Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Двигатель _ Дырчик не заводится ((

Автор: obrokoff 24.4.2011, 13:50

В общем, проблема ((
В зиму разобрал мот для покраски, замены сальников и прочего, сейчас собрал, но вот с запуском проблема.
Искра есть, карб промыт и прочищен, бенз в камеру сгорания поступает, а двигатель даже не чихает. Проверил на другом ДР-е комутатор и выпрямитель - они работают.
Уже и не знаю в какую сторону копать.
Грешу на распредвалы, поскольку в двигле трогал только их. Цепь ГРМ-а вытянута и родного натяжителя не хватало. Токарь выточил немного больший пятачок, который и был установлен. Валы выставлял по меткам - в окошке риска, на впускном тройка вверх, на выпускном - двойка. Компрессия в цилиндре есть.
Но здесь есть один ньюанс, в прошлом сезоне, после покупки, скидывал клапанную крышку проверить зазоры и натяжение цепи, и обнаружил странную вещь. Выпускной вал стоял со смещением на один зуб и если валы выставлять по меткам, то мот не заводился. Если сдвинуть его так как был, то заводился. Сейчас же ни так, ни эдак не получается.

Вкакую сторону копать, даже не знаю.

Автор: serg 24.4.2011, 17:36

Когда цепь растянута (кстати, советую срочно поменять), сдвигаются (и существенно) фазы газораспределения. Но у тебя причина может быть и другая.

Автор: далекоездячий 24.4.2011, 20:05

при растянутой цепи можно перескочить на зуб относительно генератора , попробуй в обе стороны на зуб сместить ,

Автор: obrokoff 24.4.2011, 22:44

Цитата(serg @ 25.4.2011, 2:36) *
Когда цепь растянута (кстати, советую срочно поменять), сдвигаются (и существенно) фазы газораспределения. Но у тебя причина может быть и другая.

Согласен, но до разбора он отлично ездил и фазы были выставлены. Да и сейчас выставляются как в схеме в статье про регулировку клапанов.

Автор: Huandi 24.4.2011, 22:54

Цитата(obrokoff @ 24.4.2011, 16:50) *
. Цепь ГРМ-а вытянута и родного натяжителя не хватало. Токарь выточил немного больший пятачок, который и был установлен.


Зачем такой секас нужен? Цепь ведь не 20 т.р. наверное стоит? Колхоз влечет за собой гемор.

Автор: serg 25.4.2011, 7:21

Цитата(obrokoff @ 24.4.2011, 23:44) *
до разбора он отлично ездил и фазы были выставлены
С растянутой цепью невозможно выставить фазы. Они или "до" или "после".
Впрочем, если колхоз по душе, жди разбитых направляющих, съеденных звёзд (меняются в сборе с распредвалами) и прочих радостей жизни.

Автор: amdmen 25.4.2011, 7:55

У меня, когда была дико растянута цепь, она шумела и лязгал декомпрессор ( он был изношен).

Разобрал спилить декомпрессор, собрал, цепь начала проскакивать периодически. И ничего поделать было нельзя.

То впуск убежит на 1 зуб и не тянет толком, больше 90 не едет... то Перескочет ещё сильнее и только изредка стреляет в глушак и не заводиться никак....

в конце концов с такой цепью проехал около 500-700км, 200км из которых был безгеморными, ни одного соскока.

Автор: us 25.4.2011, 8:02

заводил мот после зимы- комперссии нет, крутит как при выкрученной свече, на кике никаких усилий- залип декомпрессор за зиму,решено было дать обороты, втроем мот растолкали на второй, отлип, теперь мот работает как раньше

Автор: serg 25.4.2011, 8:42

Та же фигня была прошлой весной с декомпрессором. Кое-как завёл. Потом всё отлично.
В этом году без проблем.

Автор: obrokoff 25.4.2011, 12:58

Цитата(us @ 25.4.2011, 16:02) *
заводил мот после зимы- комперссии нет, крутит как при выкрученной свече, на кике никаких усилий- залип декомпрессор за зиму,решено было дать обороты, втроем мот растолкали на второй, отлип, теперь мот работает как раньше

Компрессия есть...

