Штрафы за незарегистрированное ТС, Повысят в 10 раз |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Штрафы за незарегистрированное ТС, Повысят в 10 раз |
2.9.2015, 20:48
Сообщение
#701
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2247 Регистрация: 19.7.2014 Вставить ник Цитата Из: tatarstan Мотоцикл: wr250r Репутация: 27 |
А вот за пьянку за рулем можно и расстреливать.Я-за!Никакого сарказма.После того,как пьяный идиот с 2,7 промилле в крови прилетит в лоб,убьет 3-х литровый полноприводный пассат,4-ре дня как купленный и 2 дня как поставленный на учет.Потом с месячишко пролежите в больнице,пока вам будут кости собирать,потом еще пару недель,пока металл вынимать,тоже придете к такому мнению. значит когда один убил другого намеренно, его сажают лет на 5 и он через пару лет выходит по УДО, а за то что только сел за руль, не сбил ни кого! - расстрел? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 20:52
Сообщение
#702
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1179 Регистрация: 13.7.2015 Вставить ник Цитата Из: Челябинск Мотоцикл: Honda super cub 110 Репутация: 26 |
значит когда один убил другого намеренно, его сажают лет на 5 и он через пару лет выходит по УДО, а за то что только сел за руль, не сбил ни кого! - расстрел? нееее!Умышленное убийство с целью грабежа и т.п,тоже расстрел.про пьянку,конечно,в переносном смысле!Но карать сурово! \ -------------------- 8-912-891-98-31
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 21:11
Сообщение
#703
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1144 Регистрация: 6.7.2011 Вставить ник Цитата Из: Москва(Жулебино)-Смоленская обл.(Гагарин) Мотоцикл: KTM SX450F 18 Репутация: 8 |
,,,
-------------------- Глаза боятся, а руки - крюки!
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 22:06
Сообщение
#704
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Давайте будем корректны в сравнениях: Давайте, ваш же ответ на сломанный номер? В омерике линчевали негров, а египетский фараон не отпускал евреев в землю обетованную... Не отравить ли мне соседскую собаку, чтобы в лифте не сцала? Это к тому, что отмазов найти можно сколько угодно, было бы желание. Значит всё верно: не поставил номер = линчевал негров. непостановку оружия будем сравнивать с непостановкой транспортного средства, а "расстрел толпы невинных людей" - с наездом "на толпу невинных людей Оружие - это оружие, изначально предназначено убивать, а транспортное средство изначально создано помогать передвигаться. неужели нет разницы? И опять, откуда такое желание приравнять "непостановку" с наездом на толпу людей????? Я понимаю ещё человек права не получил поехал - это одно, но присутствие/отсутствие номера на мотоцикле как сказывается на ходовых характеристиках? PS Вот все на номерах: -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 22:56
Сообщение
#705
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Оружие - это оружие, изначально предназначено убивать, а транспортное средство изначально создано помогать передвигаться. неужели нет разницы? И опять, откуда такое желание приравнять "непостановку" с наездом на толпу людей????? Я понимаю ещё человек права не получил поехал - это одно, но присутствие/отсутствие номера на мотоцикле как сказывается на ходовых характеристиках? Хотите поиграть словами? Плз.: Оружие предназначено для спортивно-любительской охоты, поэтому зарегистрировано оно или нет, к здоровью людей отношения не имеет. А вот права и регистрационные знаки на транспортном средстве, предназначены для идентификации средства повышенной опасности, которое находится в окружении других, законопослушных участников дорожного движения. Это подразумевает изначальный умысел против них и попытку уйти от ответственности в случае причинения вреда им или их имуществу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 23:00
Сообщение
#706
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 3264 Регистрация: 27.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Пушкино Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует. Репутация: 24 |
зубами можно загрызть, и оно тоже будет считаться оружием в ходе судебного дела если будет совершено убийство, прекращайте тавтологию и игру слов.
-------------------- Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 23:20
Сообщение
#707
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Блин, опять форум... .... после попытки добавить видео быстрым редактированием обнулил всё сообщение.
