берс @ 4.5.2016, 20:05) *
Silkolene SUPER 4 SX 10w40
[attachment=88235:Silkolen...10w40_cr.jpg]

Это Украинское масло?

Автор: Берс 4.5.2016, 23:11

Цитата(Bromka @ 4.5.2016, 20:36) *
Это Украинское масло?

Англия.
http://www.silkolene.com/

Автор: Anderrey 5.5.2016, 1:14

Цитата(Huandi @ 4.5.2016, 18:58) *
Залил мотоциклетный Маннол. Масло подозрительно дешевое, буду следить за его состоянием. Но коробка стала работать идеально после мотюля V300 (свежесть масла не при чем).

короче говоря мотюль = фуллерен lol.gif

Автор: VaDukE 5.5.2016, 8:52

https://www.emex.ru/f?detailNum=137210&makeId=2576
https://www.emex.ru/f?detailNum=137211&makeId=2576
https://www.emex.ru/f?detailNum=137212&makeId=2576
https://www.emex.ru/f?detailNum=1962&makeId=1320
подборка недорогого мотомасла 10w-40

Автор: InVader 5.5.2016, 9:44

Доброго утра.
Перелил походу масло в двигатель при замене.
На холодном движке масла выше окошка. После работы мотора и по прошествии нескольких минут (как по мануалу) уровень чуть выше отметки МАХ.
Похоже при заливе выбрали не самую удачную площадку и промазали с уровнем.
Мотор, как мне показалось, работать стал тяжелее и больше стал греться. Испытывать судьбу не стал, решил лишее слить.
Предварительно тему почитал, взял кусок оболочки витой пары и шприц. Сегодня потыкался и так и не смог достать импровизированным шлангом до масла.
Оболочка витой пары заламывается и уходит в сторону, плюс достаточно толстая.

Вопросы: кто какими средствами пользовался для слива излишков.
Пролезает ли в принципе шланг в виде оболочки от витой пары или капельницы в щели между деталями.
Обязательно ли тащить помощника, чтобы наклонять мот вправо или можно и одному справиться.

Автор: Huandi 5.5.2016, 9:52

Цитата(InVader @ 5.5.2016, 11:44) *
Вопросы: кто какими средствами пользовался для слива излишков.


Слей через крышку масляного фильтра - там некоторое количество всегда остается. Если мало, еще раз.

Автор: Сенс 5.5.2016, 10:53

Мне Мотюль тоже не нравится. Передачи переключаются хуже. Лучше уж Агип. Да и дешевле в 2 раза.

Автор: DasTPID 5.5.2016, 11:00

На машине лью Shell Helix HX7 10w40, нареканий нет.

Есть мысль попробовать его на мотоцикле, а то мотюль капец дорого получается, если менять раз в 1000 км пробега, то по цене получается масло стоит дороже сожжённого бензина.
Можно такое использовать, нет?
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5965&view=findpost&p=166522 вроде пишут что можно.

Автор: Serus 5.5.2016, 11:31

Цитата(InVader @ 5.5.2016, 12:44) *
Вопросы: кто какими средствами пользовался для слива излишков.

У меня получалось засунуть шланг от капельницы, надетый на шприц, и откачать масло, при этом нужно наклонять мотоцикл на правый бок. Последний раз сливал излишки просто открутив заливную крышку и наклонив мот набок. Помощники не понадобились в обоих случаях.

Автор: Anderrey 5.5.2016, 14:04

Цитата(DasTPID @ 5.5.2016, 8:00) *
На машине лью Shell Helix HX7 10w40, нареканий нет.

Есть мысль попробовать его на мотоцикле, а то мотюль капец дорого получается, если менять раз в 1000 км пробега, то по цене получается масло стоит дороже сожжённого бензина.
Можно такое использовать, нет?
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=5965&view=findpost&p=166522 вроде пишут что можно.

чувак это масло. маслом двиг не испортишь. все зависит от частоты замены.

Автор: InVader 5.5.2016, 17:51

Цитата(Serus @ 5.5.2016, 8:31) *
У меня получалось засунуть шланг от капельницы, надетый на шприц, и откачать масло, при этом нужно наклонять мотоцикл на правый бок. Последний раз сливал излишки просто открутив заливную крышку и наклонив мот набок. Помощники не понадобились в обоих случаях.

Ясно, спасибо. Попробую.

Автор: skorp777 6.5.2016, 3:35

Цитата(DasTPID @ 5.5.2016, 19:00) *
На машине лью Shell Helix HX7 10w40, нареканий нет.
Есть мысль попробовать его на мотоцикле, а то мотюль капец дорого получается, если менять раз в 1000 км пробега, то по цене получается масло стоит дороже сожжённого бензина.
Можно такое использовать, нет?
http://www.oil-club.ru/forum/topic/14848-shell-helix-hx7-10w-40-made-in-russia-na-mototcikle-suzuki-djebel-200-posle-1000km/page-1 Прежде чем покупать, научись http://www.oil-club.ru/forum/topic/23523-kak-otlichit-originalnyj-shell-ot-poddelki/#entry642023торжокский Шелл от Солнечногорского)))

Автор: Aldo 16.5.2016, 13:29

Вчера залил Shell Helix HX7 10w40. Покупал в гипермаркете Реал за 1100 р. за 4 литра. Крышка с разводами, дно с каёмочкой, мембрана присутствовала). Масло светлое, приятно пахнет - конечно, не такие изысканные ароматы, как у мотюля, но тоже ничего))
Залил, прокатился.. ничего не проскальзывает!

Автор: MCVL 16.5.2016, 13:38

Недавно узнал, как старые Явисты без доступа в Интернет определяют, хорошее ли масло - наливают в крышку масло, окунают туда пальцы и скребут пальцами, если проскальзывает даже при усиленном сдавливании, то это хорошее масло, а если сила трения берет свое, то плохое biggrin.gif
Таким образом Лукойл Супер 10w40 и http://cs627319.vk.me/v627319542/461ed/QFdwfKo5DfM.jpg ДЛО 10w40 полусинтетика - плохие масла, не смазывают как надо
А Ликви моли 20w50 минералка мотоциклетная - хорошее масло, с ним поршневая прослужит очень долго ))
Отработку проверяют так же, если пальцы схватываются, значит все, пора сливать

Автор: skorp777 16.5.2016, 17:31

Цитата(MCVL @ 16.5.2016, 21:38) *
Недавно узнал, как старые Явисты без доступа в Интернет определяют, хорошее ли масло - наливают в крышку масло, окунают туда пальцы и скребут пальцами, если проскальзывает даже при усиленном сдавливании, то это хорошее масло, а если сила трения берет свое, то плохое

Им только принтера в заднице не хватает, чтоб на клозетной бумаге коричневыми чернилами распечатывать анализ масла.Бредятина это.Но кто хочет, может верить, без веры жить нельзя))) А еще есть https://www.youtube.com/watch?v=BzwTlJkOfKY, она вообще целый НИИ заменяет.

Цитата(Aldo @ 16.5.2016, 21:29) *
Shell Helix HX7 10w40. Покупал в гипермаркете Реал за 1100 р. за 4 литра. Крышка с разводами, дно с каёмочкой, мембрана присутствовала). Масло светлое, приятно пахнет
Дык, ГТЛ- базовое масло, это вам не хухры -мухры!

Автор: serg 16.5.2016, 20:56

Цитата(InVader @ 25.4.2016, 12:20) *
Сергей, как полет на Eni?
Никак.
Не ездил ещё, перегнал по осени из гаража в гараж.
На холодную слишком густое, потом нормально.

Автор: serg 29.5.2016, 14:02

Накатал почти 500 км.
Результат - масло нравится. Держит хорошие нагревы, движок работает нормально, шумов несколько меньше, чем с 10W40.
Минус один - пока не нагреется, сцепа срабатывает менее чётко, но потом всё нормализуется.
Поэтому могу советовать Eni i-Ride motoGP 10w-60 как повод попробовать и составить своё мнение.
Особенно если предстоит езда по жаре или движок уже с приличным пробегом, но ещё живой.

Автор: TommyTech 29.5.2016, 14:23

Шалом! Кто юзал SHELL Advance 4T AX7 15W-50 ? Шляпа или норм ?
Liqui Molly 10w40 не подходит при сильных нагрузках, сильно жидкое становится

Еп это чудо в Твери делается, тогда отбой вопроса )) Пока машин не научились делать в России, думаю с маслом такая же история

Автор: serg 29.5.2016, 14:43

В России делаются вполне приличные основы для масла. Её закупают многие масляные гиганты.
А вот в присадками у нас сложно. Их "за бугром" делают на порядок лучше.
Если в нашем масле забугорные присадки, оно вполне приличное. Впрочем, всё решает человеческий фактор...

Цитата(TommyTech @ 29.5.2016, 14:23) *
Liqui Molly 10w40 не подходит при сильных нагрузках, сильно жидкое становится
Тоже пробовал, не понравилось по тем же причинам.
Оно же 20W50 по слухам вполне приличное для наших движков. Минералка.

Автор: TommyTech 29.5.2016, 15:43

Ок. Интересно вот про 20w50. Был давно опыт с liqui molly motorrad 10w60, то же лучше на порядок 10w40,
но там на банке было написано Made in Spain, как то странно, либо действительно настоящее.

Автор: раш 3.6.2016, 10:25

Цитата(serg @ 29.2.2016, 22:21) *
А Лукойл вообще хорошее масло. Если не подделка.

и не подделка го.... , после 300 км ., от люкс 5w40 отложения появились , которых вообще не наблюдал , ни на аксе , ни на дигри ,пользуя касторку .

Автор: serg 3.6.2016, 11:22

Люди на авто ездят нормально. Меняют только почаще.
Может, тебе попалась как раз подделка.
Хотя... В нашей стране что угодно может быть.

Автор: Шнитов 3.6.2016, 11:39

Цитата(раш @ 3.6.2016, 10:25) *
и не подделка го.... , после 300 км ., от люкс 5w40 отложения появились , которых вообще не наблюдал , ни на аксе , ни на дигри ,пользуя касторку .


5W-40 люкс? Это полусинь? Я б такое лить не стал. Надо полусинь 10W-40 супер или люкс. Но от люкса теоретически может сцепа буксовать, так как оно SL. А что за отложения? В каком месте?

Автор: раш 3.6.2016, 13:01

Цитата(serg @ 3.6.2016, 12:22) *
Люди на авто ездят нормально. Меняют только почаще.
Может, тебе попалась как раз подделка.
Хотя... В нашей стране что угодно может быть.

ага ездят ,начитавшись -подумал может на самом деле , что-то изменилось в лучшую сторону , вот и решил отечественного производителя поддержать , а не из экономии - 430 руб.( кастрол стоит 1900 р. за 4 л. ,замена через 5000-7000 км .,т.к. кручу здорово ), а менять чащщее ,чем через 300 км . -это уж слишком , брал лукойл на лукойле )))) , где уж оригинальней ))) , все .... больше никакого лукА ))) .

Цитата(Шнитов @ 3.6.2016, 12:39) *
5W-40 люкс? Это полусинь? Я б такое лить не стал. Надо полусинь 10W-40 супер или люкс. Но от люкса теоретически может сцепа буксовать, так как оно SL. А что за отложения? В каком месте?

,, Шнитов ,, ,в свои моторы лью только автосинтетику и всегда 5w30/40 ,и сцепы не буксуют , а подозрение вызвало , когда я открутил лючек закрывающий окошко , через которое маховик крутят при ..., так на нем обнаружил отложения , ввиде черного солидола)))) , снял крышку башки и сразу вспомнил отечественный автопром на автоле )))) .

Автор: Шнитов 3.6.2016, 13:46

Цитата(раш @ 3.6.2016, 13:01) *
в свои моторы лью только автосинтетику и всегда 5w30/40 ,и сцепы не буксуют , а подозрение вызвало , когда я открутил лючек закрывающий окошко , через которое маховик крутят при ..., так на нем обнаружил отложения , ввиде черного солидола)))) , снял крышку башки и сразу вспомнил отечественный автопром на автоле )))) .


У меня водянка правда, но также залит лукойл полусинь люкс 10-40 SL. Проехал несколько сотен км и недавно проверял зазоры клапанов. Масло приятного коричневатого цвета в головке и деталях, ничего плохого вообще не увидел, решил дальше лить это же масло. Правда на гравийке на высших передачах на оборотах около 6000 такое ощущение, что сцепа пробуксовывает, хотя может колесо на ямках подлетает, сложно понять. По асфальту ездил пару раз и вроде бы не буксует сцепа. Просто полусинь люкс это SL и без JASO нет гарантии для сцепы, а полусинь супер SG можно без JASO и со сцепой всё норм должно быть. И джебель всё-таки воздушка, другой температурный режим, так что может это влияет.

Автор: раш 3.6.2016, 14:15

Цитата(Шнитов @ 3.6.2016, 14:46) *
У меня водянка правда, но также залит лукойл полусинь люкс 10-40 SL. ..... джебель всё-таки воздушка, другой температурный режим, так что может это влияет.

мот то Ваш - лейте , что желаете , а я в свою дегрюшу , которая то же не воздушка )))) , больше лить это не буду .

Автор: Serus 15.6.2016, 19:04

После переборки движка залил Маннол 10W40 полусинтетику, через 300 км решил сменить, вылилась зеленовато-черная жижа:


Толи подделка, толи просто масло некачественное, надо быстрее скатать его, да на другое переходить....

Автор: svarnoyvladimir 15.6.2016, 21:06

Цитата(serg @ 18.3.2016, 7:04) *
А что, создавать тему не в том разделе, это круто?
Соединяю с основной темой.
Масло Eni 10W60 залито сейчас у меня. Но проехал мало и что-то существенное сказать не могу. Тимофей amdmen отзывался очень хорошо.
Ездил на нём, пока не повёлся на рекламу Мотюля, сейчас снова хочу перейти на это масло.

Автор: serg 16.6.2016, 11:06

Цитата(Serus @ 15.6.2016, 19:04) *
через 300 км решил сменить, вылилась зеленовато-черная жижа:
Не заливай больше ЭТО.
Лучше уж хорошее автомобильное.

Автор: Serus 16.6.2016, 11:49

Наверное так и сделаю. Раз уже залил, откатаю две сотни и солью. В авто заливаю Митасу 5W50, думаю может его в мот залить. Ещё Eni 60-ка, вроде есть в городе, остальное либо дорого, либо Мотюль. Правда знакомый недавно подпалил сцепление в дебрях на своем китайце, говорить тоже Митасу 5W50 залито было и теперь я сомневаюсь.

Автор: serg 16.6.2016, 11:53

Цитата(Serus @ 16.6.2016, 11:49) *
Ещё Eni 60-ка, вроде есть в городе
Вот его и залей. Показало себя хорошо.


Цитата(Serus @ 16.6.2016, 11:49) *
знакомый недавно подпалил сцепление в дебрях на своем китайце, говорить тоже Митасу 5W50 залито было и теперь я сомневаюсь.
Вот от масла не зависит...

Автор: Serus 16.6.2016, 12:06

Какие-нибудь негативные стороны у масла с такой вязкостью есть? 60-ка имеется ввиду.

Автор: VaDukE 16.6.2016, 12:58

Цитата(Serus @ 15.6.2016, 16:04) *
После переборки движка залил Маннол 10W40 полусинтетику, через 300 км решил сменить, вылилась зеленовато-черная жижа:
Толи подделка, толи просто масло некачественное, надо быстрее скатать его, да на другое переходить....


у меня напротив от маннола полусинтетики хорошие впечатления, сейчас залил ликви моли оффроад 10в-40, на нем на холодную часто с первой в нейтраль попадаю

Автор: Serus 16.6.2016, 13:17

Мы когда с Мотюля на Маннол перешли в том сезоне, тоже всё нормально было, коробка отлично работала. Фиг знает, что в этот раз, но мне кажется, что за 300 км нормальное масло не должно превращаться в такую дрянь...

Автор: VaDukE 16.6.2016, 13:38

Цитата(Serus @ 16.6.2016, 10:17) *
Мы когда с Мотюля на Маннол перешли в том сезоне, тоже всё нормально было, коробка отлично работала. Фиг знает, что в этот раз, но мне кажется, что за 300 км нормальное масло не должно превращаться в такую дрянь...


у меня ликви моли так почернел буквально за одну поездку, в смотровом окошке аж непрозрачно

Автор: Serus 16.6.2016, 13:43

Вот и не понятно, то ли так и должно быть, то ли масло гадость...

Автор: chiporezz 16.6.2016, 13:43

Цитата(Serus @ 16.6.2016, 9:06) *
Какие-нибудь негативные стороны у масла с такой вязкостью есть? 60-ка имеется ввиду.

Никаких. Тем более по мануалу оно подходит и у вас жарко. Сам езжу на 10в60, масло пипец стойкое, я на нем сборы проездил, потом еще катался три недели. Поменял потому, что паранойя. Коробка переключалась нормально. Ща залил опять. Уже две недели плюс тренировка. Даже сильно не потемнело.

Автор: Serus 16.6.2016, 13:52

Цитата(chiporezz @ 16.6.2016, 16:43) *
Никаких. Тем более по мануалу оно подходит и у вас жарко.

Жарко бывает, да, плюс горы. По мануалу 50-ка, была бы 60-ка, я бы и спрашивать не стал....

Заметил, что об Eni отзывы неплохие тут, наверное его попробую...

Автор: serg 16.6.2016, 16:39

Цитата(Serus @ 16.6.2016, 12:06) *
Какие-нибудь негативные стороны у масла с такой вязкостью есть? 60-ка имеется ввиду.
Только размазанная работа сцепы на холодную. И то если прохладно на улице. Потом всё ОК.
По жаре предпочтительно.

Автор: skorp777 17.6.2016, 11:20

Цитата(Serus @ 16.6.2016, 20:06) *
Какие-нибудь негативные стороны у масла с такой вязкостью есть? 60-ка имеется ввиду.

