Версия для печати темы

Автор: zhigan2010 28.6.2019, 5:03

Всем доброго дня, проблема такая. Имеем DR 650, 97 г. в., два года простоял в гараже, неотаплиеваемом, в этом году решили завести, до этого крутил и заводился без проблем, сперва отрегулировали клапана, не заводя вообще, отрегулировали, стали заводить а он еле прокручивается. Грешили на аккуму, принесли автомобильный, та же песня. Хотя когда откручиваешь свечу, крутит нормально. Вопрос, может ли из-за неправильных зазоров плохо прокручивать?

Автор: car-bon 28.6.2019, 5:28

Иван, без свечи должен крутить не нормально, а как швейная машинка.
Если крутит просто нормально, то или проблема в стартере (кнопке, реле, проводах), или где-то повышенное трение. Потаскайте за машиной. Зазоры тут не при делах.

Автор: zhigan2010 28.6.2019, 9:28

За машиной потаскали, завелись, но как то туго работает и стартер все равно хреново крутит.

Автор: St. 28.6.2019, 10:29

Запуск со стартера есть?

Автор: TommyTech 28.6.2019, 10:44

щётки стартера. подшипник ротора и с большой вероятностью должен быть при этом звук шкрябания внутрянки об стенки,
из-за этого не развивает положенную мощность

Автор: zhigan2010 28.6.2019, 11:32

есть на прогревом, но и то не уверенно. Так же с трудом прокручивается.



Шкрябонья нет, как будто ему что то мешает прокручивать, хотя до этого крутил без проблем, началось после стоянки.

Автор: St. 28.6.2019, 13:27

Клеммы аккума.
Попробуй плюс подать сразу на стартер.

Автор: zhigan2010 28.6.2019, 15:01

Мы провода перемыкали отвёрткой в обход реле, тож самое.

Автор: interceptor47 5.7.2019, 19:48

Вот прям хорошо прихорошо посмотри минусовую клему аккума. У меня похожая хрень была, и от машины аккум цепляли, и к заведённой цепляли, крутил очень вяло. Оказалось клема - лопнула при черезмерной затяжки и недавала хороший контакт. А полезли тоже и в обгонку и в стартер, и черти куда. А потому что от авто прикуривали а толку не дало, и пошли по ложному пути. И да, я тоже перемыкал на реле и тоже вяло крутило.

Автор: zhigan2010 7.7.2019, 11:59

Спасибо за совет, обязательно будем минус смотреть, полностью.

Автор: interceptor47 18.7.2019, 15:28

Дружище, нашел трабл?

Автор: zhigan2010 22.7.2019, 5:21

Продолжение. Кинули минусовой провод в обход проводки, но увы, все также, крутит вяло. Надо искать причину...

Может у кого будут соображения по такой проблеме?

Автор: kserv 22.7.2019, 6:38

Стартер минусом сидит на корпусе.
Плюсовой провод подается на силовую клемму стартера (болт под круглую клемму).
Если снять стартер и подать на корпус минус а на плюсовую клемму +12 от заряженного АКБ как поведет себя стартер?
А если все-таки разобрать стартер и визуально осмотреть его?
Если вы сами не особо разбираетесь, выложите фото того что внутри обнаружите, опытный глаз может сразу заметить некоторые дефекты.
Внутри будут 4 щетки 2 из них идут к -12 а две к +12, токи протекают там очень большие и подгорелый коллектор будет иметь некоторое сопротивление, и грязь во втулках может давать механическое сопротивление вращению и отгоревшая обмотка не позволит стартеру развивать номинальную мощьность.

Автор: zhigan2010 25.7.2019, 7:05

Вопрос, а есть ли на нем автоматический декомпрессор, может он как то завис?

Автор: Lenny 25.7.2019, 10:35

И без декомпрессора заведется. Дело в стартере походу. Разберитесь со стартером. Снять, посмотреть что внутри. Прозвонить сопротивление обмоток. Может стартер уже полутруп.

Автор: kserv 25.7.2019, 11:12

Если подключить к автомобильному заряженному и исправному АКБ, подключить хорошими и исправными силовыми проводами, тогда АКБ будет вращать даже с декомпрессором, и даже с неисправным декомпрессором.

Возможен замер потребляемого тока, токовыми клещами с постоянкой, на исправном мотаке и на неисправном.

Автор: zhigan2010 25.7.2019, 15:06

На прицепе он завёлся, хреново, но завёлся.


Всё так же вращает, даже с нормальными проводами и аккумом.

Автор: St. 25.7.2019, 15:06

мот стоял исправный, так?
полезли в клапана, так?
что смотрим в первую очередь?)

Автор: Куб 25.7.2019, 16:18

Автор: zhigan2010 30.7.2019, 4:30

Да, именно так.


Спасибо за видос, познавательно.

