Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ DR-650. Техническое _ Помогите! Глохнет на х.х. при резком торможении

Автор: Миха79 26.7.2018, 14:01

Приветствую, коллеги мотоциклисты!
Прошу помощи в решении проблемы. Сам я уже всю голову сломал(и не только себе mega_shok.gif ).
Мот Suzuki DR650SE 2000 г. Проблемка появилась месяц назад. Заводится отлично и на холодную и на горячую, на ходу тоже всё гуд. Но стоит резко остановиться(клюнуть носом) на N или на сцеплении, то он в 80 % случаев либо сразу глохнет либо сильно падают холостые(потом обороты поднимаются). После этого он заводится без проблем с перегазовкой. Так же подобную ситуацию можно смоделировать и на месте, зажимаю перед. тормоз и резко сжимаю перед. вилку - со 2-3 раза он глохнет.
Что делал: Заново промыл и пропитал воздухан, перебрал и промыл карбюратор и все жиклёры, промыл бак и заменил бензин, ну и так по мелочи(осмотр проводки и контактов).

Автор: FZX 26.7.2018, 16:23

Уровень в поплавковой камере в норме?

Автор: Миха79 26.7.2018, 16:59

Цитата(FZX @ 26.7.2018, 13:23) *
Уровень в поплавковой камере в норме?

Знать бы как его проверить smile155.gif И как это может влиять?

Цитата(Миха79 @ 26.7.2018, 13:46) *
Знать бы как его проверить smile155.gif И как это может влиять?

Ну вот почитал немного тут: https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1594&st=25
Но мало что понял. Да и что с поплавком случиться-то могло?

Автор: slipeer 26.7.2018, 17:20

Цитата(Миха79 @ 26.7.2018, 16:59) *
Да и что с поплавком случиться-то могло?

С запорной иглой, её седлом или язычком поплавка.
- мусрор
- износ
- продкгнулся язычек
- протекает попалвок

Уровень обычно проверяется без демонтажа с помощью прозрачной трудки, одетой на сливное отверстие.

Автор: счастливый 26.7.2018, 20:34

Думаю, проблема в низком хх. У меня такое было, когда по запаре стояли обороты 1200. Перезжая колею поперёк в момент нормального колебания вверх-вниз порывался заглохнуть. Чуть газу дашь - нормально.
Попробуй подкрутить холостой.
Уровень вряд ли виновен.

Автор: Миха79 27.7.2018, 8:49

Цитата(slipeer @ 26.7.2018, 14:20) *
С запорной иглой, её седлом или язычком поплавка.
- мусрор
- износ
- продкгнулся язычек
- протекает попалвок

Уровень обычно проверяется без демонтажа с помощью прозрачной трудки, одетой на сливное отверстие.

Уровень я конечно проверю, вот только как на глаз, с помощью трубки, определить нормальный он или нет.
-мусор исключён, раз пять я карб снимал и чистил-мыл
- износ имеется в верхней части иглы(тут на форуме где-то видел похожую фотку)
- а как язычёк прогнуться-то смог. Я ж до этого в карб и не лез.
- вот это не знаю, но при разборе внутри поплавка вроде ничего не плескалось.

Цитата(счастливый @ 26.7.2018, 17:34) *
Думаю, проблема в низком хх. У меня такое было, когда по запаре стояли обороты 1200. Перезжая колею поперёк в момент нормального колебания вверх-вниз порывался заглохнуть. Чуть газу дашь - нормально.
Попробуй подкрутить холостой.
Уровень вряд ли виновен.

Х.х поднимал до предела "крутилки" - те же яйца.

Автор: dimag 27.7.2018, 9:22

Цитата(Миха79 @ 27.7.2018, 10:49) *
Уровень я конечно проверю, вот только как на глаз, с помощью трубки, определить нормальный он или нет.

По мануалу - снять, перевернуть, снять поплавковую камеру и измерить 14,7 мм +-1
Не снимая - на сливную пипку надеть прозрачную трубку, загнуть её вверх, открутить сливной винт, по закону сообщающихся сосудов уровень в трубке установится на уровне в поплавковой камере. Вот только какой это уровень - я не помню rolleyes.gif

Автор: FZX 27.7.2018, 10:08

Уровень может быть нормальный, но он не успевает наполниться из-за плохого прохода топлива во время работы мотора выше хх, например засор сетки в карбе, если она есть. У меня было именно так, симптомы схожие были, поймать такую неисправность обычной проверкой уровня по мануалу сложно.

Автор: счастливый 27.7.2018, 11:33

ТС писал, что всё чистил. И если бы плохая наполняемость была, то проявлялось бы это во время движения (читай при повышенных оборотах), а не когда мот клюёт носом.

Раз повышение холостых не помогло, теперь я подозреваю таки неверный уровень. Бенз приливает к передней части карба, и оставляет жиклёр без питания... Ещё вариант, что при качении где-то контакт отходит (например, на свече), но тогда этот баг и в движении проявлялся на первой же кочке.

