Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Китайский мотопром, обсуждение _ Китайский Ирбис ТТР-250
Автор: Сарган 1.3.2013, 0:31
Недавно знакомый приобрел Ирбис ттр-250,денег на что либо серьезное у него небыло,на джебель -200 вестись не захотел.Поскольку катаемся вместе то была возможность и потестить сей агрегат,ну и гайки покрутить тоже. В движке 17 лошадок,мотор достаточно бодрый и пока нареканий не вызывал,тормозная система тоже вроде ничего, по крайней мере--работает. Из плюсов вроде пока все,теперь об обратной стороне медали.Метал рамы слабый,нужно усиливать, а крепеж придется видимо менять весь,болты гайки --сырец,гровера при затяжке ведут себя как пластилиновые.Резина на вид злая но изнашивается быстро сколько выходит пока неизвестно,но на долго ее не хватит.Цепь резиновая,вытягивается быстро,на 300 км подтягивали ее уже раза два-три,а она зараза все тянется.Из светового оборудования тока фара передняя,свет слабый,всего остального нет,а посему на дорогах общего пользования ездить низя,зато прав не нужно--спортивный инвентарь одним словом.Сильно огорчил задний амортизатор,точнее пружина его,не работает,толи пружина там тепловозная,толи перекаленная, непонятно,нужно теперь подбирать другую,от чего подойдет,а то душу все вытрясет вместе с позвоночником.Знакомый после ирбиса проехав на джебе на меня обиделся-сказал,что я буржуй и езжу на мерседесе,так и до классовой вражды недалеко 
Про качество и исполнение проводки даже говорить не буду.Планируем выезд в горы,там и посмотрим шо оно таке. Цена данного мота вышла 59 рублей
Автор: Gazzon 1.3.2013, 6:45
да, лучше уж джеб-200, я на патроне 200 откатал много )), думал может сейчас китайцы получше идут, а оказывается всё по старому
Автор: WalleSDG 1.3.2013, 6:49
В магазине на нем посидел, посмотрел и понял что - Это ваще надо запретить продавать, это не транспортное средство.
Автор: roman-black2 1.3.2013, 8:25
веревку не забудьте
Автор: WalleSDG 1.3.2013, 8:39
И мыло )))
Автор: spkimry 1.3.2013, 8:52
Тоже сталкивался с данным аппаратом =) Фонарика сзади не хватает, но у него полноценные пульты и возможность установки стоп сигнала и поворотов есть. Мой друг брал с рук и на нем уже был установлен под хвостом стоп сигнал и габарит.
Экономте стартер, при возможности заводите киком, кнопочный выходит быстро из строя, новый стоит неоправдано дорого =( Пришлось колхозить похожий, переделав шестерню...
Пластик просто расползается на глазах и колкий очень, по крайней мере за зиму он кончился =(
Подшипники, оссобенно в рулевой, чуть попрыгали и все, удовольствие кончилось =(
Мот брался на осень и зиму, к счастью нашел нового счастливого обладателя, это наверное в нем самое приятное =)))
Автор: Сергей Б. 1.3.2013, 8:58
Зато на китайца захотел.
Я выходит тоже буржуй! На старенькй 18-летней 200-ой тарахтелке за 72 тыр.
Автор: roman-black2 1.3.2013, 9:08
да тут вообще одни буржуи собрались. тьфу...тьфу....тьфу.... смотреть противно
Автор: Танкист 1.3.2013, 9:14
Там его и бросьте самой большой горы))) ЗЫ: Сколько копий сломано на эту тему... А народ всё покупает, и покупает
Вот я такой наблюдал на выставки рыбалка и охота на Руси... Он?))
Автор: spkimry 1.3.2013, 9:29
Не все так плохо... если с ним нежно, то ездить можно. Я вот своего еще не убил, а у меня довольно жидкий аппарат...
Автор: Танкист 1.3.2013, 9:36
Камрад, ты извини... Но, я лучше буду пешим чем на таком коне гонзать... Имхо...
Автор: qvin80 1.3.2013, 10:32
Однозначно Джебел 200 лучше в разы. Разница становится ощутима если есть возможность сравнить на месте.
Автор: spkimry 1.3.2013, 10:33
Я свой купил потому что у меня в кармане было 10 тыс, все что нашел, это Лифан за 30 в рассрочку... Стоял бы вопрос новый китай или уставший, не мертвый насмерть, а уставший Японец, даже не колебался бы...
Мой друг тоже брал его, просто потому что на японца небыло денег, не новый соотвецтвенно, за зиму накопил и радуется xr 250 BAJA =) Я думаю это разумный ход... Это лудче чем уныло пешком на других смотреть, вариант нежно но катать, как нежно я свой юзаю тут в неофитах выкладывал...
Кстати, зиму на шиповоном трелике он пережил, хоть ему и тяжело, но бабки свои он оправдывает... все что сломалось, я сломал сам!
Автор: Gazzon 1.3.2013, 11:47
В принцыпе на китаеце тоже можно ездить - нежнее только чутка, как вверху говорят, у меня первый китаес и надо сказать до дому всегда доедет )), если средств не хватает на что-то японческое, то для неспортивных, туристических прогулок можно использовать, кайфа намного более чем пешком куда-то по лесам- горам идти. Но не в дальняк конечно - тут ни подвесок, ни ресурса, ну и продать некому потом особо.
Автор: Липтон 1.3.2013, 16:25
Как всегда , радикальны те , кто и не пробовал . И этот мопед имеет право на жизнь , да , для некроссовых покатух , околодачных .
Китай разный , к сожалению , все , что под брендом Ирбис - макеты мототехники , то же скажу и о Патронах . На примере питбайков , Ирбис показал себя самым отстойным на фоне остального неяпонского , и это говорит о том , что есть и неплохие изделия ) .
Автор: serg 1.3.2013, 16:31
Автор: Сарган 1.3.2013, 17:53
Тут сложно,что либо добавить,сам после джебеля сел,блин,табуретка на колесах,подвеска вся дубовая до жути,что передняя вилка,что маятник задний,при переезде через кочки и практически нерабртающем заднем аморте зад взбрыкивает толкая в пятую точку сидухой,это видимо для ускорения седока,дабы не раслаблялся. ( Тут посоветовали веревку и мыло,мда,видимо пригодится) Не понравился и сильно,натяжитель цепи,загогулисто они его иполнили,в раме маятника вварена гайка,выкручивание болта из оной и есть натяжитель,резьбовые соединения люфтят сильно,видимо тоже жить будут не долго.Чей та кажется,что переваривать его нужно будет основательно.Будет видимо нежно его эксплуатировать,но пока доволен,а там посмотим.....,в принципе,к чему то подобному он был морально готов при покупке тот самый натяжитель ---болтовой. 
Вот я такой наблюдал на выставки рыбалка и охота на Руси... Он?))Сбросим если он на нее заедет.А че у вас ирбисы дороже чем у нас? или у вас супер ирбисы?
Автор: Танкист 1.3.2013, 18:28
ЗЫ: Мне на них, и на всю кХетайскую технику параллельно... Эт, я на выставки от делать нефига щелкнул (ну шоб по флудить сами понимаете) ЗЫ: Я лучше куплю сову" первой модификации... Или тулу... Но, никого кХетая... Мне достаточно съездить в сокольники в зенит" (отбивает все) Эт, у нас, ТоварисЧ Липтон маньяк одиночка... 
Автор: Raven 1.3.2013, 21:31
Где-то видел отзыв пользователя этого мопеда. Некоторые продавцы, видимо из-за отсутствия птса и нормальной светотехники, продают его под громким названием "кроссовый мотоцикл". Ну и тот мужик решил на нем сигануть на небольшом трамплине, пролетел метра полтора, при приземлении оба колеса всмятку...
Автор: Танкист 1.3.2013, 21:45
Автор: Сарган 1.3.2013, 22:23
Предупрежу хозяина,что бы полегче прыгал,от греха подальше,
Автор: Raven 1.3.2013, 23:01
Я бы на нем вообще никак не прыгал и объежал все неровности. От греха подальше. Ведь колеса швах от прыжка, который должен выдержать любой исправный легкий японский или европейский эндурик.
Автор: Raven 2.3.2013, 18:53
Искал сегодня кое чего на баху, а наткнулся на http://irbis-wiki.ru/IRBIS_XR_250. Оригинальнее некуда.
Автор: Танкист 2.3.2013, 19:11
кХетайцы, до хрюнделя добрались
Автор: BUGER 2.3.2013, 19:21
Автор: Танкист 2.3.2013, 19:32
Ром, да мне пофигу)) Пускай штампуют... Они, не только хрюна копируют" (Просто за державу обидно) Да, и за тех Парней которые покупают. Мол грят, зато новый)) А потом продать его уже невозможно... Не, продать моно но, только сильно дешево... ЗЫ: Был на форуме чел... Сильно обиделся на меня
Грил что я в своей жизни не приемлю вещи-технику Б/У, и вообще... Может он, хотел такими словами оправдать свою ошибку" Взял и ушел... А что я) Я просто хотел сказать Парням лучше два сезона пропустить, накопить и купить нормального Б/у Джапонца... ЗЫ: Ну не верю я что молодой парень 20-25лет, не может на копить на японский мопед... А, если нет Жены, спиногрызов 
и подавно не верю... Предвижу: Да, где мы в регионах заработаем и бла бла бла... Так пиво, не попьете пару лет, и с деФками не покутите и купите нормальный мопед. Имхо
Автор: Raven 2.3.2013, 19:41
Ждем Irbis DR250, Irbis KLX250, Irbis XT250, Irbis WR250, Irbis CRF250X...
Вот как раз его они не копируют. Скопировано только название. Дизайн помесь гуся и серова 250 (или патрона 250), что там внутри не ясно, ни фоток, ни нормальных данных пока не видел.
Автор: Танкист 2.3.2013, 19:51
Боковой пластик и ещё чего дофига от хра...Автор: Johnson 2.3.2013, 20:10
Передний тормоз порадовал, точнее хитро закрученный шланг. До первого сучка в лесу.
Автор: Raven 2.3.2013, 20:23
Боковой пластик и ещё чего дофига от хра...Разве что внешне немного похож, профилем части труб рамы, пластиком, подножками и съемным подрамником. А в остальном: двиг водянка, рама спереди имеет 2 трубы почти до рулевой вместо 1 трубы-маслобака, передок какой-то уродский. И это даже не ирбис. Но зато это тот самый легендарный мопед, лучшая альтернатива прокату японцев, которому по силам городские дороги!
Автор: Garry 2.3.2013, 20:27
Покупателей этих мапедов надо банить на всех форумах)), по другому русский народ не остановить
Автор: Raven 2.3.2013, 20:42
Когда выбирал мопед, прозванивал 1 магаз на предмет CPI (кто не в курсе это Тайвань, а не Китай), т.к. при цене б/у японца он новый и по качеству на порядок лучше кетайса. Сказали, не возят эндурики уже 1 или 2 года, во всем виноват клятый стелс, народ видит игрушку для вокруг дачи на вид вроде не хуже, но куда дешевле. И покупает. И спрос на более качественную технику падает в пользу этих поделок из папье-маше. Как результат, на нашем рынке всего 4 модели качественных дуалспортов: 2 кавы, 250 и 125 кубов, 1 ямамха 250кубов по суперконской цене и рьеху (не путать с Р'Льехом) 50 кубов, задушеный до 4 лс.
Автор: Танкист 2.3.2013, 20:57
Raven 
Автор: Garry 2.3.2013, 21:09
извиняйте, но НЕ ВЕРЮ.
Автор: Танкист 2.3.2013, 21:17
Почему? Умну был такой табурет... Брал новым в панавто. Сборка Тайвань Да, и менеджер в панавто убедил что вся Ямаха идущая в Россию собирается на полуострове Тайвань... Пример ямаха WR250R которая продается в России имет цвет рамы черный... Японец серебристая... Вот такой умну был:
Автор: Garry 2.3.2013, 21:22
дык, этож ямаха, а я про местные разработки.
Автор: Raven 2.3.2013, 21:50
Не только ямаха, как минимум кава тоже делает малокубатурную технику в Тайване. Из недостатков тайваньской техники национальной разработки разве что качество конечной сборки, некоторая непродуманость конструкции и ттх чуть ниже японских. По сравнению с фекальным качествой китайских комплектующих и сырья, из которого их производят, это выглядит мелкими косметическими недостатками, устраняемыми при наличии рук и мозгов.
Ебрики кстати вообще до прошедшей осени делались в Китае, правда под неусыпным контролем японцов, и никто особо не жаловался, ну пока там не начались разборки с японцами за спорные острова, что потом с их производством стало не знаю.
Автор: Танкист 2.3.2013, 21:56
http://motosvit.com/Hyosung/Hyosung.html
Автор: Raven 2.3.2013, 21:59
В сторону такого мопеда тоже поглядывал, но 125 кубов и большой знак вопроса по запчастям меня не устроили.
Автор: Танкист 2.3.2013, 22:04
Да, лучше к нам на рынок пришли Корейцы...
Автор: Raven 2.3.2013, 22:06
Они есть, только в сегменте эндуро болт. Там кетайсы рулят, типа ирбиса для прыШков или стелса для городских дорог.
Автор: Танкист 2.3.2013, 22:08
Я про Энду и грю...
Автор: Raven 2.3.2013, 22:15
Сначала надо поднять пошлины на кетайские мопеды и запы (кучу кетайсов собирают у нас по запам и выходит еще дешевле, от чего собственно деградировал зид и скоро его догонит ммвз) и опустить на все остальные, тогда мб и нормальные иномарки на рынок попрут, и наш мотопром сможет продохнуть (главное чтоб не в последний раз) и занять своей продукцией нишу кетайсов хотя бы частично. Правда такой погоды от моря ждать смысла нет.
Автор: mv 3.3.2013, 10:15
купите пожалуйста ирбис у моего друга...
аппарат с пробегом 500км...
Автор: motodennis 3.3.2013, 22:46
лучший способ это прокомментировать:
Автор: serg 3.3.2013, 23:03
Их уже достаточно. Там они делятся тонкостями...
Автор: Kardan 4.3.2013, 9:13
аппарат с пробегом 500км...
Возьму!если он ещё доплатит!
Автор: Липтон 4.3.2013, 9:55
Чтобы не ставить диагнозы о крепости дисков по фото , можно почитать накопившиеся отзывы http://www.china-moto.ru/forum/index.php?showtopic=2422
Автор: Сарган 4.3.2013, 18:05
по прыШкам дружбана предупредил,он правда не сильно мне верит,говорит, что прыгать будет тихенько,и так...низенько-низенько,ну посмотрим,че теперь делать,будет тестовый мот,буду держать в курсе егойного самочувствия,--я про мот,
Автор: Garry 4.3.2013, 18:55
они ещё и снегоходы начали делать http://www.china-moto.ru/forum/index.php?showtopic=3223 ...уже представляю себе это "чудо".
Автор: Танкист 4.3.2013, 19:48
Копия Рыбинского завода. Этот стелс)))
как говорится найди отличия)) ДеФки хороши))
Автор: mv 4.3.2013, 20:02
китайские снегоходы надо разве что доукомплектовывать кортиком для харакири чтоб не мучиться.
ибо снежик это не мот, и куда на нем уезжаешь за 10мин, обратно можно идти сутки.
да не Танкист, это скандик скорее..
Автор: Raven 4.3.2013, 20:05
Без них там никак. Зачем еще идти смотреть на стенд, где нет ничего другого хорошего?
как говорится найди отличия))Это хорошо, хоть запчасти можно найти, тем более качественнее оригинала.
Автор: Сарган 4.3.2013, 20:08
ибо снежик это не мот, и куда на нем уезжаешь за 10мин, обратно можно идти сутки.
да не Танкист, это скандик скорее..
С девками мона и на десять минут хода уехать,и долго долго возвращатся,и ну его нафиг этот кортик для харакири
Автор: Raven 4.3.2013, 20:13
Последний раз подо мной колесо отваливалось у складного аиста на скорости 15 кмч. Было неприятно... Самое интересное, как остатки мопеда потом хромая тащить домой. Ну ладно, есть такие люди, которые хотят в этой жизни сами попробовать все
Автор: Сарган 10.3.2013, 18:16
Просто аист был не прыШковый,
Автор: Raven 12.3.2013, 15:05
Так йа и не прыгал. Передок поднял, колесо осталось на земле и поехало дальше своей дорогой.
Автор: Сарган 13.3.2013, 17:20
Мучаемся вот с задним амортизатором данного ирбиса,пробовали подобрать пружину взамен неработающей но пока не выходит,ураловская слабая,--эх,трахтур бы какой разобрать.....,советую приструячить на маятник сразу 2 ураловских аморта--на манер классики,но знакомый пока сопротивляется,говорит ,что эндуро на эндуро тогда непохожа будет. Звезда ведомая, блин.... отверстия под болты сделаны большего диаметра,болты соответственно в ентих отверстиях не центруются ни как,--результат биение ведомой звезды,будем тоже мудрить чей та,видимо дорабатывать напильником.
Автор: spkimry 13.3.2013, 18:05
Кстаи у нас тоже была проблема с болтами ведомой звезды, они переодически терялись, ничего не помогало, ни фиксатор, ни смена их на шпильки, даже уговаривать пытались... не помогло
Автор: Сарган 13.3.2013, 18:09
завтра сваркой ему прихвачу--пусть катается ( с болгаркой)
Автор: Raven 14.3.2013, 20:36
Зачем увеличивать количество узлов, которые могут отлететь на ходу?
Автор: spkimry 14.3.2013, 21:01
согласен полностью
Автор: Сарган 14.3.2013, 22:27
Оно конечно правильно,тока должен же он блин чем то амортизировать,это я про мотоцикл,тут еще местные умельцы масла в огонь подлили,говорят,что ресурс движка порядка 10 тыс.км,и то--как повезет,лечится говорят сменным движком,порядка-20 тыров,и еще червонец типа кататься мона.
