Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Нулевые зазоры выпускных клапанов, Исчезли тепловые зазоры
БВС
сообщение 23.9.2017, 13:01
Сообщение #26


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 150
Регистрация: 10.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: Suzuki DR650SE



Репутация:   4  


Спасибо всем за советы!
В конечном итоге сдал головку обратно в "Механику", ребята поменяли мне выпускные сёдла (за два седла вышло что-то около 3 тыр).
Теперь зазоры составляют 0,35 мм.
Теперь новый вопрос: заморачиваться подбором шайб для уменьшения зазора на 0,05 мм (верхняя граница нормы - 0,3), или забить и кататься - само постепенно уйдёт за счёт износа нового седла?
Насколько опасно превышение зазора на выпуске на 0,05 мм?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
car-bon
сообщение 23.9.2017, 14:16
Сообщение #27


Карбон Углеродыч
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 14038
Регистрация: 17.7.2010
Вставить ник Цитата Из: Хабаровск
Мотоцикл: пешеход



Репутация:   262  


Цитата(БВС @ 23.9.2017, 20:01) *
Насколько опасно превышение зазора на выпуске на 0,05 мм?
В теории - чуть более шумная работа ГРМ и неощутимое ухудшение вентиляции цилиндра.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
БВС
сообщение 23.9.2017, 14:34
Сообщение #28


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 150
Регистрация: 10.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: Suzuki DR650SE



Репутация:   4  


Цитата(car-bon @ 23.9.2017, 11:16) *
В теории - чуть более шумная работа ГРМ и неощутимое ухудшение вентиляции цилиндра.


Получается, что в принципе не особо страшно.
Тогда ещё один вопрос:
На впуске я для приведения зазоров в норму одну шайбу шлифовал вручную. Зазора нужного добился, но плоскости шайбы перестали быть параллельными - сторона которую шлифовал приобрела небольшой угол, что видно при зажиме в микрометре (по замерам в том же микрометре, увод плоскости в пределах 1 сотой). Насколько эта потеря плоскости может повредить стакану и стенкам канала в котором он движется?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 23.9.2017, 16:20
Сообщение #29


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


Какой метод шлифовки применяли?
Нарисуйте чертеж и измерьте внутренний диаметр стакана, если высота стакана равна внутреннему диаметру стакана, то в нижней части стаканавы получите ту же самую сотую если длинее в 2 раза то уже 2 сотые, ну примерно так, на форуме есть люди с образованием которые заплюют меня но я мыслю так.
При шлифовке берете стекло надждачку мокрую зерно чем меньше тем лучьше но зависит от того сколко нужно снять, замочили наждачку на 10 минут примерно, далее наждачку на секло и поливая периодически водой шлифуете возвратно поступательными движениями, проварачивая шайбу на 30 градусов каждые 5-10 шливков, объяснил как можно проще, я делал так, кто знает способ мудрее поделитесь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
БВС
сообщение 23.9.2017, 17:25
Сообщение #30


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 150
Регистрация: 10.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: Suzuki DR650SE



Репутация:   4  


Цитата(kserv @ 23.9.2017, 13:20) *
Какой метод шлифовки применяли?


Это вы круто подошли... У меня всё предельно топорно было:
Взял две наждачки #220 и 320, положил на деревянный стол, подобрал болт под внутренний шестигранник, куда как раз помещается шайба, вставил шайбу в этот внутренний инбус, перевернул болт с шайбой и давай елозить туда-сюда шайбой по шкурке держась за болт, как за рукоятку. Перемежал периодически круговыми движениями, но в этом случае шайба быстро выскакивала из своей лузы в болте, поэтому львиная доля сошлифована возвратно-поступательно. Основную часть снял на 220, последнюю сотку на 320 шкурке. Наждачку не мочил.
Я понимаю, что всё сделал неправильно, из-за чего потерял параллельность плоскостей шайбы, но зачем мочить шкурку при ручной шлифовке? Там же нагрев минимальный и отпуска металла не будет.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kserv
сообщение 23.9.2017, 18:32
Сообщение #31


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1816
Регистрация: 23.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Алтайский край
Мотоцикл: Suzuki DR250R, Honda XR650L



Репутация:   40  


1000 номер шкурки, 500 подводить к размеру не более, так меня научили....
Кузовшики зачем шкурку мочат, спросите, а я думаю вода нужна для отвода сошлифованного материала, есть способ шлифовки на стекле с притирочной пастой, паста разного покроя бывает крупнозернистая и мелкозернистая финишная как бы....
На данный момент возможен вариант закраски сточенной поверхности маркером в один слой и шлифовка на 1000 шкурке с водой толстого места до той поры пока размерность по всей поверхности не будет одинаковой и маркер не будет стачиваться равномерноза пару шливков, зазор конечно уйдет, пальцы у меня стачивались после 2 шайб, но пальцы вырастут а шайбы уже нет...
Предки в космос летали а мы в лесу с голода умереть можем, точнейшие станки тоже люди делали, главное придумать как.
на джебеле шайба в диаметре куда менее стакана посчитать можно на сколько уйдет размер простой школьной геометрией, извините не вспомню сейчас, хотя в школе решал геометрию пока на доске условие задачи писали, сейчас приходиться гуглить, всего то нарисовать чертеж с известными размерами и придти в школу к учительнице к СТАРОЙ учительнице, она бвстренько расчитает вам величину ухода стакана.
На рабочей модели получается кулачк давит на стакан, который сидит в гнезде достаточно точно, и стакан давит не всей поверхностью на шайбу а одним краем, шайба расклепывается - стакан перекашиваетс, это смотря какая сторона еще будет на клапане или на стакане, ну в общем физика геометрия.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
БВС
сообщение 24.9.2017, 12:32
Сообщение #32


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 150
Регистрация: 10.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Обнинск
Мотоцикл: Suzuki DR650SE



Репутация:   4  


Цитата(kserv @ 23.9.2017, 15:32) *
На рабочей модели получается кулачк давит на стакан, который сидит в гнезде достаточно точно, и стакан давит не всей поверхностью на шайбу а одним краем, шайба расклепывается - стакан перекашиваетс, это смотря какая сторона еще будет на клапане или на стакане, ну в общем физика геометрия.


