Версия для печати темы

Автор: stofel 21.11.2014, 8:57

http://government.ru/media/files/IGmAdGTD11Y.pdf

Кратко:
Запретили обгон на пешеходном переходе
Велосипедистам запретили по пешеходному переходу пересекать дорогу
Пешеходов обязали светотражающие элементы носить на дороге вне города в темное время

Автор: shupaltse 21.11.2014, 10:21

а как дээспэ вообще останавливают велосипедистов? хватают за хвост?

Автор: stofel 21.11.2014, 10:37

Ни разу не останавливали и не знаю никого кого бы останавливали. Вслед тока кричали пару раз, а крякалкой своей крякали разок еще.

Если собьют такого велосипедиста на переходе, водителю теперь будет проще отмазаться, и взыкать на ремонт машины, если не тяжкий вред здоровью, а с велосипедиста еще и 800р возьмут


С другой стороны без толку. велосипедист у нас прав не имеет, правил знать не обязан, для кого понаписали..

Автор: AleXandeR 21.11.2014, 10:44

Ещё теперь за тонировку номера снимать не будут , в Москве вырос спрос на тонирование лобового и передних стёкол(дибилы)

Автор: alex62 21.11.2014, 10:51

Не знание закона не освобождает от ответственности....



Просто не останавливают...

Автор: alistair 21.11.2014, 10:55

Полно велосипедистов которые знают ПДД. Другой вопрос что зачастую нет стимула для их формального соблюдения, т.к. вероятность наказания -> 0. Пешеходники я обычно переезжаю, но со скоростью пешехода и убедившись ... далее по тексту ПДД. Запрет вызван тем что многие не особо умные на велике вылетают на переход с такой скоростью что водителю авто их появление заметить весьма трудно.

Автор: KettlePRO 21.11.2014, 11:02

Велобат
Еще мигалку на батарейках на шапку

Автор: stofel 21.11.2014, 11:12

Так то преимущества у едущего велосипедиста на ПП и раньше не было. Запрета пересекать дорогу где попало нет, сейчас стало тоже можно пересекать где попало, кроме ПП. Вообщем рядом с ПП проезжаешь и усе.
А зачем приняли не понятно, наверно чтобы оградить пешеходов от едущих велосипедистов

Автор: alistair 21.11.2014, 11:15

Не было ЯВНОГО запрета переезжать проезжую часть по ПП.



Приняли затем что у многих водителей (неважно на чем они едут) высшая нервная деятельность мозга находится в зачаточном состоянии и им надо все разжевать. ))

Автор: stofel 21.11.2014, 11:19

Лишь бы некоторые не поняли это как сигнал что давить можно. А так пофик, не глядя переезжать все равно никогда нельзя

А вообще на мой взгляд дельные поправки, как ни странно.

Автор: san san 21.11.2014, 12:27

С велосипедистами вообще какой-то блудняк твориться.В этом сезоне вообще задолбали...Взяли моду против шерсти педалить.Особенно в темное время(сумерки).Едешь,никого не трогаешь,а тут на тебе,из-за поворота такое чудо катит......Может что в правилах изменилось?? А я и не в курсе.. Да еще обидчивые такие,матом не обложи...А то что жизнь ег бестолковая может в миг закончится,то видать мелочи...(это не про школяров)
Теперь о взаимоотношениях служителей закона и веломаньяков(официально организованных(общественная организация и все такое..)): Как-то,несклько лет назад местная ГИББД решила замутить велопробег.С целью пропаганды безопасности,организованности и далее в том-же духе....В аккурат ко дню молодежи вроде.Но не в этом суть.
Документально все было устаканено,типо кол-во участников,маршрут движения и т.д...К каждому велу различные флаги примострячили,машины сопровождения с транспорантами,в т. ч. и ГАИ с мигалками да крякалками.Все=бы ничего, да колонна весьма растянулась из-за большого кол-ва участников.Следует отметить,что авто с мигалками в начале и конце колонны.Так вот сторонние гаишники всячески пытались разбить колонну на мелкие группы не более 5-и человек.Иначе загребем за несанкцианированный митинг! На официальные бумаги было пофиг.То,что главныв организатором сего действа были дядьки с большими лампасами(и как всегда примазавшиеся к сему представители краевой и городской администрации) никого не интересовало..Маразм да и только....
После сего серьезное велосообщество ушло в тень..

Автор: Raven 20.12.2014, 23:55

А когда там у нас по заднице снова начнут давать за превышение на 10 кмч?

Автор: далекоездячий 21.12.2014, 0:15

О, в продаже появятся теперь валенки со светоотражателями , круто!

Автор: koshey- 22.12.2014, 13:56

ну для честности надо сказать, что пересекать дорогу по ПП сидя на велосипеде ПДД запрещает еще с советских времен.
А человек ведущий велосипед за рога по ПП считается пешеходом. Как впрочем и мотоциклист.
Так что я не понял ЧТО изменилось

Автор: stofel 22.12.2014, 14:22

Не знаю как с советских, а с российских запрета не было

Автор: koshey- 22.12.2014, 14:43

Плохо знаешь ПДД значит
До последних нововведений:

Автор: stofel 22.12.2014, 14:59

Я достаточно хорошо их знаю, особенно в плане двухколесных ;)
То что ты привел это не запрет.
Все что не запрещено то разрешено, основы

Автор: koshey- 22.12.2014, 19:08

Действительно. Не запрещено ж нигде пешком по крышам машин бегать - значит можно.
Спорить не буду. Я тебе привел конкретные выдержки из ПДД с подчеркнутым текстом, доказывать ГАИ что там имеется ввиду совсем не то что они читают, ты будешь сам.
Пусть каждый учится на своих синяках. А если закон воспринимать в свободном изложении - то они будут

Автор: Di_2 22.12.2014, 19:31

Велик уже не транспортное средство... т.к. на нем ездить не получиться...
Т.к. ездить можно только прижавшись к правой стороне. Объезжать препятствие по дороге уже нельзя. Если правая полоса "только направо", то прямо ехать нельзя...
Так что кто собрался ездить на велосипеде - то либо 50% едешь - 50% катишь рядом, либо нарушаешь правила...

Автор: shupaltse 22.12.2014, 20:01

смешно) вас там иметь начали? велобат?

Автор: Di_2 22.12.2014, 20:07

А мне не смешно. У нас уже много законов по которым любого человека можно за что-нибудь "подтянуть"... только из-за того что законы "не работают" ещё можно жить... а если у барина будет плохое настроение, то тебе всё могут припомнить...
В показательной порке наказывают кого попало, в следующем году могут устроить день "хорошего велосипедиста"...

Автор: kserv 22.12.2014, 20:09

Некоторое время назад ввели запрет на "праворульный свет" я благополучно переделывал свет на то что разрешено по закону, потом все благополучно "положили" на это...
Ввели ходовые огни и стандартизацию по этому вопросу, я делал и это но уже 6 месяцев а потом все благополучно "положили" и на это..
"Ложили" до этого и "ложить" будут после этого, а законодатели идут по пути количества законов а не их качества...
Знаете ли я тоже "положил" и видимо буду "ложить" на идиотизм законодателей, но по крышам я ходить не буду, буду соблюдать разумные правила, наказание, штрафы, увеличение штрафов не приведут ник чему пока продают права, и богатенькие "папики" покупают авто своим "профурсеткам", нужно с детства вводить в систему образования правила, ПРОПАГАНДА, ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДТП а не накзание за уже содеянное могут привести к положительному результату и уменьшению травм и смертей на дорогах.

Автор: shupaltse 22.12.2014, 20:17

окей, парни, расходимся, велосипеды катим рядом.
переезжай в питер, тут можно левые повороты мутить)

Автор: Di_2 22.12.2014, 20:23

Мутить придется...


Везёт... у нас тут водилы готовы кулаками махать, лишь бы им велосипедист на дороге не мешал.

Автор: koshey- 22.12.2014, 21:01

Ты забыл дописать: но на свой страх и риск (редкий прохожий добежит до середины Невского)

Автор: stofel 22.12.2014, 21:09

Поле, чрез поле дорога, на дороге пешеходный переход, с поля выезжает уазик, пересекает дорогу по пешеходному переходу и уезжает дальше в поле.
Вопрос на рушил ли ПДД водитель уаза, если да то какой пункт правил?

Автор: Huandi 22.12.2014, 21:12

Перед началом маневра не убедился в отсутствии сотрудников ДПС. Штраф 1000 руб.

Автор: KettlePRO 22.12.2014, 21:20

Обгон/разворот (?) на пешеходном переходе запрещен.
Надо было проехать направо до прерывистой разметки, там развернуться/пересечь дорогу, потом вернуться куда надо и съехать в поле.


Я помню - первый раз один (с другом без прав, но без папки) поехал на машине.
Ессно, развернулся на пешеходном переходе на дороге с двумя сплошными
А еще и заглох ближе к концу маневра!!!
Но такое правило не нарушил, т.ч. все норм было

Автор: Leksey 22.12.2014, 21:29

Я в те годы был совсем крутой. Проехал пьяный целый квартал по встречке проспекта (ну такой с односторонками и бульваром посередине). Тогда было проще - не брать деньги у гаишников считалось маразмом.

Автор: Di_2 22.12.2014, 21:42

Да был я в Питере и работал кстати недалеко от Невского.

Автор: shupaltse 22.12.2014, 22:32

по этому поводу у меня есть пруф)) пару недель назад пересекал на велике площадь восстания в сторону дворцовой в районе 8-ми вечера и уже напротив стокмана буквально передо мной молнией выбегает чувак в костюмчике (не гопник, не рэпер, короче) и бежит буквально поперёк невского, немного наискосок. за ним охранник. у первого походу очко настолько сжато, что удаётся всё пересечь без трюков, как в фильмах, а вот охранник всё же мешкался и стал отставать. чел в итоге скрылся на пушкинской улице. а вообще речь шла про велики и голову.

то, что и в питере есть придурки, которые готовы расчехлять кулаки перед велосипедистами, это понятно. вот недавно в пробке ехал в междурядье на веле (потому что тачки настолько сожрали пространство по правую сторону крайней правой полосы, что там нереально проехать, а на тротуаре вонючие архитекторы (или кто там заведует этим) сделали множество канавок водостока, да и вообще тротуары не для великов) и перед машиной, которая ещё не тронулась, перестроился, так тот/та начал/а сигналить.