Хотите поиграть словами? Плз.: Оружие предназначено для спортивно-любительской охоты, поэтому зарегистрировано оно или нет, к здоровью людей отношения не имеет. А вот права и регистрационные знаки на транспортном средстве, предназначены для идентификации средства повышенной опасности, которое находится в окружении других, законопослушных участников дорожного движения. Это подразумевает изначальный умысел против них и попытку уйти от ответственности в случае причинения вреда им или их имуществу. Спортивно-любительская охота? Убивать зверей ради развлечения? То-то они исчезают... почему бы сразу не из пулемёта? Я понял, что объяснить ничего не получится... Кто сказал что без номера от ответственности уходят при причинении вреда? Глупости это. Так то и страховку покупают, а если и не покупают, то через суд - от ответственности никто не уйдет в случаи причинения вреда. Спортивные мотоциклы без номеров гоняют. А как же мопеды и велосипеды без номеров катаются, почему бы на средства повышенной опасности типа бензопил, болгарок или дисковых пил тоже номера не ставить и не регистрировать... а в человека можно RFID-метку вживить, и на каждом углу RFID-считыватели поставить, чтобы знать кто и куда пошел. Вдруг кто не туда пошёл, чтобы от ответственности уйти... PS Вот из недавней жизни спортивных мотоциклов: Что ж номера то не ставят? -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
2.9.2015, 23:56
Сообщение
#708
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...Спортивные мотоциклы без номеров гоняют. А как же мопеды и велосипеды без номеров катаются, почему бы на средства повышенной опасности типа бензопил, болгарок или дисковых пил тоже номера не ставить и не регистрировать... Еще топоры и столовые ножи не регистрируют, хотя от них несчастных случаев, больше чем от огнестрелов. Зачем заниматься демагогией? Вы хотите/можете поменять законы? Сделайте одолжение. До тех пор, пока Вы этого не сделали, призываете его не соблюдать? Такой вот своеобразный акт гражданского неповиновения? Или доказываете, что категория "А" не обязательна? Тогда наверное и другие особо не нужны, особенно "если ездить с умом"? П.С. А по поводу ухода от ответственности, погуглите например про сломанные зеркала. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 0:03
Сообщение
#709
|
|
- Группа: Свои Сообщений: 2648 Регистрация: 29.4.2008 Вставить ник Цитата Из: Город Че Мотоцикл: Велосипед Репутация: 35 |
Или доказываете, что категория "А" не обязательна? Это не ко мне. Я этого не говорил. П.С. А по поводу ухода от ответственности, погуглите например про сломанные зеркала. И в чём тут уход от ответственности? В том что тот кто сломал - его не поймали? Ну так это называется не "уйти от ответственности", а называется - "не работает соответствующая служба". Зачем заниматься демагогией? Вы хотите/можете поменять законы? Сделайте одолжение. До тех пор, пока Вы этого не сделали, призываете его не соблюдать? Такой вот своеобразный акт гражданского неповиновения? Я никого ни к чему не призываю, вы меня с кем-то путаете. Я просто говорю о тех людях, кто не ставит на учёт технику. Мотивы этого поступка другие участники форума тут уже высказали, я повторятся не буду. -------------------- Diablo_2
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 5:35
Сообщение
#710
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1816 Регистрация: 23.11.2009 Вставить ник Цитата Из: Алтайский край Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L Репутация: 40 |
Понимаете в чем дело, дебилизм и тупость вложенную с детства в головы людей, после прохождения человеком порога, когда он осознает себя "полноцнным" членом общества нельзя выбить ничем, а некоторые продолжают вбирать в себя идиотизм даже после прохождения этого порога.