Автор: Танкист 14.3.2013, 22:31
Автор: Raven 15.3.2013, 15:43
Хоть от кого будут аморты, мопед будет амортизировать ломающимся подрамником, не рассчитаным на нагрузки от их крепления к нему. Лучше штатного места для аморта на раме вряд ли что найдеш. К тому же останетесь без прогрессии и будете вынуждены перерассчитывать кинематику, жесткость и т.п. для новой системы подвески. Если так прям охота 2 аморта сзади, можно не парясь взять Sym xs125 или yamaha ybr 125. Если приятель ирбиса еще не дошатал, то думаю не сильно много надо будет накидывать. Для прыжков и продубаса не сильно хуже будут, но качество изготовления куда выше кетайского. Зато хз как сум, а ебрик 40 ткм при надлежащем уходе спокойно проходит.
10 ткм не предел, просто с большим пробегом кетайсев редко кто видел. Но они иногда и больше ездят, если за ними следить, бережно эксплуатировать, во время менять износившиеся запы и расходники. И точно на них не прыгать. Движок, кстати, судя по отзывам, одно из самых качественно изготовленных мест кетайся.
Автор: Сарган 15.3.2013, 17:19
10 ткм не предел, просто с большим пробегом кетайсев редко кто видел. Но они иногда и больше ездят, если за ними следить, бережно эксплуатировать, во время менять износившиеся запы и расходники. И точно на них не прыгать. Движок, кстати, судя по отзывам, одно из самых качественно изготовленных мест кетайся.
Панятна,таки приятель теперь уже сам все понял,теперь жалеет,что не взял джеба-200а они были,и достаточно вкусные и по году, и пробеги небольшие,и разницы той--всего 20-25 рублей.Теперь остается тока наблюдать за процессом,ну и коментировать его по ходу дела.Как говориться ---небыло забот,купила баба порося....
Автор: spkimry 15.3.2013, 19:40
А почему продать не хотите?
Автор: Сhestar 15.3.2013, 19:53
тут гражданское сознание срабатывает,не подставь другого
без иронии
Автор: Кузнец 15.3.2013, 20:33
Решил написать про сие чудо. Двое знакомых ездят на таких. Один сдох во время совместных покатушек прошлым летом .Цепь грм порвалась.Сезон не доходил.Да и рама трескаться начала в некоторых местах.Вибрации жуткие не комфортно ездить.Да и рама с нуля кривая была.Мне не понравился.Да и цена поднялась. Второй мот был куплен в середине сезона ,проехал не много,пока живой.
Автор: Raven 15.3.2013, 21:05
А оказалась карася... Первая ошибка покупающих кетайса: видят новый, недорогой, с виду полноценный мотоцыкал и думают, что это супер-шанс. Отчасти конечно это правда, шансов получить вышеописаный опыт даже с древним японцем или европейцем в разы меньше.
Автор: Сарган 15.3.2013, 21:39
Автор: Танкист 15.3.2013, 21:46
А это чо? 
:http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/934366-d315.html
Автор: Сарган 15.3.2013, 21:51
Привареная ведомая звезда, например, не лучшим образом повлияет на возможную цену продажи. А в остальном товарищу автора есть над чем подумать.
Мы пока приварить ее не успели,решили раззенковать отверстия в ведомой звезде,и подобрать болты с конусами,дабы все енто хозяйство отцентровалось,если только отверстия там нормально просверлены.А так,я давно за,вопрос тока за хозяином,он сам уже говорит--ездить за мной будешь,типа запчасти подбирать.
:http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/934366-d315.htmlА вот и не знаю шо це такэ,рама точно не его,в смысе не нашего,и цена 70,может какой продвинутый ирбис.
Автор: Сhestar 15.3.2013, 21:51
это хондра,так и стоит
аналог абрибаса
Автор: Танкист 15.3.2013, 21:53
Хто?)) Что за аналог такой?)) кХетай что-ли
Автор: Сарган 15.3.2013, 21:54
:http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/934366-d315.htmlХотя..... глушак,бак,его и это..... характерная для них натяжка цепи,мутировал гад.
Автор: Танкист 15.3.2013, 21:55
Автор: Raven 15.3.2013, 22:03
Глянь на движок и облицовку. Это закос под CRF-X, только с воздушкой и со стандартной кетайской мордой типа "Содрали с KLX250'09, только поставили на Стелс Индура 400, и тут понеслось..."
Отсей ттр125 (питбайк на мелких колесиках с нелицензионной копией нелицензионной копии лицензионной копии мотора от каба) и получиш всего 62 шт.)
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/irbis/ttr/?currency_key=RUR&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&year%5B1%5D=0&year%5B2%5D=0&client_id=0®ion_id=0&stime=0&m%5B%5D=34912&m%5B%5D=0
Автор: Сарган 15.3.2013, 22:19
Отсей ттр125 (питбайк на мелких колесиках с нелицензионной копией нелицензионной копии лицензионной копии мотора от каба) и получиш всего 62 шт.)
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/irbis/ttr/?currency_key=RUR&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&year%5B1%5D=0&year%5B2%5D=0&client_id=0®ion_id=0&stime=0&m%5B%5D=34912&m%5B%5D=0
Эо ему рублей за 30-35 продавать придется,а взял он его за 59,не, удавится,будет и дальше китайскую коняшку мучить,ну или она его.
Он ее мотюлем поит,может поживет еще,а продать ее конечно было бы лучше,ну таки, как там--хозян барин,может и уговорю...
тут вот еще что то http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1042346-ccd6.html
Автор: Raven 15.3.2013, 22:24
Он ее мотюлем поит,может поживет еще,а продать ее конечно было бы лучше,ну таки, как там--хозян барин,может и уговорю...
А сколько он на ремонте потом потеряет? Даже без гипотетического ремонта скелета например после неудачно развалившейся на ходу ходовой. А уж когда там пробег перевалит за 5ткм, если мопед конечно доживет до этого, показания одометра сами по себе сильно скинут ему цену.
P.S. спицы из сплава железа и соплей или сварные швы на раме от мотула дольше жить не будут.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1022548-a00e07.html
Автор: Сарган 15.3.2013, 22:27
А тут народ покурил видимо чей то не того,судя по ценам http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1023004-26f44d.html
Автор: Raven 15.3.2013, 22:29
Там лишний ноль, он потом исправил.
Автор: Сарган 15.3.2013, 22:29
P.S. спицы из сплава железа и соплей или сварные швы на раме от мотула дольше жить не будут.
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1022548-a00e07.html
А нету у него одометра,пробег по бакам замеряется.
Автор: Танкист 15.3.2013, 22:33
Пока их будут покупать... Так и будут рождаться кхетайские "мотоциклы". А что пишут отчаянные продавцы это просто жесть продам мотоцикл отличное качество сборки, прекрасная управляемость, динамичный двигатель...
Автор: Сарган 15.3.2013, 22:38
Сыну ИРБИСА ну обязательно возьму!!!!! ,вместо лего,ездить не сможет,будет дома сидеть,гайки крутить и мат часть изучать,и не страшно за ребенка,и при деле--гы.
Автор: spkimry 15.3.2013, 22:42
Вот мой папа купил мне Яву, он не купил мне Восход...
Автор: Сарган 15.3.2013, 23:03
Это когда было? А счаз,судя по динамике развития поднебесной,сами скоро пересядем на китайцев,и будем внукам расказывать легенды про япские моты.
Автор: Raven 16.3.2013, 1:22
Скорее про ижи и восходы.
Автор: spkimry 16.3.2013, 7:43
Дал ссыль на тему другу, что бы не рассказывать за него...
В принципе вот, в кратце от первого лица:
Автор: Сарган 16.3.2013, 17:02
В принципе вот, в кратце от первого лица:
Да уж,все похоже,сегодня расказывал знакомому про все вышесказанное,говорит,что будет ездить на этом,пока он ездит,смысла не видит продавать,тем более за такую цену,говорит,что когда этот коник помрет геройской смертью,будет думать о чем то другом,ну и ладно,будет еще о чем поговорить......
А как вам это?http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1017958-70c3fd.html
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/sale/1017958-70c3fd.html чей та ссылка не работает....
|
|
Автор: Танкист 16.3.2013, 17:02
До Хряка добрались
Автор: Сарган 16.3.2013, 17:12
Разглядывал хонды,написанно хонда ХР,только смотрю на нее а у мну ощущение дежавю,поплевал через левое плечо,все,думаю,ирбисы теперь мерещатся везде, а оно нифига,у Хонды надпись ирбис на двигле,наверно новое китайско ---японческое предприятие открылось
Автор: Сhestar 16.3.2013, 17:15
убил натяг цепи
Автор: serg 16.3.2013, 17:41
Думаю, это самодеятельность или китайцев, или самого хозяина.
Никогда Хонда не согласится лепить свой лейбл на ЭТО.
Автор: Липтон 16.3.2013, 17:52
Обливаете ? А народ в это время катает ) .
http://photo.qip.ru/users/hrunov/96680482/130256371/
http://photo.qip.ru/users/hrunov/96680482/130256373/
http://photo.qip.ru/users/hrunov/96680482/130256375/
Автор: BUGER 16.3.2013, 17:53
Ах вон она оказывается какая ,хонда ХР.Танкист,о чём ты там спориш в другой теме,что лучше.Если у тебя такая Хонда,то она с Джебелом и близко не стояла.
Автор: Танкист 16.3.2013, 18:09
Хонда форевер
Автор: Raven 16.3.2013, 18:13
Кто ее спросит?)
Кстати еще о колесах. Седня нашол отзыв механика, которому попался такой ирбис. Обои два колеса всмятку из-за обычного бордюра.
Автор: BUGER 16.3.2013, 18:23
Там даже написано было
Автор: serg 16.3.2013, 18:28
Автор: Кузнец 16.3.2013, 19:46
так, для инфо. Изначально(давно уже) Этот ирбис был Apollo 250 . Только вместо водянки (там по бокам остались решетки пластиковые или как там они называются)на ирбис поставили воздушку. Об Apollo 250 не долго было слышно ,очень много нареканий,особенно по двиглу.
Автор: Raven 16.3.2013, 21:29
Что-то мы все поносим и поносим эти ирбисы... Надо бы пригласить в тему пару фанатичных любителей кетайщены, чтобы они нам доказывали, что мы все тут зажравшиеся и криворукие, нам бы только ездить да ездить [на сравнительно надежных и беспроблемных мопедах], а ухаживать за мотом мы как следует [это делать за кетайсем] не приучены, руки пачкать ремонтом рандомной сложности [всего, что отваливаеца] каждые 200-500 км нам влом и вообще что 95% процентов тех кто тут сидит просто не умеет правильно эксплуатировать [так, чтоб не рассыпался на ходу] Лучший В Мире Мотоцыкал.
Аполло вроде бы кетайскай фирма, которая поставляет запы ирбису и омаксу для дальнейшей сборки у нас тут.
Автор: Сарган 16.3.2013, 21:44
Интересно,а сами они(китайцы) на этом ездють?
Автор: Танкист 16.3.2013, 21:54
ЗЫ: Тёска, а ты флудер! Автор: serg 16.3.2013, 22:08
Автор: BUGER 16.3.2013, 22:09
ЗЫ: Тёска, а ты флудер! 
Автор: Сhestar 16.3.2013, 22:15
да
Автор: Raven 16.3.2013, 22:17
ЗЫ: Тёска, а ты флудер! Кстати бивиса кроме БМа содрал еще и ирбис. http://www.irbismotors.ru/Item.aspx?itemid=3c9e5a38-459e-11e1-a673-00259022b662
А можно с этого места поконкретнее? Хочу посмотреть на приличный китайский мопед национальной разработки.
Автор: serg 16.3.2013, 22:25
Я их не видел. Только слышал от человека, который бывал неоднократно в Китае.
И они там не национальные. Тоже цельнотянутые с японских, просто качество тянутости повыше.
Автор: Липтон 17.3.2013, 13:06
Да вот , в столице , http://www.mazepper.ru/catalog/107582.html , с завода , производящего ЮБР .
Автор: Raven 17.3.2013, 14:23
Найдите 10 отличий от ебра...
Автор: Сарган 17.3.2013, 14:34
Красавцы китайцы,и куда тока якудза смотрит....
Автор: Мотокот 17.3.2013, 18:34
а разве не
やくざ
?)))
А вообще иероглифы сами за себя говорят.. летящий меч и брызги крови)))
Автор: Сарган 17.3.2013, 22:44
やくざ
?)))
А вообще иероглифы сами за себя говорят.. летящий меч и брызги крови)))
Автор: Raven 18.3.2013, 11:33
Очередной отзыв. http://my.auto.ru/review/4016254.html
Самый треш последней четверти отзыва
Автор: Сарган 18.3.2013, 17:26
Самый треш последней четверти отзыва
Больше всего убил болт забытый китайцами в двигле,приведший к клину оного,да и так...веселухи хватило,на 1500 км,комутатор,и стартер.и так по мелочам,---купыла мама коныка,а конык без ногы,яка чудова игрушка --гы.......
Автор: eger 18.3.2013, 18:03
Блин, неудержался... )
У них ТРИАДА
"смотрит", а ЯКУДЗА курит в сторонке мелкими затяжками и в рукав )))Автор: Raven 18.3.2013, 18:12
Но при всем при этом автор твердит, что свои 60 тыр эта помойка на колесах стоит.
Автор: Сарган 18.3.2013, 18:30
У них ТРИАДА
"смотрит", а ЯКУДЗА курит в сторонке мелкими затяжками и в рукав )))Да и ладно,нехай триада,смотрит,с курящей якудзой,мы же непротив,мы тока за,собрались бы,забили стрелу кетайским товаррисчам,хде нибудь возле спорных островов,ну и порешали там вопросы,пальчиком пригрозили
глядишь китай в качестве мототехники подтянулся бы,нам бы радость с этого яка вышла.... 
По мне,в смысле по ее качеству рублей 15---20 могли и скинуть,на обработку напильником.
Автор: Raven 8.4.2013, 22:04
Тот самый воздушный клон ЦРФа... Внимание... Motoland XR250!
http://moto.auto.ru/motorcycle/used/motoland/xr/
Автор: Сарган 10.4.2013, 18:45
у Ирбиса уже умер акум,оно канэчна мелочь,но неприятно...
Автор: romeyder 10.4.2013, 20:23
Прочитал всю тему на одном дыхании, уржался до слез ... Китайцы видать нас очень не любят, так как такую технику даже врагу не пожелаешь )))
Автор: Raven 11.4.2013, 0:07
Стартер пережил акум? Наоборот, приятно, обычно стартер дохнет раньше акума.
Автор: Сарган 11.4.2013, 20:39
Самому странно,но вышло именно так...,хотя ждали поломки стартера,видимо еще подождем,на него теперь хозяин егойный медитирует через день,может это и помогает.
Автор: Tipchic 12.4.2013, 20:01
Это у нас в стране люди друг дружку так не любят.
В США НОВЫЙ джебел 200 стоит столько же сколько у нас балтмоторс 250.
Автор: Raven 12.4.2013, 23:24
В США НОВЫЙ джебел 200 стоит столько же сколько у нас балтмоторс 250.
Не друг друга, а сами себя. Продавцы сами говорят, что породистые эндуро народ не берет, предпочитая вокруг дачи дубасить на дешовом, зато новом и блестящим за такие деньги, кетайском вторчермете.
Автор: Tipchic 12.4.2013, 23:30
Люди покупают что доступно. В стране средня ЗП 15 тысяч и 25 если с учетом топ менеджеров с премиями в 10 лямов.
Был бы у нас джебел по цене как в США ни кто бы балтомторс не покупал. Даже если тот бы стоит в два раза дешевле.
Автор: serg 13.4.2013, 7:24
Зависит от желания.
Я в 8 году купил мотоцикл за 100 тыс р в кредит. Имея з/п немногим больше 15 тыс р, неработающую жену и ребёнка. И смог разобраться с этими сложностями.
Так что, одни ищут причины, другие - возможности.
Автор: Tipchic 13.4.2013, 8:03
Новый хлам стоит 60-120 тыров.
Новый не хлам стоит от 160 (КЛХ125) до 380.
Люди склонны покупать новое. А не кота в мешке с предоплатой за 3 месяца.
Даже если это выигрышный вариант.
Так что поговорки тут не причем. Новый мотоцикл дорог и дорог не оправдано. Дорог благодаря нашим же согражданам. Одни налоги придумывают, другие просто хапнуть хотят. Вот и выходит цена в 2-3 раза выше начальной стоимости.
Я в том году чуть было не купил через инэт зид-200. Что то меня торкнуло этого не делать. Потом в живую поглядел. Жалкое зрелище. Не знаю как там внутри но снаружи выглядит как детская игрушка. Да еще и рама хребтовая. Сузука явно по технологии хром-молибденовую делает, а китайцы... сомневаюсь я что то. По этому предпочел дальше гонять на своем. Для моих задач хватает. Петрошина 231, звездочка на 12 (штатная 16), распил нового цилиндра и полировка дают возможно ездить почти где угодно. Что самое важное, можно ездить со скоростью медленные прогулочного шага. Часто надо, чтоб скотину в деревне не пугать.
Автор: Raven 14.4.2013, 11:33
Я в 8 году купил мотоцикл за 100 тыс р в кредит. Имея з/п немногим больше 15 тыс р, неработающую жену и ребёнка. И смог разобраться с этими сложностями.
Так что, одни ищут причины, другие - возможности.
Кто-то понимает, что кетайский хлам это деньги на ветер, а многие остальные думают, раз новое и дешовое, не страшно, что кетай, и так сойдет. Не надо думать, что все четко знают что такое кетайщена и покупают ее только от недостатка средств. Многие не знают, что это на самом деле за самоходное ведро с гайками и болтами. Многие будущие кетаеводы думают, что экономят без критической потери качества. Отчасти они правы. Для вокругдачи кетай вполне сойдет, т.к. у меня например средний вокругдачный пробег 750 км за сезон был, да и толкать, если что, недалеко. А многие покупают эндуро именно для таких целей. Куда то посерьезнее, от ежедневных поездок на работу до дальняка, я бы лично на мопедике дядюшки Ляо ездить не рискнул, ибо поломка в таких делах приведет не к самым приятным последствиям.