Автор: stofel 23.12.2014, 7:39

Он не обгонял и не разворачивался, и сплошной нет

Автор: Dalnoboi 23.12.2014, 8:23

Слабаки! Я Ленинградку переходил в Химках!

Автор: stofel 23.12.2014, 8:52

Ах так... Первая моя машина была куплена в питере, и не имея опыта вождения я ее в одно литцо погнал оттуда в ульяновск.
На мкаде свернул не туда и поперся в москву. Разворачивался в первой дырке между отбойниками, это был огромный перекресток, со светофорами, незнаю че там было на светофорах я увидел прогал в потоке и туда...
через километров 20 меня гаишник остановил, я остановился прямо в отбойник бочиной. поцарапал тачку кароче.

Во! теперь помню блин все это

2002 год был, у нас еще тихо было, а в москве трафик

Автор: Raven 23.12.2014, 9:19

А я Кутузовский в Давыдково...

Автор: shupaltse 23.12.2014, 13:55

а куда ходили-то?

Автор: serg 24.12.2014, 0:19

Пару лет назад у нас автомобиль сбил (без увечий, отделалась сильными ушибами) переезжающую на велосипеде через пешеходный переход девушку. Суд признал её виновной, т.к. нарушала ПДД. Автомобилисту ничего не было, за чей счёт чинили авто, не в курсе.

Автор: stofel 24.12.2014, 7:49

Все правильно, потому что она не имела преимущества перед авто, должна была пропустить авто.
А вообще странно что ее виновной признали, то что водитель не виновен это факт. А однозначно обвинить велосипедиста в такой ситуации не понятно по какой статье.. дырка тут в правилах.

Как тот уазик с поля, который пересакает дорогу, а по дороге машина едет, кто кому уступать должен?
Так и не ответил никто, (вообще всем на все пофиг и лень).
По букве закона, правило правой руки получается?

Автор: vip03 24.12.2014, 10:17

что подразумевается под "дорога"?
если это просто колея в поле - то да, правило правой руки.
если дорога с покрытием - то она по ПДД главная. и уазик должен уступить.

Автор: stofel 24.12.2014, 10:31

По какому правилу?
Дорога нормальная асфальтовая, а поле тоже нормальное, поле

Автор: KettlePRO 24.12.2014, 10:58

Выбирай:

1. Асфальтовая дорога главнее грунтовой
2. Дорога главнее выезда с прилегающей территории
3. Дорога главнее отъезжающего с обочины

Автор: stofel 24.12.2014, 11:00

А что из этого подходит к ситуации?

Автор: KettlePRO 24.12.2014, 11:04

Поперек асфальтовой дороги идет грунтовая дорога для тракторов/комбайнов/уазиков? Тогда 1.
Просто какой-то дорогообразный выезд с поля, тогда 2.
Уазик выскакивает из чепыжника, попадает на обочину асфальтированной дороги, т.е. как бы начинает движение с обочины. Тогда 3.

Что какой? До софистика-Raven'a тебе все равно далеко.

Автор: vip03 24.12.2014, 11:10

8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.

а если дорога это не дорога, а просто след от колес на поле - тогда
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

все же просто...

Автор: serg 24.12.2014, 14:18

Ты говоришь неправильно. Она в принципе не имела права ехать по пешеходному переходу (в направлении движения пешеходов, понятно) на велосипеде, обязана была слезть и вести велосипед рядом. В этом случае (пешеходный переход был на плавном съезде с основной дороги, впрочем, и в любом другом случае) автомобилист обязан был бы её пропустить и в случае не пропускания был бы виноват в произошедшем.

Автор: stofel 24.12.2014, 14:22

Такого запрета не было, его ввели только в месяц назад, для велосипедов.. На всем остальном можно продолжать ездить

Автор: serg 24.12.2014, 14:24

Это твоё личное мнение. Суд трактовал ПДД однозначно и без вариантов.
Ты можешь по этому поводу думать что угодно.

Автор: stofel 24.12.2014, 14:53

Суд у нас легко что угодно решит
Такие законы такие суды такая жизнь
Или просто меня другому русскому языку учили

Автор: Huandi 24.12.2014, 15:00

Не была при этом пешеходом, и ей не должны были уступать - скорее так.

Автор: KettlePRO 24.12.2014, 15:23

Все правильно Главный говорит.
Если ты едешь по дороге, то только прижавшись к правому краю.
Если ты едешь поперек дороги, то ты едешь не прижавшись к правому краю, ты нарушил, ты виноват.,

И еще целый пункт очень подходит и для пешеходных переходов:

Короче, велосипедист везде на птичьих правах.
Если только нет знака

Автор: serg 24.12.2014, 15:46

НУ, так тоже, как вариант. Этих вариантов несколько.
Есть такое, но только не в таких мелких делах. Тут им проще решать как надо.
Скорее всего, так учился. Но учить неправильно тоже могли.
Ты один понимаешь ПДД неправильно. Почему, задумывался?

Автор: stofel 24.12.2014, 15:53

Не один.
А может и один, и специально для меня в последней редакции прописали, буквами по бумаге, чтоб дошло уже

Автор: alistair 29.12.2014, 8:05

Это как это так? Кто сказал?

Автор: serg 29.12.2014, 12:45

Думаю, это в реальности. Достаточно съехать с тротуара на проезжую часть и за твою жизнь и ломаного гроша никто не даст.
Я в своё время (в 90-м году) спокойно рассекал по Воронежу на велосипеде, именно по проезжей части. Сейчас и по Новгороду не рискую, только обочины и тротуары...
Про Москву вообще молчу.

Автор: stofel 29.12.2014, 13:12

У нас еще можно. Частенько вваливаю даж не по правому краю а прямо по центру полосы. Скорость потока на многих центральных улицах 20-30км.ч

Автор: serg 29.12.2014, 13:15

А ещё в 90-м не было купивших права вместе с машинами. Сейчас их много и своя жизнь мне пока что не лишняя.

Автор: alistair 29.12.2014, 18:41

В нашей реальности увы, соглашусь. На ПЧ стараюсь вообще не вылезать, по тротуарам разрешили - и то хорошо... хотя и до разрешения ездил, куда ж деваться.

Автор: stofel 29.12.2014, 20:15

У вас привычки просто нет. Если ездить то привыкаешь и.. короче водители больше гораздо боятся и пугаются. Некоторые хамы пытаются поджимать, но! На велосипеде не проблема ехать с боковой дистанцией в 5см. А водителю уже кажется что все, дтп.

Автор: alistair 30.12.2014, 8:18

Мне не проблема и с ноги засветить по жестянке если что. ))

Но ну ее в баню, такую привычку, здоровье дороже. Даже если оставить в стороне травматизм (который регулярен и неизбежен у тех кто много ездит по ПЧ), пользы от езды по дорогам нет. При хорошей нагрузке через легкие прокачивается мнрго воздуха, а какой там воздух рядом с выхлопнымим трубами? Вопрос риторический.

Автор: Dalnoboi 30.12.2014, 9:04

Согласно ПДД, дорога с покрытием имеет преимущество перед дорогой без покрытие. Наличие на такой дороге покрытия непосредственно перед пересеченим проезжих частей не делает её равнозначной.
То же с разметкой.

Автор: stofel 30.12.2014, 9:12

Поле не дорога, потому это сюда никак не подходит.
Подходит что поле это прилегающая территория, хотя и как то странно подходит
Отъезжание от обочины тоже можно притянуть

Автор: St. 30.12.2014, 18:28

Платит тот кто управляет источником повышенной опасность(автомобилем) и не важно прав или нет.

Автор: Di_2 30.12.2014, 19:21

Чаще наблюдаю обратную картину - когда водила прижимается вплотную к велосипеду, причем не на скорости велосипедиста....

Автор: serg 30.12.2014, 19:37

С какого испуга?
Платит тот, кто виноват и вызвал аварийную ситуацию. Велосипед такой же участник движения, как и остальной транспорт.

Автор: stofel 30.12.2014, 19:50

Велосипед участник такой же, а источником повышенной опасности не является.
По закону в случае тяжких или смерти вина потерпевшего пешехода или водителя велосипеда не учитывается.

Автор: Di_2 30.12.2014, 19:59

В этом году уже несколько смертей пешеходов после столкновения с велосипедистами... да и разгон тушки в 80 кг под 40 км/ч - это хорошая повышенная опасность, учитывая, что велосипедисты часто ездят рядом с пешеходами.

Автор: stofel 30.12.2014, 20:20

На всю страну? я думаю от ударов молотка по голове больше смертей

Автор: Dalnoboi 30.12.2014, 21:17

Бггггг.... На могиле велосипедистов зачастую так и написано))))

Автор: serg 30.12.2014, 22:00

Ага. Реальный пример, правда лет 10 назад. Товарищ ехал на авто по городу, правда, превышал, но не катастрофично, этого не доказали. Некто, то ли бомж, то ли близкий по сути, пьяный в хлам, стоял вне пешеходного перехода (там он далеко) на разделительной, при подъезде авто он сделал шаг назад и убился насмерть об авто, не смотря на то, что скорость была снижена ниже 60 км/ч, в связи с неадекватностью поведения бомжа. Суд признал водителя невиновным, единственное, что авто чел восстанавливал сам, по понятным причинам.

Автор: stofel 30.12.2014, 22:06

Похороны бомжа еще опалить водитель должен, но видимо некому было стребовывать

Автор: Dalnoboi 30.12.2014, 22:16

Нет. Не должен.

Автор: serg 30.12.2014, 22:24

Мало того, что не должен, так ещё если бы были у него родственники, с них реально было бы стребовать за ремонт авто, если нет каско.
Правда, подобным обычно никто не занимается, ибо не по людски.

Автор: sanchos 30.12.2014, 23:35

Водители авто просто боятся сесть за этих идиотов, которые не ставят свою жизнь ни во что. Или не хватает на это ума, опыта или чего-то еще...
Это примерно то же, что смело идти по пешеходному переходу перед подъезжающим старым камазом - ты будешь прав, но мертв. Старые камазы 8 из 10 практически без тормозов. Я всегда говорю, что сначала голова, потом закон. Смысл быть правым, потеряв больше?

Автор: St. 31.12.2014, 2:14

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.
3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.
Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).