Вот именно этот нюанс меня с оной стороны смущает, с другой стороны заставляет сомневаться в серьёзной опасности отсутствия строгой параллельности сторон шайбы, ведь кулачок давит не в одну точку стакана - воздействие начинается с одной стороны стакана и, смещается практически через всю площадку, пересекая центральную точку под которой находится шайба лишь в середине фазы взаимодействия кулачка со стаканом. Таким образом получается, что прямолинейность движения конструкции стакан-шайба-клапан, обеспечивается не столько за счёт параллельности плоскостей шайбы, сколько за счёт жёсткости и упругости материала стакана и его гнезда. Если это так, то потеря параллельности сторон шайбы не должна сказаться на работе узла и его долговечности.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2018, 20:55
Сообщение #33


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Доброго времени суток.
Нужен совет по регулировке клапанов, сегодня снял замеры, в результате на впуске получилось ровно 0,1 на обоих, на выпуске 0,2 с правой и 0,18 с левой, должно быть 0,1-0,2 и 0,2-0,3, значит мне необходимо увеличить зазор на 0,05, я правильно всё понимаю?
Никогда раньше не занимался регулировкой, подскажите пожалуйста...

На улице +2 градуса...

Или увеличить на 0,07?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 5.12.2018, 21:00
Сообщение #34


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(Eromaz @ 5.12.2018, 20:52) *
Доброго времени суток.
Нужен совет по регулировке клапанов, сегодня снял замеры, в результате на впуске получилось ровно 0,1 на обоих, на выпуске 0,2 с правой и 0,18 с левой, должно быть 0,1-0,2 и 0,2-0,3, значит мне необходимо увеличить зазор на 0,05, я правильно всё понимаю?
Никогда раньше не занимался регулировкой, подскажите пожалуйста...

На улице +2 градуса...

Привет! Все замеры производятся при температуре около 20 градусов, зазор выбирается исходя из границ, идеал середина, но возможны и крайние значения, возможно что замер дал неправильный результат. Второй момент это наличие шайб, если их нет, то лучше купить нужного размера, размер либо виден на шайбе, если не стерся, если стерся используем микрометр, все болты на пастелях крутим с маслом и с моментом указанном в мануале, распредвалы укладываем смачивая маслом,. Используем динаметрический инструмент.
Огромная вероятность что с зазорами у тебя все нормально, и замер был неверный, две сотки в минусе как ты промерил? 0,2 не лезет совсем? а 0,15 летит?


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2018, 21:15
Сообщение #35


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Цитата(kuzmich @ 5.12.2018, 18:00) *
Привет! Все замеры производятся при температуре около 20 градусов, зазор выбирается исходя из границ, идеал середина, но возможны и крайние значения, возможно что замер дал неправильный результат. Второй момент это наличие шайб, если их нет, то лучше купить нужного размера, размер либо виден на шайбе, если не стерся, если стерся используем микрометр, все болты на пастелях крутим с маслом и с моментом указанном в мануале, распредвалы укладываем смачивая маслом,. Используем динаметрический инструмент.
Огромная вероятность что с зазорами у тебя все нормально, и замер был неверный, две сотки в минусе как ты промерил? 0,2 не лезет совсем? а 0,15 летит?



На выпуске 0,2,на впуске 0,1

Если на улице будет теплее, то думаю зазоры больше не станут

Я и пытаюсь узнать, на сколько меньше искать шайбы...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 5.12.2018, 21:17
Сообщение #36


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(Eromaz @ 5.12.2018, 21:15) *
На выпуске 0,2,на впуске 0,1

Если на улице будет теплее, то думаю зазоры больше не станут

Я и пытаюсь узнать, на сколько меньше искать шайбы...

Мой тел. в профиле, легко можешь позвонить, технологию расскажу, и про вероятность зазоров тоже.)


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Eromaz
сообщение 5.12.2018, 21:19
Сообщение #37


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5260
Регистрация: 16.10.2018
Вставить ник Цитата Мотоцикл: ------



Репутация:   26  


Размеры на шайбах плохо видно, средней цифры почти ни на одной нет..

Цитата(kuzmich @ 5.12.2018, 18:17) *
Мой тел. в профиле, легко можешь позвонить, технологию расскажу, и про вероятность зазоров тоже.)

Завтра позвоню, спасибо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 5.12.2018, 21:24
Сообщение #38


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


Цитата(Eromaz @ 5.12.2018, 21:19) *
Размеры на шайбах плохо видно, средней цифры почти ни на одной нет..


Завтра позвоню, спасибо...

Оки)


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dirt raider
сообщение 11.2.2019, 12:59
Сообщение #39


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 281
Регистрация: 11.8.2012
Вставить ник Цитата Из: о. Итуруп, п. Буревестник
Мотоцикл: Djebel 250XC 2003 г.в.



Репутация:   3  


Кто-нибудь знает какие шайбы ставятся на впуске и на выпуске на моте с завода?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:47