Автор: eger 14.4.2013, 18:03
Вяло ругаете китай!!! Цены-то на него, блин, - растут!!! Такими темпами скоро "небогатому, серьёзному мужику" из глубинки и китай недоступен будет.
Я вот себе купил, ежжу, четвёртый год, и горя не знаю, да не просто катаюсь, а по мужицким делам - разведка угодий, охота, рыбалка... Бывает загрузимся с батей - сами не пушинки, да ружья, да припас... в самом лучшем случае под 190 килограм... - и завозит и вывозит. Но когаднибудь он-же сносится? Сносится! Ещё такой хочу, а брал-то я за 62800, новый в магазине, а уже за 80000перевалило!
Вяло ругаете китай - пипел-то хавает безбожно, и цены уже совершенно безбожные!
Короче, придётся самому: КИТАЙ - ГАВНО, ВСЕ НА Б/У ЯПОНЬ!!!
Автор: Raven 14.4.2013, 18:12
Инфляцыя, сэр! БМ, кстати, по отзывам чуть ли не лучший кетай. Ибо сделан по образу и подобию дюбеля 200. А вообще кому как повезет, у кого-то проездит несколько лет без проблем, а кому-то достанеца кетаетс расширеной комплектации, с лишним болтом в картере. Короче русская рулетка.
Автор: Tipchic 14.4.2013, 18:46
И сколь наездил, если не секрет?
Как себя вилка передняя чувствует? Хром не стерся еще?
Автор: Huandi 14.4.2013, 18:52
То есть, очень мягкая эксплуатация.
Не прыгаете ведь с трамплинов при такой загрузке. А двух мужиков и простой велосипед выдерживает, если просто ехать.
Автор: eger 14.4.2013, 19:26
Парни - КИТАЙ ГАВНО! Хоть: БМ хоть не БМ... я-ж о том толкую!
Я уж и так его "перехвалил", за три года, теперь БМ распространён как, блин, в латинской америке, но правда из-за его распространения и с запчастями стало, не то, чтобы в каждом хлебном лежали, но купить можно всё, тока мне-то от этого радости - никакой - акромя расходников ничего и не понадобилось. Да и не собираюсь я его ремонтировать, как крякнет - подарю младому поколению а себе нового возьму - своё отработает! 
И кстати тема-то про ирбис, так-что не будем о БээМах Просто констатируем факт - КИТАЙ... и далее по тексту.
Извиняюсь за флуд - тока с поля приехали - отдыхаю!
Автор: Tipchic 14.4.2013, 19:34
Там в основном ямаха и хонда.
Конструктива значит не предвидеться, понятно.
З.Ы. YAMAHA XTZ125 в мексике стоит 74 тысячи рублей. А 250ка 177тыров.
Совершенно очевидно что при таких ценах ни один обдолбаный нарк не купить китай.
HONDA XR250 стоит 160тыров.
Дорожный CGL125 стоит 38 тысяч.
В нашей стране китайские табуретки столько стоят.
И в индии ситуация точно такая же. )
Автор: Raven 14.4.2013, 20:41
Це торнада. С японской/американской MD30 мало общего имеет.
Не прыгаете ведь с трамплинов при такой загрузке. А двух мужиков и простой велосипед выдерживает, если просто ехать.
С хорошего трамплина можно прыгать только на кроссаче, иначе или перелом ноги, или перелом ходовой.
P.S. вот не недо про 2 мужиков на велике. Ездил я на багажнике Десны 2 номером. В итоге перед очередной сточной трубой, обозначеной бугром на асфальте, моя задница просигнализировала мозгу, что хватит уже на этом сидеть, я сказал об этом 1 номеру, сиганул с багажника и упал на асфальт в позе рака. А проехал то всего 500 метров до этого.
Автор: Huandi 14.4.2013, 21:19
Но велик то ехал.
Автор: eger 14.4.2013, 21:23
Конструктив? Это слишком сложно - много критериев. А если брать мототехнику, то то, что одному - хорошо, другому - не очень хорошо. Задачи и запросы у всех очень разные, более того - в одном мотоцикле невозможно все запросы воплотить.
Я, честно говоря, просто на огульность выражения "китай - гавно" постебалсся - Отлично сегодня прохватил, настроение, самочувствие... - класс! Короче, захотелось похохмить.
Да и вообще не стоит относится к этой теме так-уж серьёзно.
Насчёт двух мужиков на охоту, такая поездка - это, братцы, не покатушки, там нет группы поддержки как у спортсменов, если что случится с мотом или с организмом: считайте - "вы плохо провели время". Если мотоцикл с максимальной разрешонной загрузкой в 150кг затаскивает в НУЖНОЕ место и вывозит обратно почти два центнера груза по лесовозным дорогам, да и без дорог вообще - и не ломается из года в год - это хороший мотоцикл.
У нас в пригороде есть пара кроссово-эндурных трасс: приезжает народ, выгружает из микриков серьёзную технику, гоняют там с определённым риском. Но вот там где мы ездиим я вообще никогда, ни одного даже следа мотоцикла не видел! Потому что там не на "ура" ездить приходится, там езда - это работа, мне нравится, а гоцать - не греет, в юнности нагоцался, кстати опыт очень пригождается!
На вопрос скока пробега и не отстал ли хром, отвечу: пробег? а Итьтить его знаить - спидометр с новья не работаить. Хром? А вот завтри грязь обобью и гляну! Иксплутация мягкая гуторишь? Дык, - болота у нас, - каменьев нету, падать зело-борзо - мягко, тока грязно да и вологло.
Автор: Tipchic 14.4.2013, 21:28
Фоток бы качественных... .
А то с квавасаков хром облазит. Со старых сузков тоже хром облазит. Со всех он облазит, такая штука этот хром.
Вот мне и интересно, сколько он на китайце продержится.
Автор: roman-black2 14.4.2013, 21:48
так то да, тоже интересно. в мопеде ведь главное хром....
Автор: eger 14.4.2013, 21:48
А, ну, если серьёзно, то хром не облазиит ( мот 2009 года), краску на движке сапогами да ботинками обшоркал маленько, а так ни ржавчины ни чего такого, да я его и мою-то раз в году, если погода к зиме тёплая, а нет, то так и стоит до весны. Считаю - неча его тереть - так и вовсе стереть можно! Через брод проехал вот ему и помывка - 
Фоток? давай в личку накидаю, чтоб тему особо не забивать.
Автор: roman-black2 14.4.2013, 21:54
а фоток сюда давай.. мы это дело любим
Автор: Tipchic 14.4.2013, 22:00
Мне интересно исключительно состояние перьев. )
Главней его ничего нет, если речь идет о перевернутой вилке.
Автор: eger 14.4.2013, 22:10
Фотки я тоже с удовольствием смотрю!
Главней его ничего нет, если речь идет о перевернутой вилке.
Понял, сделаю, как оказия будет - самому уже интерено))) Но, кстати, на хром на БэМах ещё ни кто не жаловался, - ни на чинамотору, ни на мотодурагоне - второй форум тематический - масса инфы по БМам.
Автор: Raven 14.4.2013, 22:19
Уже беp меня.
Мой совкомопед типа пелот при разрешенной нагрузке 100кг своими 3,5лс тащил на себе 200, когда мы в 3 жлоба ехали на нем. Правда по дороге отловил шимми, мы улетели в канаву и если бы упали на другой бок, нас бы стало...эээ...меньше в общем.
Автор: Сарган 19.4.2013, 21:17
У нас БМ,стоит в районе 100 тысяч,выглядит поосновательней ирбиса конечна,но чей та мне всеравно с ними страшно связывается,а вот родственник взял китайский квадр ДМ,и доволен как слон,гоняет его и в хвост и в гриву.....
Автор: Tipchic 19.4.2013, 21:39
По мимо многочисленных жалоб на треснувшие рамы есть логика.
А она говорит, что китайцы, которые пытаются сэкономить на всем подряд вряд ли станут варить рамы из хром-молибденовых труб, как это делали и делают ВСЕ нормальные производители. Поломка рамы это пожалуй самая серьезная поломка. А ПТС выдается именно на нее.
Я балтмоторсу на эту тему писал. Ответили что подумают. (я предложил полудуплекс делать вместо хребтовой)
Полудуплекс даже из говнилина будет по жесткости уже приемлем. Понятно что дело не в "подумать", а втом что у китайцев производство налажено, а балтмоторс просто перекупщик.
Ну и про хром я писал. Почему? Да потмоу что на хондах, кавсаках и ямахах он реально слазит ТОЖЕ. На BDS хоть и упорно не фоткают перья перевертышей, все равно углядел у относительно свежих мотоциклов с оценкой передка в 4 ржу на перьях. А это конец. Вилку на выброс.
Автор: Raven 19.4.2013, 22:02
Хз как у китайцев, а вот у нас, сколько не доказывай "некоторым" людям, что как-то так сделать будет лучше, если они не поймут, что это реально будет лучше еще и для лично их кармана/шкуры/кресла, да причем не в перспективе, а здесь и сейчас, делать они ничего не будут, в лучшем случае пару раз кивнут, что да, надо, спасибо за инициативу. Чтобы что-то толковое эти самые "некоторые" люди сделали, надо чтобы их жареный петух клюнул со всей силы в ничего не подозревающую жопу. А когда клюнет, не факт, что эфект от поклева будет особо продолжительным, через некоторое время скорей всего будет все по старому, ибо так проще/выгодней. Что это должен быть за петух для производителя китайских мопедов, я понятия не имею.
Автор: Tipchic 19.4.2013, 22:14
Вообще выгодней производить дерьмо.
Двигатель сдох - производитель виноват.
Рама сдохла - сам виноват.
Плюс ПТС выдается на раму. Сломается, заколебаешся варить.
Кстати разомкнутая рама еще и двигатель не защищает. Силуминовый картер треснет как нефиг делать.
Вот правильная рама.
http://montemoto.me/wp-content/uploads/2010/09/58275_Freeride_350_perspective_1024.jpg
Если рама замкнутая, то и защита почти не нужна. ну сядешь ты на бревно, максимум это краску сдерешь.
Автор: eger 19.4.2013, 22:25
100 тыщь, это наверное 250ка?
Насчёт страшно связываться: нужно представлять для чего мотоцикл, а БМ под эндуро только заточен (хотя многие гоняют БМки в хвост и в грву), но, это не эндуро - это отличный утилитарник повышенной проходимости, ну вроде как НИВА - и в городе нормально и за городом очень неплохо. Если нужно жосткое эндуро или кросач - нуна их и покупать.
По поводу лопнувших рам: довольно давно "мониторю" БМэндуро на паре профильных сайтов - раму ещё никто не ломал, покрайне-мере мне такие отзывы не попадались.
По поводу китайской техники вообще: задумка хорошая - сделать дешовую технику, на год-два эксплуатации - поездил да и выбросил, чтоб не заморачиваться с ремонтами. Вот тока цены у нас на неё не фига не одноразовые, или зарплаты не многоразовые...
Автор: Raven 19.4.2013, 22:34
Сам виноват. Перекрутил/не тем кормил/смазывал.
Вот правильная рама.
http://montemoto.me/wp-content/uploads/2010/09/58275_Freeride_350_perspective_1024.jpg
Если рама замкнутая, то и защита почти не нужна. ну сядешь ты на бревно, максимум это краску сдерешь.
На любую раму неплохо бы поставить поддон. Даже на замкнутую, во первых чтобы ее на том же бревне защитить (от царапин ЛКП, прямого удара), во вторых где то тут был рассказ про вылетевший из под переднего колеса кусок рессоры и влетевший прямо в картер с последущей дырой 5 на 5 см. Арматуру и сучья на бревнах тоже никто не отменял.
Автор: Tipchic 19.4.2013, 22:38
Если кто то перепутает BM даже с джебелем результат будет плачевен. Все покупающие понимают что покупают. Один прыжек и кранты игрушке.
Тошнить по раскисшим проселкам наверно он годен. Как и много чего. Как и Иж, Урал, Минск старые.
Даже юбер на кросс резине нормально ползает по грязи.
Не аргумент. На совковомй двухтактной технике горшок по 25 тыщ ходил. Эта четырехтактная столько не проходит.
Автор: Raven 19.4.2013, 22:40
Вокругдачного радиуса действия.
Это уже не ко мне, а к БМ. Не мне тот движок менять)
25ткм 2Т кетай тоже не проходит.
Автор: Tipchic 19.4.2013, 22:44
Практика покажет конечно.
Просто есть нехорошая тнденция увеличения цены продукции при улучшении качества.
Юбер стоит 90 тыщ и реально накатывает по 120 тыщ км.
Ближайший конкурент БМ кавасаки и сузуки ценой всего 160.
По совокупности не ясно че выходит. БМ покупают не из желании слить бабло куданить, а из за нехватки денег на КТМ/хусаберг. А значит сравнить адекватно они не могут.
Автор: Raven 19.4.2013, 22:48
Дюб 200 не сильно большие шансы на выживание после прыжка имеет. Кроме разомкнутой рамы дюбеля/серова у многих низких (80 см по седлу) трейлов очень слабые подвески (33-35 мм вилка, ходы 15-20см), так что ходовка крепче и надежнее кетайской еще не повод переводить мопед в другой класс. Хотим прыгать - покупаем кросс. Хотим ползать - покупаем трейл. Хотим дубасить - покупаем хард эндуро. Хотим просто динамично ехать, не особо разбирая дороги - берем полноценный дуал спорт. Хотим делать это долго, счастливо и без кучи мелких, но неприятных сюрпризов - не берем кетай.
За всех не сказать... Не думаю что все хотят купить раму, которая треснет через пару лет.
Автор: Tipchic 19.4.2013, 22:50
Ну кросс падая с 2м вертикально вниз пробивая обе подвески не ломается.
С обычных мотоциклов такое требовать глупо. Однако где то с пол метра падения они выдерживать должны.
Просто потому что случается. Я однажды с обрыва у реки улетел. Мотоцикл выжил. Я тоже.
думал съезд. А там обрыв, но было поздно. )))
Автор: Raven 19.4.2013, 22:51
Это 110-125 кубов, причем довольно мелких размеров. Классом пониже и размером поменьше будут.
Автор: eger 19.4.2013, 22:53
Та не, аж два прыжка выдюжит))) - https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A0PkeLBvM54#!
Автор: Raven 19.4.2013, 22:54
Автор: Tipchic 19.4.2013, 22:56
Они классом повыше БМ 250 будут. )))
По всем показателям. По реально доступной мощности в продолжительном периоде, по крепости ходовой и по общему ресурсу.
Не веришь? Поищи видео разные про них.
http://youtu.be/Cs1VKrCJeNw
http://youtu.be/h6RtR_ryKZc
http://youtu.be/Oe-oPmmXnk0
http://youtu.be/Oe-oPmmXnk0
То, что у них колеса 19/16 для меня конечно загадка.
Автор: eger 19.4.2013, 23:01
Это уже не от техники зависит...
Во, вокруг дачи накатали))) -
|
Ну или вот пацаны из закрапатья - https://www.youtube.com/watch?v=IltetKF9Pxg&list=UUqViPtei7lBHF6N0tcvdCUQ&index=25
https://www.youtube.com/watch?v=IltetKF9Pxg&list=UUqViPtei7lBHF6N0tcvdCUQ&index=25
Кстати вообще канал интересный.
Автор: serg 19.4.2013, 23:24
Давайте BM обсуждать в другой теме.
Кстати, единственный более-менее вменяемый китаец, и судить по нему всё завозимое к нам китайское... то самое неразумно. У форсажей и микилонов тоже хватает косяков конкретных.
Автор: Raven 20.4.2013, 7:22
Регион 100 на 200 км одна большая вокругдача.
Зато ходовка всяко покрепче будет, т.к. хоть и криво, но с правильного места срисована.
Судить весь кетай по БМу может и просто необъективно, но по ирбису плюс к тому еще и не гуманно, что не есть в традициях Самого Гуманного Суда В Мире.
Ок, босс.
Автор: eger 20.4.2013, 8:38
Кстати, единственный более-менее вменяемый китаец, и судить по нему всё завозимое к нам китайское... то самое неразумно. У форсажей и микилонов тоже хватает косяков конкретных.
А я всё думаю когда-же нас разгонят
Всётаки поясню свою позицию: на огульное высказывание, на примере ирбиса, - "Все китайские мотоциклы - "то самое"!" Ответил, на примере QINGQI, что - "Не все китайские мотоциклы - "то самое".
Автор: Tipchic 20.4.2013, 8:50
eger, обещал качественную фотку перьев. Будет?
Автор: eger 20.4.2013, 8:50
К сожалению - да, про..рали Союз, а теперь из России в Россию по, блин, визам ездиим... А мот на область растоможен, вот и нарезаем круги: поставили себе целью - объехать ВСЕ дороги, тропинки, просеки... какие есть, в том числе и старые, давно заброшенные, немецкие дороги - это, кстати, самое трудное и интересное!
Ну, да бог с нами, вот чел со своей скво на китайских моциках по ю. американскому вокругдачью проехали: - http://bikepost.ru/blog/34255/45000-km-po-Latinskoj-Amerike-Venesuela-Brazilija-Fotootchet.html#comment715152
Автор: serg 20.4.2013, 8:52
eger, будешь продолжать, разгоню.
Вообще, всё познаётся в сравнении. Практика показала, что тот, кто после китайского мотоцикла садится на японский и ездит хотя бы сезон, обратно не пересядет никогда. Даже на лучших их представителей. Разница уж больно существенная...
Сам лично продавал полгода китайскую технику, знаю, что говорю.
Яростно защищают китай только те, кто на другом не ездили, или ездили крайне немного.
Если я неправ, приведи реальный подтверждённый пример.