Таким образом, для освобождения от ответственности за причинение вреда, владелец источника повышенной опасности, в соответствии с действующим законодательством РФ, должен доказать, что вред был причинён по умыслу потерпевшего или в силу обстоятельств непреодолимой силы. То есть владелец автомобиля, сбивший на нём человека, может не возмещать причинённый вред если докажет, что потерпевший сам бросился под колёса или наезд произошёл, например, вследствие непредвиденного порыва ветра. Кроме того, он может быть освобождён от ответственности полностью или частично по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 Гражданского Кодекса РФ, а именно если грубая неосторожность самого потерпевшего способствовала причинению вреда. Если причинителем вреда является гражданин, суд может уменьшить размер возмещения исходя из материального положения причинителя вреда. Ответственность за вред, причинённый жизни и здоровью, уменьшению не подлежит; также не подлежат уменьшению дополнительные расходы (лекарства, медицинские процедуры, переподготовка и т. п., связанные с вредом здоровью), расходы по потере кормильца и расходы на погребение.
(взято из ВиКи.)

как то так)

Автор: stofel 31.12.2014, 8:38

Если уж на то пошло, то на мотоцикле гораздо опаснее. Странно но почему то автолюбители сторонятся мотоциклистов меньше и подрезают чаще + совсем другие скорости

Автор: Huandi 31.12.2014, 10:46

На автомобильной дороге опаснее на велосипеде.

Автор: Di_2 31.12.2014, 10:59

Вот этого кусочка хватит

Автор: stofel 31.12.2014, 11:01

Статистика по моему городу говорит обратное, примерно в год гибнет 1-2 велосипедиста и 5-6 мотоциклистов, причем велосипедистов у нас в несколько раз больше чем мотоциклистов.

Автор: Huandi 31.12.2014, 11:15

1. я писал про автомобильную дорогу, а не город. 2. мотоциклисты гибнут в основном из-за неразумного риска. Это не считается.

Автор: stofel 31.12.2014, 11:23

Город весь в автодорогах! По трассе тоже не опасней, хотя ехать страшно, да.

Велосипедисты тоже гибнут не от ума. так что считается

Автор: Di_2 31.12.2014, 11:27

Да многие гибнут от неразумного риска окружающих...
А на трассе на велосипеде не опаснее чем на мотоцикле.

PS Кстати, вот подборка этого года:

Автор: Dyser 31.12.2014, 13:43

Вот пример превышения скорости и не соблюдения правил. Мне кажется 80 процентов - превышение скорости и 20 не соблюдение остальных ПДД. Читал статистику за этот год первое место по авариям это скутеры, второе спорты, третье дорожники, эндуро на предпоследнем месте.

Автор: stofel 31.12.2014, 13:47

Странно.. по скутерам у нас тоже не сходится, они конечно бъются но видимо не сильно, не гибнут и в стате не светятся. У нас во всяком случае.

Автор: serg 31.12.2014, 16:05

Вот сам и езди по трассе. На велосипеде. Я ездил на велосипеде с Воронежа в Новгород, так уже в 91-м это было очень опасно, около 10-ти раз был на волоске от гибели. Сейчас вероятность проехать по трассе хотя бы 100 км стремится к нулю. Тебя просто убьют. Не со зла, а потому что с такой напряжённостью движения велосипед в принципе не укладывается в обстановку. Скорее всего велосипедист умрёт или под резким парнем в кредитомобиле, или под дальнобойщиком. Второй просто может не успеть выбрать место для движения без уничтожения велосипедиста.

Автор: Di_2 31.12.2014, 16:18

Ну теперь буду знать, что по дороге Новгород-Воронеж лучше на мотоцикле ездить
У нас к мотоциклистам и велосипедистам на трассе относятся одинаково хреново. А под дальнобойщиком и кредомобилем можно умереть и на мотоцикле... Эндурики не такие быстрые чтобы "ускакать".

Автор: serg 31.12.2014, 16:24

М4 и М10 одни из самых страшных трасс. Ну, ещё М5 добавлю, из-за узости и загруженности.


Я всегда успевал, наверное, жить хочу пока что.
Кстати, заметил, дальнобойщики к путешествующим эндуристам относятся очень доброжелательно, за редким исключением. Впрочем, исключения, это вообще клиника.

Автор: KettlePRO 31.12.2014, 18:16

Там, кстати, есть несколько ситуаций про велосипедистов на переходе.
Ситуаций, которые бы не случились, если бы велосипедисты шли ножками.

Автор: Di_2 31.12.2014, 18:32

На 8:17-8:19 как раз идут ножками, да и это не единственное видео за этот год, где сбивают велосипедистов идущих ножками.

Автор: KettlePRO 31.12.2014, 19:13

Вопрос не в этом. Тут уже пофиг - совсем вина авто.
Вопрос в тех ситуациях, где велосипедисты попадают под авто потому, что не могут резко остановиться/сделать шаг назад, что легко делается ножками.
Вообще тема и началась с того, что для тугодумов (типа Стофеля) явно, прописали, что надо ножками перекатывать велосипед по переходу.
Разве не так?
Хотя мне еще в детстве говорили про это.
А вот и видео с несколькими примерами подвернулось.

Автор: Di_2 31.12.2014, 19:29

Попробуй на велосипеде проехать через город, каждый раз спешившись на переходе и исполняя другие пункты ПДД. (Я уже говорил, что исполнение ПДД делает езду на велосипеде невозможной)
А сбивают на переходе не только велосипедистов, они так же могли идти в это время и их могли сбить и без велосипеда, автомобилист же не стал заранее перед переходом тормозить... а если к этому видео добавить то как сбивают пешеходов на переходе? и т.д. и т.п.

PS Можно ещё вспомнить что автомобилистам нельзя делать. Из банального - нельзя парковаться на газоне, на тротуаре, во втором ряду, нельзя выезжать на перекресток если там затор... и многие автолюбители хором начнут говорить, что это ограничивает их свободу, что в этих нарушениях ничего страшного нет.
Но в езде им ограничений таких нет, типа "заглуши двигатель перед заправкой и кати машину вручную" или "заглуши машину перед въездом во двор и кати в ручную".

Автор: KettlePRO 31.12.2014, 19:39

Я совсем, чтоль, больной?
Даже в лучшие времена (ну когда было лет 15-17) меня хватало только на полгорода. И то это была езда какими-то окраинами. Никаких же условий нет. Хорошо, если можно ехать, распугивая пешеходов на тротуаре. А до работы, например, узкая извилистая дорога через лесоболото, где все едут на загородных скоростях.
Ненене.
Не царское это дело. Опять же мантия мешается... Корона на кочках упасть норовит...


Человеки-мчудаки. Что их мнение слушать.
А я так не делаю!

На заправках про моты так написано, кстати. Я иногда действительно глушил на въезде, потом просто по инерции катился до колонки.
А как зальюсь (и за мной кто-то стоит), откатываю мот вперед, и только потом начинаю напяливать шлем, перчатки и т.д.

Автор: shupaltse 31.12.2014, 19:48

какая разница, насколько ты прав и что выполняешь манёвр ножками, одобренный по пдд, если некто на тачке или мотике облажался и не притормозил? я продолжаю ездить по зебрам, спешиваюсь редко в нагруженных местах. а где переезжаю, воспринимаю себя не как правого чувака, а как жертву, пальцы на тормозах и _всегда_ верчу головой. если есть сомнения, притормаживаю, ведь за рулём в этот момент могут делать селфи или я могу попасть в мёртвую зону из-за стойки тачки.
на тачке когда еду тоже ссу, если какой-то хрен на четырёх колёсах слишком быстро подкатывается к перекрёстку, на котором должен уступить мне, тормозя в последний момент. хочется чтобы он сдох.

в видосе в конце уже видны последствия модной волны фиксеров, которые пуляют по дорогам наравне с тачками))

Автор: stofel 1.1.2015, 2:26

ниче не знаю, буду шпилить как раньше, только в пяти метрах от перехода теперь.

А уазикам как можно было так и теперь можно

Щас круто катнул по приятелям, по городу по елке в центе. попугал полцаев, у них там типо оцепление.
Вообщем не работают все эти правила.
Поклали все на них и я и люди в жилеточках

Автор: Huandi 1.1.2015, 5:49

У тебя машина есть, ты сам за рулем ездишь? Предположу, что нет, раз не понимаешь, как опасно на трассе не велосипеде, как иногда неожиданны они на дороге. Большая разница в скорости с авто - вот что делает велосипед опасным.

На видео 9 из 10 случаев, или даже больше, виноваты сами двухколесные. Часто, даже где кажется что 100% вина авто - не уступают при повороте - мот едет намного быстрее потока или выскакивает из-за другого транспорта.

На мотоцикле опасно, если сам рискуешь. На велосипеде на трассе - опасно всегда, ситуация зависит не от тебя, а только от реакции автомобилиста.

Автор: alistair 1.1.2015, 8:01

Глупости. Ехать безопаснее чем идти, только надо голову включать при этом. Вылетающим на ПП со скоростью 20 км/час из-за припаркованных машин велосипедистам конечно долго не жить.

Автор: stofel 1.1.2015, 8:11

На велосипеде добавляется еще один орган чуств (не сфинктер)
Хорошо слышно когда сзади машина накатывается, с любой скоростью ее все равно слышно, Так что от велосипедиста зависит, велосипед может очень быстро вильнуть правее

Автор: Huandi 1.1.2015, 8:15

Тоже не водитель, да? Это тебе только кажется, что ты можешь увильнуть.

Автор: stofel 1.1.2015, 8:37

Как это так кажется?
По трассам я много на велосипеде поездил, неприятно конечно и опаснее чем катить по тропинке или грунтовке. Но и не опасней чем на мотоцикле по той же трассе

Автор: Huandi 1.1.2015, 9:11

Просто не верно оцениваешь реальные риски. Как например пешеходы, ночью переходящие дорогу, думая, что водитель их обязательно хорошо видит. Человек, который сам за рулем авто не поездил, не может оценить реальные риски, он думает, что (любой) водитель лучше видит и лучше контролирует авто, чем это может быть на самом деле. Ты "увильнул" на 20 сантиметров, а социалистическое авто на скорости 140 км\ч бросит на метр чисто случайно.

Автор: Leksey 1.1.2015, 9:59

Эй! Я только что встал, щас 1-е января, и у меня собственно есть вопросы
Стофель, ты в натуре ездил новогодней ночью по Ульяновску (произношу в поклоне без шляпы) на велике? Товарищи твои как попраздновали? Нормально все? Снегурочку видел?
Разговорчики в о ПДД в 4 утра 1-го января я прощаю, ибо они были с целью рассказать про ночные катания. Респект еще раз. А снега нету у вас?
Только хотел написать, что велосипедисты, не понимающие свой риск на трассе, скорее всего, на авто не ездили. Я могу предположить, что большинство велосипедистов (ну мы же снисходительно на них смотрим обычно, типа как на хворых) на самом деле не были автомобилистами, иначе они бы не занимались этим педалированием
С новым годом всех! Тем, кто щас на велосипеде - удачи!

