Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

17 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Ищем искру, В баллон ушла
3go1st
сообщение 20.4.2012, 10:09
Сообщение #301


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Омск
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc



Репутация:   0  


Делал все это дело на новом аккумуляторе(цеплял к нему) прикуривал от прикуривателя? на самом низком токе(показывало 13.5В) mellow.gif крутил стартер,а нихрена не цепляется,попросил знающего проверить искру сказал,что искры нету.Не надо мне ручки ампутировать=( чем же я за баранку держаться то буду? mellow.gif

вообще признаюсь делал не сам,а теперь разгребаю >_<
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 20.4.2012, 10:44
Сообщение #302


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(3go1st @ 20.4.2012, 11:09) *
Делал все это дело на новом аккумуляторе(цеплял к нему) прикуривал от прикуривателя? на самом низком токе(показывало 13.5В) mellow.gif крутил стартер,а нихрена не цепляется,попросил знающего проверить искру сказал,что искры нету.


Ты взял новый авто аккум, кинул от него провода на свой мот (в какие точки?) и заводил? Так?

Цитата(3go1st @ 20.4.2012, 11:09) *
Не надо мне ручки ампутировать=( чем же я за баранку держаться то буду? mellow.gif
вообще признаюсь делал не сам,а теперь разгребаю >_<


Баранка здесь оффтопик. smile.gif Не переживай, все чинится. Статью прочитал? Искру лично проверил как там написано?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 20.4.2012, 10:50
Сообщение #303


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Прикуриванием от машины ничего не спалишь, если только полярность не поменять (и то не проверял)
У отсутствия искры может быть куча причин, и как показывает опыт этого форума, отказ коммутатора - последняя их них.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
3go1st
сообщение 20.4.2012, 11:26
Сообщение #304


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Омск
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc



Репутация:   0  


Цитата(alistair @ 20.4.2012, 7:44) *
Ты взял новый авто аккум, кинул от него провода на свой мот (в какие точки?) и заводил? Так?


Баранка здесь оффтопик. smile.gif Не переживай, все чинится. Статью прочитал? Искру лично проверил как там написано?


новый аккум на мотике,а не на авто,провода не от аккума кидались,мне сказали,что толи от прикуривателя толи что-то в этом роде(повторюсь делал не я,а разгребаю я...) да и пытался завести,стартер крутил, но не цеплял=(

лично проверить не могу,мотак мой у механика сейчас находится,он(механик) звонил мне минут 20 назад,сказал что проверил искру так,как тут написано(еще раз скажу что я вообще не шарю пока что в мотах следовательно лезть туда боюсь,мало ли что....отдал механику знакомому,мотак у него соответсвенно) поступило от него предложение собственно поставить "мозги" на другой мот,дабы проверить...следует отсюда вопрос,есть ли в Сибири(Кемерово,Новосибирск,Омск ну и ближние к ним города) добрый человек который сможет его принять и к себе поставить?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 20.4.2012, 12:01
Сообщение #305


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(3go1st @ 20.4.2012, 12:26) *
новый аккум на мотике,а не на авто,провода не от аккума кидались,мне сказали,что толи от прикуривателя толи что-то в этом роде(повторюсь делал не я,а разгребаю я...) да и пытался завести,стартер крутил, но не цеплял=(

лично проверить не могу,мотак мой у механика сейчас находится,он(механик) звонил мне минут 20 назад,сказал что проверил искру так,как тут написано(еще раз скажу что я вообще не шарю пока что в мотах следовательно лезть туда боюсь,мало ли что....отдал механику знакомому,мотак у него соответсвенно) поступило от него предложение собственно поставить "мозги" на другой мот,дабы проверить...следует отсюда вопрос,есть ли в Сибири(Кемерово,Новосибирск,Омск ну и ближние к ним города) добрый человек который сможет его принять и к себе поставить?


Пока понятно что ничего не понятно... Зачем было вообще прикуривать мотик с новым аккумом?

Твой механик нашел причину по которой искры нет? Все кроме мозгов уже проверено по приведенной статье? Или он методом тыка работает?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
3go1st
сообщение 20.4.2012, 13:42
Сообщение #306


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Омск
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc



Репутация:   0  


Цитата(alistair @ 20.4.2012, 9:01) *
Пока понятно что ничего не понятно... Зачем было вообще прикуривать мотик с новым аккумом?