Автор: eger 20.4.2013, 8:53
Блин, думал отделаться той частью, что щитками не прикрыта
Ну да ладно - лень преодолею, сниму щитки и отфотаю!Тока выложу уже в профильную тему - http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=1483&st=200&start=200
Автор: Tipchic 20.4.2013, 8:56
Почувствуй разницу. )))
Ок
Автор: eger 20.4.2013, 8:59
Вообще, всё познаётся в сравнении. Практика показала, что тот, кто после китайского мотоцикла садится на японский и ездит хотя бы сезон, обратно не пересядет никогда. Даже на лучших их представителей. Разница уж больно существенная...
Сам лично продавал полгода китайскую технику, знаю, что говорю.
Яростно защищают китай только те, кто на другом не ездили, или ездили крайне немного.
Если я неправ, приведи реальный подтверждённый пример.
Приношу свои искренние извинения!
Наверное ты прав, я то на БМ пересел после ИЖ-ЯВА, и вот на них пересяду только если Советский Союз возродится! А дорогой мот мне не нужен, я свой частенько на целый день в кустах бросаю, сопрут не так жалко будет, а над дорогим - наплачешься и охота с рыбалкой не в радость будет.
Лана, харош рассусоливать - Дорога ждёт!
Автор: Липтон 20.4.2013, 11:30
..."Яростно защищают китай только те, кто на другом не ездили, или ездили крайне немного." ....
По крайней мере на данном форуме я не заметил именно яростных фанатов Китая , и наоборот , имеется достаточное количество пипла , агрессивно настроенных против него , именно те , "кто на нем не ездили" ) . Приписываю данную агрессию подспудному недовольству своей японской техникой , точнее , тем проблемам , которые она создает , типа ремонтов по полгода , поискам запов , их дороговизной и пр .
Автор: Сhestar 20.4.2013, 11:37
Липтон
точно, общими финансовыми усилиями нужно посадить тебя на японца(мотоцикл) 
странно
Автор: Липтон 20.4.2013, 12:00
Гы , намёк понятен , но у меня-то как раз есть противоядие - не являюсь фанатом вообще чего-либо , посему не подкопаетесь )))) .
Автор: Сhestar 20.4.2013, 12:04
такая же фигня,в прошлом отпуске открыл для себя велосипед по полной.
Автор: serg 20.4.2013, 12:16
З/ч на японцев меня не парят ни доступностью ни дороговизной. Всё терпимо. Менять свой мот с пробегом 70 тыс км не планирую, потому что до сих пор юзабелен в любых условиях. Именно поэтому меня умиляют пробеги китайцев до возникновения ОЧЕНЬ существенных проблем. И сложности с з/ч именно на китайцев, мне, как бывшему продавцу этого добра известны не понаслышке...
Я не выступаю яростно против китая, просто предостерегаю незнающих...
А с тобой, Артём, и так всё ясно
Автор: Kardan 20.4.2013, 16:53
По крайней мере на данном форуме я не заметил именно яростных фанатов Китая , и наоборот , имеется достаточное количество пипла , агрессивно настроенных против него , именно те , "кто на нем не ездили" )
умные учатся на чужих ошибках
Автор: Raven 20.4.2013, 18:54
А я вот наоборот, злобный кетаефоб, завидую всем тем людям, которые покупают новую блестящую чекушку за 50-100 тыров, что подешевле моего совсем ненового японского мопеда будет. Ток никому не говорите, это секрет.
Автор: Сарган 21.4.2013, 19:33
Эк, вас Ирбис из поднебесной то расшатал, во всем есть свои плюсы и минусы,из минусов ломается зараза,из плюсов знакомый наверно его теперь в темноте и на скорость как АК разбирать сможет,на ощупь,он его постоянно крутит,я правда уже не понимаю для чего,хобби такое,но собрался по осени его продавать,и покупать чего поблагороднеее.
Автор: Black-79 21.4.2013, 20:34
В Китае к стати такой "Ирбис"... или как там его кличут стоит 25тыр. ну+- чуть по дороже, если на наши перевести....
и запчасти на них копейки стоят... а если к примеру в поисковике забить тот же КТМ то сразу цена в 5 раз дороже,что резина,что пластик
Автор: serg 21.4.2013, 21:03
Да, я работаю в магазине, где продают КТМы и общаюсь с людьми, которые на них много ездят. Инфа из первых рук.
Автор: Сарган 21.4.2013, 22:02
Не,ну ясен пень,в кетае и 25 рублей,но у нас то он 60 стоит,запчасти вроде есть,но так далеко не везде,я конечно понимаю что их брали,да и будут брать,ну таки каждый себе и дохтур. Логика у знакомого в приобретении сего аппарата была следующая,типа нафига задорого покупать б/у технику,потом еще в нее и вкладывать(в моем случае порядка 20тыров). Если вот она,новая и блестящая,с правом первой ночи,первый хозяин,руки не из жопы--справимся.
Автор: Raven 2.5.2013, 19:22
Видел сегодня отрестайленый TTR250. Красный с белым. Блестит. Больше похож на хр 250, тот который ирбис. Подножки обрезинены и выглядят кетайнее всего при первом взгляде на этот ММГ мотоцикла, добавлены 2 шт для 2го толкателя до дома, пластиковые ручки для его же рук а-ля спортбайк. Но в целом выглядит конфеткой. Не разбирался бы в технике вообще, точно купил бы его, а не хонду. 
Irbis TTR250 2013
Новый геморой ждет новых хозяев.
Автор: Липтон 3.5.2013, 0:13
Главного не заметил . На двигателе в передней нижней части есть волшебное оребрение , а под ним кое-что . Может , одной проблемой меньше .
Автор: Tipchic 3.5.2013, 1:54
Геморой создает не техника, а те кто ее возят. Опять инфы ноль, запов ноль.
Кто реальный производитель?
Автор: Танкист 3.5.2013, 6:03
ЗЫ: Артём, купи... Проверь мона его там нет а Неее тут дело тёмное... Ты наверно засланный казачек от китайцев Читаю твои посты... Прям диву даюсь)) тебе пофиг на бренд... Дык и мне тоже... Только этот бренд производитель техники, гарантирует чутка гарантии на технику пусть дажа и б/у плюс запчасти... Качественного афтермаркета и прочею информации. ЗЫ: Видимо, предыдущий мерзавец тебя не расстраивал сильно... Ну, подумаешь рама... Какие мелочи для мотоцикла... ЗЫ: Главное руки шоб из правильного места росли... Ну, и электродуговая сварка по умолчанию в гараже шоб была Эт, кто?)) Эт, нас так Государство любит... покупает всё самое лучше для Российских Граждан... В пиндостане, новый CRF250L 4000$ с копейками... Катайся Пасаны не вчем себе не отказывай
ЗЫ: Только анти рекламой добиться чтоб их никто не покупал... ЗЫ: Возьмите балтмоторс, тоже качество техники было по первости гавно... Сейчас руководство компании заинтересованно в повышении качества продукта... Так што Нафиг нафиг не известный китай...
Автор: Tipchic 3.5.2013, 6:36
И DR200 стоит 4200 баксов... . О каком китае шла бы речь, кабы не было налогов диких?
Да что там... в России ассортимент меньше чем в Украине.
Балтмоторс не сильно отличается от другихк китайцев. Доступность запов эфемерная.
Автор: mv 3.5.2013, 7:31
тоже видел эту блестящую породию на хр.
60 тыс стоит.
продаванов спросил, ответил что хапают на ура.
Автор: Raven 3.5.2013, 9:44
Балансир добавили? Я думаю одной проблемой больше. Чем больше на ирбисе узлов присутствует, тем больше их может в самый неподходящий момент отказать. Хотя, благодаря воздушному охлаждению, перегрев балансира ирбису не грозит
60 тыс стоит.
продаванов спросил, ответил что хапают на ура.
Все логично.
Никто их для нас не покупает. Балтмоторсы, ирбисы, омаксы, стелсы, форсаги, зидлифаны и прочий кетайский шлак везут к нам в виде запчастей, которые в таком виде дешевле ввезти и собрать уже здесь, чем растаможивать в виде уже готовых импортных мотоцыкалов. К тому же наши отверточники в данном случае могут рассчитывать на гордое звание Производители Настоящих Русских Мотоцыкалов и неплохой процент с вышеуказаной схемы ввоза и реализации того, что они на самом деле "производят".
Автор: Липтон 3.5.2013, 11:07
Друзья , вы невнимательны , зачем-то приписываете мне любовь к китаю . Про весь модельный ряд Ирбиса писал уже - макеты . При этом знаю , что в России все больше техники оттуда , расслаблено наблюдаю за этим и ожидаю появления когда-нибудь качества , каковое пришло в свое время в Японию , Корею , Тайвань .
Что толку в нападках , если оно уже здесь и даже вполне кого-то удовлетворяет ? К примеру , и меня - за последний год питбайк не разочаровал и не надоел . Хотите меня же в этом разубедить ? Уповать всю дорогу на неновую технику из микространы с булыжниками на ногах в виде взвинченных цен и изобретательной возне с запчастями тоже , знаете , недальновидно .
Умеренная , так сказать , оппозиция сайту только на пользу , раздвигает горизонты сознания ) .
Автор: car-bon 3.5.2013, 11:22
Умеренная , так сказать , оппозиция сайту только на пользу , раздвигает горизонты сознания ) .
Нисколько не против!
Цитату, в виду общей ограниченности мышления, понял не до конца.
Если не затруднит объяснить более простым языком - обещаю вникнуть, и "возникать" только вдоль по теме
Автор: Tipchic 3.5.2013, 11:30
Чисто от китайцев его похоже не будет. Или будет через лет 50.
Разгильдяи они.
Вот когда снаружи ими управляют, тогда получаются вещи.
YBR - китай-ямаха
XR125 - китай-хонда
Цена очень даже человеческая выходит даже с нашими пошлинами.
На самом деле выпускать не дорогие мотоциклы могут и японцы и т.д. Надо прекращать дурдом с уникальными запами. Максимально возможная унификация узлов спасет мир.
Автор: car-bon 3.5.2013, 11:42
Самые свежие и достоверные взгляды на мир, может нести только обладатель истинно правильного мопеда!
Где же вы были, пока мы столько лет по этому вопросу бились...
Автор: Raven 3.5.2013, 11:57
Старые добрые мински при сборке сейчас комплектуют кетайскими запами, которые сильно дешевле родных белорусских. В итоге владельцы стараюца выкидывать кетайские запы и ищут родные на замену.
YBR125 - TTR125 (не ирбис)
NX650 - XR650L
Автор: Сhestar 3.5.2013, 12:02
не чекушка,но все же.
друг не решился открыть сезон на спортаче,и лупанул ко мне в гости на тытырке за 250км 
Автор: car-bon 3.5.2013, 12:02
NX650 - XR650L
Raven, за кормление тролленка предусмотрен приз, но на сегодняшний день он уже вручен... Ждем завтра пост!
Автор: Raven 3.5.2013, 12:07
У запов на то, что у большинства форумчан, недостатки только цена и способ доставки (почта России со всеми вытекающими). На 4Т младше 94-96 года почти ничего не надо изобретать или искать на разборе. С 2Т посложнее будет, но при желании найти тоже можно. А вот на кетайса как повезет, разве что если он не срисован с чего-то приличного вроде дюбеля 200 или априлии, там еще и в качестве можно выиграть. С питбайком конечно попроще будет, там куча запов и тюнинга прямо у дилера, но тут играет роль заявленая спортивность техники (при спортивном использовании должна жрать запы как расходники) и тотальная унификация (до 125 кубов кабоклоны, выше на кучу брендов всего несколько моделей двигунов).
Спасибо, но лучше возьму деньгами)
друг не решился открыть сезон на спортаче,и лупанул ко мне в гости на тытырке за 250км
Рисковый парень.
Автор: car-bon 3.5.2013, 12:10
Бери, как только завоюешь...
Автор: Tipchic 3.5.2013, 12:13
NX650 - XR650L
Двигатель разве.
Автор: Танкист 3.5.2013, 12:48
Даешь запы от ДТ75 на хрюна 250 (мона и от Т-80 я не против ) Шоб в любой глубинке не возникал столь насущный вопрос... ЗЫ: Только вот проблемка... Кривошип на хре и прочей японатехники ходит по сто тысяч км... ЗЫ: Если мну купить XR250 без пробега, мне на всю мою короткую жизенку хватит NX650 - XR650L
Автор: Raven 3.5.2013, 12:55
Если унифицировать ходовки дорожника и эндуро, можно получить серию мопедов, проигрывающую неунифицированым по многим показателям, а первая же серьезная моджернизация с целью улучшения ТТХ серьезно навредит унификации. В общем будет очередной восход 3М, который вроде дорожник, вроде по бездору кое как проедет, но не там, не тут особых достижений ждать не стоит.
Автор: Tipchic 3.5.2013, 12:55
На газмяс сцепа стоит 15000 тыров. Конструктивно от лифановской не отличается.
Тож самое тормозные колодки. фильтры, рычаги, тросики, звезды.
Т.е. при едином стандарте качества тросика выиграет дукати, потому что тросик будет стоить дешево и выиграет лифан. тросик будет качественный.
Со сцепой так же.
У 125и 3 дика и 3 пружины. У 990ой 9 дисков и 6 пружин.
Там реально нет никаких высоких технологий. Была бы унификация между моделями и брендами все бы это стоило копейки.
Мото превратился из экономически выгодного утилитарно тс в игрушку. Это печально. 99.999% людей не в состоянии дубасить на 300куб 2Т на полную газульку. Дак зачем он им?
Автор: Танкист 3.5.2013, 12:59
Для этих целей, на рынке и присутствует куча магазов, выпускающие качественный относительно не дорогой афтермаркет
Автор: Tipchic 3.5.2013, 13:10
Этого ни кто и не ждет. Это действительно глупо.
Однако крутилка газа, рычаги сцепления и светотехника вполне могут быть одинаковыми.
А зачем проблему изобретать? Будь нормальные у производителя покупали бы у него. В итоге прибыль была бы больше.
Автор: Танкист 3.5.2013, 13:13
Камрад, интересная у тебя логика:-) Тогда бы, не было знаменитых марок... (со своими плюсами и минусами) а, был бы все общий Китай...
Автор: Tipchic 3.5.2013, 13:49
Логика правильная. Подшипник жутко дорогая штуковина. Попробуй заказать на завод партию 1000 штук подшипников под свой размер. Это выйдет ценой... чуть не в завод. Но в массе имеем результат крайне дешевый.
Смерти брендов не произойдет. Как не происходит это сейчас. Просто все станут дружно чуть доступней. Тормозные колодки на дукати и КТМ одинаковые. Не важно что по форме разные, по сути одинаковые. Если они и по форме будут одинаковые. кто проиграет? Да ни кто. Выиграют только.
Сейчас дела обстоят так, что если китайцы сделают байк как дукати, то он ценой выйдет дороже дукати. Так что не переживай за марки.
Пример... STELS 600 Benelli, цена 230 тыров. При попытке улучшить качество цена растет несоразмерно.
Автор: Raven 3.5.2013, 13:58
Однако крутилка газа, рычаги сцепления и светотехника вполне могут быть одинаковыми.
Ничего криминального не произойдет после установки ручки от другого мота с одним и тем же количеством и ходом тросов. С со светотехникой то же самое, если подходит по параметрам к бортовой сети мопеда. Другое дело, что люстру от бахи не будут на заводе цеплять на сибер или црф-х ну хотя бы по соображениям аэродинамики, устойчивости к повреждениям при падении или массы.
Пример... STELS 600 Benelli, цена 230 тыров. При попытке улучшить качество цена растет несоразмерно.
Цена на уровне. Это примерно старый хорнет 600 или сибер 600 еще старее либо в сильно задроченом состоянии. Примерно такое же отношение цены стелса ендура к японцам 250-400 конца прошлого века. А о качестве никто не говорит, китайцы купили не лицензию на производство, а марку целиком, так что над ними никто надсмотрщиком не стоит. Ждите когда эти бенелли начнут разваливаца на запчасти на скорости 200, если конечно смогут ее набрать.
Автор: Tipchic 3.5.2013, 14:00
Ты углубляешся в частности, ни кто не говорит что надо ставить одну фару на все в мире мотоциклы от скутера до харлея.
Однако когда я вижу что на абсолютно одинаковых по тх байках стоят совершенно не взаимозаменяемые детали, я понимаю что при унификации оно могло бы стоить процентов на 30 дешевле при покупке и процентов на 70 дешевле при эксплуатации.
Я думаю что азия+индия+латинская и подтягивающая африка ситуацию изменят в корне.
Близкий пример. YBR. Цена 40 тысяч без налога и ездит больше 100 000 км. Упрощенная версия CRUX стоит 20 тысяч, подозреваю ресурс не меньше ибо это все еще ямаха.
Про CRUX я думаю
О чем я выше и говорил.
А ты про угрозу какую то.
Автор: Танкист 3.5.2013, 14:04
Стоп Господа... Вот Вас по перло)) Причем тут расходники... Подшипники на хре 250 (к примеру) дофига где используются... (Качество у разных производителей разное... соответственно и цена) Колодки задние (XR250) от хонда лид 90 как родные... ЗЫ: Я чот, Вас не догоняю... ЗЫ: Мы бум троллить сей гопед или как?
Автор: Tipchic 3.5.2013, 14:08
Это зачем?
Автор: Raven 3.5.2013, 14:12
Многие производители не особо хотят унификации, т.к. это может быть им просто невыгодно.
Автор: Tipchic 3.5.2013, 14:15
Конечно не хотят. Только этим можно объяснить такое разнообразие совершенно типовых узлов типа звезд.
Сцепа того же газмяса даже в малой серии спорю стоит рублей 100р. А остальные 14900 это накрутка.
Автор: Танкист 3.5.2013, 14:16
Вот прочитай парняга купил голову" http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=4046&st=125&#entry229750 Как бы, сказал Главный сие ресурса, качество у китая разное... Ну, как-то в этом роде
ЗЫ: А я привык к тому, что заказываю запы на свой хрюн... И у верен в них на 100%
Автор: Tipchic 3.5.2013, 14:25
Вот. И Чего ругать если оно и так развалилось обругав себя круче некуда?
Купил китайскую цпг за 800р.
Кто знаком с 2Т техникой тихо сползет под стол.