То есть с детства нужно воспитывать патриотизм, этикет, уважение к старшим, уважение к человеку вообще, а у нас тебя сначала учат нарушать, убивать, грабить а потом за все это, за каждый шаг вправо и влево будут сажать но это не выгодно будут с тебя денег брать, ибо сейчас можно откупиться, ЛЕГКО !!! http://www.youtube.com/watch?v=1Dkms9Vr-LA Тут сначала уже все понятно, и вот только от нас с вами зависит ляжем ли мы под этого толстого ротного дядю или не ляжем, система ломается ооооочень просто, вы даже не представляете насколько, станьте МОРАЛЬНЫМИ, и система рухнет сама, быдло умрет, им нечем будет питаться! Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 5:41
Сообщение
#711
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 746 Регистрация: 29.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Барнаул, Улан Удэ Мотоцикл: Yamaha YZ250X KTM 640LC4 Adventure GASGAS Pampera250 Suzuki Skywave Репутация: 16 |
Почему не сказать честно, я всего этого не делаю, потому что за это редко и мало дрючат? Зачем подводить теории? Чтобы в своих глазах выглядеть лучше? Вот это в точку, а если быть до конца честным, то я без номеров гоняю ровно по 3 причинам: 1 есть возможность обхода, на вполне легальных основаниях(дкп каждые 10 дней) 2 финансы, за этот и прошлый сезон, мои расходы связанные с безномерной ездой 800р,что существенно дешевле страховки и налога,(в том сезоне забыл свежий дкп сделать,мотобат штраф впаял, зато под угрозой 5т.р.,больше не забывал) ) 3 это уже упомянутое ,малая вероятность наказания. А вся эта демогогия про плохие дороги,налоги и прочие, мне до лампочки Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 8:31
Сообщение
#712
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 404 Регистрация: 30.7.2014 Вставить ник Цитата Из: Москва Мотоцикл: Suzuki Djebel 250XC`98 Yamaha TDM850`98 Репутация: 6 |
Вот это в точку, а если быть до конца честным, то я без номеров гоняю ровно по 3 причинам: 1 есть возможность обхода, на вполне легальных основаниях(дкп каждые 10 дней) 2 финансы, за этот и прошлый сезон, мои расходы связанные с безномерной ездой 800р,что существенно дешевле страховки и налога,(в том сезоне забыл свежий дкп сделать,мотобат штраф впаял, зато под угрозой 5т.р.,больше не забывал) ) 3 это уже упомянутое ,малая вероятность наказания. А вся эта демогогия про плохие дороги,налоги и прочие, мне до лампочки Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 10:27
Сообщение
#713
|
|
... Группа: Заблокированные Сообщений: 0 Регистрация: 12.2.2011 Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod Мотоцикл: CRF250X 2005 Репутация: 0 |
Вопрос о жёстком контроле постановки на учёт перестаёт быть вопросом как только вы или ваши близкие оказывается в ситуации с дтп, а без номерной взял и свалил. Причём свалить может и объявленный отморозок и добрый, умный, душевный дядечка без номеров, вдруг осознавший что вляпался в такое говно и с испуга уехавший.
Номера не гарантируют адекватность водителя, но дают шанс найти транспортное средство. На дороге без номерной это гемор - я стараюсь подальше держаться ибо нет номеров, возможно и нет прав, возможно и нет страховки. С номерами вероятность все же ниже такого -------------------- Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 10:45
Сообщение
#714
|
|
Джебел не едет Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: 82 |
-------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 10:54
Сообщение
#715
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
А номерной взял и свалил К авто, без прав и номеров, тоже нормально относишься или только мотоциклам можно? П.С. Речь в первую очередь о городах и дорогах общего пользования. Вокругдеревенского использования это не касается. Такие вот двойные стандарты ) Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 11:23
Сообщение
#716
|
|
Джебел не едет Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: 82 |
К авто, без прав и номеров, тоже нормально относишься или только мотоциклам можно? П.С. Речь в первую очередь о городах и дорогах общего пользования. Вокругдеревенского использования это не касается. Такие вот двойные стандарты ) Нормально. Вот подъехал мне к окну и врубил музыку, вот к этому не нормально и не важно есть ли на нем номер. А еще у нас в регионе не нужны номера на мотоциклы. Мало очень мотоциклов, джебель с круглым бугелем на сколько я знаю вообще 1штука. Если вдруг органам потребуется то найдут без проблем. Так что особой проблемы с идентификацией нет, я думаю потому местные власти откровенно закрывают глаза, на все это дело -------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 13:15