Автор: dimag 30.7.2019, 7:25

Первый раз снимал стартер - тоже выпускную трубу от цилиндра откручивал и у глушителя разнимал.
В последующие разы обнаружил, что это не обязательно :-)

Кронштейн тросика сцепления, масляные трубки и натяжитель цепи ГРМ - после этого стартер уже можно изъять.

Автор: zhigan2010 31.7.2019, 0:07

Все, Нашли причину.

Автор: said81 31.7.2019, 8:03

Раскрой секрет, в чем было дело?

Автор: zhigan2010 31.7.2019, 9:48

Проблема была в неправильной регулировке зазоров клапанов, был большой зазор, и не срабатывал автоматический декомпрессор, тем самым не давая раскрутиться стартеру.
Большое спасибо Тимофею, подсказал причину.

Автор: Куб 31.7.2019, 16:50

Круто, точно гениально, просветился. Получается зазор был на столько огромным, что даже декомпрессор не мог дотянуться до клапана и приоткрыть его. Офигеть.

Автор: Фаныч 31.7.2019, 21:11

Автор: zhigan2010 1.8.2019, 16:40

Теперь другая проблема всплыла, но она и была. Не устойчивая работа на холостых. Решил в карбе заменить все рем комплектом, так вот после замены почти всего мало того что не завёлся, так ещё и полный воздухан бензина, грамм 150 слилось. Будем искать теперь другую поломку

Разобрав выяснилось, что игла вверху изношена, пластиковое кольцо и пластиковая шторка. Слева изношенная, справа новая. Пластиковое кольцо подточенное, т. е. игла сразу ниже опустилась где-то на 1 мм. Заказали новые запы, ждём.

Автор: Фаныч 1.8.2019, 16:59

Чёт как то не так .
Решили клапана глянуть, так разрегулировали и стартер чуть не сожгли..
Решили карб настроить, чуть мот не сожгли... А ежли бы в воздухан стрельнуло?
А эта часть иглы разве участвует в смесеобразовании?

Автор: zhigan2010 2.8.2019, 0:27

Весь сыр-бор из за того, что плохо заводиться на холодную, если завёлся, то не устойчиво работал на холостых, а далее колено становиться краснее чем на моем Джебеле даже на холостых, вот и пытаемся вычислить причину.
На своём Джебеле после регулировки клапанов и подкруткой винта качества, труба стала гораздо меньше греться, вот тоже самое хотим проделать на 650ке, расколяется нереально.
Игла участвует в образование смеси после холостых и выше.

Автор: zhigan2010 3.8.2019, 1:11

Вот по этой ссылке хорошо описано почему и зачем подтачивали шайбу, а может и естественный износ, хотя этого делать ненужно.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19424

Автор: Фаныч 3.8.2019, 8:39

Да, но участвует нижняя и средняя часть. Та, что по колодцу елозит. А верхняя часть ведь только крепёжная к заслонке. Лишь бы не болтались вверх,вниз на заслонке. Ну раз здесь выело, то значит и износ пары игла- колодец распылитель. Раз менять иглу, то и распылитель надо.

Автор: zhigan2010 5.8.2019, 2:44

Вот и закончилась эпопея, все стало отлично работать. Труба больше не светиться даже на подсосе, заводиться стал от одного взгляда на кнопку!!!
Из всего того что было зделано, это замена жиклеров на новые, на такой же диаметр, игла качества топлива выкручена на 2 оборота и тросик включения подсоса ослаблен до конца, так как мог до конца не закрывать отверстие.Самое ГЛАВНОЕ этот ПОБЕЖДЕНА КРАСНУХА, даже на подсосе.
"Всём спасибо, все свободны". @
Отдельно хотел поблагодарить Тимофея(amdmen) , за советы по данной проблеме!!!

Автор: zhigan2010 7.9.2019, 8:22

И так, продолжение, даёшь больше 20 % газа, на ходу, начинает захлебываться, ваши мнения????стоишь газуешт на месте, все нормально.
Может ли игла качества влиять на это?

Автор: astr 7.9.2019, 9:02

Точнее описывайте симптомы и предпосылки, быстрее будет ответ. Вы раз в месяц из гаража выезжаете пробовать? Или весь месяц (проехав 20000км) этого не было, а сегодня появилось?

Автор: zhigan2010 7.9.2019, 9:58

Да, раз в месяц. Газу даёшь, на ходу, захлебываться, на месте газуешт нормально.

Автор: zhigan2010 10.9.2019, 10:19

Крутили винт качества, откручиваешь на пол оборота меньше захлебываться, но начинает стрелять в глушитель. Пришли к выводу что слишком много бенза подаётся, попробуем поставить старую иглу.

Автор: Leksey 10.9.2019, 10:35

А что именно Тимофей советовал? И главное - на какие вопросы?

Автор: zhigan2010 10.9.2019, 10:44

По поводу выставления зазоров, выставили неправильно.

Автор: zhigan2010 12.9.2019, 1:25

Поставили старую иглу и заслонку, все заработало. Невкатили новые запчасти.