Яж говорю, китайцы бестолочи. Качество у всего это стандартное. Т.е. гильза чугун, рубашка алюм. Все нормально. )))
Я это безобразие конечно допилил до нормы. Езжу, радуюсь.
Автор: mv 3.5.2013, 15:30
та же ямаха. подшипники коленвала снегохода. из&*%лись и сделали подшипники не в стандарте. ширина соответствует, диаметр наружний тоже, а внутренний свой...
в итоге любой аналогичный подшипник приличный фирмы стоит допустим 500- 600 рублей а ямаховский, оригинальный порядка четырех тысяч. идиотизм невиданный. мотивируют это тем, чтоб типа дрянь всякую не пихали в двиг, а оригинал брали.
а вы говорите об унификации...
Автор: Липтон 3.5.2013, 15:54
Карбон , мне в свою очередь непонятно , что непонятно другим в моем посте ) . Уточни - отвечу .
Непонятен интерес к теме тех , кому все китайское вообще побоку , другое измерение . Ну , доволен ты своим японцем , все замечательно , почему эти бедные поделки ( и не поделки тоже ) вызывают раздражение и неприятие ? На них же другие катают , не ты . Правильно было замечено , что современные качественные дорогие мотики скорее являются игрушками , а не утилитарными средствами передвижения для большинства . Вот китай эту нишу и занимает для небогатых и не имеющих авто , вспомните дядек на Ижах , Восходах , Минсках , колясычах . Эта замена отечественного на узкоглазое идет не только в нашей стране , а по всему миру ( хотя бы "третьему" ) . Плохо , да , но таковы экономические реалии .
С запами тоже проблемы , но они обычно несколько другого плана , чем у японии , и кого-то это устраивает , кого-то нет .
При более близком знакомстве с "ненавистником" частенько оказывается , что в реале все несколько не так , и человек тоже ищет вещи подешевле , выгадывает , расчитывает , как ему это видится , и тоже постепенно обрастает чайнапродукцией . Но мотики - это святое , не трожь ! ))) Двусмысленная позиция .
Автор: serg 3.5.2013, 16:20
Всего лишь к экспериментам
Автор: Танкист 3.5.2013, 16:25
тот же бм, стоит за сто...
Автор: Raven 3.5.2013, 16:32
Одно дело заменить корпусной кулер в компе, если он выплюнет лопасть, или взять запасную отвертку схожего размера в случае поломки, другое дело толкать по асфальту (и до асфальта) 100-140кг и или искать где-то запасной позвоночник.
Автор: Липтон 3.5.2013, 16:47
Серег , да , без экскрементов никак , лублу ) .
Правильно , что рассматриваешь пути к отступлению , а вот что скажут экстремисты , когда таки пересядут ?
Рома , с КТМ несколько передернуто , я все же имел ввиду Б/У , которое тоже не копеечное . В целом , статистически , народ на форме не последний хрен без соли доедает , мотоцикл больше как хобби , а не за хлебом . Подкати на своем ХР-ре к дедушке в деревне , сидящем на распостраненной Альфе - Ирбисе - Хренирбисе , с примотанной к раме косой , и расскажи ему , насколько и почему он не прав , что ездит на гомне . Чем закончится ваша поначалу невинная беседа ? )))
chestar700 , чем закончился приезд товарища ? В техническом плане , конечно .
Автор: Raven 3.5.2013, 17:12
Значит дедушка сам все понимает и принимает все возможные меры для усиления рамы своего мопеда.
Автор: eger 3.5.2013, 20:13
Ну, раз уж о дедушках заговорили...)))
Отвлечёмся, на время, от техники и поговорим о психологии: "Помирать собрался, а рожь - сей!" - гласит старая русская пословица, а ведь очень многие в нашей стране так и живут: как-бы и что-бы не происходило - "Сеют рожь..." - ездят на рыбалку, охоту, за грибами, таскают навоз в мешках на свои огородики... Раньше: на "Верховинах", "Ригах", "Восходах", "Минсках"... Постоянно их чинили, что-то вних улучшали... и вы думаете этот народ можно испугать китаем?! Ага - сичас! Исчезла сов-техника - и те-же дедки и небогатые мужики из глубинки пересели на китайские: "сагитты", "альфы", "патроны"... И так-же ездят по своим домашним делам, их, мужиков и дедков на китайских мопедах, в глубинках много - очень много, и кстати, раньше, при сов-технике, картина: мужичка задумчиво копающегося во чреве своего замасленного мопеда на обочине трассы - была совсем не редка, а теперь - крайне редка - я вообще не помню таких случаев, ну бывает обсохнут когда бензин не расчитают вот и толкают.
Я и сам, когда остался без мотоцикла (советского), впал в ступор от того, что в магазине нет привычных мне: ни ИЖей, ни ЯВ... А ездить-то надо - купил китайский клон КАБа, потом прикупил БМ - просто потому, что они были в пределах "шаговой доступности",
Купил, сел, поехал... И пофигу мне - китай-некитай...
Во! Как-то дядька мой, всю жизнь проездивший на древней ПЛАНЕТЕ, напросился на рыбалку в дальние тайги. В первые увидел мой БМ: уважительно так- Япония? И взгляд такой - как будто увидел невесть, что прекрасное. Не,- говорю, - Китай... - Немая сцена!!!
И вот, из уст человека ничего кроме своей планеты и соседского восхода невидевшего, вырывается - Так, китай-же - ГА..НО!!! В глазах смятение, оттенок недоверия, паники
Ну, поехали, постепенно откровенное недоверие сменилось искренним интересом, а после лесных дебрей и уважением - Ой как ровно работает! А кубов 300? Ду ну! Не может быть чтоб двести! А сил наверное 20? Да ну, какие 16? Прёт-то как!
Короче единственно,что ему не понравилось - седло высоко, - загружаться-выгружаться геморойно.
Так-что "паны спортсмены" - ищите свою "синекуру" в японии, америке, европе..., а нам - мужикам от сохи, что под руку попадётся - на том и поедем, и пусть попробует не поехать!!!
Автор: serg 3.5.2013, 20:20
Автор: Tipchic 3.5.2013, 21:14
http://youtu.be/xHcB4nvu5qo
Этот же человек пишет
Лучше китайских скутеров 50куб ничего нет. )))
Автор: Танкист 3.5.2013, 22:04
Миша Табуреткин вырос
Автор: Tipchic 3.5.2013, 22:44
В глаза сразу бросаются сопли-гидромагистрали, заведомо сломанный натяжитель цепи и дикая вибрация.
Почему хотят ввести права на мопед? Вот ответ.
http://youtu.be/JGtuy0iPF1w
125куб таможится как 49. Соответственно на нем будут летать дети 10 лет по ДОПам.
Вообще ради интереса можно было бы купить китайскую эндуру. Только сразу разобрать до последнего болтика, а потом заново собрать, тюнингуя и меняя никчемные узлы и детали.
Конструктор лего для детей старшего школьного возраста. )
Автор: Raven 4.5.2013, 1:29
Конструктор лего для детей старшего школьного возраста. )
Может выйти дороже нормального мотоцикла.
http://youtu.be/JGtuy0iPF1w
125куб таможится как 49. Соответственно на нем будут летать дети 10 лет по ДОПам.
Любой мотоцикл можно оформить как мопед. Вопрос только в правдоподобности. Для ебра, манки 80 или питбайка проканает, для голды вряд ли. Делов там немного надо. Спилить все надписи, имеющие отношение к кубатуре, и составить доки на мопед, т.е. дкп с соседом тетей Петей или дядей Люсей, в котором будет выписка из ттх, в частности про максималку и кубатуру не более 50.
Автор: Tipchic 4.5.2013, 1:42
За 150куб дырчик хонда просит 260тыщ.
Китаец хондой по любому не станет.
Но результаты пьяного зачатия будут ликвидированы и юзабилити повысится.
Окидывая беглым взглядом могу предложить следующие пункты модернизации.
Усиление рамы путем наваривания косынок и ликвидирование не замкнутости, если таковая есть.
Полностью новая герметичная проводка. (читая инэт много раз видел что из за нее проблем куча)
Устранение не жесткого крепления звезды, если таковое есть.
Я думаю найдется там чего нужно допилить еще.
Автор: roman-black2 4.5.2013, 7:29
Китаец хондой по любому не станет.
Но результаты пьяного зачатия будут ликвидированы и юзабилити повысится.
а можно перестать ликвидировать себе мозг и купить вечного юбра.
Автор: mv 4.5.2013, 9:58
вот не хотел в тему вмешиваться, ибо китайские поделки реально пофигу, но вот это неправда.
есть кто обрастает, а есть кто вляповшись, больше наоборот не покупает китайского.
я к примеру пару раз здорово обжегся о китайцев, с тех пор как черт от ладана от них шарахаюсь.
есть у них и неоспоримые плюсы.
например мультимедийный центр в машину.
в еем и музыка и видео инавигация и пробки и и и и и и и
а брендовые производители не делают таких комбайнов.
в итоге после китайца который в очередной раз сломался, взял сони. и пусть в ней нет половины того что было в китайце, зато я знаю что она будет работать. а не бесить меня дырой в панели, ибо девайс очередной раз в ремрнте.
Автор: Tipchic 4.5.2013, 10:21
Мнда, и правда, счастье в неведении.
Автор: Raven 4.5.2013, 10:28
Китаец хондой по любому не станет.
Но результаты пьяного зачатия будут ликвидированы и юзабилити повысится.
Но бабла потянет из кармана. Там весь мопед 1 сплошной результат пьяного зачатия. Мало говорил Мао про то, что бухать плохо.
Он и в стоке весит многовато.
Автор: Tipchic 4.5.2013, 10:43
Из перечисленного выше бабла не потянет ничего. Время - да.
Тут уже ничего не поделать. Надо сразу раму из нормальных хромолибденовых труб варить.
Там помогут грамотные технологические решения, которые компенсируют заводские просчеты в конструкции. Естественно с этим справится далеко не каждый.
Автор: Raven 4.5.2013, 11:25
Грамотно порешать это конечно хорошо, но вот только реализовать бы решение еще неплохо.
Автор: car-bon 4.5.2013, 11:32
Аллё!
Разговор про Ирбис ТТР-250?
Кончаем словесный понос!
Админ кружку теперь на пару дней работы, сиё говно, разносить по темам или удалять...
Автор: Raven 4.5.2013, 11:36
Бабла говориш не потянет. Ну только если самому собрать стапель, печь и покрасочную камеру из подручных материалов.
А как быть с тем же ирбисом, у которого дохнет стартер от моего недельного пробега или колеса от трамплинчика 1м или заезда на бордюр? Цепь привода или ГРМ на что бесплатное менять? Акум приличный где не за бабло взять?
Автор: car-bon 4.5.2013, 11:38
Raven, сегодня, ты, безусловно, победитель кормления троллят!
Приз - бан на 3 дня!
Деньгами возьмешь?
Кончай уже школоту развлекать!
Автор: Raven 4.5.2013, 11:40
По какому курсу?
Автор: car-bon 4.5.2013, 11:42
За бан на 3 дня... ?
Я прям смутился... Не предлагали мне таких взяток...
Автор: Raven 4.5.2013, 11:44
Я прям смутился... Не предлагали мне таких взяток...
Не припомню, чтобы обещал тебе поделица призовыми деньгами
Я для этого слишком жадный
Автор: Tipchic 4.5.2013, 11:47
Не требовать от него того, чего он не может дать. )
Автор: car-bon 4.5.2013, 11:47
Бан на 3 дня, это призовые деньги? Класс! Дайте жадному два!
Автор: Raven 4.5.2013, 12:01
Два приза? Нет, лучше в двойном денежном эквиваленте.
А как же сделать из кетайской индуры конфетку путем замены шлакообразных комплектующих на работоспособные? Ирбис ттр250 для этого одна из самых лучших заготовок. Много узлов и агрегатов на борту, из них немалый процент под замену. И там кстати с завода неразомкнутая рама, не будет гемора с изготовлением с нуля. Разве что с заменой)
Автор: Tipchic 4.5.2013, 12:24
Тонкости стоит обсуждать на живом примере. )
Я пока не готов такое развлечение покупать.
Автор: car-bon 4.5.2013, 12:27
Последнее предупреждение всем флудерастам, перед закрытием и удалением темы!
Автор: Raven 4.5.2013, 12:35
То есть ММГ мотоцикла обсуждать можно, а как из него мотоцикл сделать, нельзя? И это на форуме, посвещенном мотоциклам?
Автор: serg 4.5.2013, 15:04
Обсуждение конкретного мотоцикла - это одно, а доводка всех китайцев до юзабельного состояния - это другое. И обсуждать надо в другой теме.
Если хотите именно этот мот доработать, то пишите именно про него, его минусы и как их устранять.
Автор: Raven 4.5.2013, 15:25
Если хотите именно этот мот доработать, то пишите именно про него, его минусы и как их устранять.
Вот вам другая тема. http://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=8135 Только не говорите потом, что там кормят кого-то не того, что ее сложно модерировать и т.п.
Автор: mv 4.5.2013, 15:41
по крайней мере осознанно.
Автор: Танкист 14.5.2013, 17:51
Автор: Xsey 7.8.2013, 23:38
Третий год на двух колёсах,поменял и изготовил не мало мотоциклов,трициклов и мопедов. в гараже чезет 500,125,минск,пару самодельных 125 и 72 кубовых мопедов и мой фаворит-ирбис ттр 250 образца 12 года.
взял я его с рук чисто интереса ради-по отзывам в интернете он мне показался вполне себе достойным аппаратом. Столкнулся с проблемами-цепь тянется,звезда стартера шумит,проводка сгорела(с посадочного отвалилось реле стартера) хреновые(но не самые ужасные) спицы.
Начну с главного-что отличает ттр 250 12 и 13 года? 13 года ирбис более....дорожный,но несколько практичнее. 12 года ирбис более дерзкий.
Определились с выбором модельного года,допустим это 12. Что мы имеем-перед нами деревянный гроб,под крышкой которого мы обнаруживаем нашего железного коня. Он без переднего колеса и ещё всяких мелочей. Для начала-нам понадобится два-четыре литра моторного масла шелл 10w40(45на крайняк),шумоизоляция автомобильная(самоклейка) и герметик резьбовой. Ну и пара ключей. Снимаем весь пластик и изнутри проклеиваем шумкой. Наклейки лучше не отдирать-в случае падения наклейки удержат лопнувший пластик примерно на месте. Все болты и гайки(кроме тех что в двигателе) собираем с использованием резьбового герметика. В заднем наноаморте есть сосок-накачиваем его хотя бы под две с половиной атмосферы компрессором-качком не вариант-забрызгался амортизаторной жидкостью. Ниже половины опускать аморт не советую-будет срабатывать полностью. Пружинку лучше поменять,подходит от хонды сбр литрсто(можно и аморт в сборе). Цепь можно выкинуть сразу,она тянеться на ура(не обращайте внимание на её ширину,она обманывает)))) цепь кстати 530,если нет возможности поставить нормальную-обкатку будем проходить на этой. Далее ведущая звезда. На неделю вам хватит ощущений и от этой,но передачки дюже короткие,устал мучать коробку-поставил на 18 зубьев,вошла впритык.Далее-по возможности меняем спицы на обоих колёсах-картонные ... все топливные шланги тоже под замену-быстро разъедаются и куски этого мессива клинят иглу в карбе. Под седеньем находим реле стартера и наглухо заматываем его изолентой прямо в посадочной резинке. Мот полностью собран. Заводим с пиналки,даём поработать на холостых,подгазовывая иногда. Глушим минут через 5 работы и сливаем заводское гав-н-о,которое случайно залили вам в двиг вместо масла. Заливаем наш шелл(уходит грамм 700-800) и проходим холодную обкатку(20 минут работы,10 минут остывает) раз пять(от этого зависит надёжность вашего двигателя,если есть заводской брак-он всплывёт) После около полутора часов суммарной работы двигателя маслицо не жалейте,слейте и заливайте по новой. Катаем на средних оборотах не более получаса без остановок. Хотя бы 10 моточасов или 400 км пробега можно с уверенностью сказать что вы прошли очень ласковую обкатку и ваш мот готов вас удивлять. Масло сливаем и заливаем свежее.
Пару слов о моте-брал за 45 с рук,вложил около 15 и ни капли не жалею,ухаживаю и радуюсь! Низы просто писец какие мощные,объём бака достаточный,заводская резина грязь месит только так,но об асфальт-один сезон и кончитта(((
Ну к тюнингу могу отнести что....разьве что замена звезды ведущей,неплохо сразу смесь настроить правильно(после обкатки заново настраивать) и снять патрубок карба и бормашинкой убрать все заусенцы. Каждую неделю проверяйте натяжение болтов и будет он вам служить верой и правдой ничуть не меньше джебеля! Ирбис ттр 250-один из лучших чайндуро что я встречал,мне есть с чем сравнивать.
Автор: BUGER 8.8.2013, 0:17
Потом про надёжность и поговорим.
Автор: serg 8.8.2013, 10:10
Да, человеку, не ездившему на нормальных эндуро несколько необдуманно иметь настолько категоричный тон.
Полностью согласен с предыдущим оратором.
Автор: rjawiy 8.8.2013, 11:29
Да еще и метод обкатки не самый лучший.
Автор: Raven 10.8.2013, 1:20
40000 до капиталки проедет?
Автор: Xsey 10.8.2013, 12:26
Пожалуй,вы правы-писал это всё не совсем в здравом уме. На японце я ездил не так уж и много,в основном на совках и китайцах.Тем не менее,ТТР 250-это действительно достойный китайский аппарат. То ли после остальных китайцев и совков у меня стали заниженные требования к мотам,то ли пора брать японца и катать на нём(с такой же аккуратностью)так же,как я катаю на китае....вечно)
Автор: Aiz 20.8.2013, 14:06
Владею Ирбисом 125 (младший брат того что в названии темы) из плюсов:
-легкий
-простой аки табуретка
-взрослый звук выхлопа, т.е звук ближе кнастоящему мотоциклу, нежели к странным китайским жужжалкам-мопедам.