Худшее охлаждение деталей маслом. Большие внутренние потери в двигателе. Вытягивание цепи ГРМ. Большое количество загустителя, из-за этого просадка вязкости и отложения. Цена в разы выше, чем 15W-40 CJ-4, преимуществ 0.

Автор: Serus 17.6.2016, 11:32

Цитата(skorp777 @ 17.6.2016, 14:20) *
... преимуществ 0.

Ну вот....Приехали)))
А я уже собрался покупать....

Автор: skorp777 17.6.2016, 13:40

Serus , я наверное, что-то не так делал, но на дешманскомhttp://www.oil-club.ru/forum/topic/14848-shell-helix-hx7-10w-40-made-in-russia-na-mototcikle-suzuki-djebel-200-posle-1000km/ износ получился меньше, чем на http://www.oil-club.ru/forum/topic/21949-castrol-power-1-racing-4t-10w-50-otrabotka-na-suzuki-djebel-200-posle-1070km/page-1. Поэтому сейчас в моторе дизельное 10W-30 CJ-4. А так, дело личное, хоть драгрейсерскоеhttp://www.raceoil.ru/catalogue/sport-motor-oil/70wt-nitro-drag-race/ из Штатов заказывайте, если охота сгущенкой мотор помучить..

Автор: ittakir 17.6.2016, 14:04

Мне еще почему-то кажется, что на сгущенке, особенно пока холодная, масляный фильтр не будет справляться, и будет либо масляное голодание, либо масло будет идти минуя фильтр через байпасный клапан.

Автор: skorp777 17.6.2016, 14:22

ittakir,молодец, правильно! yahoo.gif Еще один минус сгущенки, сразу забыл про него. Ну, голодания критичного не будет, мот не машина, на холодную ехать не будет. И да, все эти минусы сгущенок небольшие, не думайте, что если залили 60-ку, движок тут же вклинит и цепь ГРМ порвется. Все по чуть-чуть. Но есть. Не зря в мануалах 40-вка, а в современных мануалах как правило 30-ка.И еще минус- чем гуще масло, тем меньше стойкость к вспениванию и дольше держится пена. Воздушным пузырькам труднее покинуть густое масло.

Автор: seregatgk 22.6.2016, 10:54

Добрый день. Стоит выбор перед ликви и ени полусинтетическое 10w40, первое подкупает качеством, а второе ценой. По ени тут народ вроде хорошо отзывался, так вот, есть ли смысл покупать более дорогое масло при щадящей эксплуатации и интервалом замены примерно в 2000?

Автор: Frig@te 22.6.2016, 12:08

По моему воздушник за 1000км убивает масло. Главное менять почаще, ну и не совсем фуфел. Я лил Ликви моли 15w 50 в Ямаху ТТР и менял каждую тысячу.
На ДРЗ пробовал Ликви Моли синтетику и полусинтетику, Мотюль 7100 и 300в.
Подо мной 3000км ходит только 300в. На всем остальном через 1500 начинает коробка хуже работать и звук меняется у мотика. И это водянка.

Автор: далекоездячий 25.6.2016, 21:30

Цитата(skorp777 @ 17.6.2016, 15:22) *
ittakir,молодец, правильно! yahoo.gif Еще один минус сгущенки, сразу забыл про него..

Зимой ездю на том же 20в50 минералке , правда мотик стоит в тёплом гараже и когда катаюсь то больше часа мопед не остужаю при минус 10 градусов ,и больше 30 минут при минус 20 градусах. старой ямахе пофиг мороз.

Всё хорошо , нормально всё .

Автор: InVader 2.8.2016, 17:06

От такого масла прикупил впрок. Докатаю мотюль за этот сезон и перейду на mannol:


Вышло со скидкой 1300 за 4л. Мотюль выходил около 3000.
Нашел описание к маслу:
http://autolook.com.ua/p290326848-polusinteticheskoe-motornoe-maslo.html

Автор: astr 14.9.2016, 21:23

Никто не пробовал?
http://www.teboil-oil.ru/products/4t_superbike_15w50.html

Просто давно использую двухтактное синтетическое масло этой фирмы. Нареканий нет. Стоит в 3 раза дешевле мотюля. Мож и 4Т попробовать?... Подделок то точно нет.

Автор: serg 14.9.2016, 22:19

У меня по авто к Тебойлу были претензии. Не понравилось масло, темнеет мгновенно, угорает, отложения появляются. При переходе на другое масло всё нормализовалось.
А вот их 2Т вполне приличное.

Цитата(skorp777 @ 17.6.2016, 13:40) *
Поэтому сейчас в моторе дизельное 10W-30
Езжу щас на авто на эстеровой синтетике 5W30. Масло нравится дико, всё отлично.
Может, в мото попробовать...

Автор: BUGER 14.9.2016, 22:42

Цитата(ittakir @ 17.6.2016, 14:04) *
Мне еще почему-то кажется, что на сгущенке, особенно пока холодная, масляный фильтр не будет справляться, и будет либо масляное голодание, либо масло будет идти минуя фильтр через байпасный клапан.

Цитата(skorp777 @ 17.6.2016, 14:22) *
ittakir,молодец, правильно!
Помоему, всё не совсем так. На холодную у 10-30 и 10-60 вязкость не будет отличаться. Если я правильно понимаю, то все эти масла универсальные, и первая цифра показывает вязкость в ХОЛОДНОМ состоянии. Вторая же цыфра показывает вязкость в прогретом состоянии, и естественно масляная плёнка второго будет толще, что для воздушки с большими тепловыми зазорами может быть предпочтительней. Разве не так?

Автор: skorp777 15.9.2016, 4:43

Цитата(BUGER @ 15.9.2016, 6:42) *
Вторая же цыфра показывает вязкость в прогретом состоянии, и естественно масляная плёнка второго будет толще, что для воздушки с большими тепловыми зазорами может быть предпочтительней. Разве не так?
Толщина масляной пленки, и её прочность- это совершенно разные вещи. И даже часто 0/20 имеет более прочную пленку, чем 20/50.При этом 10/30 будет лучше охлаждать горячий воздушник, чем более густое 10/40. Но это все мелочи, можно ездить и на том, и на другом. Просто густое масло это не обязательно только хорошо, а жидкое не такое плохое, как кажется.http://www.corvetteforum.com/forums/c3-tech-performance/3072456-motor-oil-wear-test-and-lab-test-data-6.html#post1583830943. И http://www.oil-club.ru/forum/topic/1160-nizkovyazkie-masla-0w20-5w20-0w-16/?p=561119И вот мне еще какой момент интересен, мож, кто лучше понимает и объяснит:
Те , кто говорит о "более толстой масляной пленке" - они себе это как представляют ??
Ну т.е. есть некий конструктивный зазор в паре трения - допустим поршень-цилиндр.
Допустим там масло протискивается слоем толщиной 0.05 мм .
Заливаем более густое масло - и что , мы там получим масляную пленку толщиной в 0.1 мм ??
Масло способно изменять конструктивные зазоры в двигателе ?


Цитата(BUGER @ 15.9.2016, 6:42) *
На холодную у 10-30 и 10-60 вязкость не будет отличаться.
Она не будет отличаться при -25, и то , она будет в пределах класса 10W , но не будет одинаковой.А вот при +40 разница будет просто огромной, и более густое масло будет охотней идти мимо фильтра через перепускной клапан. http://www.oil-club.ru/forum/forum/68-katalog-laboratornyh-analizov/ Еще раз: SAE 30, 40 50, как и W5, W10 и далее- это не точные значения вязкости, а http://newchemistry.ru/letter.php?n_id=1707, причем, довольно широкие.
Кому лень читать форумы "диверсантов-вредителей", а кто верит в заговоры НЕ ЧИТАТЬ))) bomb.gif
• Более густые масла не обеспечивают автоматически лучшую защиту от износа, чем жидкие масла, как некоторые ошибочно считают. Обширные динамические испытания на износ под нагрузкой более 170 моторных масел, показали, что защищают от износа базовое масла и пакет присадок ”в целом”, с основным упором на пакет присадок, который содержит противозадирные противоизносные компоненты, а не одна вязкость масла. На самом деле, проверка данных показала, что 5W20 масла обеспечивают невероятную защиту от износа с более чем 120 000 фунтов на квадратный дюйм несущая способность/прочность пленки/сопротивления сдвигу, а 15W50 масла могут иногда предоставить только неудовлетворительную защиту со стойкостью пленки менее чем 60 000 фунтов на квадратный дюйм. Поэтому, не используйте вязкое масло в предположении, что оно обеспечивает лучшую защиту от износа для двигателей, потому что это просто неправда.

Автор: chestar700 15.9.2016, 5:40

skorp777
Привет!
ты накануне зимы тему разогреваешь? biggrin.gif

Автор: skorp777 15.9.2016, 5:42


chestar700, вопрос задали, могу ответить, неужто надо было до весны тянуть)))

Автор: chestar700 15.9.2016, 5:46

не,не,все правильно.
кстати,откатал,и довольно жестко,на лукойле-все нормально,без нагара и пленки внутри(раз в 1000 замена)

Автор: chiporezz 19.9.2016, 21:36

Цитата(chestar700 @ 15.9.2016, 2:46) *
не,не,все правильно.
кстати,откатал,и довольно жестко,на лукойле-все нормально,без нагара и пленки внутри(раз в 1000 замена)

Тот же шелл как основу использует лукойловское масло. Так что масло не плохое, просто к сожалению присадок хороших нет, но если менять часто, то по идее оно не будет успевать терять свои свойства.



Цитата(astr @ 19.9.2016, 17:57) *
Вообще? Прям совсем-совсем? А что будет?

Наверно кулак дружбы увидишь)))

Автор: Frig@te 25.9.2016, 11:42

Цитата(chiporezz @ 19.9.2016, 21:36) *
Тот же мотыль 5100 устает намного дольше чем 300в, который заточен под использование в гонках и замену каждые 10 моточасов.

Есть ссылки на официальную информацию о том, что 300v масло на одну гонку?

Автор: astr 25.9.2016, 20:41

Цитата(Frig@te @ 25.9.2016, 12:42) *
Есть ссылки на официальную информацию о том, что 300v масло на одну гонку?

Как обычно, один ляпнул, другой поддакнул, третий уже уверен и широковещает, вот и готова ещё одна байка форума.

Автор: Zimer 25.9.2016, 21:26

300v хорошее масло. У товарища джеб всю жизнь в России, а это 6 лет на нем ездит. Меняет каждую 1000км. Мот себя прекрасно чувствует и масло не жрет. А он любитель в говна лезть и крутить его.

Автор: leshka 2.11.2016, 13:03

Ну вот я и скатал свой запас подарочного мотыля, а по сему снова стою перед выбором масла для прохладного периода. Вопрос "с мотоциклом", или "без" как по мне - так и остался без однозначного ответа. Оба масла одного производителя - Eni, оба синтетика.
Без мотоцикла:


С мотоциклом :


Интересен момент : чем вызваны отличия по вязкости? Гуру масел, просьба не проходить мимо smile.gif.

Автор: skorp777 3.11.2016, 13:13

Цитата(leshka @ 2.11.2016, 21:03) *
чем вызваны отличия по вязкости?
Где ты их увидел? Те отличия в пределах погрешности измерений. Да и во втором масле ИВ как-то странно посчитали, http://gsminfo.in.ua/kalkulyator/indeks-vyazkosti База другая, поэтому и вязкость и ИВ немного другие. Из этих двоих я б на зиму взял бы 5w-30.))) NGN NORD, к примеру...


Цитата(Zimer @ 26.9.2016, 5:26) *
300v хорошее масло. У товарища джеб всю жизнь в России, а это 6 лет на нем ездит. Меняет каждую 1000км
300v и на 1000 км? И что удивительного, что с движком все ОК? С таким же успехом можно было и Шелл НХ7 лить, а на сэкономленные деньги комплект резины купить.

Автор: leshka 3.11.2016, 13:19

Цитата(skorp777 @ 3.11.2016, 13:11) *
Где ты из увидел? Те отличия в пределах погрешности измерений. Да и во втором масле ИВ как-то странно посчитали, http://gsminfo.in.ua/kalkulyator/indeks-vyazkosti База другая, поэтому и вязкость и ИВ немного другие. Их этиж двоих я б на зиму взял бы 5w-30.)))


Да, именно ИВ имел ввиду. Интересное мнение по поводу 5W-30, можешь объяснить почему? По снегу-то особо быстро не поездишь, обдува намного меньше чем летом, обороты средние и выше. Ну охлаждаешь двиг снегом, но ведь явно не сильнее чем летом по лужам-бродам. По опыту прошлой зимы могу с уверенностью сказать что греется мотор не меньше чем летом. Дольше - это да. Те я все это к чему веду : не жидковата ли будет 30-ка?

пс при температуре ниже -15 не планирую выкатываться.

Автор: Frig@te 3.11.2016, 13:31

Цитата(skorp777 @ 3.11.2016, 13:13) *
300v и на 1000 км? И что удивительного, что с движком все ОК? С таким же успехом можно было и Шелл НХ7 лить, а на сэкономленные деньги комплект резины купить.

Может он в сезон 1000 и накатывает. 300v 1200р литр, ну пусть Шелл 500р. За 700р разве что камеру купить можно)))

Автор: leshka 3.11.2016, 13:40

Цитата(Frig@te @ 3.11.2016, 13:31) *
Может он в сезон 1000 и накатывает. 300v 1200р литр, ну пусть Шелл 500р. За 700р разве что камеру купить можно)))


А за 6 лет - 2 покрышки с камерами от Петрошины smile155.gif

Автор: skorp777 3.11.2016, 13:49

Цитата(leshka @ 3.11.2016, 21:19) *
не жидковата ли будет 30-ка?

Ну, тады 5W-50, и спи спокойно! А вообще прочность масляной пленки от вязкости не зависит, с ростом вязкости растет только толщина пленки. От пули снайпера за чем прятаться будешь- за 1 см стали, или за 10 см дерева?

Цитата(leshka @ 3.11.2016, 21:19) *
По опыту прошлой зимы могу с уверенностью сказать что греется мотор не меньше чем летом.
НЕ-ВЕ-РЮ! Поверю, если купишь китайцкий дистанционный термометр за 600 р и фото выложишь.Зимой и летом. А я немало поработал на технике, на которой температура не только двигателя, но много чего показывалась на дисплее с точностью до градуса, и зимнее падение температуры ( причем конкретное) при тех же нагрузках, как и летом, наблюдал неоднократно.

Автор: ясень 3.11.2016, 20:28

Поставил на двигатель термометр, и заметил практически прямую зависимость температуры воздушника от температуры окружающей среды: например при температуре +20 температура двигателля будет 140, при +30 и тех-же условиях 150, в тех-же условиях при -10 будет 110 градусов.
Причём чем более оптимален режим работы двигателя (крейсерская скорость) тем более прямая будет зависимость, а вот в экстремальных условиях (например букосвать в грязи летом/в снегу зимой) зависимость смещается к уравниванию летних и зимних значений.

Автор: alex35 4.11.2016, 18:20

Вопрос немного не по теме.
При смене масла масляный фильтр меняется? Или на две замены масла один фильтр? В двигатель лью Мотюль 7100.

Автор: serg 4.11.2016, 18:43

Цитата(alex35 @ 4.11.2016, 18:20) *
При смене масла масляный фильтр меняется? Или на две замены масла один фильтр? В двигатель лью Мотюль 7100.
Я меняю каждую вторую смену и при смене фильтр чистый. Есть мануалы (например, DRZ-400S), предписывающие менять фильтр каждую третью смену. Выводы делай сам.

Автор: alex35 4.11.2016, 20:55

Цитата(serg @ 4.11.2016, 18:43) *
Я меняю каждую вторую смену и при смене фильтр чистый. Есть мануалы (например, DRZ-400S), предписывающие менять фильтр каждую третью смену. Выводы делай сам.

Понял, спасибо!

Автор: Vladouris 11.4.2017, 16:50

43 страницы темы осилил, а ответа на свой вопрос так и не нашел...
Из лидеров по отзывам выделил (по меньшему количеству негативных отзывов):
1) Agip/Eni
2) Motorex
3) Repsol
Какое из этих лучше?
Мне правда в Баху, но по мнению большинства принципиальной разницы между Бахой и Дюбелем нет.
Вязкость думаю брать 10w-40, либо 10w-50.
Особенно интересно мнение Главного.

Автор: Rico 13.4.2017, 20:43

Цитата(Vladouris @ 11.4.2017, 18:50) *
43 страницы темы осилил, а ответа на свой вопрос так и не нашел...
Из лидеров по отзывам выделил (по меньшему количеству негативных отзывов):
1) Agip/Eni
2) Motorex
3) Repsol
Какое из этих лучше?
Мне правда в Баху, но по мнению большинства принципиальной разницы между Бахой и Дюбелем нет.
Вязкость думаю брать 10w-40, либо 10w-50.
Особенно интересно мнение Главного.

Можно и погуще если эксплуатация только летом. Себе лью LM.
В целом- если масло не палёное то можно лить практически любое.

Автор: serg 13.4.2017, 20:46

Цитата(Vladouris @ 11.4.2017, 16:50) *
Из лидеров по отзывам выделил (по меньшему количеству негативных отзывов):
1) Agip/Eni
2) Motorex
3) Repsol
Какое из этих лучше?
Присоединяюсь к
Цитата(Rico @ 13.4.2017, 20:43) *
В целом- если масло не палёное то можно лить практически любое.
Но LM мне не понравилось.
Возлагаю надежды на Еврол, но жду тепла. По холодрыжнику лениво заниматься чем-то в гараже. И холодно.