Твой механик нашел причину по которой искры нет? Все кроме мозгов уже проверено по приведенной статье? Или он методом тыка работает?


Новый аккумулятор простоял в магазине около года-полутора,решил его зарядить,прикурил и ничего(на тему зачем) sad.gif

да,по всем критериям поиска искры была сделана проверка и результат неутешительный...поэтому и грешим исключительно на блок управления unknw.gif что делать не знаю,что там на счет добрых людей?))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
3go1st
сообщение 21.4.2012, 10:18
Сообщение #307


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 19.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Омск
Мотоцикл: Suzuki djebel 250 xc



Репутация:   0  


я не знаю,если не прав не баньте,но топики апать можно?))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 24.4.2012, 10:47
Сообщение #308


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(3go1st @ 21.4.2012, 7:18) *
я не знаю,если не прав не баньте,но топики апать можно?))



Здесь я бы протестировал твой коммутатор.....
Если кто привезет и увезет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serJO
сообщение 27.5.2012, 19:33
Сообщение #309


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 5.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва ЮАО
Мотоцикл:



Репутация:   27  


Начну банально. Ребята я не завёлся, HELP, помогите умными мыслями, ибо в науке о контактах, немного не силён. Опишу всю ситуацию по порядку.

Итак, по утру не завёлся. Крутит, но не схватывает, не пыхает. Вывод либо бензин, либо искра. Бензин есть поступает из выхлопухи им же и пахнет. Теперь искра. Снимаю колпачок туда отвёртку и на массу, а искры нет. Делаем вывод,плюсик не приходит.

Выводы катушка, мозги, датчик оборота колен вала (тот, что рядом с генератором живёт). Что ж под рукой органов нету придётся ехать к гуру в по питью самогона и Массандры, ХАРОНоFF-у. К тому ж он вроде айтишник, что наверное одно и тоже что электрик). Но самое главное у него есть ПОЧТИ живой Дюбель (донор)для ампутации жизненно важных органов для проверки.

Начинаем по очереди менять узлы. Катушка, не она. Моя катушка работает у него, его не работает у меня. Мозги, мои работают у него, его не работают у меня. Остался датчик в моторе. Но на моё счастье (дабы не снимать крышку) Андрей достал из ящика мёртвый генератор но с живым датчиком, подсоединили к мозгам. Дабы выбивало искру нужно датчик замкнуть (с помощью железяки) поднесли а искры всё равно нету. Проделываем тот же фокус на его мопеде, искра есть(((

Вывод все узлы работают, электричество на мозги приходит, но не отдаёт на катушку. НО МОЗГИ РАБОЧИЕ.

Подскажите где капать и какие есть мысли????


--------------------
+7(926)161-6О-8О Сергей.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 27.5.2012, 19:54
Сообщение #310


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52881
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Если всё работает, ищи обрыв/окисление в разъёме в самой проводке. Задача творческая и нетривиальная.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serJO
сообщение 27.5.2012, 20:19
Сообщение #311


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 5.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва ЮАО
Мотоцикл:



Репутация:   27  


Цитата(serg @ 27.5.2012, 20:54) *
Если всё работает, ищи обрыв/окисление в разъёме в самой проводке. Задача творческая и нетривиальная.

Проводку проверили. Всё звонится. В мозги заходит но не выходит почему то. Вроде как на мозги указывает, но те же мозги на другом дюбеле работают без нареканий. Есть мысль о какой то ошибке в других проводах кроме плюс минус, приходящих на мозги, может они как то блокируют но там (судя по схеме) только датчик нейтрали и подножки и если бы они не работали то он бы не крутил при заводке, а он крутит но нет искры.