Автор: Di_2 1.1.2015, 10:25

Да блин, тоже самое они говорят и о мотоциклистах. Все всем мешают на дороге, причем каждая категория хочет запретить другую категорию транспорта.
Неожиданны на дороге, смешно... автомобилистам всё неожиданно: мокрая дорога после дождя, гололедица после заморозка, снег в начале зимы.
На видео 9 из 10... это уже не смешно даже, подборка не объективна. Весь сезон сидел на веломании и смотрел аварии, там 50/50. Но надо не забывать, что больше аварий именно между автомобилями. А не заметны они, потому как все уже привыкли.

Автор: stofel 1.1.2015, 10:30

В рюкзак текилу для взрослых и мандарины для не взрослых. И всех кто был в радиусе 5 км пообъехал, а потом на елку.
Болит вот теперь.. то место которое болит если с непривычки на велосипеде накататься

Эх.. пошел вот даже сфотал



К снегурке за забор меня не пропустили, ну и фиг с ними..

Автор: Huandi 1.1.2015, 10:31

Что смешно-то?

Автор: stofel 1.1.2015, 10:37

Помоему верно.. ты забываешь что у велосипеда нету рисков связанных со скоростью
только риск что переедут. если сложить все риски мотоцикла, то они значительно перевесят велосипедные

Автор: Di_2 1.1.2015, 10:43

В том предложении есть частица "не".

Автор: Leksey 1.1.2015, 10:45

Крутяк. А это ты вот там в окнах с арочками и живешь? Это мебельный цех?

Автор: stofel 1.1.2015, 10:49

А чего сразу мебельный..
Дом царской постройки

блииин.. и вот я зная чем оборачивается покупка старья, почем идет штукатурка древних стен 4м высотой и тд и тп. купил джебель.. это РОК!!!

чет офтоп попер

Че там по пдд то было?

Автор: Leksey 1.1.2015, 11:04

Ну там было, что не каждый велосипедист может позволить себе 4-метровые палаты в царском доме. Оттого они и злые, эти велосипедисты.

Автор: Huandi 1.1.2015, 11:04

Там есть частица "уже" - то есть, что-то было смешно. Что именно?

Автор: stofel 1.1.2015, 11:17

Точно.. вот если взять и штрафовать, то раньше я доезжал до работы нарушив на 4800р, а теперь получается на 6400
вот и злой от того что злостный

Автор: Di_2 1.1.2015, 11:20

Перечитай уже моё сообщение, узнаешь. Даже спорить с тобой не интересно...

Автор: Huandi 1.1.2015, 11:27

Было бы понятно, не спрашивал бы. Ты сам дал видео, а теперь пишешь, что оно не объективно, и тебе это смешно, или уже не смешно

Автор: Leksey 1.1.2015, 11:32

Вы что, хотите сказать, что велосипедистов могут оштрафовать? Да ну, они же как мученики. Ну нарушил, это сродни заблудился. Надо пожалеть, отвести в безопасное место, проверить целостность и направить в верную сторону.

А, да,
открыл абрай-дюрсо с хлопком, чуть шкаф новый не пробило.

Автор: stofel 1.1.2015, 11:35

Не было еще такого, чтобы велосипедиста штрафовали, законы только пишут страшенные, да повышают штрафы.

Надо к соседям что ли сходить.. у них наверняка должно было что то остаться..

Автор: Di_2 1.1.2015, 11:49

[удалено цензурой]
Повторяю...
Смешно, когда автомобилисты говорят: "это было для меня неожиданно".


И что, по видео не видно, что велосипедисты попавшие в аварию по своей вине - не исполняют даже элементарных ПДД. Т.е. как обычные пешеходы. А автомобилисты должны были пройти автошколу, сдать экзамен по вождению и по знаниям ПДД и всё равно попадают в аварии друг с другом. Но к этому они уже привыкли. А как происходит редкая авария с другой категорией транспорта, так сразу эта (другая категория транспорта) виновата во всех грехах и мешает на дороге.
Теперь о не смешном. По этому видео определять отношение виновных/не виновных бесполезно: очень маленькая выборка по версии сайта на котором недолюбливают двухколёсных. И стало не смешно, в тот момент, когда я прочитал все эти пункты, которые в обычном интернете составляют "стандартный набор отмазок водителя" (не полный) которому на дороге мешают все.
Теперь я понятнее выразился?

Автор: Huandi 1.1.2015, 11:57

Обхохочешься просто.


Что-ж поделать, если видео, которое ты дал, подтверждает весь этот спектр "отмазок"? Только ржать остается, да?

Автор: Leksey 1.1.2015, 11:59

Да прекрати. Действительно уже кажется, что ты на автомобиле не ездил. Да и о чем так разругались - непонятно.

Если речь о том, что в авариях между авто и вело все стараются преждевременно обвинить вело - это какая-то фантазия. Возможно велосипедисты раздувают какие-то свои комплексы. Всем плевать на самом деле.

Автор: Di_2 1.1.2015, 12:08

Ну тогда почему мотоциклисту приходится на дороге думать за всех? Почему бы часть участников ДД не думали хотя бы за себя?


Я просто повторил своё верхнее сообщение в другой форме. (постарался изложить понятнее)


Я уже сказал почему это видео подтверждает весь спектр отмазок.

Автор: Huandi 1.1.2015, 12:14

Потому, что часто едет не как все.


Потому, что наивно требовать от тетеньки за рулем, или даже трезвого дяденьки, но уставшего на работе, что они сумеют отследить что-то мелькнувшее на долю секунды сзади и сбоку.

Автор: Di_2 1.1.2015, 12:39

Ну это уже другой вопрос. Сложный, который нужно решать в комплексе многих проблем. А звучит так: почему уставший человек сел за управление источника повышенной опасности?

Автор: Huandi 1.1.2015, 12:42

Тот же самый.



Твоя задача, как человека желающего остаться живым и здоровым, вовсе не в том, чтобы задаваться такими вопросами, и искать ответы на них - так как ты не сможешь их решить - а действовать, принимая ситуацию де-факто.

Автор: Di_2 1.1.2015, 13:32

Huandi
Если бы меня ограничивали этим границами, то наверное я бы действовал ситуативно. Но я могу планировать.
Поэтому есть разделение - в экстремальных ситуациях полагаешься на реакцию и опыт. А в таких действиях, как езда с работы уставшим - это чистое планирование, потому как есть варианты решения этой проблемы, но они затрагивают очень много сфер деятельности и многие зависят не от конкретного данного человека (кроме личного выбора транспорта).
Когда я выбираю езду на мотоцикле/велосипеде я планирую, а не "принимаю ситуацию де-факто". И когда автомобилист на дороге видит велосипедиста/мотоциклиста за сотню метров - тоже "не де-факто" - у него есть выбор безопасной езды или наплювательского отношения к другим участникам.
Моя задача не только остаться живым и здоровым. Но у меня есть возможность как гражданина этой страны - поднять вопрос безопасности на дорогах. И если на каждом углу я буду говорить что надо принять всё как есть и жить как все - плывя по течению... ну не знаю... видимо мы так и будем жить в [вырезано цензурой] не решая совсем никаких проблем.

Автор: Huandi 1.1.2015, 13:35

Аварии - когда НЕ видят. Когда видят, и сбивают - это уже клиника.

Автор: Di_2 1.1.2015, 13:40

Когда НЕ видят - это отдельный разговор. Т.к. во многих ТАКИХ ситуациях можно было спокойно увидеть, но что-то отвлекло внимание водителя.
Ну и если вытаскивать из моего ответа лишь куски, то тут увольте меня: спор дальше по каждому кусочку моего ответа и уход от основного разговора мне не интересен.

Автор: woevoda 1.1.2015, 13:57

Велосипедисты, мотоциклисты , пешеходы... Не буду говорить за там где не знаю, а в Москве и окрестностях надо процентов сорок водятлов сразу прав лишить, не за то что рулить не умеют, а за то что ездить не научились. Ну и еще % двадцать за то что кладут на всех. Вот искренне не понимаю, что вот обязательно за рулем надо трепаться по телефону и тупить при этом по-черному, причем, что особо доставляет - больше половины машин где такое наблюдаешь штатно оборудованы хендсфри. А чудики, которые в руле смотрят кино или шарятся по инету? Так что по факту, просто блондинко за рулем практически вымирающий вид. И правила на этот бардак на дорогах повлиять ну никак не могут. Это бардак и пофигизм в головах.

Автор: sanchos 3.1.2015, 17:34

Гораздо опаснее, и на скутере-полтиннике опаснее. Из-за большой разницы со средней скоростью потока. Самая безопасная скорость - ехать как все.

Автор: Di_2 3.1.2015, 17:42

В плотном потоке в городе - согласен.
За городом, где поток не такой плотный - не соглашусь. Тут достаточно посмотреть аварий на трассах, чтобы понять, что проблема не в велосипедистах и скутерах полтиниках.

Автор: sanchos 3.1.2015, 17:50

Я не буду спорить, мне не нужно чтобы ты согласился с моим мнением. Я просто очень давно езжу на машине и встречаю на дороге велосипедистов и скутеристов. И именно по этому сам ездить мало-мальски далеко по автомобильным дорогам на чем-то, не способном двигаться со скоростью потока, не буду.

Автор: Di_2 3.1.2015, 17:54

Ну так правильно. Фуры не мешают, мотоциклы 200-ки не мешают... а скутеры и велосипедисты мешают.
Интересно, как в деревнях на телегах и тракторах ездят... наверно кучу мата собирают по пути... для них тоже отдельную дорогу делать?

Автор: serg 3.1.2015, 17:59

Di_2, не сравнивай второстепенные и деревенские дороги с высоконагруженными трассами. Речь о последних. Телег и тракторов нам нет.

Автор: Di_2 3.1.2015, 18:04

Ну давайте об М5 на перевале, где фуры в горку километрами тащатся 15-30 км/час... почему о них речи нет? идут меньше скорости потока, мешаются, при их обгоне создаются аварийные ситуации...
Да, давайте пнём велосипедиста, который и так по краю дороги едет и не мешает никому.