Автор: dimas6000 4.5.2017, 6:19

Честно сказать, не осилил 43 страницы, пардон =(

Может кто-нибудь сказать, нет ли каких нареканий на shell helix hx7? В ёбрик 20 тысяч уже лью его, никаких проблем. Пойдёт на джебел? Менять планирую каждые 1500км, условия эксплуатации не жесткие.

Автор: LILO 4.5.2017, 6:58

Цитата(dimas6000 @ 4.5.2017, 11:19) *
Честно сказать, не осилил 43 страницы, пардон =(

Может кто-нибудь сказать, нет ли каких нареканий на shell helix hx7? В ёбрик 20 тысяч уже лью его, никаких проблем. Пойдёт на джебел? Менять планирую каждые 1500км, условия эксплуатации не жесткие.

А почему может не пойти, в чем сомнения?

Автор: dimas6000 4.5.2017, 12:05

Цитата(LILO @ 4.5.2017, 4:58) *
А почему может не пойти, в чем сомнения?

Температурный режим или проскальзывание сцепления.
Вообще сам не очень верю в это, но вдруг)

Автор: skorp777 4.5.2017, 13:52

Цитата(dimas6000 @ 4.5.2017, 14:19) *
нет ли каких нареканий на shell helix hx7?
https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=9898&view=findpost&p=400782

Автор: VaDukE 5.5.2017, 9:18

Такое масло вчера в Ленте увидел, даже в машину его залил на лето
http://www.oil-club.ru/forum/topic/23212-lukoil-genesis-advanced-10w-40
1632649 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (1л)
1632650 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (4л)
1632651 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (5л)
emex показывает 306 руб за литрушку


 

Автор: Assa 7.5.2017, 18:42

Прошу проконсультировать Вас. Если масло после пробега 270 км становится такого цвета, это г..но масло или наоборот хорошо помыло двигатель? Менял вместе с заменой фильтра, после покупки мотоцикла, маршрут 70% горы,лес и совсем немного грязи, 30% асфальт. Фильтр чистый с пропиткой. Бензин 92 atum, 95 atum башнефть. Жора масла замечено не было, выхлоп в норме. На цвет отработка черного цвета на лампу не просвечивается. Масло покупал по акции в фирменном магазине в коробке с подарком-смазкой цепи. И да, решил заменить, потому что затруднительно стала ловиться нейтраль.






 

Автор: skorp777 8.5.2017, 0:09

Маркетологам Мотыля давно пора Нобелевку дать. За успехи в продаже средненьких масел втридорога...

Assa, а ты уверен, что предыдущий хозяин не проехал на масле 5000-7000 км? Про "несливаемый остаток" и ложку дегтя слышал?

Автор: Assa 8.5.2017, 5:18

Цитата(skorp777 @ 7.5.2017, 21:09) *
Маркетологам Мотыля давно пора Нобелевку дать. За успехи в продаже средненьких масел втридорога...

Assa, а ты уверен, что предыдущий хозяин не проехал на масле 5000-7000 км? Про "несливаемый остаток" и ложку дегтя слышал?


Не уверен, предыдущее масло слилось примерно такого же цвета.

Про несливаемый остаток слышал, но в моем ниссане свежее масло остается светлым после 4000 тысяч км, с коричневатым оттенком, но светлым. Какой остаток в джебеле? Другой режим работы? Как у Вас обстоят дела? Залил заново, посмотрю что изменится.

Автор: ittakir 8.5.2017, 5:33

Цитата(Assa @ 7.5.2017, 18:42) *
Прошу проконсультировать Вас. Если масло после пробега 270 км становится такого цвета, это г..но масло или наоборот хорошо помыло двигатель?

Решающее значение имеет вязкость масла. Если сливается жидкая водичка, то масло давно уже все.
А грязь - ну грязный движок, старое масло осталось... Меняй почаще первое время.

Автор: skorp777 8.5.2017, 5:44

Цитата(ittakir @ 8.5.2017, 13:33) *
Меняй почаще первое время
Угу. Лукойл,ЗИК или Роснефть. Дешевле выйдет, и что удивительно, не хуже.

Автор: Assa 8.5.2017, 5:57

Благодарю! Последую вашим советам.

Автор: bikeRR 16.5.2017, 11:36

Цитата(VaDukE @ 5.5.2017, 6:18) *
Такое масло вчера в Ленте увидел, даже в машину его залил на лето
http://www.oil-club.ru/forum/topic/23212-lukoil-genesis-advanced-10w-40
1632649 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (1л)
1632650 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (4л)
1632651 - Lukoil Genesis Advanced 10W-40 (5л)
emex показывает 306 руб за литрушку

В выходные залил его, до этого ~2000км на мотюле 7100.
Проехал 250км (140 асфальт при 110км/ч и 100 грунт при 70км/ч) Субъективно мотор стал чуть тише, редко сцепление проскальзывает если крутить до упора. Похоже там есть какие-то добавки несовместимые с нашей сцепой...

Автор: skorp777 16.5.2017, 14:59

Цитата(bikeRR @ 16.5.2017, 19:36) *
редко сцепление проскальзывает если крутить до упора.

И скорее всего, на непрогретом моторе. Так?

Автор: bikeRR 17.5.2017, 9:37

Цитата(skorp777 @ 16.5.2017, 11:59) *
И скорее всего, на непрогретом моторе. Так?

Не, уже на горячем. Канистру 4л взял, через 1000км поменяю на него же и еще понаблюдаю.
Еще с уровнем переборщил - на холодном до верхнего края окошка...

Автор: Huandi 17.5.2017, 9:48

Цитата(bikeRR @ 17.5.2017, 11:37) *
Еще с уровнем переборщил - на холодном до верхнего края окошка...


Нормально, сливать не надо.

Автор: Hvoynov 24.5.2017, 22:57



Жара. Лето. 50ку возьму наверное.

Интересные пояснения-смена 60 часов...,, смена 6000 км...,



 

Автор: InVader 19.7.2017, 13:56

Доброго дня.
В этом сезоне перешел с Мотюля 7100 на Маннол motorbike. Тоже синтетика.
И что-то мне кажется сцепа начала буксовать. Обороты растут, а скорость не особо.
Масло вроде не подделка, в железной канистре. Сцепление не пережато, сцепе примерно 1500 - 2000 км.
Ни у кого c этим маслом подобной проблемы не было?

Автор: skorp777 19.7.2017, 14:34

Странное дело. Маннол, который делают на маленьком заводе в Прибалтике ( Литва вроде , но точно не уверен), уважают у нас больше, чем масла родной мегакорпорации Лукойл.

Автор: Doctorfrolov 19.7.2017, 14:42

ответ кроется в самой фразе. "масла родной мегакорпорации"

нечего их спонсировать

Автор: skorp777 19.7.2017, 15:06

Цитата(Doctorfrolov @ 19.7.2017, 22:42) *
нечего их спонсировать

Лучше прибалтов? Дело не в спонсировании. Дело в уровне производства.

Автор: InVader 19.7.2017, 15:39

Цитата(skorp777 @ 19.7.2017, 11:34) *
Странное дело. Маннол, который делают на маленьком заводе в Прибалтике ( Литва вроде , но точно не уверен), уважают у нас больше, чем масла родной мегакорпорации Лукойл.

Так уж сложилось. Наличие у местного поставщика + цена + положительный отзыв на форуме.
И кажется буксует. Пробегу на масле всего ничего 320 км. Частично разбодяжено остатками старого Мотюля.

Автор: skorp777 19.7.2017, 15:48

Попробуй на мотюль вернуться. Вдруг все же сцепа износилась?

Автор: InVader 19.7.2017, 15:59

Цитата(skorp777 @ 19.7.2017, 12:48) *
Попробуй на мотюль вернуться. Вдруг все же сцепа износилась?

Да вот ведь незадача. Сцепа свежая. Менял и фрикционы и пружины. Не должно за 2000 км сдохнуть. Хоть и Versah.
Полистал темку назад и там мой "положительный отзыв на масло" через 300 км слил вместо масла какаху.
И нейтралка последние надцать километров начала подтупливать. Списывал на нагрев, но возможно таки масло.
Наверное таки придется на Мотюль вернуться, на нем не было проблем. Ломать голову с выбором масла не охота.


Автор: LILO 19.7.2017, 16:42

Лей нормальную автомобильную минералку SJ и не сношай мозг сцеплением ))

Автор: serg 19.7.2017, 19:53

Могу посоветовать масло Еврол: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19050&view=findpost&p=613757 мне весьма понравилось: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19050&view=findpost&p=631445 буду пользоваться далее.
К Мотюлю очень сильное субъективное предубеждение, да и дороговато оно.

Автор: InVader 19.7.2017, 21:22

Цитата(serg @ 19.7.2017, 16:53) *
Могу посоветовать масло Еврол: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19050&view=findpost&p=613757 мне весьма понравилось: https://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=19050&view=findpost&p=631445 буду пользоваться далее.
К Мотюлю очень сильное субъективное предубеждение, да и дороговато оно.

За совет спасибо. А с Eni по какой причине ушел, хотя частично вижу ответ по одной из ссылок.

Автор: Serus 20.7.2017, 6:28

Цитата(InVader @ 19.7.2017, 16:56) *
перешел с Мотюля 7100 на Маннол motorbike

Я в Манноле разочаровался, лил и синтетику и полусинтетику, 40-ку, 50-ку. 10W40 даже после 200! км сливается непонятной жижей чёрного цвета с белёсыми разводами. Коробка на Манноле, даже свежезалитом, работает отвратительно. Сейчас тестирую Еврол, потом вернусь на автомобильное, скорее всего Eneos синтетику, мне понравилась на нём работа коробки и двигателя.

Автор: InVader 20.7.2017, 8:14

Цитата(Serus @ 20.7.2017, 3:28) *
Я в Манноле разочаровался, лил и синтетику и полусинтетику, 40-ку, 50-ку. 10W40 даже после 200! км сливается непонятной жижей чёрного цвета с белёсыми разводами. Коробка на Манноле, даже свежезалитом, работает отвратительно. Сейчас тестирую Еврол, потом вернусь на автомобильное, скорее всего Eneos синтетику, мне понравилась на нём работа коробки и двигателя.

Ну у меня на Манноле 10-40 в принципе первые 250-300 км не было вопросов. Переключалось нормально. По шуму мотора разницы не заметил.
В окошко поглядываю, уровень нормальный. Цвет у масла изначально коричневый, насколько помню. Смешалось с остатками Мотюля стало красноватым.
Но не черное сейчас точно. После Мотюля 10-50 даже на глаз кажется сильно жиже. Быстро сливается в картер.
Сейчас 320 км пробега и подозреваю букс сцепления. Нейтраль хуже ловиться стала на горячем.
Хотя возможно я на тот момент маслице перегрел из-за бедной смеси.

Автор: serg 20.7.2017, 17:43

Цитата(InVader @ 19.7.2017, 21:22) *
А с Eni по какой причине ушел, хотя частично вижу ответ по одной из ссылок.
Плохо себя показало. Я его пробовал, неудачно.

Автор: Serus 20.7.2017, 19:45

Цитата(serg @ 20.7.2017, 20:43) *
Плохо себя показало. Я его пробовал, неудачно.

Я что-то пропустил, похоже. Вроде ты всегда положительно об Eni отзывался.

Автор: InVader 20.7.2017, 19:46

Цитата(Serus @ 20.7.2017, 16:45) *
Я что-то пропустил, похоже. Вроде ты всегда положительно об Eni отзывался.

Если не ошибаюсь это было по началу. И то с оговорками про более жесткую работу коробки.
Mannol похоже также улетает в черный список. Джебель его не переваривает.

Автор: serg 20.7.2017, 21:43

Цитата(Serus @ 20.7.2017, 19:45) *
Вроде ты всегда положительно об Eni отзывался.
Тимофей отзывался. Но, похоже, у него было другое Eni...

Автор: Anderrey 21.7.2017, 14:18

Доволен я, доволен джебел. Цена - подарок, еще и 100р скинули. Единственное, надо прогреть, на холодную жестко переключались передачи бывало. Фляги хватит на 3 замены, еще и для смазки цепей 2х колесной техники останется biggrin.gif


 

Автор: InVader 21.7.2017, 16:06

Чейто мне кажется если есть хоть какие то проблемы, хоть и на холодную, то ну его нафиг. Со временем ИМХО проблема будет проявляться в большей степени.
На Мотюле 10-50 у меня коробка хоть на горячую хоть на холодную хорошо работала. А когда трос сцепы хорошо отрегулировал вообще с нейтралкой ни в каких режимах не было проблем.
Пробег на масле какой?

З.Ы. Отработки Мотюля - две полторахи. Цепь мазать на всю жизнь хватит smile.gif

Автор: Anderrey 21.7.2017, 16:24

На этом масле я проездил с того года. В 2016 тоже пробовал зик + шелл, кихх. 2000 км отходило. Сейчас вторая замена, 3 - по ходу весной 2018г. вместе с фильтром. Так что все ок. Трос регулировка вообще влияет, у мну почти в напряге стоит, 2 раз с мотобункера стояло сильно ослаблено, еле переключишь поначалу. Буквально, выехав с мотобункера, сразу крутил около него регулировочную шайбу, ибо с их регулировкой вообще жесть.

Автор: serg 21.7.2017, 16:57

Цитата(InVader @ 21.7.2017, 16:06) *
Чейто мне кажется если есть хоть какие то проблемы, хоть и на холодную, то ну его нафиг.
К слову, у Eni были проблемы на холодную, у Еврола - нет. Но у Eni были проблемы и на горячую... У Еврола - нет smile.gif

Автор: MaxSpb98 6.8.2017, 10:14

Всем привет, пришел мой мотоцикл. У него всего 4к пробега и судя по всему масло у него не меняли никогда. Нейтраль ловится плохо, хочу сменить масло. Но мотюль нынче дорого. Еврол в спб не нашел. Какое лучше взять для прохладного климата и в средней цене?
Вот думаю Castrol Power 1 4T 10W-40 или может Repsol Moto Off Road 4T 10W40

Автор: skorp777 6.8.2017, 11:26

Цитата(MaxSpb98 @ 6.8.2017, 18:14) *
Еврол в спб не нашел.
В СПб нет емекса, автодока и транспортных компаний????

Автор: MaxSpb98 6.8.2017, 13:41

Цитата(skorp777 @ 6.8.2017, 8:26) *
В СПб нет емекса, автодока и транспортных компаний????

Ждать не хочется...

Автор: LILO 6.8.2017, 16:45

Любую минералку классом пониже 10в40 или 20в50

Автор: skorp777 6.8.2017, 22:55

Цитата(LILO @ 7.8.2017, 0:45) *
Любую минералку классом пониже 10в40 или 20в50
Я бы сказал, любое недорогое от SG и выше, хоть SM. а лучше CJ-4 wink.gif


Цитата(MaxSpb98 @ 6.8.2017, 21:41) *
Ждать не хочется...

3 дня-долго? ...когда-нибудь ты столкнешься с мегазипом....

Автор: InVader 7.8.2017, 9:22

Вот фиг его знает. Хочу чтобы и противоположная точка зрения прозвучала. Тоже повелся на "Лей любое масло, лишь бы нормальное, менять просто почаще". Не конкретно цитата, просто компиляция советов.
Залил Mannol в этом сезоне: http://mannol.de/en/?action=news_preview&id=40
Может я не понял что не так с Mannoloм? Бренд известный.
Через 300 км пробега начались проблемы с коробкой, сдохло сцепление. У Serusа аналогичное масло укаталось в жижу тоже за 300 км.
Сижу в середине сезона на попе ровно жду новые диски и пружины. Плюс таки пришлось покупать Мотюль. Такая вышла экономия.



Цитата(LILO @ 6.8.2017, 13:45) *
Любую минералку классом пониже 10в40 или 20в50

Где-то читал минералки в чистом виде уже давно нет. Все идет полусинтетика.
Правда али брешуть?

Автор: LILO 7.8.2017, 9:49

Цитата(InVader @ 7.8.2017, 14:22) *
Тоже повелся на "Лей любое масло, лишь бы нормальное, менять просто почаще".
Залил Mannol в этом сезоне
Может я не понял что не так с Mannoloм? Бренд известный.

Где-то читал минералки в чистом виде уже давно нет. Все идет полусинтетика.
Правда али брешуть?


Значит Маннол "не нормальный" ))


А фиг знает, лью Eneos 20в50 уже третий сезон, на банке написано SJ минерал для бензиновых.
Мотик ездит исключительно по лесам и болотам, пашет на полную катушку.
Меняю раз в 1500, все работает, проблем нет.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: InVader 7.8.2017, 13:40

Цитата(LILO @ 7.8.2017, 6:49) *
А фиг знает, лью Eneos 20в50 уже третий сезон, на банке написано SJ минерал для бензиновых.
Меняю раз в 1500, все работает, проблем нет.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Вот такая инфа мне кажется гораздо полезней. Конкретное масло на котором мот хорошо себя чуйствует.

Автор: serg 7.8.2017, 13:46

Цитата(InVader @ 7.8.2017, 9:22) *
Бренд известный.
У нас. В Европе он неизвестен.
Цитата(InVader @ 7.8.2017, 13:40) *
Конкретное масло на котором мот хорошо себя чуйствует.
Выше писал про Еврол. Конкретное масло, на котором движок работает хорошо (на предыдущих, около трёх штук (не везло) работал плохо) и работа сцепления волшебно исправилась.

Автор: InVader 7.8.2017, 13:58

Цитата(serg @ 7.8.2017, 10:46) *
Выше писал про Еврол. Конкретное масло, на котором движок работает хорошо (на предыдущих, около трёх штук (не везло) работал плохо) и работа сцепления волшебно исправилась.