Уровень можно проверить, не снимая карб и без трубочки.
Нужно слить бенз с камеры, снять нижнюю крышку. Увидим поплавок. Теперь пальцем его поднимаем, до момента когда иголка упрётся и перестанет двигаться. В этом пограничном состоянии меряем уровень от среза корпуса карба до нижней точки поплавка.
Как писали уровень дб 14,7 мм +- 1мм

Ну а для начала свечу посмотри. Она явно покажет, какой уровень.

Автор: Миха79 27.7.2018, 12:38

Спасибо за советы!
Со свечами вроде всё норм, работает даже на одной из двух(с одним снятым колпачком).
А вот уровень постараюсь померить на днях. И тогда вопросик ещё: если уровень будет мал, тогда язычёк на поплавке гнуть? Как-то стрёмно, не стало бы хуже.

Автор: счастливый 27.7.2018, 12:53

Он и будет работать на одной. Просто не так эффективно.
Нужно выкрутить и цвет посмотреть. А ещё лучше нам показать фотку.
Только перед выкручиванием хорошенько дунь в область свечи. Туда прекрасно насыпается дряни всякой...
Если уровень мал, то да, язычок чуть вниз отогнуть тонким шлицем. Бояться не надо, там довольно гибкий металл. Не отломается.

Автор: Миха79 27.7.2018, 13:00

Цитата(счастливый @ 27.7.2018, 9:53) *
Он и будет работать на одной. Просто не так эффективно.
Нужно выкрутить и цвет посмотреть. А ещё лучше нам показать фотку.
Только перед выкручиванием хорошенько дунь в область свечи. Туда прекрасно насыпается дряни всякой...
Если уровень мал, то да, язычок чуть вниз отогнуть тонким шлицем. Бояться не надо, там довольно гибкий металл. Не отломается.

Планирую в Вс. в гараж сходить. Потом отпишусь.

Автор: dimag 27.7.2018, 14:33

Цитата(Миха79 @ 27.7.2018, 14:38) *
работает даже на одной из двух(с одним снятым колпачком).

Так делать ен стОит, пробьёт катушку....

Автор: FZX 27.7.2018, 16:55

Цитата(счастливый @ 27.7.2018, 8:33) *
ТС писал, что всё чистил. И если бы плохая наполняемость была, то проявлялось бы это во время движения (читай при повышенных оборотах), а не когда мот клюёт носом.

Я поделился опытом аналогичной проблемы на другом моторе, у меня было именно так, главный жиклер находится ниже жиклера хх и ему хватало топлива, а вот на хх не хватало после сброса газа/остановки. Ну и когда я в первый раз чистил карб, я не знал про маленькую сеточку под трубкой, которую надо чистить. Может в сузуке тоже есть такая?

Автор: dimag 27.7.2018, 20:06

Цитата(FZX @ 27.7.2018, 18:55) *
маленькую сеточку под трубкой, которую надо чистить. Может в сузуке тоже есть такая?

во впускном штуцере фильтр-сетка


Автор: FZX 28.7.2018, 8:13

Цитата(dimag @ 27.7.2018, 17:06) *
во впускном штуцере фильтр-сетка

ну значит осталось уточнить, чистил ли ее ТС.

Автор: Миха79 30.7.2018, 15:29

Цитата(dimag @ 27.7.2018, 17:06) *
во впускном штуцере фильтр-сетка

Во впускном штуцере на карбе или в баке на кранике?
В гараж пока не попал, рыбалка поглотила ))

Автор: dimag 31.7.2018, 5:48

Цитата(Миха79 @ 30.7.2018, 17:29) *
Во впускном штуцере на карбе или в баке на кранике?

в карбе.
Стягиваешь шланг от краника, по краю штуцера на входе в карб виден пластиковый ободок. За него аккуратно подцепить и вытянуть фильтр.

Автор: Миха79 1.8.2018, 10:28

Вобщем, друзья, следствие зашло в тупик.
Снимал я эту сеточку в карбе, прочистил, но пробовал и без неё, результата ноль. Померил высоту поплавка, вроде маловато было, подогнул язычок. Сначала, такое ощущение было, что стало лучше, но прокатившись километров 30 симптомы не пропали.
Что ещё делал. Поднимали мот за переднее колесо - не глохнет. Поднимали за заднее и немного покачивали - глохнет. Пробовал без воздухана, то же самое.
Вобщем пока буду ездить так(стартер только жалко), может проблема проявит себя как-нибудь более явно. Попутно буду искать местного спеца по карбам и не только.
А, вот ещё что. После того как мот глохнет и пытаешься его завести, частенько бывает выстрел в глушитель, потом заводится.

Автор: car-bon 1.8.2018, 10:40

Цитата(Миха79 @ 1.8.2018, 17:28) *
После того как мот глохнет и пытаешься его завести, частенько бывает выстрел в глушитель, потом заводится.
Проверь провода: коммутатор - катушка - свеча. Подогни клеммы в разъемах, чтобы садились поплотнее.