Автор: sanchos 3.1.2015, 18:10

Разговор как бы про то, что опасно это очень... А так, если нравиться рисковать жизнью, будучи при этом обматеренным водителем каждой проезжающей машины - это личный выбор и законное право.
Водитель фуры и трактора чуть лучше защищен, чем велосипедист...

Автор: Di_2 3.1.2015, 18:17

На машине тоже очень опасно ездить, от этого умирают.
Риск попасть в автокатастрофу из-за неадекватного водителя на скоростной загруженной трассе и отправиться на тот свет на машине не меньше чем на велосипеде.

Это я ещё не напомнил про малокубатурные мотоциклы на трассе... ведь матерят водители любой мотоцикл, двигается ли он со скоростью 80 км/час или 300 км/час.
Я повторюсь: что каждой категории ТС на дороге всегда мешает другая категория. И ещё мешают правила ДД


Ага, они ещё могут оказаться сильнее. А велосипедиста можно толкнуть и потом запинать...

Автор: sanchos 3.1.2015, 18:20

понятно....

Автор: Di_2 3.1.2015, 18:24

Ну так это как в Москве с парковками... Парковок нет, никто не пишет жалоб, не устраивает пикетов, демонстраций, протестов. Делают проще - отыгрываются на более слабых - паркуются на тротуарах, перекрывая дороги пешеходам.
Так и тут.

Автор: sanchos 3.1.2015, 18:33

Не знаю, кто на ком отыгрывается, мне по фиг. Я против идиотского риска.

Автор: Di_2 3.1.2015, 18:37

Да это понятно, если бы не всеобщее равнодушнее, жили в лучшей стране...


Если на дороге все соблюдают ПДД и адекватны, то риска нет. Риск начинается тогда, когда исчезает адекватность или появляется пренебрежение ПДД.

Автор: sanchos 3.1.2015, 18:43

Если бы у бабушки был ....., она была бы дедушкой.
Мы живем в реальном мире, не в идеальном.

Автор: Di_2 3.1.2015, 18:47

Продавай мотоциклы, не мешай автомобилистам на дороге! Не создавай "идиотский риск"! Покажи пример первым!

А я пока буду создавать... как ты сам говоришь - имею право.
Удачи!

Автор: serg 3.1.2015, 18:59

Di_2, лично ты часто ездишь на велосипеде по федеральным трассам типа М5?

Автор: Di_2 3.1.2015, 19:29

Если М5 - то не часто, если включить А-310 (бывшая М-36), то в 2014 году часто ездил.

Автор: serg 3.1.2015, 19:52

Ну и дай Бог тебе удачи и везения.
Я подвергать свою жизнь настолько серьёзной опасности не рискую.
Мотоцикл с крейсером 100 км/ч на трассе помехой не является. Личный опыт. И мото, и авто.

Автор: KiselevAleksandr 3.1.2015, 20:02

Санчес прав на 100500 раз. Опасно вылазить на скоростные федеральные дороги на тихоходной малокубатурной и, тем более велосипедной технике. Плюс, и выхлопом гадским полной грудью дышать. На лисапеде-то.
Тут вот, что вспомнил. Раньше в ПДД в основных положениях слова такие были. Дословно не помню. Но, суть в том, что каждый участник движения в праве считать, что и другие участники движения соблюдают ПДД. В современной редакции такого положения нет. Может и правильно? Иначе, как правых и виноватых разруливать. Не страховшики ли похлопотали?

Автор: stofel 3.1.2015, 20:13

В белорусских правилах вроде как этот пункт и сейчас есть
А хорошо это или плохо не понятно. На практике так считать это очень самонадеяно и черевато

Автор: Di_2 3.1.2015, 20:14

Ну-ну...

PS Быстро переходите от одного к другому. Велосипед помехой не является, но риск на нем ехать по нашим дорогам конечно есть, даже в городе, даже во дворе.

Автор: KiselevAleksandr 3.1.2015, 20:22

А, еще лучше, когда от 100 до 120. И еще запас под ручкой есть. Тогда вообще зашибись!

Автор: stofel 3.1.2015, 20:37

поворачивающая налево встречка будет концом

Автор: KiselevAleksandr 3.1.2015, 21:00

Про ПДД. Тут, не так давно, пришлось мне в Египте поработать. Проект у нас с ними был. По неделе, другой несколько раз пришлось в Каире пожить. Интересно. Город огромный, Москва и близко не стояла. Трафик соответствующий. Народ в целом не богатый. Автотранспорт хлам голимый. На весь город два светофора. Один не рабочий. Каких-то там знаков дорожных и зебр пешеходных, тоже не особо много. Нард по понятиям в основном ездит. Руку с окна высунуть и двумя пальцами вниз помахать
. дождаться кивка головой от встречного-поперечного и езжать. ДТП серьезных не видел, но ни одной целой машины тоже нет. Все слегка помятые. Чуть бортануться за ДТП не считается. Фары, стекла, зеркала целы. То и не о чем беспокоиться. Простой народ. Но проблемы потихоньку начинается. Банки кредиты выдают на те-же фокусы и хундая разные новые. Народ тут реально с ума сходить из-за мелких ДТП начинает. До драки дело доходит. А, попробуй-ка полицейского для оформления ДТП для страховой вызвать. Щас! Бакшиш готовь. Что, еще заметил. Мототранспорта полно. Потинники и чекушки всякие, ЯВА350 разных годов и моделей популярны сильно. Но, на скоростные городские магистрали ни кто не лезет. Ума хватает. Последний раз уже после революции ихней были сразу. Техники военной на улицах море. БТРы не наши. М113 американские в основном. Грузовики военные Уралы исключительно. Еще мотоциклов военных полно, Тоже Уралы. Красавцы такие. Танки М60 в основном, и абрамсы. 72-ки, те по паркам стоят.Их просто так без дела не катают. Для реального боя берегут. Израиль не дремлет. Стрелковое вооружение американское. Офис рядом с военным аэродромом был. Полеты все время. Восьмерки и миги 29-е. Другой техники не видел. Танк М60 дура вообще не реальных размеров. Как дом трехэтажный. Народ пугать своими размерами. мы даже залезли сфотографировались на одном. Я командиру две пачки явы красной подарил. Он разрешил.
Так,что-то вспомнил. Прошу прощения если не по теме.

Автор: koshey- 3.1.2015, 21:00

Вы все никак не уйметесь?

Первое: ля спорщиков и тех кто в ТАНКЕ (читать - ТУПЫХ, да жестко но лучше быть обиженным чем мертвым), поясняю, в правилах, кои некоторые даже читают вольно, есть четкая формулировка - самая безопасная скорость, это скорость потока. Точка. Если вы в силах ехать на велосипеде с динамикой и скоростью потока - никто не против. Если нет - нефиг лезть на дорогу. Тоже и для мотоцикла.

Второе: из опыта - большая часть народа, предпочитающих на чекушках кататься по лесам и радостно заявляющая что по асфальту ездить скучно АБСОЛЮТНО не умеет ездить по ДОП. Едут опасно, криво, правила знают поверхностно и быстро устают (притупляется внимание). О многодневном и многотысячном пробеге по ДОП в компании даже речи не идет - это умеют еденицы.

Все выше написанное ответственно заявляю как человек ПОСТОЯННО ездящий на разных размеров автомобилях (кроме фур) и мотоциклах уже в течении 15 лет и пробегами по 50 тысяч за год.

Автор: KiselevAleksandr 3.1.2015, 21:03

У хорошей техники и тормоза хорошие. Да, все я понимаю. Так стебаюсь маленько.

Автор: stofel 3.1.2015, 21:08

И где тут велосипедный опыт?
У меня вот велосипедного опыта по допам больше 20 лет
На каждой технике свои нюансы, свои риски, свои комплексы мер по их снижению

Автор: koshey- 3.1.2015, 21:26

Две набитые хари у велосипедистов за опыт сойдут? А по делу это не твои 20 лет опыта - это 20 лет обьезжания тебя всеми и везде, дрожания за твое здоровье совсем незнакомых тебе людей, определенное везение что живешь не в Питере\Москве.
Просто люди не ездящие на машине не понимают КАК они выглядят из-за круглого руля со своими виляниями на кочках по краю проезжей части на скорости 15 км\ч. Особенно если на дворе ночь, идет дождь, слепит встречка и дорога не освещена.
Теория "не трамвай - обьедет" годится только для начинающего 16-ти летнего пионера или крайне тупого индивидума. Вот и считай куда себя отнести, если ты едешь спиной со скоростью 15 км\ч к транспорту накатывающему сзади со скоростью 60-80 км\ч.
На самом деле я ЗА велосипед, но не на нагруженных ДОП.

Автор: stofel 3.1.2015, 21:32

Щас уж времена не те.. у всех уж машины есть не роскошь это и не проблема. Не так много велосипедистов не авто водителей.

А про морды бить.. А где гарантия что выиграешь? В ютубе много видео быков отгребающих

Автор: koshey- 3.1.2015, 21:42

А тебе когда хамят матом, ты тоже прикидываешь осилю\неосилю и в последнем случае извиняешься? Я считаю что за хамство надо бить в любом случае.
Автовладелец, что хоть раз вразрез со встречкой обьезжал такого виляющего сам аналогично уже ездить не будет - поймет где и как эксплуатировать велосипед.

Автор: Di_2 3.1.2015, 21:42

Если вам велосипед на дороге помеха, то что говорить о дорожных столбиках, которые двигаются 0 км/час
Давайте столбики с дороги убирать!!!

Автор: koshey- 3.1.2015, 21:44

Давайте думать научимся. А не придумывать.

Автор: Di_2 3.1.2015, 21:47

Могу предложить аналогичное, но чувствую, что пешком тоже никто не ходит только на автомобилях и изредка нарушая собственные принципы - на мотоциклах...

Кстати, не помню пункт ПДД о скорости потока, можно уточнить пожалуйста.

PS Про столбики ещё раз: велосипедист едет по краю дороги, а не перегораживает полосу, поэтому скорость его движения тут не проходит. Если не хотите столбик, вспомните припаркованную фуру на обочине или другую машину...