Да, про Eurol читал. На тест многим сейчас перепало. Хорошо если будет проверенное масло.
Бегло искал как можно заказать. В emex'e не нашел: https://www.emex.ru/catalog?4=29782&35=40321&CAT_ID=9&page=1
В exist'е тоже не нашел: https://exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_-10_246%38%291_19_2111)1_6_179)


Автор: alexgrey 7.8.2017, 14:14

Цитата(InVader @ 7.8.2017, 13:58) *
Да, про Eurol читал. На тест многим сейчас перепало. Хорошо если будет проверенное масло.
Бегло искал как можно заказать. В emex'e не нашел: https://www.emex.ru/catalog?4=29782&35=40321&CAT_ID=9&page=1
В exist'е тоже не нашел: https://exist.ru/Catalog/Goods/7/3#&&F=1_-10_246%38%291_19_2111)1_6_179)

Есть оно и в емексе и в ексисте , убери с настройки поиска мотоцикл, а выбери тип двигателя 4т .

Автор: InVader 7.8.2017, 14:37

Ага, спасибо. На Emexе нашел: https://www.emex.ru/catalog?3=40688&35=40321&CAT_ID=9&page=1
Exist промотал Eurol без фильтров вообще. Мотоциклетного не нашел.

Автор: serg 7.8.2017, 18:17

Очень адекватно и быстро приходит при заказе с оф. сайта евроловского. Выбрать заказ до точки выдачи и недорого получается. Кроме случаев, конечно, если точек выдачи нет в населённом пункте... Тогда почта и т.д.
Написать https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=23907 и он любому форумчанину сделает скидку 10% при заказе. Три заказа уже пришли без вопросов.

Автор: InVader 7.8.2017, 23:12

Цитата(serg @ 7.8.2017, 15:17) *
Очень адекватно и быстро приходит при заказе с оф. сайта евроловского. Выбрать заказ до точки выдачи и недорого получается. Кроме случаев, конечно, если точек выдачи нет в населённом пункте... Тогда почта и т.д.
Написать https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=23907 и он любому форумчанину сделает скидку 10% при заказе. Три заказа уже пришли без вопросов.

Спасибо. Мой вариант или Emex или почта. Возможно на следующий сезон решусь на второй эксперимент с маслом.

Автор: Rico 8.8.2017, 7:34

Сейчас бы масло заказывать в интернет магазине. InVader ты в своем уме? biggrin.gif

Автор: Илья 72 8.8.2017, 15:37

Цитата(InVader @ 7.8.2017, 6:22) *
Вот фиг его знает. Хочу чтобы и противоположная точка зрения прозвучала. Тоже повелся на "Лей любое масло, лишь бы нормальное, менять просто почаще". Не конкретно цитата, просто компиляция советов.
Залил Mannol в этом сезоне: http://mannol.de/en/?action=news_preview&id=40
Может я не понял что не так с Mannoloм? Бренд известный.
Через 300 км пробега начались проблемы с коробкой, сдохло сцепление. У Serusа аналогичное масло укаталось в жижу тоже за 300 км.
Сижу в середине сезона на попе ровно жду новые диски и пружины. Плюс таки пришлось покупать Мотюль. Такая вышла экономия.
Где-то читал минералки в чистом виде уже давно нет. Все идет полусинтетика.
Правда али брешуть?




Залил Маннол.Ехал около 400 км в режиме 120-125.Недоехав 100 км до дома глянул что уровень виднеется когда мот на себя наклоняешь.Купил Лукойл полусинтетику. и долилю100 км половина бездор,половина асфальт.Разницы не заметил вообще. Завтра мпенять пойду залью снова Манол так как он есть(брал 5ти литровку)Потом стану Лить Ликви Моль так как тож 5 литров случайно образовалось..Думаю что на Лукойле Дженезисе пуолусинтетике летать будет как нужно.

https://youtu.be/-_OmY4r6_O0

https://youtu.be/p0Eaaupwi1c

Автор: MaxSpb98 8.8.2017, 19:56

Нашел где купить eurol, но 4 литра выходит дороже чем 4 литра motul 3000. Как думаете, что лучше?

Автор: InVader 8.8.2017, 22:47

Цитата(MaxSpb98 @ 8.8.2017, 16:56) *
Нашел где купить eurol, но 4 литра выходит дороже чем 4 литра motul 3000. Как думаете, что лучше?

Мотюль 300v может имеешь ввиду? Вообще что-то странное. Emex или заказ у представителя Eurol на форуме не дешевле выйдут?
Если совсем вариантов нет на Eurole свет клином не сошелся. Бери другое масло.

Автор: MaxSpb98 9.8.2017, 0:52

Цитата(InVader @ 8.8.2017, 19:47) *
Мотюль 300v может имеешь ввиду? Вообще что-то странное. Emex или заказ у представителя Eurol на форуме не дешевле выйдут?
Если совсем вариантов нет на Eurole свет клином не сошелся. Бери другое масло.

Вот такой мотюль https://www.vsemasla.com/motul-3000-4t-20w-50.html

Действительно на сайте еврола, довольно хороший ценник и курьер есть, заказал на дом вот такое http://eurol-shop.ru/component/jshopping/masla-dlya-2kh-i-4kh-taktnye-dvigateli/eurol-sport-touring-10w-40?Itemid=0

Автор: rivkin 14.9.2017, 14:58

Доброго времени суток. Я новичок на форуме и в мотомире и поэтому прошу не пинать за вопрос по проверке уровня масла. Слил старое, заменил фильтр, залил свежее по верхнюю метку, покатался, поставил мот на ночь и утром масло не обнаружил в окошке. Так должно быть или нужно добавить? Как контролировать уровень? Спасибо за ответы заранее.

Автор: car-bon 14.9.2017, 15:06

Цитата(rivkin @ 14.9.2017, 21:58) *
Как контролировать уровень?
Поставить мот на ровную площадку.
Присесть на корточки справа от него.
Потянуть мот на себя за правую ручку до состояния равновесия.
Узреть уровень масла в окошечке.
При недостатке долить, при избытке слить.
При падении мотоцикла на наблюдателя, выругаться или обратиться к травматологу, в зависимости от тяжести последствий.

Автор: Leksey 14.9.2017, 18:11

Цитата(rivkin @ 14.9.2017, 16:58) *
нужно добавить?

Да. Нормально все будет.

Автор: rivkin 14.9.2017, 18:35

Цитата(car-bon @ 14.9.2017, 12:06) *
Поставить мот на ровную площадку.
Присесть на корточки справа от него.
Потянуть мот на себя за правую ручку до состояния равновесия.
Узреть уровень масла в окошечке.
При недостатке долить, при избытке слить.
При падении мотоцикла на наблюдателя, выругаться или обратиться к травматологу, в зависимости от тяжести последствий.



Цитата(Leksey @ 14.9.2017, 15:11) *
Да. Нормально все будет.


Благодарю!!!

Автор: InVader 14.9.2017, 21:01

Цитата(rivkin @ 14.9.2017, 11:58) *
Доброго времени суток. Я новичок на форуме и в мотомире и поэтому прошу не пинать за вопрос по проверке уровня масла. Слил старое, заменил фильтр, залил свежее по верхнюю метку, покатался, поставил мот на ночь и утром масло не обнаружил в окошке. Так должно быть или нужно добавить? Как контролировать уровень? Спасибо за ответы заранее.

Мануал скачай, почитай. По мануалу нужно после того как мотор поработал, заглушить мотор, подождать минуты три и проверить уровень в окошке, выставив мот вертикально на ровной поверхности.
Уровень между метками МИН и МАКС считается нормой. При этом гнаться к обметке МАКС не обязательно, можно и перелить.

Автор: Sowok 16.12.2017, 1:05

Доброго времени суток всем.Собираюсь приобрести масло для 250 джебела мотюль 7100 10/40 для сцепления в масляной ванне указано.Есть в продаже по 4 л,по 1 л и ещё на разлив.товарищи разливное кто нибудь пробовал (не пиво)?Сильно не пинайте, тему читал вроде про розлив нет информации,если есть укажите

Автор: skorp777 16.12.2017, 3:47

Sowok , Мотюль, 7100, в 200-л бочке??? В маленьком городке Вельск??? Конечно, его! Так ты поможешь:
1.Своей Жабе
2. Продавцу, который получает бюджетную з/п
3. Отечественным НПЗ- либо Лукойлу, либо Газпрому, но скорее всегоhttp://luxe-oil.ru/?page=about.
Лучше, конечно, сразу купить http://www.oil-club.ru/forum/topic/5193-lukojl-avangard-ultra-10w-40-api-ci-4sl-acea-e7-cummins-ces-20071267-mb-2283-man-m3275-mtu-category-2-volvo-vds-3-renault-rld-2rld/, но это не по пацански, дешево и на канистре нет мотоцикла и волшебных буков МА2.

Автор: Sowok 16.12.2017, 10:54

Масло не в Вельске приобретаю, а в Спб сейчас нахожусь.просто много магазинов которые этим мотюлем торгуют тут. В цене разница не большая между разливным и в канистрах. Думал что в бочках сто процентов не палёнка,но понимаю теперь что лучше взять в канистре.

Автор: Frig@te 16.12.2017, 13:07

Цитата(Sowok @ 16.12.2017, 10:54) *
Масло не в Вельске приобретаю, а в Спб сейчас нахожусь.просто много магазинов которые этим мотюлем торгуют тут. В цене разница не большая между разливным и в канистрах. Думал что в бочках сто процентов не палёнка,но понимаю теперь что лучше взять в канистре.

Видел 7100 в бочках. 600р литр вроде.

Автор: skorp777 16.12.2017, 13:16

Цитата(Sowok @ 16.12.2017, 18:54) *
Думал что в бочках сто процентов не палёнка

Мыши плакали, кололись, но кушали кактус... Если хочется оригинал, чего бы Еврол не взять?

Автор: serg 16.12.2017, 13:25

Согласен. В отличие от Мотюля у меня от Еврол отличные впечатления.

Автор: Sowok 2.2.2018, 23:10

В итоге взял ликви моли 10-40.Не стал мотюль брать.

Автор: faks2 4.2.2018, 18:36

Цитата(serg @ 16.12.2017, 15:25) *
Согласен. В отличие от Мотюля у меня от Еврол отличные впечатления.


Такое Масло моторное синтетическое "Motorcycle 10W-40", 4л?
Заказать хочу на emex

Автор: serg 4.2.2018, 21:02

Нет, это полусинтетика: https://eurol-shop.ru/component/jshopping/masla-dlya-2kh-i-4kh-taktnye-dvigateli/eurol-motorcycle-10w-40?Itemid=0
Синтетика вот: https://eurol-shop.ru/component/jshopping/masla-dlya-2kh-i-4kh-taktnye-dvigateli/eurol-sportbike-10w-40-fullsy?Itemid=0
И зачем 4 литра? Если только прозапас, на несколько замен.

Автор: faks2 4.2.2018, 21:12

Цитата(serg @ 4.2.2018, 23:02) *
Нет, это полусинтетика: https://eurol-shop.ru/component/jshopping/masla-dlya-2kh-i-4kh-taktnye-dvigateli/eurol-motorcycle-10w-40?Itemid=0
Синтетика вот: https://eurol-shop.ru/component/jshopping/masla-dlya-2kh-i-4kh-taktnye-dvigateli/eurol-sportbike-10w-40-fullsy?Itemid=0

И зачем 4 литра? Если только прозапас, на несколько замен.

а то что спортбайк? т.е. фулл надо лить?
да, на несколько замен. уже 4 комплекта фильтра и уплотнительных колец и прокладки сливного болта заказал))

Автор: serg 4.2.2018, 21:15

Ну и что, что спортбайк. Двигатель оборотистый и теплонапряжённый. Синтетика предпочтительнее, но полусинтетика тоже ничего страшного, особенно если почаще менять. Но и синтетика не позволят ездить по 5 тыс км без смены. Точнее, позволяет, но капиталка движка может понадобиться сильно раньше, чем если менять почаще.

Автор: Rico 4.2.2018, 21:19

Что то еврол внезапно стоит в 2 раза дороже чем я думал)

Цитата(faks2 @ 4.2.2018, 23:12) *
а то что спортбайк? т.е. фулл надо лить?
да, на несколько замен. уже 4 комплекта фильтра и уплотнительных колец и прокладки сливного болта заказал))

Джебел не спортбайк что ли? о_О

А еще может не быть пружинки под фильтром. Тоже надо будет заказывать biggrin.gif

Автор: faks2 4.2.2018, 21:21

Цитата(serg @ 4.2.2018, 23:15) *
Ну и что, что спортбайк. Двигатель оборотистый и теплонапряжённый. Синтетика предпочтительнее, но полусинтетика тоже ничего страшного, особенно если почаще менять. Но и синтетика не позволят ездить по 5 тыс км без смены. Точнее, позволяет, но капиталка движка может понадобиться сильно раньше, чем если менять почаще.

не знаю еще как ездить буду. ..в грязь так то собираюсь. ..планирую на работу ездить каждый день по асфальту. ..ну и поля по приколу...гравийка


Цитата(Rico @ 4.2.2018, 23:19) *
Что то еврол внезапно стоит в 2 раза дороже чем я думал)


Джебел не спортбайк что ли? о_О

А еще может не быть пружинки под фильтром. Тоже надо будет заказывать biggrin.gif

я уже думал над этим...заказать одну на черный день...

Автор: serg 4.2.2018, 21:43

Цитата(faks2 @ 4.2.2018, 21:21) *
планирую на работу ездить каждый день по асфальту
Раскрутить джебеловский движок до 9-10 тыс оборотов - вообще не проблема при интенсивном разгоне.
И, что самое приятное, он эти обороты держит легко и непринуждённо.

Автор: Rico 25.2.2018, 14:15

Прочитал большой кусок темы но вопрос все таки остался. Есть ли смысл играться с вязкостью для режима поездки "гряземес"?
Думаю взять минералку 20-50 но тут были некоторые аргументы против.

Автор: TommyTech 25.2.2018, 15:01

бери. идея ок. 20w50 будет лучше охлаждаться в радиаторах при нагрузках и летом его хорошо использовать.
летом заметно грееется джаб если валить во всё окно. мощность заметно падает при сильном нагреве

Автор: Rico 25.2.2018, 15:59

Цитата(TommyTech @ 25.2.2018, 17:01) *
бери. идея ок. 20w50 будет лучше охлаждаться в радиаторах при нагрузках и летом его хорошо использовать.
летом заметно грееется джаб если валить во всё окно. мощность заметно падает при сильном нагреве

Как писали выше- прочность масляной пленки не зависит от вязкости. Только толщина. Плюс хуже охлаждение (?)

Автор: serg 25.2.2018, 17:58

Практика показала, что качественное 10W40 справляется в любых условиях.
Но только качественное...

Автор: Rico 28.2.2018, 21:47

Призываю адептов дизельного масла. help.gif
Преимущества перед бензиновыми маслами в моторах супер форсированных, спортивных одностволок?
Тип? (Минералка, синтетика)
Производитель?
Вязкость?


И еще. Просто оставлю тут фотки.
Замена масла, 5 минут работы на холостых. Осадок не хочет стекать со стенок.



После капиталки, промывки радиатора и 10 минут работы мотора. (залил аж 3.5 литра в сухой мотор)
Дж250 и то так не ушатывает цвет. Маслище окисляется, "моет" или просто говно?

Есть вариант попробовать LM полусинь дизель SL/CF 10-40 за 300р литр.


Автор: Minherts 1.3.2018, 9:28

Я подка только одну замену масла сделал на 2 т.км пробега на дизельном масле Мобил. Масло у меня намного светлее и без осадка после этого пробега. До 1 т.км. светленькое было.

Автор: vano_250 1.3.2018, 9:35

чернота в движке бывает по нескольким причинам- например карб богатит сильно- масло темнеет быстрее, само масло говно или большой накат на нем и т.д. сам юзаю лукойл авангард ультра 10в40 или 15в40 покупаю сразу 18 литровую жестянку( в мот и в машину), меняю через 2тыщи и меньше. Сливаю светлое и прозрачное- мотор чистый, масло не жрет. на моте накатал на этом масле больше 20 тыщ( до этого ездил на подобном аддиноловском)

Автор: Rico 1.3.2018, 12:30

Цитата(vano_250 @ 1.3.2018, 11:35) *
чернота в движке бывает по нескольким причинам- например карб богатит сильно- масло темнеет быстрее, само масло говно или большой накат на нем и т.д. сам юзаю лукойл авангард ультра 10в40 или 15в40 покупаю сразу 18 литровую жестянку( в мот и в машину), меняю через 2тыщи и меньше. Сливаю светлое и прозрачное- мотор чистый, масло не жрет. на моте накатал на этом масле больше 20 тыщ( до этого ездил на подобном аддиноловском)

Из ДЖ светлое и прозрачное через 2 тысячи? Даладана)

Автор: Doctorfrolov 1.3.2018, 14:16

чет какое-то говеное масло. еще и с песочком на стенках

Автор: Варион 1.3.2018, 17:17

Дизельное обладает повышенной моющей способностью, думаю оно нехуже бензинового

Автор: vano_250 2.3.2018, 20:29

Цитата(Rico @ 1.3.2018, 9:30) *
Из ДЖ светлое и прозрачное через 2 тысячи? Даладана)

да дело не в том ладно или нет, просто по факту. по грунтам и грязи ездит) может я што делаю не так?)))

Автор: Rico 7.3.2018, 20:26

Кто нить масла JCB использовал в легковой технике или мотоциклах? smile.gif

Автор: vano_250 7.3.2018, 22:41

если бензиновый допуск есть- процентов под сто, что будет гуд

Автор: Dalnoboi 7.3.2018, 23:03

Цитата(TommyTech @ 25.2.2018, 15:01) *
бери. идея ок. 20w50 будет лучше охлаждаться в радиаторах при нагрузках и летом его хорошо использовать.
летом заметно грееется джаб если валить во всё окно. мощность заметно падает при сильном нагреве

20в50 в радиаторах будет охлаждаться так же. Мощность же падает от разогрева карбюратора воздушной духовкой) и далее бензопровода. Не зря канистры с гоночным бензином хранят в холодильниках.