Цитата(serg @ 25.4.2011, 15:21) *
С растянутой цепью невозможно выставить фазы. Они или "до" или "после".
Впрочем, если колхоз по душе, жди разбитых направляющих, съеденных звёзд (меняются в сборе с распредвалами) и прочих радостей жизни.

Но моц работал. Причем на 53-й звезде пер по трассе 115...Я просто понять не могу что случилось после сбора...
ЗЫ На валу есть две риски, критичное значение есть по какой выставлять?

Автор: us 25.4.2011, 13:12

Цитата(obrokoff @ 25.4.2011, 13:58) *
Причем на 53-й звезде пер по трассе 115..

так можно и кольца завальцевать

Автор: Huandi 25.4.2011, 13:14

Цитата(obrokoff @ 25.4.2011, 15:58) *
Причем на 53-й звезде пер по трассе 115...


А ведущая какая? Если 13....

Автор: obrokoff 26.4.2011, 12:40

Цитата(Huandi @ 25.4.2011, 21:14) *
А ведущая какая? Если 13....

Если 13/53, то он больше сотни не пойдет. Ведущая стандартная на 14.

Цитата(us @ 25.4.2011, 21:12) *
так можно и кольца завальцевать

Разъясни...

Автор: далекоездячий 26.4.2011, 22:37

извиняюсь, что это говорю ,просто попробовать нужно все, свечу надеюсь менял? бывает искра есть а при возрастающем давления нет ,т.е. наличие искры еще не показатель ее исправности.

р.s. конечно это знают все . но вдруг?


нет ли забитости глушителя , можент тряпочкой затыкал когда разбирал ,а потом случайно незаметил и собрал , а вещь внутри?

лишних деталей после сборки не осталось?

еще раз извиняюсь...

Автор: us 27.4.2011, 10:57

Цитата(obrokoff @ 26.4.2011, 13:40) *
Разъясни...

эндурячие и кроссовые моторы рассчитаны на переменную нагрузку, газанул скинул, наши эндурки могут выдерживать без проблем постоянную нагрузку где то % 70 от максимума, в том числе нагрузку по оборотам, при звездах 14-42 115 км\ч это предельная длительная скорость без ущерба ресурсу, а на твоих -превышение оборотов, поршень может не выдержать и поплыть, завальцуются кольца

Автор: obrokoff 27.4.2011, 13:44

Цитата(далекоездячий @ 27.4.2011, 6:37) *
извиняюсь, что это говорю ,просто попробовать нужно все, свечу надеюсь менял? бывает искра есть а при возрастающем давления нет ,т.е. наличие искры еще не показатель ее исправности.

р.s. конечно это знают все . но вдруг?


нет ли забитости глушителя , можент тряпочкой затыкал когда разбирал ,а потом случайно незаметил и собрал , а вещь внутри?

лишних деталей после сборки не осталось?

еще раз извиняюсь...

Можешь не извиняться, я любому совету рад )))
Свечу менял, но на ту тож надежды немного. Я уже грешу на слабый аккум, жаль на моце кика нет (
Глушитель снят, только колено стоит...

Цитата(us @ 27.4.2011, 18:57) *
эндурячие и кроссовые моторы рассчитаны на переменную нагрузку, газанул скинул, наши эндурки могут выдерживать без проблем постоянную нагрузку где то % 70 от максимума, в том числе нагрузку по оборотам, при звездах 14-42 115 км\ч это предельная длительная скорость без ущерба ресурсу, а на твоих -превышение оборотов, поршень может не выдержать и поплыть, завальцуются кольца


Нееее... Это была всего лишь разовая проверка, так сказать тест на выносливость. )) Я обычно на надрыв его не гоняю, тока если обогнать кого....
А на 14/42 моц без надрыва идет 125. Не знаю как чьи-то, но дырка напарника стрелу заваливает за 140...

Автор: obrokoff 29.4.2011, 13:57

1)Повторюсь На валу есть две риски, критичное значение есть по какой выставлять?