Автор: koshey- 3.1.2015, 21:55

Боюсь не можешь предположить. Вот когда за год твой пробег составит от 60 тысяч км и как минимум треть на мотоцикле, тогда сможешь. Но тогда и этот спор будет невозможен - ты повзрослеешь

А ты ПДД в ГИБДД по билетам сдавал? Там вообще-то был такой билет, между делом так. С телефона лень искать, но вот базовый комментарий к ПДД

Автор: Di_2 3.1.2015, 22:01

Ну я тут кое-чем мериться не собираюсь.
Наверное тяжело нарушать свои принципы... и, что за 60 тыщ возникает какая-то ненависть к медленно двигающимся по дорогам... велосипедистам морды бьём, пешеходов, наверное, просто размазываем по обочинам...


Я вежливо попросил, ну если тяжело... то не надо искать.

НУ это же пункт не про скорость потока, и там стоит пометка о помехе другим транспортным средствам. Велосипед не помеха.

Автор: koshey- 3.1.2015, 22:06

Не буду ничего бОльше доказывать, ты и сам себе самый умный.
Для проверки на своей шкуре - выкатываешь с другом велосипеды на пешеходный тротуар, ездите навстречу друг другу с привычной и удобной вам скоростью, а на пешеходов, которые имеют наглость неторопясь идти по своим делам и по удобным только им траекториям кладете болт. Последствия и будут доказательством.
Удачи
З.Ы. Ненависти нет, я спокойный человек. Просто я не раз бывал на больничной койке и как пешехолд, и как мотоциклист. И сделал выводы из своих заблуждений.

Автор: serg 3.1.2015, 22:42

Di_2, ты на авто ездишь?

Автор: sanchos 4.1.2015, 0:50

Все, больше нечего обсуждать. Но тут похоже диагноз...

Автор: Di_2 4.1.2015, 1:17

Я думал что уже оставили эту тему.
Я же говорил что каждая категория ТС на дороге не терпит другую категорию.
***
Ни кто так и не сказал чем вам мешает велосипедист, все либо переключались на опасность езды на велосипеде, либо переходили на другу тему.
Я согласен со stofel - у каждого транспорта есть свои риски и свои комплексы мер по уменьшению их.
Спросите у тех кто ездит только на автомобилях - они однозначно скажут, что мотоциклы мешают на дорогах. И будут говорить, что ездить на мотоцикле - это подвергать себя большой опасности.
Вот и вы ездите только на автомобилях и мотоциклах - так вам мешают велосипеды. И для вас это риск.

На счет скорости потока - давайте зададим вопрос про междурядье в пробке и все сразу найдут отговорку чтобы нарушить это правило и не стоять на месте. Хотя это тоже риск.
И т.д.

Автор: serg 4.1.2015, 2:16

Я много ездил и на велосипеде, и на мотоцикле, и на автомобиле.
Поэтому достаточно хорошо знаю, кто, кому и когда мешает.
Дебил всем мешает на любом транспорте, велосипед обычно объезжает неровности края асфальта и дико мешает автомобилистам на наших неровных и узких дорогах.
Раньше машин было меньше и этим можно было пренебречь, сейчас другое время.
Мотоциклист, если он ездит адекватно (жаль, придурков хватает и среди данного контингента), не мешает никому.

Автор: Di_2 4.1.2015, 2:23

Спасибо, хоть за один пример. Хотя речь шла федеральных трассах, а не второстепенных дорогах... ну да ладно.

Велосипедист если ездит адекватно тоже никому не мешает.

Автор: serg 4.1.2015, 2:25

Хорошо, езди дальше, закончили бессмысленное препирательство.

Автор: Huandi 4.1.2015, 6:15

Я на велосипеде проехал много тысяч километров, и опыт уже лет 35, по дорогам 30. У меня прямо сейчас в комнате стоит неплохой вел с хорошим обвесом (сделал апгрейд Jamis Eureka 2003 года) и шипованными покрышками. Поэтому, то, что я говорю, это совершенно не предвзято.

Автор: Leksey 4.1.2015, 9:04

Среди данного ваще перебор))


Тем же, чем другие потенциальные участники дтп. Долго ждать скорую, гаи, страховку, суд...

Автор: alex62 5.1.2015, 1:37

Серег, велосипедисты часто встречаются, дальнобойщики ездет по трассам, проблем нет если велик опознается с расстояния(светоотражайки, яркая одежда). Самый опасный транспорт - спорты и скутеры. Спорты - скорость, это понятно, скутеры(в большинстве) - пьяные и малолетки, на федералках малолетки не ездят... Ваще велосипедисты за правой сплошной педалят потихоньку, кому помеха?


согласен.

Автор: serg 5.1.2015, 15:02

Если она есть, это счастье и за ней никто не мешает. Вообще.
Но я знаю кучу мест на федералках, где не то, что асфальтированной обочины нет, там вообще беда...
Узкая двухпутка и жуть вместо обочины. Вот там ездить на велосипеде в здравом уме не рискуют. А тех, кто пытался, давно раскатали по остаткам асфальта.
Хорошо хоть на М10 уже мало таких участков осталось.

Автор: Pravdin 13.1.2015, 14:10

В 2013 году имел опыт двухнедельного похода на велике, небольшая часть которого пролегла по городу и шоссе.
Сразу заметил, что велик едет по дороге не так ровно, как другой двухколесный транспорт. Часто приходится объезжать препятствие, неровность на краю дороги или виляешь, когда головой крутишь. И не всегда можно заметить, что в этот момент тебя объезжает машина (зеркала на великах не часто встречаются, я повесил после похода). А для водителя авто ты в этот момент выглядишь как долб..., виляющий по всей дороге. К тому же от усталости дорожишь набранной скоростью и совсем не хочется перед препятствием (или перед припаркованным авто) её сбрасывать чтобы пропустить обгоняющий тебя авто.
Пилил как-то на мопеде по Е95 три часа подряд 30-40 км\ч - этих проблем не было. Ехал по краю ровно, неровности отрабатывал подвеской, на полосу не совался.
Однозначно, даже медленный мопед безопаснее велика на любой нагруженной дороге.
Теперь сам велосипедистов объезжаю по широкой дуге, если обстановка позволяет. А бывает не позволяет и приходится перед таким криворульным велуном резко с 90 снижаться до его скорости.

Автор: car-bon 13.1.2015, 14:21

Т.е. усталость может победить инстинкт самосохранения в данной ситуации?
А вообще - тема про ПДД!

Автор: Pravdin 13.1.2015, 14:57

Усталость может победить даже желание жить!
Был сам в шоке, когда заметил, что еду совсем небезопасно. Поэтому с мотором проще, не отвлекаешься на столь значимый фактор.

P.S. Спасибо за корректировку текста...

Автор: stofel 13.1.2015, 17:46

Все светоотражайками запаслись? хотя нормальный мотоциклист по умолчанию должен иметь..
Пешеходов обязали светоотражающие элементы носить за городом в темное время.
С мотоцикла слез и сразу пешеход

Автор: Танкист 19.1.2015, 16:59

Стесняюсь спросить-то, и далеко катались? ЗЫ; На велике сидел последний раз как раз двадцать лет тому назад...


Какая интересная тема... поаккуратней с педальными... народ жилистый может и в обратку прилететь не хило так.. https://www.youtube.com/watch?v=bSpgyptQa2Y

Автор: i-denis 19.1.2015, 17:14

Мне вот интересно, почему за проблемы узких дорог, неровных краев и обочин, и количество машин на дорогах должны отдуватся морды велосипедистов? Скорость ТС должа быть соответствующей дорожным условиям, нет? сбросить перед велосипедистом ее религия не позволяет? Его с маячком и светоотражайкой за 500м видно на дороге.
А вот всякие ямы и колейности не видно. И тем не менее никто им ямам и колейностям морду не бьет, за встречку не ругает. оттормаживаются как то все

А склеившиеся дятлы и прочие ДТП вам жить не мешают? от ихних пробок проблем больше чем от велосипедистов имхо... и потерь времени тоже

ЗЫ: Я в ноябре аполся ледяного дождя слегка повстречался с встречным отбойником на коем и оставил всю левую бочину, в том числе фару, погнул стойку, тягу, на заднем колесе восьмерка, переднее запаска с развалом градусов на 20...
50км ехал до дому из области с аварийкой со скоростью 40кмч затемно.... собрал за собой пробку международных масштабов наверно.... и что? кому надо - пусть обгоняет....

Автор: koshey- 19.1.2015, 17:21

Так потому и 2 за столько лет. Обычно просто пальцем грожу, а они в ответ улыбаются. Потому как большинство не просто жилистые, но и вежливые.

Автор: Танкист 19.1.2015, 17:22

Таким набьешь https://www.youtube.com/watch?v=SVMESM5Cvm4

Автор: koshey- 19.1.2015, 17:32

Ну где видно а где и не видно - полно на черных велосипедах, пьяных и в темной робе между деревнями ездит. Речь то не о городе, а о дорогах загородом, где совсем другой коленкор и фонарей вдоль дороги нет.
Да и морду бить надо не за то что он на велосипеде, боже упаси, а за хамство в матерных в ответ на безобидное "жить надоело?".

Автор: Di_2 19.1.2015, 17:37

Весёлые ребята. То всем подряд запрещают ездить на велосипедах, то теперь категория выделилась:

Хотя бы до конца отстаивали свою позицию что ли

Автор: koshey- 19.1.2015, 17:52

Еще один НЕ читатель да? Цитату приведи?

Или у вас там в городе Че между деревнями дороги по 4 полосы шириной в 4 метра каждая? У нас тут 5 км загород и 2 камаза с трудом цепляя обочину разьезжаются. А тут еще бухой и тупой велосепидист виляет, который положил болт на собственную безопасность с мыслью "пошли на... право имею". Я вот не против велосипедистов на КАДе (там есть нормальная обочина), хотя им туда ПДД и запрещает.

Автор: sanchos 19.1.2015, 17:57

Да это ты же к "мешают" прицепился. Тут смысл в том, что опасно это. А так то, имеешь право - едь, если не боишься. Никто не призывает запретить велосипедистам ездить по дороге. Так же как скутерам-полтинникам, тракторам, камазам с арбузами, гужевым повозкам и.т.д.

Автор: stofel 19.1.2015, 18:45

Смысл в том что не опасней чем на мотоцикле.

У меня знакомых велосипедистов, больше чем знакомых автомобилистов, но ни среди тех ни среди этих никто еще не убился, тфу три раза.
А вот с мотоциклистами совсем другая история. Убиваются стабильно.