Цитата(vano_250 @ 2.3.2018, 20:29) *
да дело не в том ладно или нет, просто по факту. по грунтам и грязи ездит) может я што делаю не так?)))

Угу. Всё не так. Движок в порядке содержишь, например)

Цитата(Rico @ 7.3.2018, 20:26) *
Кто нить масла JCB использовал в легковой технике или мотоциклах? smile.gif

За конкретно джейэсби хз, но америкосы очень давно льют в кроссачи и хардэндурики дизельные синтетичесаие масла серии лонглайф(большой межсервисный пробег).
В чём фишка не вникал, ну щёлочное число конское и моющие свойства офигенные. Но они и меняют масло тренировка+гонка.

Автор: vano_250 7.3.2018, 23:15

таки они может и льют.... из своего опыта. пробесил мотюль 5100- после тыщи- в движке черная вода, так как есть обширный опыт оппозитчика прикинул и попробовал для тяжелых условий эксплуатации дизельный аддинол 1548 15в40- он оказался великолепен, а после дошел до лукойла авангард ультра 15в40- так же усе гуд. на данный момент на одометре 71я тыща пошла, из них более 30 на таких маслах, а как у нас летом в Крыму припекает- думаю знаете сами

Автор: Dalnoboi 8.3.2018, 0:22

Мотюль.. От все помешались на этом анальном либриканте. Его настоящего процентов 30 по рынку.

Автор: skorp777 8.3.2018, 4:13

Цитата(Dalnoboi @ 8.3.2018, 6:03) *
В чём фишка не вникал,

Противоизноски ( цинк/фософор) в дизельных маслах много, и нет ужасного,http://www.oil-club.ru/forum/topic/29930-redline-10w-40-motorcycle-oil-svezhee/page-1
Есть еще одна фишка, нам малопонятная- тупые америкосы не знают, что в бензинки с пробегом свыше 100000 миль, а так же при жаре выше +30, буксировке прицепа и пр тяжелых , якобы, условиях, надо лить в движок гудрон типа 10W-40, они чтут мануал, в котором написано 5w-30, а то и (ужас) 5W-20. И поэтому, купить в амерском автомаркете или АЗС бензиновое 10W-40 сложнее, чем у нас 0W-20. А вот дизельное 15W-40- на каждом углу, и даже в литрушках валом ( что у нас опять-таки редкость). Ну а покупать спец-мото 4Т не хочется потому, что тупые амеры считают каждый цент, ну и немного разбиратся в маслах, у них для этого есть ресурсы типа https://www.bobistheoilguy.com/forums/ubbthreads.php/category/5/Oil_Analysis_Reports и http://www.pqiamerica.com/index.html
Цитата(Dalnoboi @ 8.3.2018, 6:03) *
20в50 в радиаторах будет охлаждаться так же.
ХУЖЕ. Чем гуще масло- тем хуже оно, как теплоноситель. Физика, ничего более. И тем больше насосные потери, в итоге, больше нагрев самого масла.Да не пугайтесь, 50-ка ( если вязкость на верхнем пределе класса SAE50) все равно будет гуще 40-вки))). А почему фанаты сгущенки не переходят наhttps://www.oem-oil.com/schmierstoffe/motornoe-maslo-dlja-4t-dvigatelej-elf-moto-4-race-sae-10w-60.html

Цитата(Dalnoboi @ 8.3.2018, 7:22) *
Его настоящего процентов 30 по рынку.

Он и настоящий-то был шедевром в 80-е годы, когда https://masloforum.ru/harakteristiki/maslo-s-esterami.html А сейчас это простой блендер-наклейщик этикеток- основа покупная, пакет присадок то же.Зато маркетинг такой, что если была нобелевка за маркетинг- то каждые 2-3 года минетжеры мотыля лауреатами становились бы.

Цитата(Rico @ 8.3.2018, 3:26) *
Кто нить масла JCB использовал в легковой технике или мотоциклах?
В чем сомнения? Фирма известная ( по производству тракторов), неужто плохое масло в свои канистры зальет? Но, т.к вряд ли у неё есть свой завод по маслам, в канистре реально может быть любой серьезный производитель масел, от Мобила, до http://www.oil-club.ru/forum/topic/5979-masla-zavoda-deoliebron/ и Кикса с ЗИКом.

Автор: Антон Усы 19.3.2018, 9:40

Зиму катал на лукойле полусинте 10/40, разницы с мотылем не почувствовал.
Летом тоже автомасло буду лить возможно.

Автор: ittakir 19.3.2018, 10:04

По поводу дизельных масел. Лил Petro Canada Duron XL 10W-40 (полусинтетика). Нормально, но после 7 моточасов вязкость видно, что стала меньше.
Попробовал https://www.shell.com/motorist/oils-lubricants/rimula-truck-heavy-duty-engine-oil/shell-rimula-r6-m.html (синтетика). Вязкость после 7 моточасов не изменилась, масло не такое черное, как Duron.

Автор: Kn1ght 29.3.2018, 16:30

Немного отзыва про масло.
Катался на ЛиквиМолли гидрокрекинге 10в40 для мотоциклов, сцепление почти ни когда не выло.
Потом решил попробовать что то другое. Взял Равенол 10в40 с эстерами - сцепление стало издавать звуки (выть) довольно часто на длинных и сложных подъемах.
Вернулся на ЛМ - стало соответственно обратно лучше.

На звуки в целом пофиг, но если сцепление воет, то прогнозировать передачу момента уже не получается (оно почти сразу схватывает).

Вот такой отзыв о Равеноле.

п.с. диски сцепления и железные в норме.

Автор: serg 29.3.2018, 19:49

Сцепление... выть...
Шестерни - воют, при сильном износе. Про сцепление как-то... странно.
Но, может, я что-то не понимаю...

Автор: Kn1ght 30.3.2018, 9:38

Цитата(serg @ 29.3.2018, 19:49) *
Сцепление... выть...
Шестерни - воют, при сильном износе. Про сцепление как-то... странно.
Но, может, я что-то не понимаю...

оно скрее ревет от перегрузок перегрузок (слышал такие звуки не только на своем мотоцикле).
Видимо масло выдавливается из междискового пространства и там все навинает работать немного на сухую.

На дороге такого эффекта не получить.

Автор: plastilinko 30.3.2018, 9:47

я тут на днях залил значит свежее масло, дай думаю катну вокруг гаража
выехал, заглох, как водится clapping.gif , воткнул первую ииии... не едет, ну думаю все, беда, масло паленое, сцеплению хана
а потом глянул под колесо а оно себе ямку прокопало и маслает вхолостую по льду girl_witch.gif
залил кстати мотюля 5100, благо был запас в 3 литра

Автор: КРЫНЯ 31.3.2018, 5:57

Цитата(Rico @ 7.3.2018, 17:26) *
Кто нить масла JCB использовал в легковой технике или мотоциклах?

В Харькове был совладельцем дилерства. Как перестал там работать, товарищ остался верен. Я лил, а он продолжает лить это масло во все свои мото и авто: БМВ Z3, Микроавтобус Мерседес, Голдвин 1800, ДРЗ-400 и много во что. Я лил в свой Т4, ДЭУ ЛАНОС сына, скутер ЯМАХА JOG.

Скажу просто. У нас его не подделывали и работает без нареканий во всей технике.

Автор: serg 31.3.2018, 14:03

Цитата(КРЫНЯ @ 31.3.2018, 5:57) *
У нас его не подделывали и работает без нареканий во всей технике.
То же самое можно сказать про любое реально брендовое масло.
Если не подделка - отличное масло.
Правда, почему-то Кастрол в России (от оф. дилера) и Кастрол в Европе и СШАндии - два принципиально разных масла, несложно догадаться, какое лучше...

Автор: Nike_ 9.4.2018, 20:08

Парни, я тут хватанул Castrol 4Т 10W40 полусинтетику https://shop.castrol.ru/produkty/motocikly-skutery-i-vodnyj-transport/motornye-masla/motornoe-maslo-castrol-power-1-4t-10w-40-polusinteticheskoe-1-l
Его можно лить? хочу поменять масло в недавно полученном Djebel 200 2005года
Или лучше купить синтетику? по API, вроде выше минимального SG, оно - SJ

Автор: serg 9.4.2018, 20:10

Лей, что есть. Этот движок и на чистой минералке работать будет без проблем, да не найти её уже давно.

Автор: madmaks 9.4.2018, 20:21

Цитата(serg @ 9.4.2018, 21:10) *
Лей, что есть. Этот движок и на чистой минералке работать будет без проблем, да не найти её уже давно.

Ан нет. Недавно в магазине видел. Причем мотоминералка.

Автор: serg 9.4.2018, 21:03

Значит, есть smile.gif Неважно это.
Я половину пробега на своей 250-ке проехал на полусинтетике, поэтому не вижу принципиальной разницы в гидрокрекинговой "синтетике" и нормальной полусинтетике.

Автор: Rico 19.5.2018, 8:57

Мне несколько человек сподряд уже говорят что газпромнефть отличное масло. Кто что скажет?
Думаю взять или мопедное или автомобильное у них в джебел)

Автор: Leksey 19.5.2018, 12:09

Я наоборот слышу, что лукойл норм, а газпромнефть - чушь.

Автор: serg 19.5.2018, 13:12

Лукойл - хорошее масло, если не палево. Особенно синтетика. ГПН - не знаю, нет инфы.
Rico, поищи на Ойл-клубе. Они там упоротые, но всё выводят на чистую воду.

Автор: Rico 19.5.2018, 13:56

Цитата(serg @ 19.5.2018, 15:12) *
Лукойл - хорошее масло, если не палево. Особенно синтетика. ГПН - не знаю, нет инфы.
Rico, поищи на Ойл-клубе. Они там упоротые, но всё выводят на чистую воду.

Они там на эльфийском языке разговаривают. Понял только что оно прожарку депжит хорошо.

Автор: serg 19.5.2018, 16:31

Цитата(Rico @ 19.5.2018, 13:56) *
Они там на эльфийском языке разговаривают.
Надо тоже быть упоротым, и всё сразу понятно smile.gif
На данный момент мой выбор - синтетическое Еврол. Очень понравилось.

Автор: Rico 19.5.2018, 18:22

Цитата(serg @ 19.5.2018, 18:31) *
Надо тоже быть упоротым, и всё сразу понятно smile.gif
На данный момент мой выбор - синтетическое Еврол. Очень понравилось.


У нас тут в наличии еврол вроде не встретишь.
Хочется то что можно купить в почти любом магазине и не дороже 450 за литр. smile.gif

Автор: serg 19.5.2018, 19:24

Цитата(Rico @ 19.5.2018, 18:22) *
У нас тут в наличии еврол вроде не встретишь.
Если у вас есть Автодок, то всё заказывается. Но, да, дороже 450 р.

Автор: Лыжник 20.5.2018, 12:46

Цитата(Rico @ 19.5.2018, 10:56) *
Понял только что оно прожарку держит хорошо.


В Эту фигню верят не упоротые, а укуренные парАми сгоревшего масла.

Автор: skorp777 20.5.2018, 15:40

Цитата(Rico @ 19.5.2018, 20:56) *
Понял только что оно прожарку держит хорошо.
Ты точно на Ойл-клубе был? Мне кажется, на каком-то другом ресурсе. г-да С400 и Пенсионер24 убедительно доказали, что любое "запекающееся" при прожарке масло при добавлении в к нему шатунной гаечки, становится отличным незапекающимся маслом. Т.е, результаты прожарки справедливы лишь для абсолютно стеклянного ( как прожарочная колба) двигателя.

Автор: serg 20.5.2018, 19:33

На Ойл-клубе как раз прожарку считают идиотизмом.
Там оперируют лабораторными исследованиями, они дают очень точную картину.

Автор: Anderrey 25.5.2018, 14:12

Я мягко говоря выпал: Zic 10w-40 вреден для джебела 250 smile141.gif
Второй мот подряд разводы подтеки масла, грязь на двигателе из-за этого. На 2007 вообще наглядно: на старом с Японии проехал все было норм. Меняю на этот Зик и началось, ажно на защите накапливается и пару капель на земле.....
Осталось еще на замену я хз пустить его на цепь, пробовать новое...
Я его только залил, выливать обратно.....
На уровень не влияет, по крайней мере, визуально.
Следущий раз буду Кихх пробовать. Однако на зике хорошо, не шумно работает двигатель + коробка
Как масло так может делать я не понимаю.... ладно бы один мотоцикл правая крышка снималась, прокладка осталась та же (на левой не подтекало, ставил паронитовую прокладку), но когда второй, причем наглядный пример со старым маслом (сухо) и зиком (подтеки), короче я smile141.gif

 

Автор: car-bon 25.5.2018, 14:38

Цитата(Anderrey @ 25.5.2018, 21:12) *
Zic 10w-40 вреден для джебела 250 ...
...разводы подтеки масла, грязь на двигателе из-за этого.
Может, это наоборот зашибись?
Офигенная проникающая способность, защита от внешних воздействий даже снаружи, бла бла бла... smile.gif

Автор: Лыжник 25.5.2018, 17:11

Anderrey, просто любопытно - почему выбрал именно малозольное, а не тот-же дизельный X7 ?

Автор: Anderrey 26.5.2018, 3:04

Цитата(Лыжник @ 25.5.2018, 14:11) *
Anderrey, просто любопытно - почему выбрал именно малозольное, а не тот-же дизельный X7 ?

Дизельный кихх ранее лил. По золам не фильтровал, думаю опять кихх покупать потом.

Автор: Minherts 26.5.2018, 7:32

Цитата(Anderrey @ 25.5.2018, 11:12) *
Я мягко говоря выпал: Zic 10w-40 вреден для джебела 250 smile141.gif
Второй мот подряд разводы подтеки масла, грязь на двигателе из-за этого. На 2007 вообще наглядно: на старом с Японии проехал все было норм.

Второй раз залил zic, двигатель не отпотевает, не подтекает. Я свой двигатель перебирал, на заводских прокладках и герметике мог отпотевать от любого масла.

Автор: Макс Макс 27.5.2018, 16:41

Если начинаются протечки после замены масла, то дело не в нём (масле).
К бабке не ходи ih.gif

Автор: Лыжник 28.5.2018, 0:21

Цитата(Макс Макс @ 27.5.2018, 13:41) *
Если начинаются протечки после замены масла, то дело не в нём (масле).
К бабке не ходи ih.gif


Это был намёк на состояние поршневой? Тогда, кажись - мимо, ибо по условиям задачи - до замены мотор был сухой.

Автор: Anderrey 28.5.2018, 2:17

Цитата(Макс Макс @ 27.5.2018, 13:41) *
Если начинаются протечки после замены масла, то дело не в нём (масле).
К бабке не ходи ih.gif

Бабка японская?
Это не совсем протечки, это как бы разводы, т.е. на уровень не влияет, влияет на вид картера. Снизу еще защита пластик стоит, ее снимать - удовольствие то еще, винты как правило с трудом идут.
Следующий буду заливать Кихх. Пробовал когда то Шелл - двигатель шумнее работает и коробка жестко втыкается.
Зик и Кихх себя показали нормально, методом исключения проверю на разводы.

Автор: Slant24rus 28.5.2018, 9:15

Мот - DR250S, покатушки в основном на маленькой скорости по грязи, бывают горки в полный газ, где он на второй уже не тянет, асфальта нет совсем.
По мануалу 10w40, но я думаю что мануал писался с расчетом под более дорожную эксплуатацию, поэтому сразу решил лить погуще на горячую.

Сейчас залит Motul 10w50 полусинь.
Хочу с него перейти на ЛиквиМоли Offroad Race, но не могу определится, залить 10w50, или взять еще погуще на горячую, - 10w60?
А еще, у ЛиквиМоли есть HC Offroad, может вообще его, 15w50?

Автор: skorp777 30.5.2018, 13:20

Цитата(Slant24rus @ 28.5.2018, 16:15) *
поэтому сразу решил лить погуще на горячую.
15W40. И не надо сильно густыми баловаться, на них температура масла еще больше будет. Жидкое масло имеет массу плюсов, а густое- кучу минусов.

Автор: serg 30.5.2018, 19:00

Да, мой опыт с густым маслом был негативным.
Оно относительно оправдано на сильно изношенном двигателе... на некоторое время.
На исправном с нормальными зазорами скорее вредное.

Автор: TommyTech 31.5.2018, 8:51

Кто нибудь заливал такое : ZIC X7 Diesel 10W40 ?

Автор: Minherts 31.5.2018, 9:40

Я залил второй раз.

Автор: TommyTech 31.5.2018, 10:54

Цитата(Minherts @ 31.5.2018, 6:40) *
Я залил второй раз.

и как норм ? ещё zik x5 полусинтетику хотелось бы попробовать, цена ок

Автор: Minherts 31.5.2018, 11:48

Кто его знает? Двигатель работает как и раньше. Масло сильно не темнеет, шумов не добавилось. Сейчас главное поддельное масло не налить, а тысяч 30 двигатель и на минеральном лукойле проедет.

Автор: Slant24rus 31.5.2018, 12:07

Поздно, уже приехал и забрался ликвимоль гидрокрекинговая синтетика.
Выбирал между ней и "настоящей" синтетикой от того же производителя, после прочитанного показалось что для двигателя старых годов, лучше будет гидрокрекинговая.
Скатаю канистру, субьективно посравниваю с Мотюлем 5100 10в50 который лил.


Автор: Лыжник 1.6.2018, 10:24

Цитата(TommyTech @ 31.5.2018, 7:54) *
и как норм ? ещё zik x5 полусинтетику хотелось бы попробовать, цена ок


Не надо. Я своего, сразу после покупки, посадил на эту полусинь. Уже через километров 750-800 лайтово-дорожных покатушек, начались траблы с поиском нейтрали. До тыщи, тогда, дотянул, поменял на него-же, и нейтраль нашлася.