--------------------
+7(926)161-6О-8О Сергей.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
СЕМЕН
сообщение 27.5.2012, 20:22
Сообщение #312


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2370
Регистрация: 16.10.2011
Вставить ник Цитата Из: Тверь
Мотоцикл: XR600RM,R1100GS



Репутация:   23  


Цитата(serJO @ 27.5.2012, 17:19) *
Проводку проверили. Всё звонится. В мозги заходит но не выходит почему то. Вроде как на мозги указывает, но те же мозги на другом дюбеле работают без нареканий. Есть мысль о какой то ошибке в других проводах кроме плюс минус, приходящих на мозги, может они как то блокируют но там (судя по схеме) только датчик нейтрали и подножки и если бы они не работали то он бы не крутил при заводке, а он крутит но нет искры .
Красная кнопка на правом пульте не может быть причиной этого затыка?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serJO
сообщение 27.5.2012, 21:10
Сообщение #313


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 5.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва ЮАО
Мотоцикл:



Репутация:   27  


Цитата(СЕМЕН @ 27.5.2012, 21:22) *
Красная кнопка на правом пульте не может быть причиной этого затыка?


Если б она замкнула. То оно б вообще не крутило. Проверено.)




--------------------
+7(926)161-6О-8О Сергей.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
XAPOH
сообщение 28.5.2012, 10:27
Сообщение #314


Замыкающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Красногорск
Мотоцикл: снеговик с аватара



Репутация:   28  


Обобщая вышенаписанное: все по отдельности работает (CDI, катушка, всякие красные кнопки и, вероятно, датчик положения коленвала (тот, что рядом со статором)).

На пациенте установлен CDI старого образца (большой бокс), что на искрообразование не влияет, так к слову. Этот "мозг" работал на моем мопеде (после перепиновки разъема).
Сигнал с ДПКВ эмулировали отдельным датчиком. На моем мопеде идет уверенная искра, на пациенте ее нет: что при своем датчике, что при внешнем - значит дело не в нем.

На CDI приходят 5 проводов: черно-желтый (на нем есть напряжение аккумулятора +12В), черно-белый (земля, есть), сине-белый (на катушку зажигания, цел, проверен), розовый и зеленый.

Подозреваю, что может быть какая-то проблема в этих "сервисных" проводах. На зеленом у пациента +1,2В (у меня +0,3В при отсутствующем датчике подножки и замкнутых разъемах в фишке). Что на розовом непонятно. Диод, которым связаны эти датчики/провода меняли на мой, искры все равно не было.

Кто заведомо знает какие сигналы должны быть на этих (розовый и зеленый) проводах?

Ссылка на электросхему.


--------------------
Не фрагов для.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 28.5.2012, 10:59
Сообщение #315


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(XAPOH @ 28.5.2012, 11:27) *
Подозреваю, что может быть какая-то проблема в этих "сервисных" проводах. На зеленом у пациента +1,2В (у меня +0,3В при отсутствующем датчике подножки и замкнутых разъемах в фишке). Что на розовом непонятно. Диод, которым связаны эти датчики/провода меняли на мой, искры все равно не было.

Кто заведомо знает какие сигналы должны быть на этих (розовый и зеленый) проводах?


Читали?

http://djebel-club.ru/publz/nxsyinyoun/700...skat-iskru.html

Цитата(XAPOH @ 28.5.2012, 11:27) *
На зеленом у пациента +1,2В (у меня +0,3В при отсутствующем датчике подножки и замкнутых разъемах в фишке).


Вот поэтому и нет искры у него.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
XAPOH
сообщение 28.5.2012, 12:06
Сообщение #316


Замыкающий
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 911
Регистрация: 30.7.2008
Вставить ник Цитата Из: Красногорск
Мотоцикл: снеговик с аватара



Репутация:   28  


Цитата(alistair @ 28.5.2012, 10:59) *


Смотрел картинки. Текст трудновкуриваемый ))

Цитата(alistair @ 28.5.2012, 10:59) *
Вот поэтому и нет искры у него.

Про зеленый провод ничё не понял. Для людей неотягощенных знанием микроэлектроники нужно просто написать что должно быть или чего быть не должно ))
По схеме опять же (мне) непонятно при разомкнутых цепях датчиков включена ли нейтралки и в каком положении подножка...

И вот еще, не помню должен ли крутить стартер при откинутой подножке и включенной передаче или просто перестает идти сигнал на катушку. У пациента стартер крутит.


--------------------
Не фрагов для.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 28.5.2012, 12:48
Сообщение #317


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(XAPOH @ 28.5.2012, 13:06) *
Смотрел картинки. Текст трудновкуриваемый ))
Про зеленый провод ничё не понял. Для людей неотягощенных знанием микроэлектроники нужно просто написать что должно быть или чего быть не должно ))


В нужной части кмк написано как раз очень понятно:

Цитата
проверить датчик подножки и др. - измерить мультиметром напряжение на соответствующем контакте большого разъема. (см выше). Должен быть ноль или около того.