Автор: serg 19.1.2015, 18:54

По осени видел сбитого велосипедиста на неосвещённой узкой трассе, поздно вечером. Тупо не видно их. Вообще. Ехал бы я, тоже сбил бы, там ограничения скорости нет, а этот (не знаю, остался жив или нет) ехал не метр от обочины, а практически посередине полосы. Впрочем, и метр от обочины тоже сбивают, т.к. ну очень узкая трасса с полным ахтунгом на обочине. Мода ставить мигающий красный сзади и фару спереди до нас не добралась. У самого светотехники на веле нет, поэтому только днём и не по ДОП.

Автор: Танкист 19.1.2015, 19:11

stofel, я вот никак не пойму, Вы троллите или как? С Ваших слов: (читайте выше) у Вас стажа езды по ДОП, на педальном дрыгателе двадцать лет так? Соответственно, с Ваших слов-же: у Вас много знакомых велосипедистов так? Итак, за все двадцать лет, из Вашей компании, езды по ДОП, все здоровы без травм и т.п., так? А, вот на мопедах бьются так? ЗЫ: Ну, ты и тролль... ЗЫ: Лично видел "кучу" сбитых людей на великах... Это говорит о том, что, не по каким ты, ДОПам, не катался на велике... зы; фуре с авто прицепом, вообще пофик... она тебя собьет и не заметит! Не веришь, спроси Дальнабоя. ЗЫ; Прикольный ты чел...

Автор: stofel 19.1.2015, 19:20

Я что сделаю.. вот тусня.. длинный ролик, на 4:50 видно часть колонны



Вот из этой тусовки не за последние пять лет, а вообще за все время ни скем ничего страшного не случилось. Люди по 8тыр за сезон накручивают, на джебеле к примеру я столько не смог .

На местный мотофорум я ссылки давать не буду и так понятно что там

Автор: Танкист 19.1.2015, 19:31

Ну и слава богу. Ладно, опустим сие вопрос... Ответь мне как не понятливому)) Вас велосипедистам что, так сильно торкает по ДОП выхлопными... дышать? ЗЫ: Реально этот вопрос мучает Танкиста... ладно там парк и т.п., что Вас так на ДОП-то тащит?) Я не про то, что вот нужно доехать от точки А" до точки Б" я про тех, кто реально катается в потоке с авто! Чем Вас эта забавная рулетка так торкает-то?


Эээ постойте... какая-же это езда по ДОП? Ох, фигня это а не езда... чуть по району проехали и свернули в лес гы...

Автор: stofel 19.1.2015, 19:34

Нет конечно, но велодорожек у нас не делают. Поэтому выбора не остается.
Сейчас кстати, в связи с развитием транспорта и дорог (я незнаю кгде как у нас почти до каждой деревни асфальт), произошла деградация грунтовых дорог. Меньше их стало, грунтовок. Часто бывает, что кроме как по ДОП не проедешь. А по пашне велосипед как эндуро не прет.


Это открытие сезона, специально делают чтобы все доехали. Ато там первосезонников много

Автор: Di_2 19.1.2015, 20:22

Перевожу:
Ругаете всех, а пример приводите пьяных ночью в темноте Если я начну приводить пример ночных пьяных гонщиков на мотоциклах, то все остальные мотоциклы запретить теперь?


Потому как мешают. Речи об опасности не идет. Автомобиль или мотоцикл ночью в дождь с выключенными фарами с пьяным водителем при слепящей встречке - тоже большая опасность. Но зацепились почему-то за велосипед...

PS

А что в этой теме ещё делать

Автор: sanchos 19.1.2015, 20:51

Идет.


Ну да, только ерунду всякую городить, это же так занимательно...

Автор: Di_2 19.1.2015, 21:00

Ну а что делать то?
Вы как показываете мотоциклиста - так все едут ровно 100 км/час, машинам не мешают, ПДД соблюдают. А как только заводите речь о велосипедисте - так это только раздолбай который не о чём не думает, никого не видит.

Автор: serg 19.1.2015, 21:43

Граждане, я не понимаю, о чём речь?
Вся проблема в том, что наши дороги, в большинстве своём не адаптированы для езды на велосипеде. Именно поэтому езда на нём по ДОП (имеются в виду нагруженные асфальтовые дороги) опасна для велосипедистов. Ничего больше не имеется в виду. Если человек хочет ездить по ДОП на велосипеде, то это его личные интимные проблемы, и когда его намотает на колёса большегруза, это будет печально... и закономерно. Пожалейте водителя, ему ваши кишки от колёс отмывать.
Про меньшую опасность мотоциклов на ДОП имеется в виду ТОЛЬКО нормальные адекватные трезвые мотоциклисты, едущие примерно со скоростью потока и ничего никому не доказывающие. Все придурки свой участок на кладбище найдут, рано или поздно. Хоть на авто, хоть на мото, хоть на вело.

Автор: Leksey 19.1.2015, 21:54

Наконец-то. Эти двое без тебя не успокоятся никак. Если их в клетку посадить, они друг друга затроллят насмерть.

Автор: stofel 19.1.2015, 22:02

Не честно так фильтровать. Если зашла речь об особенностях техники, то людей надо принимать за в среднем одних и тех же, что там что там.

Хотя положив рука на ... на ... , кто куда хочет вообщем, велосипедисты значительно более организованы и трудолюбивы чтоли. А мотоциклисты раздолбаи

Автор: sanchos 19.1.2015, 22:05

Умению главного общаться с каждым адекватно можно только завидовать... На форуме больше никто так не может!)))
Лексей, ты со своим троллингом куришь вообще!)))

Автор: Leksey 19.1.2015, 22:16

Всмысле курю в сторонке?
А ты же вроде на нашей стороне. Дави хрустиков!

Автор: sanchos 19.1.2015, 22:18

Я же говорю - куришь, не умеешь ты, как он))) Так, потроллить...

Автор: stofel 19.1.2015, 22:20

http://mastereat.ru/xrusty

Автор: Leksey 19.1.2015, 22:22

Вообще-то у нас с ним диаметрально разные задачи.

Автор: koshey- 20.1.2015, 0:25

Всё понятно, не читатель. Даже цитату лень искать, что б тему не перечитывать.
P.S. еще раз для наглядного понимания опасности разноскоростного передвижения в одном куске пространства

Автор: Di_2 20.1.2015, 0:27

Я здесь в качестве тролля для людей которые не хотят вникать в тему, но осуждают.

Автор: stofel 20.1.2015, 9:08

Вот так, ни с того ни с сего, взял и нанес оскарбленья

Автор: i-denis 20.1.2015, 9:14

Много езжу в область в командировке. Наблюдаю скутерастов сидящих из деревни А в деревню Б строго по линии разметки перед обочиной. Эдак 40-50кмч порют. Это к вопросу о скорости потока....
Во всем вашем бреде реальных предъяв три - нет фонарика, нет отражайки, пьяный. В остальных случаях это такой же участник движения. Мотает его? Снизь скорость, до безопасной обгоняй не в притирку. Почему если по обочине едет комбайн 20кмч то водителям не приходит в голову отчишать кишки комбайнера с колёс?

Зы: в очередной раз прослеживается логика - я король, мне все мешают. И 0 уважения к другим участникам движения

Автор: Leksey 20.1.2015, 9:20

Удали последнее ) Может это радиоуправляемый детский комбаин?

Вообще согласен - сделайте, чтоб было видно так же, как машину (а то и лучше, ибо еще и скорость мала). Половину претензий снимем. Останется неснимаемая претензия. Ну это типа ПОШЛИ ВОН С НАШЕЙ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИИИИ!!!!! ))

Автор: Huandi 20.1.2015, 9:26

А как ездят медленные машины, например, дорожных служб? С лампочками. Поэтому, надо ввести обязательное ношение велосипедистами таких шапочек.

Автор: Leksey 20.1.2015, 9:28

Конечно тянут с шапочками. У нас законы идут сильно сзади печального опыта.

Автор: stofel 20.1.2015, 9:30

Да. Запретить надо автомобили и все.
Дороги не надо будет чинить. Если по ним на лисопедах ездить они лет 100 простоят и дольше. А на высвободившиеся деньги купить всем по велосипеду с шапочкой

Автор: i-denis 20.1.2015, 9:32

А му дакам надпись на стеклах "му-дак" не ввести?

Автор: Leksey 20.1.2015, 9:33

Дороги пучит в нашей полосе морозом. Так что у нас запрещаем вот этих вот смешных ребят на педально-трубчатых конструкциях с НЛО на голове и в лосинчиках, а у вас, так и быть, пусть ездят с рожками-мигалками.

Денис, ты же ученый (или кто ты там). Вернись в конструктивное русло

Автор: stofel 20.1.2015, 9:37

Откатывать надо меньше!

Автор: Leksey 20.1.2015, 9:39

Да блин армяне в монополии.

Автор: i-denis 20.1.2015, 9:54

Моргалки на шлеме давно уже существуют

В Финляндии и Канаде тоже пучит?

Автор: ARS 20.1.2015, 10:43

Вся надежда на кризис и бензин по 100р
Сами вымрут в неМоскве

Автор: alistair 20.1.2015, 12:58

Так и есть. Не готова наша дорожная инфраструктура (слово-то какое!) к цивилизованному передвижению всех участников движения которые в ПДД обозначены. Да и общество не готово.

В Калифорнии несколько раз возвращался с гор по асфальту через город, НИКАКИХ проблем. Или выделенная велополоса по краю ПЧ, или разметка со знаками о возможности велосипедиста занимать ВСЮ полосу (на второстепенных улицах). И причем никому из автоводителей даже в голову не приходит как-то велосипедистов обижать, видимо выбито это начисто из головы карательными мерами и воспитанием в детстве. Если человек едет на веле - там это совершенно не значит что он бедный и беззащитный... Во-первых его закон защищает, а во-вторых ехать может кто угодно, независимо от финансового положения и статуса в обществе. Это же и к мотоциклистам относится.

У нас же водятел любой помойки считает что на веле по определению едет нищеброд которому на консерву денег не хватило. А он - король дороги: все расступись, говно плывет.

Автор: Leksey 20.1.2015, 13:05

Я их бедными не считаю. Только смешными )

Автор: car-bon 20.1.2015, 14:18

Мэр Лондона, Boris Johnson, едет на работу на велосипеде

Автор: Leksey 20.1.2015, 14:22

Грамотная фотка ) Мол и по магазинам он тоже после работы заезжает. Ну якобы не для одного фото прокатился.

Кстати, вот пример мясного полуфабриката. С сотиком, котомкой на плече, одной рукой руля...