На воздушках не выдерживает, вобщем. В водянке, может и похОдит ещё.

Автор: VaDukE 4.6.2018, 15:32

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/motornye_masla-c1730/mobil/motornoe_maslo_mobil_delvac_xhp_extra_10w_40_4_l_152657-1274588.html
заказал две канистры на пробу


 

Автор: serg 4.6.2018, 19:06

Еврол немного изменил оформление канистры и немного уточнил кое-что smile.gif




А, да, масло очень нравится, полностью устраивает, буду лить в движок дальше.

Автор: serg 6.6.2018, 21:22

Сегодня сменил масло. Очень мало езжу, поэтому так редко.
Пробег около 1300 км на нём, условия езды были непростые, поэтому дальше ездить не стал. Пробег 550 км прошлый сезон, потом зимовка и остальное - этот сезон.
Слилось тёмное, но не чёрное, консистенция вполне масляная, не вода. В режиме дальняка, думаю, свои 2,5 тысячи км отходило бы без вопросов.
Итого EUROL SPORTBIKE 10W-40 FULLSYN - годное масло, мне нравится, могу советовать всем, кто достаточно параноидален по поводу качества масла.

Цитата(Slant24rus @ 31.5.2018, 12:07) *
ликвимоль гидрокрекинговая синтетика.
Выбирал между ней и "настоящей" синтетикой от того же производителя
Не знаю по поводу гидрокрекинга, но "настоящая" синтетика от ЛиквиМоли меня ужаснула и навсегда отвратила от данного разливщика масле в свои канистры.

Автор: ross2045 6.6.2018, 21:46

Цитата(serg @ 6.6.2018, 18:22) *
Не знаю по поводу гидрокрекинга, но "настоящая" синтетика от ЛиквиМоли меня ужаснула и навсегда отвратила от данного разливщика масле в свои канистры.

А что не так с ликвимолли?

Автор: serg 6.6.2018, 21:53

Залил, ужаснулся очень громким двигателем (перед этим он был вполне тихим), проехал 500 км, ужасаясь поганой работой КПП, слил чернющую водичку вместо масла и вычеркнул этого производителя из своих планов навсегда. Впрочем, по слухам, там нормальная минералка, на ней Далекоездячий ездил. Долго.
ЛиквиМоли сам масла НЕ ПРОИЗВОДИТ. Как и Маннол. Что показательно, ни Маннол, ни ЛиквиМоли за рубежом неизвестны, это внутрироссийские бренды. И они просто разливают чужие масла в свои канистры. И качество этих масел плавает от отлично до весьма паршиво.
А, например, внутрироссийский бренд NGN - это 100% Еврол. Но немного дешевле. Жаль, только они мотосинтетику не разливают, только полусинь. Всё, что я пробовал у NGN/Еврол мне очень понравилось. И для авто, как движок, так и трансмиссия, и для мото, и для 2Т.

Автор: faks2 7.6.2018, 17:55

пришел мне байк...еле открутил крышку маслозаливную (сломал....потом в голову пришла мысль)...газовым ключом....масло пахнет бензом. Глюк? Может быть такое? О чем может говорить?

Цитата(serg @ 4.6.2018, 21:06) *
Еврол немного изменил оформление канистры и немного уточнил кое-что smile.gif




А, да, масло очень нравится, полностью устраивает, буду лить в движок дальше.


купил такое же...на днях буду менять


 

Автор: OLEGtheKamrad 7.6.2018, 19:53

Кто пробовал лить Liqui Moly SYNTHOIL RACE TECH GT1 10w-60 (синтетика) ?

Автор: Лыжник 8.6.2018, 1:07

Цитата(faks2 @ 7.6.2018, 14:55) *
пришел мне байк...еле открутил крышку маслозаливную (сломал....потом в голову пришла мысль)...газовым ключом....масло пахнет бензом. Глюк? Может быть такое? О чем может говорить?


Пахнет бензином. Ну, как пример - может говорить о том, что бензокран на баке не "держит", а задраные сливные трубки не давали излишкам стекать "в мир".

Я когда свой получил, то перед заливкой хорошего масла, промыл мотор обычной, нашенской, товарной минералкой 10W-40. От греха smile.gif

С пробкой пока не парьтесь. Просто не затягивайте её до победного и всё будет путём.

Автор: car-bon 8.6.2018, 1:27

Цитата(faks2 @ 8.6.2018, 0:55) *
масло пахнет бензом. Глюк? Может быть такое? О чем может говорить?
В процессе транспортировки бенз вытек из карбюратора в во впуск - цилиндр - картер. Говорить
может о том, что не стоит увлекаться органолептическими исследованиями технических жидкостей smile.gif

Автор: dimas6000 8.6.2018, 19:24

Цитата(OLEGtheKamrad @ 7.6.2018, 23:53) *
Кто пробовал лить Liqui Moly SYNTHOIL RACE TECH GT1 10w-60 (синтетика) ?

Зачем 10w60 при мануальных 10w40? О_О Какую цель преследуете?

Автор: serg 8.6.2018, 20:15

OLEGtheKamrad, не советую лить в этот двигатель 60-ку. Самому двигателю пофиг, особенно если тепло, но сцепление эту вязкость не всегда воспринимает адекватно. У меня холодное буксовало, а прогретое вело. Но как только залил нормальную синтетику 10W40, как всё пришло в норму. Без регулировки сцепления...

Автор: OLEGtheKamrad 8.6.2018, 22:16

Цитата(dimas6000 @ 8.6.2018, 19:24) *
Зачем 10w60 при мануальных 10w40? О_О Какую цель преследуете?

Тимофей посоветовал залить 10w50 или 10w60, т.к. движок не новый, шуметь меньше будет.

Автор: serg 8.6.2018, 22:27

Веришь-нет, на Eni 10W60 движок шумел громче, чем на Еврол 10W40.
Практика показала, что если движок шумит, его надо перебирать, а не заливать густое масло.
В камасутре написано 10W40, имеет смысл придерживаться мануала.
К слову, 10W60 тоже заливал по совету Тимофея, но выяснилось, что это не совсем правильно было.
Впрочем, у тебя есть возможность проверить всё самостоятельно, только не связывайся с ЛиквиМоли, уж больно хреновое ощущение от него осталось. Как и от Eni, которое будучи Аджипом было роскошным маслом. Что случилось потом, неясно.

Автор: Anderrey 12.6.2018, 9:46

Цитата(Anderrey @ 25.5.2018, 11:12) *
Я мягко говоря выпал: Zic 10w-40 вреден для джебела 250 smile141.gif
Второй мот подряд разводы подтеки масла, грязь на двигателе из-за этого. На 2007 вообще наглядно: на старом с Японии проехал все было норм. Меняю на этот Зик и началось, ажно на защите накапливается и пару капель на земле.....
Осталось еще на замену я хз пустить его на цепь, пробовать новое...
Я его только залил, выливать обратно.....
На уровень не влияет, по крайней мере, визуально.
Следущий раз буду Кихх пробовать. Однако на зике хорошо, не шумно работает двигатель + коробка
Как масло так может делать я не понимаю.... ладно бы один мотоцикл правая крышка снималась, прокладка осталась та же (на левой не подтекало, ставил паронитовую прокладку), но когда второй, причем наглядный пример со старым маслом (сухо) и зиком (подтеки), короче я smile141.gif

Ну что, опыт - сын ошибок трудных. Поразмышляв, покурив раздел масла, прикинув что к чему, купил другой зик - М5 4Т 10w-40. Меняю и забываю про подтеки масла со всех щелей в картере. Плюс на том Zic X7 LS коробка я нейтраль заколебся искать при остановке, помогало глушить и тут же находилась. Плюс на холодную вело сцепление, так же было наглядно видно.
P.s. факты проверены на 2х разных джебелях наглядно на масле с Японии никаких подтеков, заливаю zic x7 ls и началось wacko.gif


 

Автор: St. 12.6.2018, 10:23

Anderrey


Не верный выбор, тама масасыкл на этикетке.

Автор: Anderrey 12.6.2018, 10:27

Цитата(St. @ 12.6.2018, 7:23) *
Не верный выбор, тама масасыкл на этикетке.

Ловко уел, шельмец smile43.gif
Вообще критерий поиска был 10-40 и SJ. мотоцикл и МА2 уже бонусом шли.
P.s. на zic m5 10w-40 проехал тестово, подтеков не заметил. 2 раза при остановке нейтраль находилась без танцев с бубном biggrin.gif

Автор: dimas6000 12.6.2018, 14:35

Anderrey, а почему именно SJ?

Автор: St. 12.6.2018, 14:46

Цитата(dimas6000 @ 12.6.2018, 20:35) *
а почему именно SJ?

Suzuki Djebel

Автор: Anderrey 12.6.2018, 16:16

Цитата(dimas6000 @ 12.6.2018, 11:35) *
Anderrey, а почему именно SJ?

Ответ в скрине

Цитата(St. @ 12.6.2018, 11:46) *
Suzuki Djebel

Ловко уел, шельмец smile43.gif


 

Автор: dimas6000 12.6.2018, 17:12

Anderrey, честно говоря, не смог понять, чем SJ лучшей какой-нибудь SL\SM и т.д.)
Или мысль, что прошлый зик отпотевал из-за слишком высокого класса и проникающей способности, как следствия этого?

Цитата(St. @ 12.6.2018, 18:46) *
Suzuki Djebel

Кажется наиболее понятной причина)))

Автор: hdv13 13.6.2018, 10:18

Цитата(serg @ 4.6.2018, 16:06) *
Еврол немного изменил оформление канистры и немного уточнил кое-что smile.gif




А, да, масло очень нравится, полностью устраивает, буду лить в движок дальше.
Добрый день! А где вы покупаете масло Еврол синтетику? В СПб я в наличии его не нашел(( Только из Москвы!

Автор: Anderrey 13.6.2018, 13:27

Цитата(Anderrey @ 12.6.2018, 7:27) *
Ловко уел, шельмец smile43.gif
Вообще критерий поиска был 10-40 и SJ. мотоцикл и МА2 уже бонусом шли.
P.s. на zic m5 10w-40 проехал тестово, подтеков не заметил. 2 раза при остановке нейтраль находилась без танцев с бубном biggrin.gif

И все таки подтеки обнаружил. Скинул защиту и увидал след идущий от.......................крышки маслофильтра facepalm.gif
Приговорил резинку, она с корпуса вообще не торчит, вдавлена. На прошлом жирная была.
Буду искать по городу. В запчастях от авто валом нашел, только мерять.
Дело все - таки не в масле smile141.gif

Автор: raptor76 13.6.2018, 16:14

Только в России люди так заморачиваются по маслу. Я как-то бельгийцев-путешественников привез в магазин масло купить. Привез туда, где очень большой выбор был. Они нашли на Лукойле нужный им допуск и купили, потому-что он был самым дешевым. Я удивился shok.gif Мне невозмутимо ответили, что переплачивать неразумно. Всё. Люди не бедные. А мы купим хлам(по их меркам) и начинаем в него лить масло, цена канистры которого иногда составляет 5 и выше процентов стоимости этого хлама. И верим, что из-за масла у нас и мот починится и течь перестанет... blink.gif

Автор: Anderrey 13.6.2018, 16:22

Цитата(raptor76 @ 13.6.2018, 13:14) *
Только в России люди так заморачиваются по маслу. Я как-то бельгийцев-путешественников привез в магазин масло купить. Привез туда, где очень большой выбор был. Они нашли на Лукойле нужный им допуск и купили, потому-что он был самым дешевым. Я удивился shok.gif Мне невозмутимо ответили, что переплачивать неразумно. Всё. Люди не бедные. А мы купим хлам(по их меркам) и начинаем в него лить масло, цена канистры которого иногда составляет 5 и выше процентов стоимости этого хлама. И верим, что из-за масла у нас и мот починится и течь перестанет... blink.gif

Ну менталитет европы и России че сравнивать?
Ты б еще японцев включил которые в одной воде всей семьей моются экономии ради lol.gif
Пусть экономят, главное - слезть с мотюля. Это он стоит 5%.

Автор: raptor76 13.6.2018, 16:25

Цитата(Anderrey @ 13.6.2018, 18:22) *
Ну менталитет европы и России че сравнивать?
Ты б еще японцев включил которые в одной воде всей семьей моются экономии ради lol.gif
Пусть экономят, главное - слезть с мотюля. Это он стоит 5%.

Я уже писал в своем неофите, что кпп на моем Райде работала лучше на Лукойле и Газпромнефти, чем на Мотюле. С нашими интервалами между заменами масла(я через 1000 менял) лить что-то дорогое неразумно.

Автор: serg 13.6.2018, 18:54

Цитата(hdv13 @ 13.6.2018, 10:18) *
А где вы покупаете масло Еврол синтетику? В СПб я в наличии его не нашел(( Только из Москвы!
Автодок возит этот Еврол.
Ищи Каталоги - Масла

Автор: Doctorfrolov 13.6.2018, 19:03

надо лить то масло, которое есть дома, в мастерской) прям здесь и сейчас.
тогда и вопросов не возникает.

мотюль - знач мотюль. лук- лук.

Автор: serg 13.6.2018, 19:17

Ничего, значит, ничего smile.gif

Автор: plastilinko 13.6.2018, 19:18

был прецедент ехать на тад17
как бы вариантов всего два было - или тад17 или эмульсия, ну вы поняли... spiteful.gif

Автор: Макс Макс 13.6.2018, 22:14

Цитата(serg @ 8.6.2018, 19:27) *
Веришь-нет, на Eni 10W60 движок шумел громче, чем на Еврол 10W40.
Практика показала, что если движок шумит, его надо перебирать, а не заливать густое масло.
В камасутре написано 10W40, имеет смысл придерживаться мануала.
К слову, 10W60 тоже заливал по совету Тимофея, но выяснилось, что это не совсем правильно было.
Впрочем, у тебя есть возможность проверить всё самостоятельно, только не связывайся с ЛиквиМоли, уж больно хреновое ощущение от него осталось. Как и от Eni, которое будучи Аджипом было роскошным маслом. Что случилось потом, неясно.

После покупки сразу залил в свой Eni10w50 2 литра масла. Оно сразу (350 км) почернело и решил его снова поменять.
Второй раз менял масло уже по мануалу, залил 2,25 л. этого же масла.
Разница в работе двигателя появилась, стал работать чуть тише.
Думается разница в работе мотора может проявляться как из-за густоты масла, так и из-за его количества.


Автор: skorp777 14.6.2018, 2:21

Цитата(raptor76 @ 13.6.2018, 23:14) *
Только в России люди так заморачиваются по маслу. Я как-то бельгийцев-путешественников привез в магазин масло купить. Привез туда, где очень большой выбор был. Они нашли на Лукойле нужный им допуск и купили, потому-что он был самым дешевым. Я удивился Мне невозмутимо ответили, что переплачивать неразумно.
Ага. Еще только у нас есть такая фигня- считать минералку дерьмом, и лить в 2 раза гуще, чем мотору нужно.

Автор: Anderrey 14.6.2018, 4:05

Цитата(Anderrey @ 13.6.2018, 10:27) *
И все таки подтеки обнаружил. Скинул защиту и увидал след идущий от.......................крышки маслофильтра facepalm.gif
Приговорил резинку, она с корпуса вообще не торчит, вдавлена. На прошлом жирная была.
Буду искать по городу. В запчастях от авто валом нашел, только мерять.
Дело все - таки не в масле smile141.gif

На авторынке нашел без проблем, 150р, осталось воткнуть. Даже наощупь старое тонкое прохудившееся, новое жирное spiteful.gif


 

Автор: hdv13 14.6.2018, 9:15

Цитата(serg @ 13.6.2018, 15:54) *
Автодок возит этот Еврол.
Ищи Каталоги - Масла

Заказал. Спасибо! Для замены нужно 1,1л? Я 2 литра заказал, на всякий))

Автор: serg 14.6.2018, 17:33

Цитата(hdv13 @ 14.6.2018, 9:15) *
Для замены нужно 1,1л?
Если менять фильтр, то 1,3. Даже если не менять, то слить с полости фильтра всё равно полезно.

Автор: astr 19.6.2018, 22:10

Залил я этот хвалёный eurol sportbike 10w40 в xr250. До этого в моторе года полтора и 1200км плескался мотуль 5100 10w40.
Ну что сказать, ощущение что скользить железяки в моторе стали лучше. Переключения вроде тоже лучше, помягче (в сравнении с отработанным мотулем).
Сразу заметил, что холодное масло значительно жиже мотула, а после прогрева на щупе вообще было как вода. Думаю может 10w60 заливать?
Заказывал в emex, 500р литр, приехало дней за 5. Ну вообще пока полет нормальный, интуитивного негатива масло не вызвало.

Автор: serg 20.6.2018, 0:08

Это синтетика (настоящая, не гидрокрекинг), ей не нужно быть густой. Плёнка и так держится.

Автор: Slant24rus 25.6.2018, 5:57

300км накатал по горкам на Ликви Моли 15-50, где то на 250км уже начались проблемы с поиском нейтрали. Продолжаю наблюдение =)

Автор: Rico 25.6.2018, 11:55

Как где то было замечено- прочность масляной пленки от вязкости не зависит.

Автор: Лыжник 25.6.2018, 12:50

Цитата(Rico @ 25.6.2018, 8:55) *
Как где то было замечено- прочность масляной пленки от вязкости не зависит.



Это только в водянках.
А если в воздушку зальёте 0W-20, то всё будет не так и просто.

Автор: serg 25.6.2018, 20:07

Опять же, прочность масляной плёнки ни при чём. Вопрос лишь в быстром уничтожении присадок высокими температурами. А после этого и прочность падает весьма резко.
Лить 20-ку в движок, где рекомендована 30-ка, это нормально.
Во все японские эндуро 80-х и 90-х рекомендовано 10W40. И тут даже 30-ку я бы лить не стал.