-его не жалко, ну вот совсем (будь то кража, граждане дорожные полицейские, падения)
армированные шланги тормозов.
минусы:
-пластилиновая подвеска, погнул шток моноаммортизатора, ниразу не побывав на кроссовой трассе, эксплуатировался исключительно на грунтовках, дорогах, правда отжигал на разбитой дороге будь здоров... (ну это как по мне был ацкий отжиг, возможно для благородных донов это всего лишь прогулка "не спеша" 
)
-дикая смесь говна и фольги как материала ободов колес. Пробил заднее колесо, оторвав к ... сосок от камеры (мой косяк - просохатил давление, вот и провернуло). на шиномонтажке решил поставить автомобильный, но отверстие в ободе было меньше даиаметра автомобильного соска, мастер сказал: "спокуха!" и расширил отверстие вставив внутрь ножницы 
обычные такие, советские ножницы.
-косяки по сварке рамы.
-раскручивающиеся болтовые соединения (без фиксатора ездить - надо себя очень сильно не любить)
-дребезжащая лапка заднего тормоза, устранимо конечно но мне не захотелось заморачиваться.
-ужасно уложенная проводка, уж не знаю говорить спасибо нашим сборщикам или так с завода пришло.
невероятно мягкая защита двигателя которая крепится непосредственно к двигателю прогнул дугой под весом мотоцикла, когда вывешивал заднее колесо.
-про странные натяжители здесь уже упоминалось. но проблем при эксплуатации не возникло.
Нареканий по двигателю у меня не возникло совсем. Видимо сильно повезло.
Сейчас мой кукурузник передвигается, но руки чешутся купить Джебель наконец то, а из китайца сотворить крыску - сняв все лишнее, переделав бак, проварив и изменив конструкцию рамы, потому как продавать его катанным за 10-12 тыров не вижу смысла, а эксплуатировать после покупки Джеба в чистом виде я его точно не буду. Получится что то вроде парадно-выгребного крысака которого не жалко совсем.
Автор: Raven 20.8.2013, 22:58
Не трудись, через месяц само отвалица.
Автор: Dalnoboi 21.8.2013, 1:05
С нами катал такой Ирбис ТТР250 13 года. Отучили его ездить без шлема, мол, хочешь с нами-нормально оденься. Оделся. По лесу ещё ничего. успевал, по песчаным волнам 7 км мы с младенцами открутили ручки, ТыТыр пропал. Успел покурить, пока он приехал. На обратном пути выпрыгнули из оврага, Тытыр за нами выпрыгнул, и....... В общем. вилка с кронштейном(читай-куском рамы) отделилась от мотоцикла. Хорошо, Ромчик увернулся, не проехал по упавшему. Парень цел, царапины-ссадины. Вызвонили Хайлюкс, отвезли останки в колхоз и больше не встречали.
Автор: Aiz 23.8.2013, 11:50
Может и отвалится. Только скепсис излишен.
Автор: Motomonstr 31.8.2013, 2:38
По опыту езды на нем, я тебе гарантирую, что отвалится
Автор: kinstantin 31.8.2013, 20:42
Ну и я свое слово вставлю)))
3 года присматривал себе эндурку, все китайцы просмотрел,потом тесно столкнулся с патроном 250 и ирбис 125..... хорошо что они чужие были, и я не совершил глупость взять новенького китайца вместо старенького японца, чичас я обладатель Бахи. Успел сделать сальто через руль,а мот за мной умудрился 2 раза кувыркнуться.... кроме мятого бугеля и сломаной ручки тормаза поломок нет(все исправилось за пару часов). с увернностью на 100% заверяю-китайская сталь не держит нагрузок-лопается при езде по бездорожью, о жестких прохватах и речи идти не может! а про болты и гайки.... все скахано в начале
Я свой ХР 98 года взял за 85000 руб,это чуть больше стоимости нового китайца,но зато я в нем уверен всегда, и с таким конем в люди выйти не стыдно...
Автор: i-denis 31.8.2013, 21:34
Ворованный что ли? Фото номера рамы в студию представишь?
Автор: kinstantin 1.9.2013, 20:39
С ПТС
Постараюсь в ближайшее время сделать
Напрямую из владика привезли
Автор: Танкист 1.9.2013, 21:20
Што, правда штоли 530?
да он её просто не осилит провернуть Кхе кхе, я, не узнаю Вас в гриме... Вы случайно не продаете их? Речь о этом чуде?
Автор: serg 1.9.2013, 21:21
520-я там цепь. Без сальников, китайская. Пластилиновая. Хоть 428 не воткнули, и то ладно.
Автор: Raven 1.9.2013, 22:01
На питах вроде 428.
Автор: serg 1.9.2013, 22:39
Да, там мопедная основа, цепь или 420-я, или 428, какую найдут, ту и ставят.
На данном Ирбисе 520-я, лично видел.
Автор: Raven 2.9.2013, 7:49
520 на чекушке это вроде бы "как на лучших импортных аналогах", а 428 это откровенное свинство, которое могут и не купить.
Автор: kinstantin 2.9.2013, 12:36
Вот как и обещал
Мой конь:
вот номер рамы в ПТС
|
Автор: marlboro.62 7.9.2013, 20:14
владею китайским говном под названием лифан-200.за два года эксплуатации могу смело и откровенно заявить КИТАЙ-ГАВНО,какая марка не была бы. не делайте таких ошибок не покупайте КИТАЙГОВНОМОТОПРОМ. перелопатил его весь с головы до жопы,и снова предстоит ремонтировать,сделаю и попытаюсь продать-ездить себе дороже.
Мой конь:
вот номер рамы в ПТС
хочу такую же хондочку,к следующему сезону обязательно приобрету
Автор: kinstantin 8.9.2013, 17:34
хочу такую же хондочку,к следующему сезону обязательно приобрету
Из личного опыта- баха мот хорош, но посоветовал бы брать обычный XR ибо фара с бугелем на моем мотоцикле падения не переносит))))) такая люстра пригождается очень редко
Автор: kartash 8.9.2013, 18:29
но сцука красивый....в этом Китайцы молодцы!!!))))притягивает он скупых и наивных!!))
Автор: eger 10.9.2013, 10:41
Ну, ждём в теме - http://www.djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=9259&hl=
Автор: car-bon 10.9.2013, 11:00
eger, молодца! Память не подвела! Тут и Джебелей с десяток приболело как-то, да и другие японцы подкашливали..
Даёшь коллекцию ссылок на издыхающую Японию, против расцветающего Китая?!
Автор: eger 10.9.2013, 11:13
Приношу искренние извинения, - не смог сдержаться 
Но, обратите внимание - сдерживался долго, а сегодня меня припахали сидеть в конторе вот и развлекаюсь
А если по существу, то по моему опыту, те кто не может справится с китайцами и с б\у япами общего языка не находит, и наоборот - кто справлялся с б\у - и на китай не жалуется, считаю, что эти вещи практически равнозначны в "сексуальном плане".
Разница лишь в "косяках" которые приходится исправлять. Человек с руками и головой устраняет косяки и ездиит - нежалуется.
Так, что - никакой пропоганды - "Каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу..." и мотоциклет
Автор: Танкист 10.9.2013, 12:17
Егерь, я тебя уважаю
Но, в некотором не согласен... Если изначально у запчастей мягко сказать качество никакое... Что по этому скажешь? Рассказываю: у племянника (младшего)всем известная альфа (мопед такой, кто не знает ) ну думаю што-же школоте подарить ( в отпуске забор мне помогал делать) обрадовать мальца купил ему на данный сабж поршневую на 72куба) Всё на первый взгляд зер гуд... Коробка, (солидная такая мне показалась) в ней цилиндр, прокладки поршень, палец и стопора. Ну вот) Пристал камне грит давай ставь мне поршневую (в жопе то сами понимаете... ) Ну грю гони мапед-то) разобрал-снял старую поршневую, поставил новую) все пометка (которых нихрена не видно) всё масло заменили ит и тд... Покатался он день) грит, что-то сечет из подголовки, я просмотрел обтянул еще... Нифига! Результат тот-же...( причину уже знал) Снял всё в зад... Все подозрения оправдались, кривое литьё цилиндра! И криво со шлифована поверхность... Что скажешь на этот факт а?) короче притирал притирал (напильниками) кое как притер)) голову притирал тоже... Так как была тоже кривая! Наждачку крепил на ровной плоскости (лист стекла, наждачка верстак) ЗЫ: Ну, и нахрена оно мне надо?
Автор: i0lega 10.9.2013, 12:49
сегодня тоже штаны протираю, поэтому вставлю свои 5 копеек...
очень грамотно сказано!
сколько людей столько и мнений.. и все же по разному ездят и у всех требования разные...
один на рыбалку и за грибами на чахлом китайчике 10 лет будет ездить и похваливать... а другой проскакав по оврагам, раму в узел завяжет и будет потом кричать что китай говно....
вот история из моего очень далекого прошлго: дед-сосед на "Урале" 15 лет за грибами ездил и был он как новый! а я у него купил и за полгода превратил в кусок металлолома... Словно ошалелый скакал по лесам до тех пор пока себе позвоночник не сломал.
Понятное дело тогдашние уралы как и нынешние китайцы требовали особого внимания и постоянного технического обслуживания, но всеравно любая вещь она для определенного предназначена.. у каждого есть своя ниша.... и нельзя ее для инго предназначения использовать!
А что уж говорить про дешовые китайские аппараты, внешне похожие на спортивный снаряд.... для темпераментных и спортсменов - противопоказано! Для рыбака-грибника или пенсионера самое то!
Вобщем мысль моя такова: хватило денег на газонокосилку - не используй как вертолёт! сломаешь и поранишься... и будешь потом говорить китай-говно....
Автор: Kardan 10.9.2013, 12:57
Лично я убежден в этом что китай ГАВНО!!!!!!!!!!!!!!!
Автор: Mik 10.9.2013, 13:05
кроме шелка и фарфора.
Автор: i0lega 10.9.2013, 13:23
Я вот купил ДРЗ и за лето тыщи километров не проехал... да и те по ровным дорогам... при таком использовании мне его на 30 лет долЖно хватить.... это скуктища 30 лет на одном мотике
)))) иногда думаю может лучшшеб я китайца купил, всеже вчетверо дешевле.. мнеб его на долго хватило с моим режимом эксплуатации.... Автор: Танкист 10.9.2013, 13:34
На рыбалку тоже по разному можно ездить... Скажу ещё) у меня было много двухколесной техники начиная с карпат 2" заканчивая ижами (уралы и днепры, знаю тоже) так вот, качество металла на наших мопедах, было весьма и весьма приличное! Китайские мопеды, выдут на уровень совкомопедов к 2070году это так по оптимистическим... ЗЫ: Вы что думаете?)) Люди и с квадриками мучаются Продают и покупают бренды... И нафига такой опыт нужен? Некоторые грят: купи на пробу китаскую технику)) мол, потом продашь... ЗЫ: Как говаривал один старый и очень бедный еврей: Я не настолько богат что-бы покупать дешевые вещи...
Автор: madmaks 10.9.2013, 13:42
А я слышал так англичане говорят
Автор: Танкист 10.9.2013, 13:44
Так они там все и есть...
Автор: eger 10.9.2013, 16:42
Но, в некотором не согласен... Если изначально у запчастей мягко сказать качество никакое...
Что по этому скажешь? Рассказываю: у племянника (младшего)всем известная альфа (мопед такой, кто не знает
) ну думаю што-же школоте подарить ( в отпуске забор мне помогал делать) обрадовать мальца купил ему на данный сабж поршневую на 72куба) Всё на первый взгляд зер гуд... Коробка, (солидная такая мне показалась) в ней цилиндр, прокладки поршень, палец и стопора. Ну вот) Пристал камне грит давай ставь мне поршневую (в жопе то сами понимаете... ) Ну грю гони мапед-то) разобрал-снял старую поршневую, поставил новую) все пометка (которых нихрена не видно) всё масло заменили ит и тд... Покатался он день) грит, что-то сечет из подголовки, я просмотрел обтянул еще... Нифига! Результат тот-же...( причину уже знал) Снял всё в зад... Все подозрения оправдались, кривое литьё цилиндра! И криво со шлифована поверхность... Что скажешь на этот факт а?) короче притирал притирал (напильниками) кое как притер)) голову притирал тоже... Так как была тоже кривая! Наждачку крепил на ровной плоскости (лист стекла, наждачка верстак) ЗЫ: Ну, и нахрена оно мне надо? Спасибо! Взаимно!
Ну, что сказать...
Такая мопедка, полтяшок, и у меня есть, с новья, мы с женой, на ней пол области объехали, а потом я её по осени залил водой; купил новую поршневую..., цилиндр тока менять не стал, прокладки... Собрал а завести не могу - нет нормальной компресии!
Я и так и этак - фигушки... Потом скачал хондовский мануал по КАБам и оказалось, что при замене прокладки нужно проверять сопряжение цилиндра и головы, в моём случае прокладка пробивалась на перемычке отделяющей камеру сгорания и полость под цепь ГРМ. Притёр голову и цилиндр на большом шлифовальном круге, благо он в гараже есть, собрал по новой и с тех пор никаких проблем.
Да и в целом: исправив, один раз, мелкие косяки - особого внимания мопед не требует.
Кстати, по ИРБИСАМ - на чина-мото есть целый раздел по мотам этой марки, слежу за ним,- интресно!
Есть дядька - явно без копейки не сидящий, так он тех копеек вваливает, доводя мотик до "НЕ ЗНАЮ ЧЕГО"
, в свой мот нехило, я так понял это ему просто нравится... На мой взгляд, по сравнению с БМ...DD, ИРБИС сыроват: плохой аморт, тормозные шланги висят, бумажный воздухофильтр- это на эндурке-то!!! С карбом всё что-то мутят... БМ...DD по своей компоновке - почти идеален, ну оно и понятно - немцы руку приложили, вот только на мой взгляд стоит неоправданно дорого. А ИРБИС, с ценой в честный полтяш, - для очень многих является доступным пропуском в мир эндуро-мотоциклов. Ну чтож - пожелаем им удачи!
Автор: Танкист 10.9.2013, 16:58
С этим не поспоришь.
(но я бы, накопил и купил Б/у японца может был-бы по моложе, и сирбело в одном месте)) и купил бы Но, тут блин возраст )
Автор: Raven 10.9.2013, 20:48
Сломаную или треснутую в 4-12 местах раму? Лишний болт внутри картера? Заклинившую муфту кика? Да, устранить можно. Да, при желании до такого можно двести и японца. Но где такая гадость чаще возникает?...
Автор: eger 10.9.2013, 21:42
Разумеется брак встречается, есть откровенно слабые "бренды",но основная проблема - это завоз диллерами техники с максимально дешёвыми узлами, ну типа аморта, рычаги, троса..., желание купить дешевле, а продать дороже - неистребимо!
Но это всё фигня, основные узлы вполне себе ходибельные.
Насчёт чаще-реже..., если почитать наш форум, "джебель" я имею ввиду, так волосы на голове дыбом встают! Необъяснимые клины и сталинграды, внезапные нежелания мотов заводится, да и рамы ломаются, и лишние, и недостающие детали... по сравнению с этим, жалобы на чина-мото - просто детский сад!
Да, чуть не забыл - самое главное!!! Продаваны китайских мотов отчаянно врут, выдавая абсолютно дорожные - "абсолютно игрушки", стилизированные под эндуро и кросачи за, собственно: кроссачи и эндуро, а народ верит - покупает и пытается "валить" как на настоящих...
Если действительно нужна серьёзная техника для серьёзной езды - придётся потратится на настоящий мотоцикл,( которые делать массово китайцам абсолютно не выгодно, у них своя специфика, они берут массовостью, а перекупы берут своё заламывая цену), но большинству жаждущих новый серьёзный мот не по карману вот и берут "чермет" в надежде востановить и всё-таки поиметь, ещё в этой жизни, "мотоцикл своей мечты".
С десятого года "сижу" на форуме чина-мото, и что заметил - китайцев берут вполне осознанно, не сразу, а после детального изучения всей подноготной желаемого мотоцикла его достоинств и недостатков (тоесть знают на что идут), есть откровенно разочаровавшиеся пользователи, но их мало, в основном просто пересаживаются на большую кубатуру, например после дешовенького мотарда 200сс берут дорогущий 650сс и с теплом вспоминают свой первый мотоцикл, а кого-то всё устраивает, да так и ездят годами...
Блин, вот смотрю на свой текст, и думаю: А на фига я это всё пишу, кому оно здесь надо? Да и мне не надо, как спел Высоцкий - "Я себе уже всё доказал!"
Навреное из любви к "живому общению"(теперь это флудом называют)))) и обострённого чувства справедливости...
Автор: Raven 10.9.2013, 22:01
Не много я видел кетайсов, которые доживают до таких лет и пробегов... Клины и сталинграды это естественное следствие износа, неправильной эксплуатации и/или забивания на обслуживание. И это как правило бывает не в первый год, не на первых 10 ткм и не под первым хозяином. В нормальных руках до капиталки чекушная одностволка бегает да 40-60 ткм. Сколько кетайсов рассыпеца на запы, прежде чем намотают столько?
Вот у меня почему-то такое ощущение, что многие мотивируют себя так же, как любители секаса с кем попало без резины... Трипак? Ну это не страшно, переживу! Нежелательная беременность? Да ладно, я же успею/она сказала, что предохраняеца. ВИЧ/сифон? Нет, такое не может случица именно со мной!
Так же и с поломками кетайсов. С кем то в итоге не случаеца и он ездит вокруг дачи долго и счастливо, а кто-то влетает по полной.
Автор: eger 10.9.2013, 22:19
Так же и с поломками кетайсов. С кем то в итоге не случаеца и он ездит вокруг дачи долго и счастливо, а кто-то влетает по полной.
Обычно китаец это первый мотоцикл - а это камикадзе - долго ему не жить!
Мотоциклы нормальных кита-брендов, в хороших руках и используемые, хотябы отчасти, по прямому назначению ходят долго.