Автор: car-bon 20.1.2015, 14:26

Набери в Гугле "мэр Лондона на вело" - увидишь, для скольких фото он прокатился
А ещё у них министр в отставку подал, за то, что пытался через ворота для машин проехать на велосипеде, а коп его к калитке отправил. Представляю, по какой статье села бы отбивная из этого копа в нашей стране (подробности не помню - тоже гуглится без проблем)

Автор: Leksey 20.1.2015, 15:28

Слушай прекрати, а! "Министр на велосипеде в нашей стране"...
Евроценности какие-то )

Автор: stofel 20.1.2015, 15:32

Да у нас не прокатывает. У нас мост через волгу старый, он узкий и там постоянно были пробени. А как какое дтп то вообще катастрофа сразу. Так однажды там что то случилось, а гаишник хвать велосипед и покрутил туда разбираться. А ему потом за это выговор влепили, за позор чести мундира (или как-то так).
Вот так. а по делу им бы мопед или скутер очень кстати там был бы, т.к. авто тупо не пролезает в междурядье. Но вот так годами и мучились

Автор: Leksey 20.1.2015, 15:40

Правильно. И влепили правильно. Позор.

В лосинчиках хоть поехал?

Автор: Huandi 20.1.2015, 15:53

Выглядит, как будто завидуешь!

Автор: stofel 20.1.2015, 15:56

Пи**рские штанишки их называют.
А тру вкручиватели еще и ноги бреют, для лучшей аэродинмики.

А этот как был так и поехал. Мож на работу приехал на нем фиг его знает, откуда у них лисопед взялся

Автор: Huandi 20.1.2015, 15:57

Кто называет?

Автор: stofel 20.1.2015, 16:01

Ну так промеж собой..
- Кто за пивом в супермаркет пойдет?
- Иди ты
- Нет иди ты, не видишь я в пи**рских штанишках!?

Автор: mv 20.1.2015, 16:02

У велосипеда сиденье было? А то может что то не договариваешь?

Автор: stofel 20.1.2015, 16:14

Не знаю что там тебе воображение нарисовало, меня там не было, это так сказанье из уста в уста передается

Автор: mv 20.1.2015, 16:26

это я к тому:
Почтальон Печкин: «Это я раньше почему такой злой был? Потому, что у меня седла на велосипеде не было.» ))
Просто хочется разобраться, чем достойный гражданин кинувшийся исполнять свой долг, мог накликать на себя позор...?((

Автор: koshey- 20.1.2015, 17:36

Ты же сам и написал: кинувшийся исполнять свой долг. Негоже у нас ретиво это делать, кто в мундире - тот начальник, остальные же - говно.

Автор: Leksey 20.1.2015, 17:41

тихо, не ругайтесь. Тут вполне мирное веселье )))

Так они и называют, не? )))))))))

Вкручиватели )))))) выдумщики какие )

Автор: serg 20.1.2015, 18:03

В общем, тему пора закрывать, все всё сказали.

Автор: stofel 20.1.2015, 20:11

http://zyalt.livejournal.com/1259245.html
Вот крутая закваска. Конечно человек предвзят, видимо что то пошло не так. Как то не прошла "фейсконтроль", никто не воспринимал ее как человека. А она видимо в ответ тоже.

Но тем не менее это взгляд со стороны! Так сказать незамутненный!

Автор: alistair 20.1.2015, 20:31

Да чего там, пропала собака...

Автор: serg 20.1.2015, 20:34

Причём здесь предвзятый взгляд человека, не говорящего по-русски и не знающего наших реалий?
Да, у нас до фига уродов, придурков и прочих неадекватных людей. Типа везде по миру их мало.
Каждого ждёт именно его (её) судьба.
Кстати, мурманку очень хорошо сделали, но ездить по ней зимой на велосипеде может только человек с изменённым сознанием. По ней на авто стрёмно ездить...

В очередной раз повторюсь, я ничего не имею против езды на велосипеде по ДОП. Просто считаю, что В НАШИХ УСЛОВИЯХ это тупо опасно. И те, кто продолжает ездить по нашим дорогам на велосипеде или МакЛауды, или просто плюющие на свою жизнь и здоровье.

Автор: Leksey 20.1.2015, 21:02

Я этот рассказ по ссылке еле до конца дочитал, хоть он и не длинный. У меня ненависть зашкалила )) Стиль и конструкция рассказа как будто специально сделаны профессионалом для расшатывания моих нервов ))
Хочется подзатыльник влепить за тугоумие этой рассказчицы.

Автор: mv 20.1.2015, 21:48

Прочитал.
Однозначно девушку жалко.
Но. Ставлю себя на место водителя.

Газель. Еду 80-90 (сам за рулем газели провел ПО НОЧАМ на наших "федералках" где 1 полоса в одну сторону, другая в другую. С колеей, с колдобинами, со всем как пологается... немало времени)

Короче еду 80-90, глаза лениво ловят встречный свет фар. Приближающееся габариты тихоходов... Полет проходит нормально.... Видимость перед собой будет метров 70-80. (снег метет, сумерки)
И ттуттттт!!!!!!!! еп.... да не дай Бог!!! Разность скоростей огромна. Для газели сделать "лосиный тест" т.е. резко вильнуть и вернуться в полосу практически ен возможно даже летом. Не то, что зимой да еще и когда посередине снежная каша.... Короче звучит конечно цинично, но... Сама виновата. А водителя жаль. Шок пережить такой... тем более наверняка человек на работе находился. А эта мадам кататься удумала....

Не правильно все в нашей стране конечно. Не правильно, но надо приспосабливаться к реалиям.

Автор: koshey- 20.1.2015, 22:00

Счазь тебя помидорами закидают велосипедисты
До них УМНЫХ не доходит, что никто не отрицает их право ездить по ДОП, но право это фикция, слезы и кровь. И заметь, они наивно не понимают что разница скоростей - огромна и достаточна для необратимости последствий.

Автор: alistair 20.1.2015, 22:01

Вот так и знал что кто-то напишет "ишь чего удумала! зимой на велике!" На работе... видел я таких, вместо помощи как бы не добили.
Я сам по ДОП на велике не езжу. Но оправдывать водителя тс повышенной опасности... А еще пешеходы бегают всякие, тоже ездить по работе мешают.

Автор: koshey- 20.1.2015, 22:05

По такой логике ночью припаркованный в говно грязный без огней камаз на треть торчащий на презжей части тоже нормально. И идущие прям по полосе пешеходы. Их тоже можно обьехать не в притирку и снизив скорость. Если конечно успеешь заметить и успеешь снизить.

Автор: mv 20.1.2015, 22:28

Никит....
Ну как тебе сказать то...
Короче никто не лишает тебя права гулять по Люберцам ночью. Но почему то ты там по ночам не гуляешь)) И не согласишься там гулять.

ЗЫ Для иногородних (г. Люберцы это город Подмосковья в котором мобильный телефон за ночь меняет 5 владельцев, троих из которых переживает))))

Автор: Leksey 20.1.2015, 22:29

Автор: sanchos 20.1.2015, 22:45

МВ, тебе еще +1. Полностью воспроизвел мои мысли.
Не виновный человек может сесть за идиота...

Автор: Di_2 20.1.2015, 22:59

Выбирай безопасную скорость. Последнее время народ гоняет не смотря на туман, снегопад, гололёд. И встречает на пути совсем не велосипедистов, что для них же заканчивается печально.
Последнее время всё больше отменяют электрички, народ всё больше будет встречаться на дорогах - кто пешком, кто на велосипедах. Давайте им запретим последнюю возможность добираться до цивилизации.
Вы всё про аварию с кореянкой. Давайте ещё американца вспомним, который тоже своего газелиста нашел. Только сколько они км до этой аварии проехали?
Давайте мотоциклистов вспомним попавших в аварию - как они вообще посмели на дорогу выйти. А автомобилистов сколько... тоже нельзя было давать им выезжать на дорогу. У вас же такая логика. Набил морду двум идиотам на велосипеде - другим теперь тоже нельзя на дорогу. Я вот тоже найду двух идиотов-мотоциклистов - тоже набью морды и тоже буду на форумах против всех мотоциклов на дорогах кричать.

На счет ночью встретить велосипедиста - только идиот ночью на велосипед не ставит фонари. Зайдите на вело-сайт - там некоторые ставят такой задний красный фонарь, который вас будет слепить лучше встречки, благо сейчас мощных светодиодов полно.
По поводу лосиного теста - посмотрите аварии, человек отвлекается на дороге (часто едет по дороге, привыкает, расслабляется) и не замечает камазы... да и велосипед - это не лось внезапно вышедший на дорогу - а транспортное средство движущееся в попутном направлении.
На счет разницы в скоростях. Давайте подумаем что случиться, если машина при обгоне заденет мотоцикл, который со скоростью 100 км час едет? Сколько лететь мотоциклист будет? Да разница в дальности полёта при боковом ударе огромная.
Давайте подумаем, что было бы, если бы на месте кореянки ехал бы мотоциклист? А ну да, этого же не может быть - газелист бы за километр заметил его. Вот я дурак, что подумал, что такое с мотоциклом возможно.
Ссылки давать не буду, я не такой добрый - сами найдёте.

Тему можно закрывать. Каждый выбирает себе свой транспорт. Каждый, выбирая осознает риски связанные с ним. И эта тема только показывает то что я говорил выше: что на дороге одна категория всегда обвиняет во всех бедах другие категории.

Автор: Leksey 20.1.2015, 23:03

Че сказать-то хотел?

Автор: Di_2 20.1.2015, 23:08

Надо брать пример с крутых мотоциклистов и во всех бедах всегда винить других

Автор: Leksey 20.1.2015, 23:12

Мм. А мы хотели сказать, чтоб вы осторожней на дорогах были.

Автор: sanchos 20.1.2015, 23:12

Слабенький ты тролль... До Лексея, Танкиста, Равена - как до Китая раком на велосипеде.)))

Автор: Leksey 20.1.2015, 23:14

Надо новые рейтинги ввести ) А то эти плюсики не отражают картины )

Не переходим на личности. Успокаиваемся. Начну с себя.

Автор: sanchos 20.1.2015, 23:14

Лексей, ты - круче Стофеля! Я за тебя!

Автор: Leksey 20.1.2015, 23:15

Пасиба )
Стоф!

Автор: serg 20.1.2015, 23:21

Ха-ха. Вся провинция - идиоты.
Ну-ну. Ездят, как хотят. И навстречу чуть ли не больше, чем попутно.

Да, тему пора закрывать, теперь уверен точно.
Аминь.