Автор: Лыжник 26.6.2018, 5:06

serg, думаю, в холодное время года 10W-30 будет для мотора безвреднее, чем 40-ка.

Сам не пробовал, т.к. не катал при околонулевых и ниже.

Автор: serg 26.6.2018, 21:24

Если масло синтетика, то до -15 проблем с движком нет, а если ниже, проблемы начинаются у водителя. Практика многих с этого форума, кто ездил зимой.

Автор: skorp777 27.6.2018, 5:51

Цитата(Лыжник @ 26.6.2018, 12:06) *
думаю, в холодное время года 10W-30 будет для мотора безвреднее, чем 40-ка.
Какие нафиг 10-ки для зимней мотоезды? 5W-30 ,без вариантов, если мотор жалко.Сомневающимся- купить китайцкий пирометр и померить т. движка летом и зимой. С "воздушно-снежным" охлаждением зимой Т. движка может быть даже ниже 100 град, а картер вообще холодный. А запуск движка при -15 на 10W -это вообще садизм по отношению к АКБ, стартеру и ГРМ.
Цитата(serg @ 26.6.2018, 3:07) *
Во все японские эндуро 80-х и 90-х рекомендовано 10W40. И тут даже 30-ку я бы лить не стал.
Я так понимаю, Серг мануалы не читал, скриншоты приводить бесполезно. Для остальных-10W30 допустима до +30.( раздел 1-5 в переводном русскоязычном мануале на ДР-250, есть в файлах на сайте). А вот допустимость тех же 10w до -15 в том мануале- это лишь следствие дороговизны и нек. особенностей 5-рок в те времена, когда этот мануал был написан.Современные 5W-30 и 10W-30 очень отличаются от масел прошлого века, и их можно лить без ограничений по верхней границе температуры.. Как это и рекомендуют Ямаха и Хонда , в т.ч и в эндуро.

Автор: карандаш 27.6.2018, 12:55

Я похоже что то где то проглядел и уже около 2000 езжу на 5в30 вместо привычных моему мотоциклу 10в40. Чот сливать неохота. Или надо? На улице плюс 30. Если б этикетку не заметил, то и не знал бы. Мотоцикл ведёт себя как обычно)))

Автор: serg 27.6.2018, 18:29

Цитата(skorp777 @ 27.6.2018, 5:51) *
Современные 5W-30 и 10W-30 очень отличаются от масел прошлого века, и их можно лить без ограничений по верхней границе температуры..
Современные синтетические 10W40 тоже сильно отличаются от минералки 90-х.

Автор: Фаныч 27.6.2018, 18:37

А авто синтетика 10-40 бывает? Или только 5-40?

Автор: serg 27.6.2018, 18:47

Цитата(Фаныч @ 27.6.2018, 18:37) *
А авто синтетика 10-40 бывает?
Бывает. Не у всех, но бывает.
Проблема в том, что синтетикой часто кличут гидрокрекинговое масло с добавлением присадок синтетических. По сути, это модернизированная полусинтетика.
Чистая синтетика - это всякие там ПАО и эстеры, как у Мотюля и того же Еврола. И таких масел мало.

Автор: Rico 27.6.2018, 23:08

А чего мы тогда все на мотюле не ездим раз он синтетика и в целом классный?)

Автор: serg 28.6.2018, 18:05

Дорогой.
Если бы он стоил хотя бы как Еврол - нормальное масло было бы.

Автор: astr 30.6.2018, 17:09

Проехал 800 км на eurol sportbike 10w40 (xr250). Передачи стали включаться хуже, жестче, тяжелей стало ловить нейтралку.
Режим поездушек умеренный, почти лайтовый, без насилия. Ощущение, что eurol sportbike устаёт раза в полтора раньше мотуля 5100,
похоже уже пора менять, на такое же, т.к. купил еврола 10 литров.

Автор: Doctorfrolov 30.6.2018, 19:06

А мы обратно вернулись на оригинальный мотюль 7100 20-50. Только с ним нормально мотор работает и не шумит.
еврол и ени как вода. наверн опять подделку завезли.

Автор: serg 30.6.2018, 22:28

У меня после 1000 с лишним км никаких проблем с Евролом не было. Ни с переключением, ни с превращением в "воду".
Сложно сказать, в чём дело. Может, XR-овский мотор греет масло сильнее?

Автор: Aleksandr2509 9.7.2018, 21:08

Кто нибудь знает за мотосервис, который на выезде из Подольска на Симферопольку, где клуб Айвенго что ли? Там они мотюль 7100 из бочки пользуют и продают 750р за литр. Кто то брал у них? Я на счет превращения масла в воду через 1000 км )))

Автор: astr 11.7.2018, 13:05

А что будет если жидкий синтетический еврол смешать с прекрасной мотулевской полусинтетикой 5100 в пропорции 1:1?

Автор: Лыжник 11.7.2018, 15:31

Цитата(astr @ 11.7.2018, 10:05) *
А что будет если жидкий синтетический еврол смешать с прекрасной мотулевской полусинтетикой 5100 в пропорции 1:1?


С точки зрения базовой составляющей - почти все товарные масла именно так и производятся. Бодяжатся миксы из минералки, крякосини и всяких ПАО, ГыТыЭл и прочих эстеров. А вот со стороны пакетов присадок - фиг их знает, чего ожидать.

Хотя есть в народе поверье такое, что ВСЕ масла имеющие сертификацию по API, ОБЯЗАНЫ смешиваться между собой.

Автор: serg 11.7.2018, 19:14

Цитата(astr @ 11.7.2018, 13:05) *
А что будет если жидкий синтетический еврол смешать с прекрасной мотулевской полусинтетикой 5100 в пропорции 1:1?
50 на 50. Или что-то будет, или ничего не будет.
Если кому приспичит, пусть проверяет.

Автор: InVader 3.8.2018, 15:31

Подскажите какая картина по Евролу в плане подделок вырисовывается?
Заказал в Емексе, жду.

Автор: skorp777 3.8.2018, 16:18

Подделывают все, кому не лень. Согласен избавить тебя от запасов Еврола, пересыл оплачу.

Автор: InVader 3.8.2018, 16:46

Цитата(skorp777 @ 3.8.2018, 13:18) *
Подделывают все, кому не лень. Согласен избавить тебя от запасов Еврола, пересыл оплачу.

А как паленку отличить не известно еще? Обычно находят какие-то детали на наклейке или банке.

Автор: serg 3.8.2018, 18:30

Цитата(InVader @ 3.8.2018, 15:31) *
Подскажите какая картина по Евролу в плане подделок вырисовывается?
Не слышал.
Очень многие просто не понимают, что это за производитель.

Автор: InVader 3.8.2018, 23:49

Цитата(skorp777 @ 3.8.2018, 13:18) *
Подделывают все, кому не лень. Согласен избавить тебя от запасов Еврола, пересыл оплачу.

Видимо с уставшей головы не распознал сарказмЪ smile145.gif

Автор: Kn1ght 6.8.2018, 9:55

Тут у одного пухлого блоггера подоспело видео про масла "наши" и "не наши".
тест конечно колхозный и вызывает много вопросов, но вдруг кому будет интересно.

Автор: Serus 6.8.2018, 12:25

Купил сегодня вот такую бодягу, будем тестить в экспедиции 1100 км.

Автор: Zigfrid 6.8.2018, 15:38

Цитата(Serus @ 6.8.2018, 14:25) *
Купил сегодня вот такую бодягу, будем тестить в экспедиции 1100 км.

У меня на нем сцепа на холодную скользила

Автор: Anderrey 6.8.2018, 15:58

Цитата(Serus @ 6.8.2018, 9:25) *
Купил сегодня вот такую бодягу, будем тестить в экспедиции 1100 км.

Летом 5ку? зачем?

Автор: Serus 7.8.2018, 7:15

Цитата(Anderrey @ 6.8.2018, 18:58) *
Летом 5ку? зачем?

Вот именно. Каким образом вязкость масла при отрицательной температуре влияет на эксплуатацию летом?
SAE 0W-30 от -30° до +20°C
SAE 0W-40 от -30° до +35°C
SAE 5W-30 от -25° до +20°C
SAE 5W-40 от -25° до +35°C
SAE 10W-30 от -20° до +30°C
SAE 10W-40 от -20° до +35°C
SAE 15W-40 от -15° до +45°C
SAE 20W-40 от -10° до +45°C

Автор: skorp777 7.8.2018, 10:49

Serus , умники щас скажуть, что у 5/40 больше загустителя, чем у 10/40 и тем более, 15/40 , следовательно,у 5/40 быстрее просядет вязкость, в нем "меньше масла" и пр. на самом деле, все это фигня, все масла в воздушнике с КПП и сцепой в общем картере просаживаются в вязкости примерно одинаково, хоть авто 5/40, хоть дорогущие 10/40 и 10/50 с мотоциклом на этикетке. Так что лей, все нормально будет. Не понравится- сольешь, всего-то.
... а про вторую часть этой таблички, где чем жарче, тем гуще масло надо, я бы рекомендовал забыть,она из времен первого покорения Крыма))). По крайней, мере, для автодвижков. Там давно уже у нек. производителей диапазон для 0W-20 от минус бесконечности до плюс бесконечности. biggrin.gif

Автор: Serus 22.8.2018, 12:46

Цитата(Serus @ 6.8.2018, 15:25) *
будем тестить в экспедиции 1100 км.

Собственно результат:
Пробег 1220 км. Примерно половина асфальт, остальное сухие и мокрые грунтовки, немного грязьки. Масло понравилось, коробка работает вполне хорошо, даже под конец пробега. На полпути пришлось подлить грамм 100, уровень был на минимуме (проблема не конкретного масла, предыдущий ZIC кушался с большим аппетитом). Никаких проскальзываний и прочих отрицательных моментов замечено не было. Масло было залито в два Джебела.

Автор: skorp777 22.8.2018, 16:13

Цитата(Serus @ 22.8.2018, 19:46) *
На полпути пришлось подлить грамм 100, уровень был на минимуме (проблема не конкретного масла, предыдущий ZIC кушался с большим аппетитом).
Ты же вродеhttps://djebel-club.ru/forum/index.php?s=&showtopic=13628&view=findpost&p=629887

Автор: Serus 23.8.2018, 5:31

Заливал, в прошлом сезоне. Кстати, он тоже нормальный был. Похоже, всё-таки, синтетика дольше держится, чем полусинька. Потом на ЗИК перешли. В этот раз выбирал между Энеосом и Киксом и второе оказалось дешевле, решили взять его на проверку.

Автор: Rico 23.8.2018, 13:25

роснефть жи есть good.gif

Автор: serg 23.8.2018, 18:22

Цитата(Serus @ 23.8.2018, 5:31) *
Похоже, всё-таки, синтетика дольше держится, чем полусинька.
Если гидрокрекинг, то "синтетика" не намного лучше полусини. Но лучше.
Очень хороши масла с ПАО и эстерами, это натуральная синтетика. Но и там есть стандартная основа.
При этом рейсинговые масла работают сказочно, ходят очень недолго.

Автор: InVader 24.8.2018, 12:42

Доброго дня.
Перешел на Еврол. Поменял по варианту минимум, просто слил Мотюль 7100 и залил Еврол FullSynth. Фильтр не менял, это вторая замена на нем.
Вошло чуть больше литра. Получилась бодяга из двух масел примерно 2:1, красного цвета. Нарек сию бодягу Еврюль smile.gif
Засады какие-нибудь есть при смешении подобных масел?

Автор: serg 24.8.2018, 20:39

До 20% допускается смешение любых аналогичных масел.
Засада может быть только если есть явные признаки несовместимости (изменение цвета, сильное вспенивание и прочие радости), тогда надо сливать от греха.
В остальных случаях обычно прокатываает. Но долго на смеси не езди, тысчёнку накатал и долой.

Автор: InVader 24.8.2018, 20:51

Ясно, понаблюдаю. В отработку Мотюля немного Еврола наливал. Неоднородности не заметил.
Да и масло в окошке ни признаков неоднородности ни вспенивания не подает.

Автор: vano_250 25.8.2018, 8:37

смешивал кучу разных масел -несовместимости за всю жисть не наблюдал не разу.тем более помутнения вспучивания вспенивания и всего такого


Автор: Anderrey 25.8.2018, 8:43

Цитата(vano_250 @ 25.8.2018, 5:37) *
смешивал кучу разных масел -несовместимости за всю жисть не наблюдал не разу.тем более помутнения вспучивания вспенивания и всего такого

Я заливал как то остатки мотюля 7100, автомобильного немного (подвернулось) и зик синтетику обычную, вроде все было синтетика, хотя было бы полусинт., и его бы добавил. Не вижу криминала. Мотор разработки начала 90х, есть и старше, тогда таких масел то и не было.

Автор: skorp777 25.8.2018, 17:39

Минералка, полусинтетика, синтетика ( гидрокрекинг), и даже ПАО- все из нефти делается, только глубина переработки разная.С чего должны быть проблемы от смешивания именно основы-непонятно. Более того, гидрокряк одни называют синтетикой, другие производители более честно обзывают полусинтетикой- слова разные , жижа в банке одна и та же. Эстеры больше 5% уже никто, кроме Редлайна не добавляет.http://carbonfox.ru/index.php?route=product/product&path=94&product_id=156ester/
Другое дело, что ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможен конфликт присадок и загустителей, но на практике это гаражные сказки.

Автор: astr 22.9.2018, 12:15

Обнаружил ещё одну неприятную особенность ЕВРОЛа. На XR250 масло быстро стекает из рамы в картер, буквально за секунды.
Думал клапану каюк. Может и каюк, но опять залил Мотул 5100 10w40, не стекает даже за полчаса. Вот такой водянистый ЕВРОЛ.
Я бы никому его не рекомендовал. Сорри почитателям сия.

Автор: serg 22.9.2018, 12:19

Несложно догадаться, что система с сухим картером изначально проектировалась под минералку/полусинтетику.
То, что синтетика (настоящая, не гидрокрекинг) весьма текуча, известно давно.
В Джебеле евроловская синтетика (есть и полусинтетика) ведёт себя вполне пристойно. Как она ведёт себя в других мотоциклах, не знаю, ибо пока нет отзывов.

Автор: skorp777 23.9.2018, 5:32

Цитата(astr @ 22.9.2018, 19:15) *
На XR250 масло быстро стекает из рамы в картер, буквально за секунды.
Думал клапану каюк. Может и каюк, но опять залил Мотул 5100 10w40, не стекает даже за полчаса. Вот такой водянистый ЕВРОЛ.
Я не фанат ЕВРОЛа, но вот в чем дело: если клапан исправен, то за скорость стекания отвечает конкретная вязкость масла при данной температуре. В ТТХ масел есть вязкость при 40, при 100 град и индекс вязкости, зная эти три параметра, можно рассчитать вязкость при любой температуре.( поправка- с нек. погрешностью,при любой положительной температуре, при низких температурах уже не получится). Если Еврол стекает за секунды ( пусть за минуту), а Мотюль- за 30 минут, то это означает, что вязкость одного масла в десятки раз отличается от вязкости другого. Не кажется ли вам , что это немного не соответствует истине? Масла одного класса ( 10/40), да, могут немного отличаться по вязкости, но не настолько же? Даже если вязкость ЕВРОЛа упала из-за срабатывания, то оно стало в крайнем случае маслом 5W-30. Опять-таки, не в разы вязкость упала. Так что либо вброс, либо искажение фактов, либо может клапан посмотреть?
Цитата(serg @ 22.9.2018, 19:19) *
Несложно догадаться, что система с сухим картером изначально проектировалась под минералку/полусинтетику.
То, что синтетика (настоящая, не гидрокрекинг) весьма текуча, известно давно.
Честно говоря, уже устал комментировать заблуждения Сережи насчёт масел, которые он делает с умным видом.Тройной фэйспалм.
Для тех, кто соображает: классы вязкости по SAE одинаковы для масел, незвисимо от их состава. И вискозиметры то же одинаковы.

Автор: astr 23.9.2018, 11:48

Цитата(skorp777 @ 23.9.2018, 6:32) *
Так что либо вброс, либо искажение фактов, либо может клапан посмотреть?

Говорят лучше 10 раз быть обманутым, чем 1 раз обвинить честного во лжи.
С Вашими логичными доводами согласен, но тем не менее, прям сейчас сходил гараж, катался 5 часов назад,
мотюль на кончике щупа, но есть. Еврол ниже щупа стекал очень быстро. Объяснения логичного не нахожу,
может клапан западал, но это было только на евроле. Смысла лезть до клапана не вижу, мотюль уровень держит.

PS по вязкости уже писал, я конечно деревенский, в маслах не разбираюсь, но оба масла 10w40, но очень, очень очевидно, что еврол
жиже в разы, и холодный и горячий. Горячий вообще как вода. Мотюль становится очень жидким к концу ресурса,
но даже низкую вязкость его отработки не сравнить даже с новым горячим евролом.
Как эти два масла получили вязкость 10w40 вообще для меня загадка.

PSPS ради интереса даже видео сниму за сколько протекает через дырдочку мотюл и еврол 10w40,
холодный и горячий, чую дурят нашего брата маслодавы.

Автор: Doctorfrolov 23.9.2018, 13:51

ща берем настоящий мотюль с луиса. по 800р в пересчете.
проблем с техникой нет. совсем.
а с евролом были. сразу. везде, на каждом из мотиков. еврол - однозначно бурда, разлитая непонятно где и как.

Автор: карандаш 23.9.2018, 17:22

Цитата(Doctorfrolov @ 23.9.2018, 16:51) *
ща берем настоящий мотюль с луиса. по 800р в пересчете.
проблем с техникой нет. совсем.
а с евролом были. сразу. везде, на каждом из мотиков. еврол - однозначно бурда, разлитая непонятно где и как.