Автор: Skiller 2.8.2018, 12:33

Цитата(Миха79 @ 1.8.2018, 10:28) *
Поднимали за заднее и немного покачивали - глохнет.

Клеммы проверь все, к аккумулятору особенно. От батареи на раму проверь ОБА соединения у провода. Похоже на то, что у тебя масса пропадает где-то.

Автор: Миха79 2.8.2018, 14:41

Цитата(Skiller @ 2.8.2018, 9:33) *
Клеммы проверь все, к аккумулятору особенно. От батареи на раму проверь ОБА соединения у провода. Похоже на то, что у тебя масса пропадает где-то.

Тоже об этом думал. Массу на движке проверил, вроде норм. И почему тогда на ходу по кочкам-хреночкам не глохнет?

Автор: car-bon 2.8.2018, 14:49

Цитата(Миха79 @ 2.8.2018, 21:41) *
почему тогда на ходу по кочкам-хреночкам не глохнет?
Возможно, что и глохнет, но из-за небольшой продолжительности знакопеременных перегрузок, просто не успеваешь ощутить это.

Автор: al230993 17.11.2018, 5:19

Цитата(Миха79 @ 2.8.2018, 11:41) *
Тоже об этом думал. Массу на движке проверил, вроде норм. И почему тогда на ходу по кочкам-хреночкам не глохнет?

точно такая же была проблема на 650ке с начало не мог понят, что это а потом вспомнил когда ездил еще на джеьеле 250м. была один раз такая же проблема причина которой была неубранный подсос на джебеле его легко видно сразу в каком он положении убрал и сразу все стало нормально. На 650ке тросик закрыт ничего невидно в итоге оказалось что я ездил почти неделю частично на подсосе и от этого он глох на торможении. тросик закусило и рычажок просто ходил на месте. разобрал тросик подсоса почистил убрал верхний рычажок чтобы видеть как ходит тросик и все стало норм))). нужно заменить тросик подсоса или думаю лучше заменить на такой же рычажок как на джебеле более надежно будет

Автор: Миха79 14.4.2021, 9:15

Всем привет!
Специально зашёл, что бы закрыть тему.
Вопщем, данный баг самоустранился после замены масла в двигателе.
Но есть одна странность. Я стараюсь следить за уровнем масла, и он всегда был в норме(в окошке). Но при замене слилось, где-то 1,6 л масла, хотя заливал я туда минимум 2,3. Но в окошке-то уровень был в норме!

Автор: GrizLee 14.4.2021, 9:20

а маслофильтр в обоих случаях меняли?

Автор: Миха79 14.4.2021, 9:38

Цитата(GrizLee @ 14.4.2021, 6:20) *
а маслофильтр в обоих случаях меняли?

Да, конечно.

Автор: dimag 14.4.2021, 10:17

Цитата(Миха79 @ 14.4.2021, 11:15) *
при замене слилось, где-то 1,6 л масла, хотя заливал я туда минимум 2,3. Но в окошке-то уровень был в норме!

А свежего залилось сколько?

п.с. Может остальное мимо ёмкости разлил?

Автор: Миха79 14.4.2021, 10:30

Цитата(dimag @ 14.4.2021, 7:17) *
А свежего залилось сколько?

п.с. Может остальное мимо ёмкости разлил?

Каждый раз заливал около 2,3 л. Да не проливал, вроде.
Самому страшно, неужели столько масла жрёт. В этом году буду менять, посмотрю.

Автор: GrizLee 15.4.2021, 9:58

Загляни в фильтрбокс. Может оно через сапун ускакало.

Автор: Я Сновидец 10.5.2021, 14:15

Полностью аналогичная проблема.
Мотоцикл глохнет при торможении. И при резком "клевке" передней вилкой двигатель глохнет так же надёжно, как при выключении зажигания.

В начале мотосезона 2021 заменил моторное масло на качественную полусинтетику.
При расконсервации и запуске двигатель стал работать мягче, глуше. На прогреве и подгазовке - работает идеально. Но при попытке проехать по продолу вдоль гаражей мотор мягко заглох в перед воротами. И остальные пробные заезды оканчиваись тем же эффектом: при торможении мотоцикл глохнет.

Весь апрель и половину мая провозился с установлением причины.
Допереть, что причина - в неправильном сорте масла - ничьих умов не хватило.

Заменил на масло другого производителя - проблема снялась.

И при сливе масла происходит то же необъяснимое уменьшение его объема: заливал 0,95 л, после 1500 метров общего пробега (за месяц) слилось 0,72 л.

Сегодня (10 мая 2021 года) произвёл эти процедуры замены масла и пробы пробега. И вот специально зарегистрировался на форуме, чтобы написать об этом хитром явлении.

Всё же хочется понять, как механику: а чё происходит-то?
Моторное масло - фирменное, ХАДО 10W40, но что с ним в двигателе-то может происходить?
Почему именно и только на торможении двигатель глохнет?
При "клевке" вперёд, передней вилки?

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)