Сообщение
#717
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 241 Регистрация: 15.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: XR-250 Baja; Super Sherpa KL250 Репутация: 8 |
Нет ты меня неправильно понял. Не нужно притягивать противопоставление, туда, где тебе это выгодно. По дорогам общего пользования правильно ездить, и с "бумажками", и умеючи, а не или-или. Степень умения или неумения ездить, у других водителей, не освобождает тебя от обязанности иметь права и номера, если ты ездишь по дорогам общего пользования. Тоже самое и с налогами: "я не хочу платить налог на владельцев транспортных средств (который кстати платят и с судов, и с летательных аппаратов), потому что в моем городе плохой асфальт." - ну ездите по оплаченному мной асфальту )) Почему не сказать честно, я всего этого не делаю, потому что за это редко и мало дрючат? Зачем подводить теории? Чтобы в своих глазах выглядеть лучше? Я не противопоставляю, а скорее гиперболизирую. Степень умения или не умения, конечно не освобождает, просто, для большинства людей едущих в потоке, все равно, есть у тебя регистрация или нет, главное, чтобы водил адекватно. Вот, собственно, что я хочу донести. Насчет налогов, дорожные поборы не хотят платить, не потому, что дороги хреновые, а потому, что они будут хреновыми, сколько не плати. И если деньги на обустройство полотна идут не на его обустройствл а хрен знает куда... Ну тут уже дело принципа, почему я обязан участвовать в лохотроне? Вот и изгаляется народ, регистрируют в Белоруссии, снимают-ставят и Т.Д. Насчет того, что мало дрючат, это зря. У нас если поймают, по любому не отпустят, либо взятка либо штраф стоянка. Не знаю, как в других регионах, но в Питере, абсолютно нормальная практика ездить за мотоциклами на патрульных машинах. Т.Е. Не только мотобат, но и обычные гаишники давно уже устраивают гонки с мотоциклистами. Вобщем, спорить бесполезно, каждый останется при своем мнении. Рано или поздно, придется и права получать, и регистрировать, хотя бы и в Белоруссии. Но лично я, с этим пока не спешу. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 14:40
Сообщение
#718
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Насчет налогов, дорожные поборы не хотят платить, не потому, что дороги хреновые, а потому, что они будут хреновыми, сколько не плати. И если деньги на обустройство полотна идут не на его обустройствл а хрен знает куда... Ну тут уже дело принципа, почему я обязан участвовать в лохотроне? Вот и изгаляется народ, регистрируют в Белоруссии, снимают-ставят и Т.Д. Ты неверно толкуешь смысл налога. Он называется "Налог с владельцев транспортных средств". Т.е. его платят за все транспортные средства, не только за наземные. А если исходить из того смысла, который вкладываешь в него ты, то больше других дорожное полотно портят гидроциклы )) В "лохотроне" ты обязан участвовать т.к. являешься гражданином страны. За осуществление своего конституционного права на труд, ты платишь "Подоходный налог" За использование труда наемных работников - "ЕСН" итд... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 16:51
Сообщение
#719
|
|
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 241 Регистрация: 15.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург Мотоцикл: XR-250 Baja; Super Sherpa KL250 Репутация: 8 |
Ты неверно толкуешь смысл налога. Он называется "Налог с владельцев транспортных средств". Т.е. его платят за все транспортные средства, не только за наземные. А если исходить из того смысла, который вкладываешь в него ты, то больше других дорожное полотно портят гидроциклы )) В "лохотроне" ты обязан участвовать т.к. являешься гражданином страны. За осуществление своего конституционного права на труд, ты платишь "Подоходный налог" За использование труда наемных работников - "ЕСН" итд... Есть такая штука, как справедливость. У любого правового государства, есть конституция. В ней оговорены права и обязанности ВСЕХ людей населяющих это самое государство. Вот статья из основ конституции: Цитата Статья 7 1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека. 2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты. Цитата Статья 15 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации. 2. Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы. Так вот, когда эти статьи будут исполнятся, я буду действовать строго в рамках закона. А если стол перекошен, и кто-то выполняет возложенные на него обязанности, а кто-то нет, по желанию, я буду оставлять за собой право, так-же выбирать, когда мне стоит исполнять закон а когда нет. Либо все вместе живем по закону. Либо, кто во что горазд. Пока, получается кто во что горазд. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 17:29