Скажу за свои: мопед - думал год-другой отъездиит и выброшу, уже пятый год службы заканчивается он всё ездиит заменял тока расходники, да поршень когда водой залил, даже троса все родные.
Мотоцикл: думал двадцатку отходит и то ладно, теперь думаю и сороковник далеко не предел.
Про венерические болезни очень ярко и образно, да и с поломками - совершенно согласен, но согласись - с б\у техникой абсолютно тоже самое!
Автор: serg 10.9.2013, 22:25
Автор: Raven 10.9.2013, 22:37
С нормальным БУ хотя бы знаеш откуда ждать подвоха при таком пробеге, да многие признаки вылезают до того, как приходит Его Величество, и определимы при диагностике. С кетайсом имеет место низкое и зачастую рандомное внутри одной или нескольких соседних серий качество изготовления деталей, поэтому дохнуть они могут не от износа, а просто от нагрузок, нередко вполне нормальных, предугадать такое при проверке техсостояния своего мапеда уже сложновато.
Из чистокровных кетайсов (наша сборка их рассовую чистоту никак не подпортит) я таких знаю мало. БМы, стелс триггер, дженьше. Из них реально не уступают нормальному прообразу, с которого срисованы, только последние, и то потому, что завод плотно сидит под ямахой, выпускает йобриков в соседнем цеху из той же самой комплектухи.
Автор: eger 11.9.2013, 8:38
Хороший такой, обмен мнениями у нас получился, спокойный и коструктивный.
В целом, для третьих лиц (тех которые стоят перед выбором), считаю, - очень полезный.
Автор: spkimry 11.9.2013, 23:45
А я что то призадумался о зиме, думаю не взять ли на зиму IRBIS TTR 125 2013 модельного года. Вроде как болячки первого поколения, типа отваливающегося кикстартера и плохого света устранили.
Дорожник зимой вроде как ни к чему, на взрослый эндурик мне не потянуть...
Автор: Raven 12.9.2013, 0:06
Сами продавцы говорят так про любого продаваемого ими кетайса, даже если не было у него предыдущих поколений не было. Старые вроде как залечат, новые могут вылезти. У всех этих болячек один возбудитель: низкое качество. У ирбиса с этим дела обстоят похуже многих других кетайсов.
За те же бабки можно взять пит и покачественнее. Судя по отзывам, сравнительно неплохие изделия бывают у kayo, jmc, pitsterpro, по части моторов вроде как самые живучие yinxiang, они же YX.
Автор: Bystrov 18.9.2013, 14:39
Являюсь обладателем Ирбиса ТТР 250, модель до 2013 года. Куплен мотоцикл в апреле в новом состоянии. Куплен осознанно. На сегодняшний день накатал около 1500 км, по моточасам не помню показания. 95% пробега по грунтовкам, по ДОПам практически не езжу.
Пострараюсь выразить своё мнение в виде вопрос-ответ.
Почему не подкопил и не купил "японца"? О благоразумности покупки японца я конечно же понимал. На момент приобретения китайской тарахтелки я знал и о существовании Джебеля, и о Бахе, и ТТРке и о других достойных мотоциклах. Знал и о том, что Ирбис один из самых некачественных китайских мотоциклов. Но деньгами на японца в приемлимом состоянии я не располагал. Выжидать и копить у меня не было времени, т.к. понимал, что могу совсем упустить возможность покупки мотоцикла.
Какой расход? Точно не знаю. За 70-80 км пути по грунтовкам в перемешку с небольшим внедорожьем уходит 1/5 бака, наверное, литра 2-3. После машины ТТР кажется мегаэкономным, заправишься один раз и катаешься на здоровье. О расходах на бензин даже и не задумываюсь. Сравнение с машиной конечно не совсем уместно, всё же на авто и пробеги другие, и расход и интенсивность выездов тоже другая.
Валит? Едет шустро? Тянет? Всё относительно. С серьезными мотоциклами не было возможности сравнить. Но двигатель на низах подхватывает бодро, на высоких оборотах тяга пропадает, двигатель заметно скисает. Руки при выкручивании газа не вырывает. Но для новичка покажется зверем. В крутую гору едет слабовато, вероятность опрокинуться совсем небольшая, если конечно это не совсем крутой подъем. Для шустрых покатушек двигателя вполне хватает, для продубасов и драйва конечно же будет маловато. Весело было бы сравнить с нормальным мотоциклом, навпример, с Джебелем
Сколько максималная скорость? С теми звездами, что установлены сейчас на мотоцикл около 110 км/ч. Сильно удивило, что стоит 530-я цепь! Хотя логика, наверное, такая: китайская 530-я по прочности = японской 428
Как подвеска, амортизатор? Передняя вилка приемлимая, достаточно плюшевая, работает так себе. Задний амортизатор в стоке просто ужас! Пружина как от тепловоза, не продавить. Да и сальник уж очень ненадежный, уже при малых пробегах начинает течь. Мой рост 180 см вес около 80 кг. Прыгая на подножках мотоцикл пружина продавливалась на сантиметра так 1,5-2. Поэтому решено было что-то изменить. В итоге расточив упорные чашки от Оки поставил переднюю оковскую пружину и заодно перебрал гидравлику. Стало намного мягче. Но прыгать и вылетать теперь категорически запрещено. Хотя я и до переделки этим не занимался. Мотокросс, прыжки и т.п. явно не для этого мотоцикла. Итог. Раньше 70% проезжал стоя, теперь наоборот 70% сидя.
Сделаю выоды. Назвать ТТР мотоциклом я стесняюсь. Когда спрашивают люди: "О, кроссач?". Я отвечаю, что мопед для внедорожья На вопрос: "А почему он какой-то большой?". Я отвечаю без логики: "Потому что китайский"
Перед каждым выездом делаю ревизию всех узлов и резьбовых соединений, обращаю внимание на уровень масла, тормозной жидкости и т.д. В рюкзак кладу помимо инструмента самое необходимое вплоть до крепежа. Знакомый товарищ подшучивает: "Опять что ль на дакар собрался?". Но лучше подстраховаться. А второй постоянно рассказывает анекдот про Планету-Спорт, намекая чтоб был поосторожнее при езде.
Наряду с малым ресурсом двигателя и всех остальных узлов мотоцикла, низким качеством материалов и поломками, наверное самое непрятное это неуверенность в надежности своего железного коня. Как следствие приходится себя ограничивать:
1. По пробегу. Далековато стараюсь не уезжать.
2. Сложные но "вкусные" участки приходится объезжать от греха подальше дабы не грузить сильно и не убить китай-двигатель
3. От езды по холодным ручейкам, болотцам, лужицам и т.п. лучше воздержаться. От перепада температур китайский силумин может не выдержать.
Несмотря на сказанное без решимости и способности рисковать с умом можно просто сидеть дома. Но я езжу и мне нравится.
Посоветовал ли кому-нибудь этот мотоцикл? Нет.
Купил ли я что-то наподобие ТТР? Нет.
Купил бы я снова китайскую технику? Возможно, но только лучшего китайца среди всех и при цене в 2 раза ниже, чем на б/у японца в приемлимом состоянии.
Просмотрел кучу аукционных лотов, такие "вкусные" варианты есть, что аж грустно становится от того, что нет пока возможности позволить себе японский мотоцикл. Такой Джебель видел...Ну чуть ли не новый
Вот кстати тестировал камеру товарища, поднимаюсь на Ирбисе в гору https://www.youtube.com/watch?v=IDhIFu_6IX8&list=WLy--Mv0it0IWlq-fioxQeRsleILkV5lVC
Автор: madmaks 18.9.2013, 15:07
Основательный рассказ. Прочитал с интересом
Автор: домонгол 18.9.2013, 19:55
По крайней мере на данном форуме я не заметил именно яростных фанатов Китая , и наоборот , имеется достаточное количество пипла , агрессивно настроенных против него , именно те , "кто на нем не ездили" ) . Приписываю данную агрессию подспудному недовольству своей японской техникой , точнее , тем проблемам , которые она создает , типа ремонтов по полгода , поискам запов , их дороговизной и пр .
хрень какая-то....
Автор: Танкист 18.9.2013, 20:02
Ага. Мона подумать что, в сокольниках или на мазепере (тоже рядом сокольниками улицу забыл ) всё есть на мотоциклы китайского производство... Замечу, что я не про табуретки... ЗЫ: Скажу про Хонду именно про хра 250, запчастей хоть опой ешь... Доставка до Москвы три недели +/- (мне и за 12дней приходило) ЗЫ: Только не надо про почту в теме...Это брехня...
Автор: Raven 18.9.2013, 21:08
Мона подумать что, в сокольниках или на мазепере (тоже рядом сокольниками улицу забыл ) всё есть на мотоциклы китайского производство... Замечу, что я не про табуретки... ЗЫ: Скажу про Хонду именно про хра 250, запчастей хоть опой ешь... Доставка до Москвы три недели +/- (мне и за 12дней приходило) ЗЫ: Только не надо про почту в теме...Это брехня... Ну на женьше 125 владельцы говорят, что все кроме головы от ебра катит, и колеса на ебровские обода/ступицы по понятным причинам не переспицевать. Другое дело, что в мазепере тока 150 сейчас продают.
Автор: MaksMaiak 1.12.2013, 19:41
Сие чудо китай-прома Ирбис ТТР- 250 модель 2013 г. приобрел в июле 2013г. Кстати - объем мотора у него на самом деле 223 или 228 куб.см - точно не помню!
За лето накатал по лесам в основном "лайтово" 900 с копейками км. Один раз было настоящее эндуро - с песками, бродами и по уши в грязи!
Объективно: У мота нет подвески совсем, если передняя вилка хоть как то, пусть совсем плохо, но работает, то задний аморт совсем нет, да и крякнул он сразу! Замена заднего гавноаморта на довольно дорогой пневмо с регулировками улучшил ситуацию, но проблему все же не решил из-за самой конструкции маятника из фольги или оцинковки в которой напрочь отсутствует какая либо прогрессия. Очень слабая - мягкая рама, вилка, траверсы - мот в песке прямолинейно вааще не едет - он вихляется прям весь! Задняя часть мота погнулась почти сразу, я да же не понял отчего - особо и не падал даже – так уж пару раз чуть-чуть, да на песочек! Причем изменилась геометрия как в раме, так и в маятнике! Цепь выкинул через 200-300 км пробега, после 700 км при слабой цепи под нагрузкой она начала пересчелкивать на передней звездочке, хотя задняя видимого износа почти не имела! Ручки тормоза и сцепления с зеркалами - одноразовый расходник, можно отломить даже рукой! Рычаг переключения КПП и тормозная лапка при каждом падении заворачивались в узел – разворачивались обратно просто руками без какого либо инструмента, правда не сломались ! Тахометр как и спидометр безбожно врали сразу, а потом и совсем крякнули! Пластик хрупкий, при незначительном падении лопнул по бокам, но на крыле и на бензобаке - выдержал! Мотор слабый, но тяговит как "путный" на низах, я бы даже сказал: НИЗЫ - ЕСТЬ!!! Правда середины и верхов - НЕТ!!! К мотору особо претензий по качеству и надеге нет, ибо проехал на нем менее одной тысячи км и масло менял через 300 км, т.ч. к первой тысячи пробега он был как новый без каких либо шумов и стуков! А, вспомнил: ближе к 700-800 км частенько стартер стал подвисать - нажимаешь кнопку и ничего, киком раз пнешь и стартер заработал! Очень непорадовали мягкие колеса – влупился в бревно, но не шибко, а «восьмерка» была как после бетона и на скорости – выпрямил деревянным молотком и спицами! Весьма неплохо проходит броды - вода по глушитель, а он работает!
Вывод: Мот для эндуро - очень плохой! Я продал его при первой возможности не наездив да же 1000км! Но он весьма не плох для покупки в деревню вместо Восхода или Минска! Для поездок в клуб. на рыбалку, в сельмаг с девченкой, он вполне хорош и соответствует своей цене!
P.S. Если моя статья убережет хоть одного человека от покупки китай-мота, то я свою миссию на этой планете выполнил! Учитесь, господа на чужих ошибках!
Обратите внимание на лапку КПП на фото!
Автор: roman-black2 1.12.2013, 20:43
че то лицо у вас какое то туманное....
сходите на сайт чайна-мото они вас на костре сожгут
Автор: alistair 1.12.2013, 20:54
Баян.
http://www.zr.ru/content/articles/361847-dachnyj_variant_irbis_y_ttr_250_i_ttr_125/
http://www.zr.ru/content/articles/257865-goden_uslovno_apollo_a36bw250t/
Автор: MaksMaiak 1.12.2013, 21:07
http://www.zr.ru/content/articles/361847-dachnyj_variant_irbis_y_ttr_250_i_ttr_125/
http://www.zr.ru/content/articles/257865-goden_uslovno_apollo_a36bw250t/
Посмотрел ссылки - про эти моты ничего не знаю, я писал только о том. на котором ездил! Там другие Ирбисы видимо!
Автор: alistair 1.12.2013, 21:08
Они каждый год новые, как те байкеры из анекдота.
Только болячки все те же...
Автор: Raven 1.12.2013, 21:22
Вот там и надо было мопед оставлять
У меня пелот 2Т (читай тот же восход, только 50 кубовый) ни к 1000, ни к 3000 по деревне так не ушатался.
Только болячки все те же...И печальный конец один и тот же, примерно как у них...
Автор: Zybex 1.12.2013, 22:05
Видел не так давно эту организацию из нутри.....:
Директор у них женщина. Ну что может понимать женщина в технике?
Относятся к людям как к быдлу(двери у них тонкие,все слышно).
Главный офис - 1 этаж жилого дома(5-7 комнат вышло).
СОтрудников там сидит человек 8-10.
ИТ структуры никакой. Сидит какой то старый_пер, без бумажечки не обоходится.
Кроме цитриксов ничего не знает. Во сколько же он им обходиться... или честно пишеный?
2008р2 все умеет и гораздо получше. (Citrix XenApp Fundamentals -30т.р. 2008р2 - 8т.р.)
Производство у них думаю - маскимум сборочное, чтоб таможне поменьше платить.
То-есть запчасти там берут и тут собирают это.
Техничных инженеров у них нету! Откуда взять качество при такой структуре организации?
Это тоже самое что покупать там китайские телефоны и прадавать их тут чуть подороже под брендем техтех.
Автор: KettlePRO 1.12.2013, 22:19
Техничных инженеров у них нету! Откуда взять качество при такой структуре организации?
Это тоже самое что покупать там китайские телефоны и прадавать их тут чуть подороже под брендем техтех.
Ну оно все так и работает. Неужели кто-то думал, что это у нас кто-то разрабатывает.
Нашел в Китае мотокомплект подешевле, привез в коробках, у нас собрал, напечатал свои наклейки.
Обычно качество разнится и от магазина, в котором покупаешь (если потом не разберешь/соберешь сам), даже если мотоциклы были собраны из одного вагона запчастей.
Ирбис этот видал в магазине, прям в полуметре от оригинального XRа. Выглядел как обновление модели, местами очень добротно и привлекательно.
Автор: sapsan 1.12.2013, 23:06
Нет уж MaksMaiak на рыбалку на нем не получится,беру килограмм 35 на багажник (в основном) и маршрут-там только лесовозы...сам понимаешь, а до клуба или за пивом (еще лучше),пожалуй да-ездить можно, катается у нас тут один в шортах и без шлема с полторашкой под мышкой все лето.
Автор: G_A 1.12.2013, 23:53
Сова во сто крат лучше при таких раскладах! Давеча за тридцатку продавалась тут, кажется.
Автор: Raven 2.12.2013, 0:41
Как ее продать.
Это не редкость у нас в стране даже в "приличных" конторах, где не надо стоять под дверью, достаточно просто стать клиентом (на свою голову).
Да там и думать нечего. Откуда у них штат проектировщиков и собственные токарные, литейные и т.п. цеха? Даже на зиде, в бытность его Настоящим Отечественным Заводом, например, моторы делались не на самом заводе, а на соседнем предприятии Ковровский Моторный Завод, которое году примерно в 2004 накрылось, уж не помню по причине перехода зида на кетайское железо, или общего падения спроса на зиды, и просто совпало по времени с этим переходом.
Автор: sapsan 2.12.2013, 12:11
Лучше чего? Продалась за тридцатку?
Автор: amdmen 2.12.2013, 13:33
Ко мне на обслуживание приезжает парень на таком 2013 года выпуска.
Эксплуатация по асфальту.
Проехал около 1100км на нем он.
Резина хреновая, дубовая + колол колесо 2 раза он.
Цепь не подтягивал ни разу.
Бак уже ржавеет.
Парень хотел на нем работать мотокурьером - слава Богу отговорил.
Автор: serg 2.12.2013, 22:01
А вот мотоциклы... Тут, да, всё сложно. Точнее, печально.
Автор: Dalnoboi 2.12.2013, 22:08
У нас два ребёнка катали на кетайчегах: Ирбес ТТР125 и он же 110. 125 не спеша разбирается на ходу. 110 развалился мгновенно, дитя чуть не убилось, вырвало тормозной диск из трёх ушек из четырёх, колесо заклинило, пластина суппорта толщиной миллиметров шесть свернулась в узел. Выбил зуб(молочный). 125 в итоге скучает в сарае. вместо 110-ки младенцу купили КТМ 65 трёхлетний ровно за те же деньги.. Объяснять разницу между КТМ SX65 и Ирбис ТТР110 думаю, не нужно никому.
Автор: Zybex 2.12.2013, 22:11
А вот мотоциклы... Тут, да, всё сложно. Точнее, печально.
Единичные вещи может и хорошие. Посмотрел их отзывы по защищенным телефонам... много не нужного. У меня монохромная нокиа дешевле в три раза, работает без збоев, батарею держит 10 дней. Было два плеера 1 работал долго и упорно пока не раздавился, второй работал только два часа и звук никакой был и тихий.
Считаю, как повезет.
Автор: serg 3.12.2013, 7:44
Ну, да, как повезёт. А с мотами - вообще никак.