Это тот самый зеленый провод, на который выведены датчик нейтрали и концевик подставки.

Цитата(XAPOH @ 28.5.2012, 13:06) *
По схеме опять же (мне) непонятно при разомкнутых цепях датчиков включена ли нейтралки и в каком положении подножка...


Насколько я помню при включенной нейтрали и поднятой подножке оба концевика замыкают на массу. Учитывая сопротивление диодов, поэтому и "около" нуля, а не совсем 0. Короче, у пациента проблемы в этой части. Для проверки достаточно кинуть "соплю" на массу от соотв. контакта мозгов.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 28.5.2012, 13:38
Сообщение #318


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(alistair @ 28.5.2012, 9:48) *
В нужной части кмк написано как раз очень понятно:



Это тот самый зеленый провод, на который выведены датчик нейтрали и концевик подставки.



Насколько я помню при включенной нейтрали и поднятой подножке оба концевика замыкают на массу. Учитывая сопротивление диодов, поэтому и "около" нуля, а не совсем 0. Короче, у пациента проблемы в этой части. Для проверки достаточно кинуть "соплю" на массу от соотв. контакта мозгов.



Осталось только перекинуть раму с проводкой и датчиком подножки с исправного мото для пробы.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 28.5.2012, 13:42
Сообщение #319


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(200 @ 28.5.2012, 14:38) *
Осталось только перекинуть раму с проводкой и датчиком подножки с исправного мото для пробы.


Чтобы искра появилась, кмк достаточно замкнуть зеленый провод на массу пациента. wink.gif А потом уже можно лечить проводку и датчики...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 28.5.2012, 13:44
Сообщение #320


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Зря я не нарисовал смайлик.... Метод поэлементной замены неплох сам по себе, однако, бывают и исключения. rolleyes.gif
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 28.5.2012, 13:56
Сообщение #321


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(200 @ 28.5.2012, 14:44) *
Зря я не нарисовал смайлик.... Метод поэлементной замены неплох сам по себе, однако, бывают и исключения. rolleyes.gif


Я бы попросил модераторов ссылку на статью прикрепить в первом сообщении или рядом...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serJO
сообщение 28.5.2012, 16:29
Сообщение #322


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 5.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва ЮАО
Мотоцикл:



Репутация:   27  


Итак. Кинул соплю с зелёного проводка на массу. Искры нет(.


--------------------
+7(926)161-6О-8О Сергей.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
alistair
сообщение 29.5.2012, 9:04
Сообщение #323


Велосипедист
******

Группа: Свои
Сообщений: 5585
Регистрация: 24.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Москва, ЮВАО
Мотоцикл: KTM Freeride 250R'15



Репутация:   38  


Цитата(serJO @ 28.5.2012, 17:29) *
Итак. Кинул соплю с зелёного проводка на массу. Искры нет(.


Могу только посоветовать взять осциллограф и померять импульсы (как в статье). Чудес не бывает, где-то что-то не так...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
200
сообщение 29.5.2012, 10:16
Сообщение #324


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1383
Регистрация: 21.4.2010
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: DR250 GPS



Репутация:   71  


Цитата(alistair @ 29.5.2012, 6:04) *
Могу только посоветовать взять осциллограф и померять импульсы (как в статье). Чудес не бывает, где-то что-то не так...


И проверить прибытие +12 вольт на коммутатор, и массу...
Зеленый провод - проверить напряжение на нем...

Айтишник это замечательно, но электрик - тоже неплохо rolleyes.gif Может позвать все-же?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serJO
сообщение 29.5.2012, 18:24
Сообщение #325


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 743
Регистрация: 5.8.2008
Вставить ник Цитата Из: Москва ЮАО
Мотоцикл:



Репутация:   27  


Проблема найдена! Всем большое спасибо за советы а в отдельности Константину (200) за статью и помощь по телефону. Дело оказалось в датчике (Signal Coil).


--------------------
+7(926)161-6О-8О Сергей.

Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

17 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:47