Сообщение
#720
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2247 Регистрация: 19.7.2014 Вставить ник Цитата Из: tatarstan Мотоцикл: wr250r Репутация: 27 |
Ты неверно толкуешь смысл налога. Он называется "Налог с владельцев транспортных средств". Т.е. его платят за все транспортные средства, не только за наземные. А если исходить из того смысла, который вкладываешь в него ты, то больше других дорожное полотно портят гидроциклы )) В "лохотроне" ты обязан участвовать т.к. являешься гражданином страны. За осуществление своего конституционного права на труд, ты платишь "Подоходный налог" За использование труда наемных работников - "ЕСН" итд... тоже так думал, но мне объяснили - транспортный налог это налог на имущество, а не налог за пользование автодорогами Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 17:43
Сообщение
#721
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
...когда эти статьи будут исполнятся, я буду действовать строго в рамках закона... "Вы бы сделали матрешку ... из Сталина..."(с) Всем очевидно, что подобные твоему, "социальные протесты", это ни что иное, как голимые отмазы. 100% исполнение законов - это утопия. Поэтому такой отмаз может быть любым: от "сначала пусть на собак намордники наденут" до "когда марсианские ЖЕКи начнут нормально работать". Кстати "социальный протест" Робина Гуда, был ему жизненно необходим. Он убивал королевских оленей, а за это крестьяне из окрестных деревень обязаны были его выдать или платить огромнейшие штрафы. Вот он и грабил проезжающих через лес, чтобы не просто компенсировать крестьянам эти штрафы, но и дополнительно их стимулировать. Т.е. "протест" ему приписали напрасно и незаслуженно... К чему я об этом? К тому, что у любого протеста есть экономическая причина. У твоего - она смешная. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 18:03
Сообщение
#722
|
|
Джебел не едет Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: 82 |
В "лохотроне" ты обязан участвовать т.к. являешься гражданином страны. Не обязан. Эта обязанность возникает когда получаешь паспорт и приносишь там какую то клятву. Но я пальцы крестиком держал. Это раз. Выбора не предоставляется это два, и три клятва двустороняя, тоесть государство тоже кое что обещает. В частности очень серьезную штуку, право участвовать в выборах власти. В выборы взяли и подтасовали. В результате серьезные проблемы с легитимностью. Видел ролик как в северной корее жешщина тряпкой полицейского гнала. И ей за это ничего небыло. Потому что у них тоже проблемы с легитимностью, клали жители и на законы и на полицию. -------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 18:07
Сообщение
#723
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Эта обязанность возникает когда получаешь паспорт... Но я пальцы крестиком держал... Пальцы крестиком - не в счет. Верни паспорт, тогда все по честному, по правде будет. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 18:09
Сообщение
#724
|
|
Джебел не едет Группа: Свои Сообщений: 8288 Регистрация: 8.1.2014 Вставить ник Цитата Из: Ульяновск Мотоцикл: yamaha wr250r Репутация: 82 |
Пальцы крестиком - не в счет. Верни паспорт, тогда все по честному, по правде будет. Нет. Я узнал что с другой стороны тоже держали пальцы крестиком. -------------------- Yamaha VOX -> honda PCX
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.9.2015, 18:22
Сообщение
#725
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5719 Регистрация: 16.4.2015 Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород Мотоцикл: 690EnduroR Репутация: 51 |
Я узнал что с другой стороны тоже держали пальцы крестиком. Кто-то конкретно или все государство? Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 18:06 |