Только BM более-менее, и то не всё. Остальное - полный шлак.
Автор: Raven 3.12.2013, 11:27
Во первых качество кетая все же рандомное, а не по дефолту хреновое. Бывают же люди, у которых ирбис проживает целый(!) сезон(!) без серьезных поломок, и они уже бегут рассказывать, что едет он на равне с японцами.
Во вторых монохромный бабушкофон куда более простая конструкция, чем ойфон на 2-3-5 симок с сенсорным дисплеем, требует менее точного техпроцесса, меньше узлов, которые могут отказать, особенно, если цена с его функционалом 1000 руб, а не 250 (против кетайского ойфона за 2-5 тыр вместо 8-20 за нормальный смартфон), т.е. повальной экономии при производстве с целью снижения цены готового продукта не обнаружено.
Использовать в Москве в качестве жоповозки дуалспорт, да еще и с грузом, то еще занятие, кто пробовал, тот меня поймет. При среднем пробеге 50-100км в день тот чел быстро бы понял на этом ведре, в каком месте он был не прав изначально. Вот только это могло бы ему стоить рабочего места.
Автор: MaksMaiak 4.12.2013, 13:15
сходите на сайт чайна-мото они вас на костре сожгут
Думаю, что не сожгут! Скорее всего каждый их них узнает себя в моем "туманном" лице!
Ибо я личный опыт эксплуатации описал, а не преследовал цель "обговнить" китай-мот!
Автор: eger 4.12.2013, 18:29
Однозначно не сожгут, - народ там в основном не агрессивный и без понтов. (А с теми кто "агрессивный и с понтами", кстати, редко там такие попадаются, я провожу беседу и они либо исчезают, либо становятся вполне адекватными общему настрою форума пльзователями )
Есть на том форуме темка именно по этому моту - очень живая темка! Тамошние пацаны собрали так-же очень неплохой FAQ по этому моту... Слежу за ней по "долгу службы", в целом интересно. Народ разный, но все сплошь энтузиасты, некоторые вваливают нехило копеек чтобы довести сей агрегат "до ума"..., в целом, судя по отзывам, - проблемы две: изначально дохлый или умирающий задний амортизатор, и ролик натяжителя приводной цепи. В остальном, - всё как у всех недорогих китайцев.
Себе-бы, такой, однозначно не взял. В основном потому, что уж очень большой "закос под кросс", да и то, в основном, внешне, разумеется .
Автор: MaksMaiak 8.12.2013, 20:23
)Есть на том форуме темка именно по этому моту - очень живая темка! Тамошние пацаны собрали так-же очень неплохой FAQ по этому моту... Слежу за ней по "долгу службы", в целом интересно. Народ разный, но все сплошь энтузиасты, некоторые вваливают нехило копеек чтобы довести сей агрегат "до ума"..., в целом, судя по отзывам, - проблемы две: изначально дохлый или умирающий задний амортизатор, и ролик натяжителя приводной цепи. В остальном, - всё как у всех недорогих китайцев.
Себе-бы, такой, однозначно не взял. В основном потому, что уж очень большой "закос под кросс", да и то, в основном, внешне, разумеется
.Мдя... Особенно позабавило то, что проблем то всего две: дохлый зад. амортизатор и ролик натяжения цепи!!! Поверь мне - это совсем не проблемы! Аморт - гавно! Гавнее не придумали еще в мире никто! Но легко меняется и стоит не глобальных денег, т.ч. - ПРОБЛЕММ НЕТ!!!
"Ролик Натяжителя Приводной Цепи" - а что это такое??? В глаза то эту хрень видел? Это не проблема - ее на путных мотах просто тупо нет!!!
А на ТТР 250 ее то же нет уже через 10 - 15 минут бездора, как и пластиковой пыльной защиты цепи! У меня не было уже через 100 км и это не проблема вааще! Проблема - железо вместо стали! Вилка, рама, и весь мот в целом - ВОТ ПРОЛБЛЕМА!!!
Автор: eger 8.12.2013, 21:00
Мот мне не знаком, - спорить не буду, однако, как уже говорил - тема по нему самая живая и активная, каких-то"ужасов" я там не наблюдаю, хотя народ эксплуатирует эти моты довольно активно, но в сравнении с темой по БМ200эндуро - где вообще практически тишина потому-что всё уже давно разжёвано и проблем практически ни у кого не возникает, видимо есть у этого ирбиса-13го к чему руки приложить
Вилка на нём как на БМ//DD, не спортивная конечно, но настороить и катать можно.
Странно, что ролик не видел - мож о разных моделях говорим?, ролик этот - практически постоянная тема для споров на теме.
Ну да, удаляюсь - не моя тема, так - зашёл разговор поддержать!
Автор: MaksMaiak 8.12.2013, 21:37
Вилка на нём как на БМ//DD, не спортивная конечно, но настороить и катать можно.
Странно, что ролик не видел - мож о разных моделях говорим?, ролик этот - практически постоянная тема для споров на теме.
Ну да, удаляюсь - не моя тема, так - зашёл разговор поддержать!
Вилка не настраивается - каких либо крутилок нет!!! Можно жесткость подобрать только заменой жидкости, что не реально практически на практике, особенно учитывая небольшой ход вилки!
Про ролик: видел я сей девайс на нем, просто не долго - он отпадает почему то быстро! А на путных мотах, то бишь кавы, сузы, хонды - сей девайс им совсем не досягаем - не доросли еще японцы до китая!
Автор: bord-51 18.12.2013, 14:28
Именно так и поступаем. Только особо мудрить с подбором масла не надо. На БМке по крайней мере, все эксперементы у разных людей, с разными стилями катания свелись к W10. Разумеется возможность прыгать от этого не появляется.
Автор: paladiy_88 28.7.2014, 1:50
Кто может подсказать, купил Ирбис ТТР 250 2012 года, с рук, со шланга картерных газов, который находиться возле электростартера, хреначит масло очень сильно, залил сразу новое масло, покатался пару дней и больше половины свежего масла просто вылетело из это шланга, доливаю раз в 2 дня масло, с завода этот шланг идет просто в землю, ни в какие воздуханы он не вставляется. в чем может быть проблема?
Автор: Фаныч 28.7.2014, 9:14
меняй кольца поршневые и маслосъёмные колпачки...
при разборке движка проверь ещё что изношено..
Автор: paladiy_88 29.7.2014, 1:49
при разборке движка проверь ещё что изношено..
Спасибо огромное)))) уже все заказал)))))
Автор: Сапёр 31.7.2014, 10:08
купил себе такой зимой. на данный момент - пробег около 1000, проблем нет. я не пытаюсь оправдаться тут, говорю как есть - я доволен. катаюсь по лесам - горкам, газопроводу, окрестным деревням. хотел, конечно, найти баху или настоящий ТТР или дюбель но ничего живого и бюджетного найти не смог.
однозначно, своих денег стоит. для лайтовых покатушек без претензии на кросс подходит более чем.
Автор: serg 31.7.2014, 13:37
В лучшую сторону отличаются BM (Чинчи) и Лифан. Ирбис, увы...
Автор: Slide 31.7.2014, 22:22
Сегодня катал с типом на "сабже" пробег 1500,маршрут-лесные тропки,не вязкие подъемы......взял прокатится,...движку надо крутить,и "раздушивать".....после бахи с ускорительным насосом-печаль печальная...включая подвески. Но ничего плохого сказать не могу,за свои деньги,подкованным технически людям-брать,ибо новый движек стоит меньше чем я пропиваю за месяц.
Автор: Dalnoboi 31.7.2014, 22:39
"Ролик Натяжителя Приводной Цепи" - а что это такое??? В глаза то эту хрень видел? Это не проблема - ее на путных мотах просто тупо нет!!!
А на ТТР 250 ее то же нет уже через 10 - 15 минут бездора, как и пластиковой пыльной защиты цепи! У меня не было уже через 100 км и это не проблема вааще! Проблема - железо вместо стали! Вилка, рама, и весь мот в целом - ВОТ ПРОЛБЛЕМА!!!
Ты восклицательных знаком понатыкал-шалаш можно построить! Полнейшее впечатление, что ты пишешь, сидя на осином гнезде. И по стилю, и по смыслу...
А по теме могу сказать, что подросток на таком катается по причине небогатости, и ничего, тарахтит кетайчонок. Зато в процессе ручки у мальчика растут из нужного места.
Автор: Slide 31.7.2014, 22:57
Дело глаголишь,дальнобой))
Автор: Добрый Свинтус 9.9.2015, 23:33
Люди Добрые! Расскажите-подскажите где на наш китайский моцык заказать запчастей прямо из китая. К ежегодному зимнему тех осмотру. В наших мазагинах брать по-многу уже некомильфо. с нынешнеми ценами.
Автор: warlock_serega 23.9.2015, 16:12
алиэкспресс, тао бао
Автор: Добрый Свинтус 25.9.2015, 22:11
Плохой варьянт((( Там разные продавцы и каждому надо оплачивать его доставку . Поиск по модели и по номеру из каталога выдаёт или ничего или всё подрят. Я так до следующей зимы искать буду что мне нужно))) Мне надо, потипу как на экзисте что бы всё в одном месте по катологу можно было купить.
Автор: Фаныч 28.9.2015, 23:30
а зачем много то надо всего? Всё поломалось?
Автор: Добрый Свинтус 29.9.2015, 21:53
Вскрытие покажет
Автор: OXOTHUK 5.3.2016, 21:30
Согласен китайца вон с рынка
Автор: Barsky 27.3.2016, 18:27
В силу того, что в наших краях трудно найти Японческие эндуро, решил посмотреть китай - Ирбис ТТР250Р с пробегом 700км. По картинке вроде похож на свежую Хонду, но на самом деле качество всего не понравилось. Всё хлипкое - лапки тормозные, КПП и т.д. Прокатился и поставил его на место, пускай дальше продается. Для деревни, из точку А в Б на нем можно передвигаться с комфортом.
Автор: TommyTech 27.3.2016, 19:22
там двигло нормальное довольно тяговитое и очень низовое, остальное фейк китайский
Автор: Barsky 28.3.2016, 4:40
У сына квадр Ирбис АТВ125. Двигатель работает без проблем, карб только не очень, а вот все что вокруг него сыпется и требует постоянного внимания, что для детей мне кажется очень хорошо -прививается интерес не только к катанию, но и обслуживанию, ремонту.
Автор: koshey- 1.4.2016, 9:41
Автор: ВерталеТ 15.9.2016, 15:42
Не ну а что!
Автор: koshey- 15.9.2016, 16:55
Я и говорю -
просто то, как про это написано вызывает добрый смех и ностальгию: сам же с такого начинал на советской технике
Автор: johansen 29.9.2016, 12:12
Владею данным аппаратом уже год. Мотоциклом конечно его назвать можно, если до этого не ездил на нормальной технике. Брал у друга за 30тр, с пробегом ~140мч, сейчас наверное где-то 230-250мч(на примерно 200мч счётчик отвалился - лопнул болт, который его держал). Качество практически всех материалов крайне низкое - болты пластилиновые, самопроизвольно выкручиваются и ломаются, пластик как из стекла, ломается практически при любом падении(зато научился делать обвес из автомобильного бампера). И вообще качество различных экземпляров может очень сильно отличаться. Для локальных покатушек он может и сойдёт, главное не думать, что это эндуро или тем более кросс. От кросса там только резина похожая. Хотя, если неторопясь, то и горки везет, и в говна залезть можно. Ну и повышать свои навыки мотомеханика он конечно помогает здорово
После того как покатался у друга на серове250 '08, тема китайских мотоциклов для меня закрыта. Хочу японца. Вр250р. Почти накопил 
Автор: ясень 29.9.2016, 21:47
Прогиб засчитан!)))
Автор: johansen 30.9.2016, 17:19
Да вот, катался я горя не знал. Чинил его, карб поставил с ускорительным насосом. Не мотоцикл - ракета Думал вот оно щастье. А тут серов этот (который говорят тяжелый и не едет)... И все сразу понятно с ирбисом стало
Автор: миня маслов 18.12.2017, 22:18
Волне пригодно к существованию.Качество- соответственно в ценовом диапазоне: (начального уровня суппорта брэмбо,или 2х подшипников на забель), нормально- вот только бы надо делать некоторые промо и демо обзоры.по вождению этого?. начального уровня конструкций похожих на что то среднее между питбайком и мото (и именно так .Потому что в любом ценовом диапазоне эти изделия нельзя называть Кроссом (это уж на все 100)и Эндуро.Как бы оно не выглядело и пускай внешне схожие на реальные бренды (рама силы подвеска не в ведут вас в заблуждение).Китай это китай .
Автор: mv 18.12.2017, 23:21
Капец. Вроде по русски, но понял мысль только с 4го раза...
Автор: Serg 510 19.12.2017, 12:05
)))) , на али у китайцев такой перевод обычно )...
Автор: shumich 19.12.2017, 12:47
а я продал своего тетриса)
и продал дороже чем взял. брал 32, отдал за 40...
и взял опять китайца - бюджет, мать его. На этот раз взял форсаж 300 мс. Очень доволен. Мотор тянет прекрасно, прямо с низких оборотов, рама и подвеска крепче в разы.
|
Автор: DjAga 16.4.2019, 21:02
А вот, скажите (что-то ветку не нашёл), - IRBIS XR250R стоит брать? Его на учёт вааще можно поставить? )
https://www.avito.ru/volgograd/mototsikly_i_mototehnika/irbis_xr250r_1298134276
Автор: Фаныч 16.4.2019, 21:12
Блин, какой он страшный.. можно ежли доки в порядке. Видно на фото что световое оборудование полное и место для крепления номера есть.
Автор: serg 16.4.2019, 22:43
Автор: DjAga 16.4.2019, 22:52
А что бы взять похожего тогда, лучше качеством?
Мне нравится, что мотард и сидушка во-первых, довольно широкая (на фото, по кр.мере), и во-вторых, для двоих, мне по городу Сталинграду (чемпионат прошёл, привет, весна) мотаться летом? )
Ну, и за похожие деньги.. ?
Автор: Doctorfrolov 17.4.2019, 6:31
лифан 200. за 30-40.
но лучше японца за 100р.
Автор: Фаныч 17.4.2019, 7:43
Ну на фото не мотард, недоэндурик. Из китайцев импонируют БМ. Весьма надёжны, проверены временем.
Автор: plastilinko 17.4.2019, 9:42
Если бы это была хонда (по лекалам которой клепали ирбис) ты бы так не говорил
Я не настаиваю но не все так плохо на самом то деле.
https://www.youtube.com/watch?v=Bes-mwwJncQ
Просто одно из путешествий на одном из китаймото.
ну такое себе)
95% вариантов потребуют сразу после покупки вложений на 20-30к
Автор: Doctorfrolov 17.4.2019, 9:47
а ирбис проще сразу выбросить в мусорку
Автор: Фаныч 17.4.2019, 9:53
Уменьшено: 9% от [ 2592 на 1612 ] — нажмите для просмотра полного изображения
Двиг по сравнению с китайцем выглядит более менее... Но на вид страшнее ядрёной войны.
Автор: plastilinko 17.4.2019, 10:02
я бы предположил что это концепция transcity, просто обновленный дизайн
на вкус и цвет все фломастеры разные
мне например пофиг как оно выглядит лишь бы выполняло поставленные задачи и не вынимало мозг и деньги из кармана частым ремонтом
Автор: Фаныч 17.4.2019, 11:24
Этот симпатишный мотик. А те дизайнеры вяленую фугу курили явно. )))
Автор: serg 17.4.2019, 19:26
Из китая только BM и Лифан нормальные.
Остальные - от так себе до днища. На днище Ирбис и Патрон.
Автор: Slant24rus 12.5.2020, 9:50
Все, уехал братов ирбис.
Брался с 40мч августе 2016 года. Продался на 177мч в конце марта 2020.
За все время в ДВС ни разу не лазили, только масло менялось, да один раз зазоры клапанов посмотрел.
1 раз менялись подшипники в маятнике зимой после покупки, и 1 раз перед продажей.
Подшипники в прогрессии той же, первой зимой были заменены на капролон. Перед продажей одну из капролоновых втулок поменял, ту что качельку к раме крепит, ее немного подразбило.
Несчетное количество раз (ну раз 5-6 точно) менялись подшипники в колесах. В конце концов в задней ступице посадка уже так сильно прослабла что подшипник (со стороны звезды) ставился без нагрева, просто от руки. Перед продажей подшипник установил на "олово". Залипуха конечно, но покупателя предупредил об этом.
1 раз менялось масло в вилке, и масло в аморте.
1 раз (в 2019) поменял ему трос сцепления.
Родной пластик к 2019 развалился в сопли, был весь на стяжках. Зимой 2020 купили новый неориг, поставили, а он оказался такой же хрупкий. В общем то это и послужило окончательным толчком к продаже.
Из необязательного, мой рукозудный колхоз - переварили патрубок впускной чтоб выставить карб ровно. Переделал фильтр бокс под поролоновый фильтр грибок с пропиткой, т.к. родной бумажный так сделан был что пропускал по стыкам пыль. Ручку легкого выжима, срезал с рамы всякие мелкие ненужные элементы, подрамник немного укоротил.
Вот такой вот китай-бабай, еще и самый "не очень" китай, - ирбис. Как по мне - так ничего критичного, ездил себе и ездил, внимания требовал не больше чем моя Сузука. Ну чуть чуть больше - ступичные подшипники приходилось менять чуточку чаще.
Следующим мотоцкилом он выбрал Gr7 2т, заказан, едет.
До этого были мысли о ктмах б\у, ямахах вр250ф, китайцах на 172 моторе.
Автор: Nekrasov 1.3.2021, 19:34
Я не настаиваю но не все так плохо на самом то деле.
https://www.youtube.com/watch?v=Bes-mwwJncQ
Просто одно из путешествий на одном из китаймотоhttps://www.mototox.ru/kappa-accessory
ну такое себе)
95% вариантов потребуют сразу после покупки вложений на 20-30к
Смотрел секунд 5 и не мог понять, что это за хонда
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)