На лукойловской заправке в пару км от дома ихнее ж масло. Проблем нет. Совсем. Хотя и с мотюлем не было. 😝

Автор: skorp777 24.9.2018, 5:49

Здесь представитель Еврола как-то масла ДАРОМ раздавал, но с одним условием- отработку на анализ отправить. И что? Халяву несколько человек получили, а вот до почты дойти тяжко стало? Вот если бы были анализы отработки, то и было бы видно, как он становится водой. Или не становится.







Автор: Serus 24.9.2018, 9:32

Цитата(skorp777 @ 24.9.2018, 8:49) *
И что? Халяву несколько человек получили, а вот до почты дойти тяжко стало?

Не нужно говорить то, о чём не знаете).
Я отправил отработку.
Представитель Еврола ответил следующее, цитирую: "Да все удачно, посылка у меня! Жду еще образцы и отправляю в лабораторию. Результат сообщу.", а затем пропал куда-то и его тема про масла ищезнула. На вопрос Главному, что произошло, я получил вот такой ответ: "Перестали платить, а сам ТС продал оба магазина и занимается другим брендом масла. Если со временем будут там мотомасла, вернётся сюда".

Автор: Doctorfrolov 24.9.2018, 10:06

совсем все там плохо, походу...

Автор: Leksey 24.9.2018, 10:43

Походу после эпохи дефицита и эпохи изобилия настала эпоха подделки и брака. Снова придется все "доставать".

Автор: Rico 24.9.2018, 17:04

Главный рекламировал еурол? shok.gif

Автор: Leksey 24.9.2018, 19:01

Главный позволил рекламировать еурол. Ничего не позволял, а еурол позволил. И еурол оправдывал ожидания до вчерашнего дня (хотя некоторое время назад проскакивала одна единственная запись о сомнении). Вчера еурол стал таким же, как все. sad.gif

Автор: serg 24.9.2018, 20:21

Мне Еврол (и его подбренд NGN) очень нравится.
Но в связи с тем, что я уже без мотоцикла, продолжать тестить его мотоверсию уже не буду.
На авто езжу на NGN уже года 4 и около 90 тыс км, всё отлично.
Даже не в курсе, подделывают ли Еврол.

Цитата(Serus @ 24.9.2018, 9:32) *
Представитель Еврола ответил следующее, цитирую: "Да все удачно, посылка у меня! Жду еще образцы и отправляю в лабораторию. Результат сообщу.", а затем пропал куда-то и его тема про масла ищезнула. На вопрос Главному, что произошло, я получил вот такой ответ: "Перестали платить, а сам ТС продал оба магазина и занимается другим брендом масла. Если со временем будут там мотомасла, вернётся сюда".
Он резко изменил направленность своей деятельности и ему уже не до анализов Еврола. Жаль, конечно...

Автор: skorp777 25.9.2018, 6:10

Цитата(Serus @ 24.9.2018, 16:32) *
Не нужно говорить то, о чём не знаете).
Я отправил отработку.
Почему не знаю? С Эльдаром ( так зовут человека под ником Еврол-шоп) я общался давно, и не только на нашем форуме. Более того, на наш форум пригласил его именно я.Через ОЧЕНЬ длительное время поосле рассылки масла я спросил его, когда будут анализы? Он ответил,что на тот момент никто не прислал. Возможно, ты прислал чуть позже. А потом он распрощался с Евролом ( никак не из-за того, что якобы не платили, платит бизнесмен себе сам- разница между оптовой и розничной ценой) и создал новый бренд- https://www.oil-club.ru/forum/topic/32385-masla-novus/

Вообще, тут как ни почитаешь кого, все с мота не слазят, ездят в любую погоду и по 500 км за день. А на деле 1000-1500 км откатать за 2-3 месяца и отправить отработку не могут.Смешно. И грустно. Именно по этой причине я и не стал в акции участвовать, т.к проезжаю 1000-1500 за СЕЗОН.Получается, зря. Я бы откатал 1000 км быстрее некоторых.


Цитата(astr @ 23.9.2018, 18:48) *
PS по вязкости уже писал, я конечно деревенский, в маслах не разбираюсь, но оба масла 10w40, но очень, очень очевидно, что еврол
жиже в разы, и холодный и горячий. Горячий вообще как вода. Мотюль становится очень жидким к концу ресурса,
но даже низкую вязкость его отработки не сравнить даже с новым горячим евролом.
Для меня то же загадка, как люди НА ГЛАЗ вязкость определяют? С рабочего трактора сливаю на ТО горячее 15W40. cо своих машин сливаю то же горячее 0w20, не вижу разницы. Ибо на глаз заметить разницу 7 сантистокс и 14 сантискос- это фантастика. Ладно, я все понял, Еврол дерьмо, а Мотюль лучшее масло в мире.

Цитата(Leksey @ 25.9.2018, 2:01) *
главный позволил рекламировать еурол. Ничего не позволял, а еурол позволил. И еурол оправдывал ожидания до вчерашнего дня (хотя некоторое время назад проскакивала одна единственная запись о сомнении). Вчера еурол стал таким же, как все.
ИЧСХ, до этого Мотюль парафинили, типа он как вода становится. А тут вназапно Еврол оказался еще более жидким и сверхтекучим, прямо жидкий гелий))).
Кстати, https://www.oil-club.ru/forum/forum/63-%D0%BB%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8B-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D1%8B-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8/ подборка анализов свежих и отработок с мотоциклов. как-то странно, что нигде нет такой просадки вязкости, в которой упрекают Еврол.
ЗЫ- На Евроле проехал 2 интервала по 1000 км, не заметил никакой разницы относительно других масел. Ах да, у меня пенсионерский чахлый мот. Но только там, где я езжу, https://www.youtube.com/watch?v=iPnlG8jL4-o, ибо нет у 200-ки ни радиатора, ни маслобака в раме. И масла всего 0,8л.

Насчет того, что Еврол неизвестно где и неизвестно кем производится. https://www.oil-club.ru/forum/topic/2698-masla-eurol-obschaya/, есть адрес завода и панорамные фото. Можете зарегиться и в той теме изложить свои претензии, это будет действительно интересно.

Автор: DIL 25.9.2018, 22:45

Цитата(Doctorfrolov @ 23.9.2018, 10:51) *
ща берем настоящий мотюль с луиса. по 800р в пересчете.
проблем с техникой нет. совсем.
а с евролом были. сразу. везде, на каждом из мотиков. еврол - однозначно бурда, разлитая непонятно где и как.

А как технически вы его берете? Жижи же не пересылают?

Автор: serg 25.9.2018, 23:00

ТК нормально возят.

Автор: Doctorfrolov 26.9.2018, 6:15

Абсолютно все пересылают.
Даже литий)

Посылка идет напрямую, через DHL

Автор: Rico 26.9.2018, 15:20

Щас бы масло в 2018 заказывать за границей. Еще и мотюль! Тьфу...

Автор: plastilinko 26.9.2018, 15:31

Цитата(skorp777 @ 25.9.2018, 6:10) *
Для меня то же загадка, как люди НА ГЛАЗ вязкость определяют?

вискозиметр не пойдет? или нарезать полосок из миллиметровки и посмотреть как быстро капелька сползет

Автор: Kn1ght 26.9.2018, 15:46

Цитата(plastilinko @ 26.9.2018, 15:31) *
вискозиметр не пойдет? или нарезать полосок из миллиметровки и посмотреть как быстро капелька сползет

скорость сползания капли не только от вязкости зависит.

Автор: Eurol-shop 26.9.2018, 20:44

Давно не заходил на форум, давайте внесу ясность в некоторые вопросы.

Цитата(astr @ 19.6.2018, 19:10) *
Залил я этот хвалёный eurol sportbike 10w40 в xr250. До этого в моторе года полтора и 1200км плескался мотуль 5100 10w40.
Ну что сказать, ощущение что скользить железяки в моторе стали лучше. Переключения вроде тоже лучше, помягче (в сравнении с отработанным мотулем).
Сразу заметил, что холодное масло значительно жиже мотула, а после прогрева на щупе вообще было как вода. Думаю может 10w60 заливать?
Заказывал в emex, 500р литр, приехало дней за 5. Ну вообще пока полет нормальный, интуитивного негатива масло не вызвало.


Масло очень специфический продукт и к сожалению не диагностируется на глаз или подручными средствами. Особенно такие параметры как вязкость - всего от одного градуса в плюс или минус вязкость может меняться крайне сильно и скачкообразно (нет линейности).
Поэтому точный диагноз поставит только лабораторный анализ.

Цитата(Doctorfrolov @ 30.6.2018, 16:06) *
А мы обратно вернулись на оригинальный мотюль 7100 20-50. Только с ним нормально мотор работает и не шумит.
еврол и ени как вода. наверн опять подделку завезли.


На Eurol в принципе подделка исключена, слишком редкое по меркам масляного бизнеса масло. И так за ним очередь не стоит.
Eni тоже скорее редкий бренд чем популярный, а тем более мото масло подделывать точно не станут - малый по нему оборот для жуликов.

Цитата(astr @ 22.9.2018, 9:15) *
Обнаружил ещё одну неприятную особенность ЕВРОЛа. На XR250 масло быстро стекает из рамы в картер, буквально за секунды.
Думал клапану каюк. Может и каюк, но опять залил Мотул 5100 10w40, не стекает даже за полчаса. Вот такой водянистый ЕВРОЛ.
Я бы никому его не рекомендовал. Сорри почитателям сия.


Горячее масло и должно быстро стекать (попробуйте разогреть сливочное масло на сковородке). А вот микроплёнка остаётся обязательно и при этом не важно как давно масло стекло со стенок двигателя - минуту назад или два месяца. Именно эта пленка защищает от износа при холодном старте.
Как выше написал все народные приметы (скорость стекания, растирание масло между пальцами, цвет, вкус, запах) не могут сказать о качестве и состоянии масла абсолютно ничего - только экспертиза поможет.

Цитата(Doctorfrolov @ 23.9.2018, 10:51) *
ща берем настоящий мотюль с луиса. по 800р в пересчете.
проблем с техникой нет. совсем.
а с евролом были. сразу. везде, на каждом из мотиков. еврол - однозначно бурда, разлитая непонятно где и как.


Eurol достойный продукт и действительно (в отличное от многих именитых марок) производится в Нидерландах на собственном одноимённом заводе.
Я две недели назад ездил на выставку Автомеханника во Франкфурт, Германия. Довелось пообщаться со многими интересными людьми и каждый кто из мира автобизнеса и имеет отношение к маслам знает и уважительно относится к Eurol.

Автор: Rico 26.9.2018, 20:45

Готов залить в свой мотоцикл ваш еурол для дальнейшего исследования в лаборатории biggrin.gif

Автор: serg 26.9.2018, 20:50

Так уже акции давно нет.
К слову, Эльдар, масло было отправлено на экспертизу или до этого не дошло?

Автор: Eurol-shop 26.9.2018, 21:06

Цитата(Serus @ 24.9.2018, 6:32) *
Не нужно говорить то, о чём не знаете).
Я отправил отработку.
Представитель Еврола ответил следующее, цитирую: "Да все удачно, посылка у меня! Жду еще образцы и отправляю в лабораторию. Результат сообщу.", а затем пропал куда-то и его тема про масла ищезнула. На вопрос Главному, что произошло, я получил вот такой ответ: "Перестали платить, а сам ТС продал оба магазина и занимается другим брендом масла. Если со временем будут там мотомасла, вернётся сюда".


Эта отработка и сейчас у меня, но к сожалению в работу не пошла. Расскажу почему, небольшая предыстория:
Я несколько лет возглавлял отдел развития в NGN (частная марка - заказывает масло у Eurol) и открыл собственные магазины https://ngn-shop.ru (до сих пор у меня) и https://eurol-shop.ru (продал). Хорошо знаю оба продукта, тесно общался с заводом Eurol и до сих поддерживаю связь. Поэтому по обоим маркам выступал как официальный представитель.
Дистрибьютор Eurol в России - компания Стиль Авто, именно эта компания была организатором рекламы на форуме и акции. Но на финальной стадии у Стиль Авто дела пошли не очень хорошо и всю активность пришлось свернуть. На данный момент дистрибьютор Eurol имеет стабильное состояние, хоть и не самое радужное. Думаю позже вернётся на форум.
Поэтому отработки до лаборатории не дошли.

Я сам организовал своё дело, создал компанию http://blackstone-russia.ru и сейчас активно работаю над новой маркой масла и автохимии https://novusoil.ru. Подробнее мою историю можно прочитать https://www.oil-club.ru/forum/blogs/entry/96-o-sebe/.

Цитата(serg @ 26.9.2018, 17:50) *
Так уже акции давно нет.
К слову, Эльдар, масло было отправлено на экспертизу или до этого не дошло?


У меня только одна отработка из трех по акции. Но так на складе и лежит, как Стиль Авто поставил бюджет на паузу, так и пришлось отложить отработку.

Цитата(Rico @ 26.9.2018, 17:45) *
Готов залить в свой мотоцикл ваш еурол для дальнейшего исследования в лаборатории biggrin.gif


С Eurol пока тяжело! ))
А вот автомобильные масла https://novusoil.ru скоро буду раздавать на тестирование! )

Автор: serg 26.9.2018, 21:16

Цитата(Eurol-shop @ 26.9.2018, 21:06) *
А вот автомобильные масла NOVUS скоро буду раздавать на тестирование! )
В связи с мотонаправленностью форума это лучше решать в личке (если кому-то интересно).
А вот если появится мотолинейка, то всегда пожалуйста!

Автор: skorp777 27.9.2018, 5:00

Цитата(serg @ 27.9.2018, 4:16) *
А вот если появится мотолинейка, то всегда пожалуйста!
Думаю, Эдьдар - Eurol-shop не обидится, если я немного информации из личной переписки выложу. У некоторых авто-масел в числе кучи допусков есть и мотоциклетные МА, к примеру, У Петро-Канады http://www.optr.ru/Masla/petro-canada/page80/index.html несколько масел 10/40,15/40 и даже 10/30 имеют допуски МА и МА2. Я и предложил измерить моменты статического и динамического трения у 40-вок и густых 30-к масел NOVUS , и , если это возможно, добавить эти так любимые циферки на этикетку NOVUS-а, и тем самым, сделать эти масла универсальными. Если кто еще не в курсе, то кроме этих моментов трения, больше специфических свойств у мото-масел нет, подробнее https://www.oil-club.ru/forum/topic/10359-motomasla/?do=findComment&comment=502332 Но оказалось, что не все так просто, из ответа Эльдара:" У нас хоть и частная марка, но у завода очень строгая позиция - если у масла нет какой либо спецификации, то мы не можем её прописать на упаковке и в документах. Я задам им вопрос по МА - возможно это или нет.". Т,е, если возможно будет "сделать" https://novusoil.ru/motornye-masla/novus-titan-5w-30 и https://novusoil.ru/motornye-masla/novus-skyline-5w-40?filter=1 мото-маслами ( а это очень заманчиво, ибо покажите мне другое масло за 600 р/литр, на 75% состоящее из настоящей синтетики, ПАО+Эстеры), то и можно будет тестировать их в мотоциклах. 5/30 неплохо для зимы, да и в современные инжекторные моты уже требуются 30-ки.
...глянул еще раз табличку с требованиями для мотомасел, скорее всего, не получится. Макисмальная зольность должна быть 1,2%, а у NOVUS 1,33%. Если нет угара масла, то некритично, но в требования не проходит.

Цитата(Eurol-shop @ 27.9.2018, 4:06) *
Хорошо знаю оба продукта, тесно общался с заводом Eurol и до сих поддерживаю связь.
Дак, может, получится заинтересовать непосредственно завод Еврол, раз хоть одна отработка есть, пусть проверят вязкость хотя бы?

Цитата(plastilinko @ 26.9.2018, 22:31) *
вискозиметр не пойдет?
Что-то новое. У всех мотоциклистов есть вискозиметр с термостатом, а я про это не знаю? ohmy.gif И чего тогда нет роликов ( видеокамера сейчас в каждом утюге) с измерениями вязкости слитого масла?

Автор: Leksey 27.9.2018, 7:45

Цитата(skorp777 @ 27.9.2018, 7:00) *
Если кто еще не в курсе,

то помимо зольности есть еще маркетинг.

Автор: serg 27.9.2018, 19:39

Который обычно решает всё.
Для обычного большинства, само-собой...

Автор: Илья 72 27.9.2018, 20:42

Сейчас крамолу напишу.Но блин 2 раза доливал лукойл и оба раза потом имел гимор по части электрики.Парадоксально но факт.

Понял одно.Любое масло НО мотоциклетное И совместимое с мокрой сцепой.И не дороже оно особо.

Автор: serg 27.9.2018, 23:19

Цитата(Илья 72 @ 27.9.2018, 20:42) *
Сейчас крамолу напишу.Но блин 2 раза доливал лукойл и оба раза потом имел гимор по части электрики.
Два раза заливал Мотюль. Первый раз поменял цепь ГРМ, второй перебрал движок. Понятно, что совпало, но осадочек-то остался smile.gif

Автор: Kn1ght 28.9.2018, 9:20

заливал мотюль - на ХР250 слетела цепь грм.
Потом откапиталил и лил ликвимоли - все окей =)))

Автор: Arnik 250 28.9.2018, 11:52

Мотюль - аддское масло!!! Такое скользкое, что цепи ГРМ с зубьев соскакивают!!!! smile141.gif

А если серьезно: фигню зачем писать сюда? Ведь форум и новички читают, подумают, что реально...

Напишите сразу и просто: мотюль - говно! Распиаренное и часто подделываемое... Хотя это уже ...надцать миллионов раз здесь говорилось...

Автор: serg 28.9.2018, 17:23

Нормальный Мотюль - ни разу не говно. Просто сверхдорогое и подделок много.
А, главное, немало масел не хуже, но существенно дешевле.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)