2)Купил еще один дюбель за 40К. Внешнее состояние на 3, двиг не тронутый. Диагноз - нет искры. Коммутатор, катушка, РР, работают исправно, стартер крутит, приборка загорается. Заведомо исправную проводку буду вешать только в воскресенье, а так в чем может быть гемор и где теряется питание?
ЗЫ Продавец сказал что заводили моц с автомобильного аккума, он не завелся, проверили искру, а ее нет.

Автор: далекоездячий 29.4.2011, 23:05

мне трудно сказать не щупая руками , попробуй все по порядку . сначала убедись в работе переключателя стоп двигатель( разбери осмотри целостность потом прозвони) затем попробуй аккум напрямую на катушку, если кик конечно есть, ну и свечу само собой ( для определения наличия искры годится любая свеча!)

Автор: obrokoff 29.4.2011, 23:11

Цитата(далекоездячий @ 30.4.2011, 7:05) *
сначала убедись в работе переключателя стоп двигатель( разбери осмотри целостность потом прозвони)

Так стартер же не крутит если стоп двигатель нажат....

Цитата(далекоездячий @ 30.4.2011, 7:05) *
затем попробуй аккум напрямую на катушку, если кик конечно есть, ну и свечу само собой ( для определения наличия искры годится любая свеча!)

Катушка точно исправна, я ее проверял на втором моце.

Остается еще один вариант, скинуть генератор с рабочего на этот...

Автор: далекоездячий 1.5.2011, 22:01

ну да, конечно же при нажатом стопе и стартер не крутит, тороплюсь писать , слово не воробей воробей птица,

пробуй генератор ,по ходу пьесы я бы сделал тоже самое, благо есть с чего переставлять . уже очень интересно чем все закончится .какого года аппараты?

Автор: obrokoff 2.5.2011, 13:22

Цитата(далекоездячий @ 2.5.2011, 6:01) *
ну да, конечно же при нажатом стопе и стартер не крутит, тороплюсь писать , слово не воробей воробей птица,

пробуй генератор ,по ходу пьесы я бы сделал тоже самое, благо есть с чего переставлять . уже очень интересно чем все закончится .какого года аппараты?

Точно генер. Причем на дохлом обмотка целая, электрик прозвонил.
Оба моца 96-й год. Причем свежекупленый резвее моего старого. Козлит на второй с газу только в путь. В первый прохват он из под меня чуть не выпрыгнул )))

Автор: далекоездячий 2.5.2011, 20:41

ну наконец таки!!! поздравляю!!! запишу в блокнот как одну из причин. ты теперь наверное можешь неполную разборку-сборку джебела как калаш производить... молодец!

Автор: obrokoff 3.5.2011, 13:00

Цитата(далекоездячий @ 3.5.2011, 4:41) *
ты теперь наверное можешь неполную разборку-сборку джебела как калаш производить... молодец!

Эммм... Вообще-то полную... За зиму свой первый раскидал по запам... Покрасил, сейчас завести не могу )))

Автор: motobot 14.10.2017, 5:55

Здравствуйте, МОТ был в исправном состоянии, ездил на нём всё лето, поставил в гараж и около месяца не ездил, вчера решил прокатиться, но МОТ не заводится, заметил, что кикстартер легко рукой поворачивается, раньше ногой усилие нужно было приложить, что это может быть?

Автор: Rico 14.10.2017, 7:46

Цитата(motobot @ 14.10.2017, 7:55) *
Здравствуйте, МОТ был в исправном состоянии, ездил на нём всё лето, поставил в гараж и около месяца не ездил, вчера решил прокатиться, но МОТ не заводится, заметил, что кикстартер легко рукой поворачивается, раньше ногой усилие нужно было приложить, что это может быть?

Цитата(us @ 25.4.2011, 10:02) *
заводил мот после зимы- комперссии нет, крутит как при выкрученной свече, на кике никаких усилий- залип декомпрессор за зиму,решено было дать обороты, втроем мот растолкали на второй, отлип, теперь мот работает как раньше


Автор: КРЫНЯ 14.10.2017, 8:08

Где-то читал, что можно раскоксователем залипание снять. Он едкий и сделает своё дело, но затем нужно промыть без згорания смеси, как бы продуть и выдуть его.

Автор: Vystrel02 14.10.2017, 9:47

Цитата(motobot @ 14.10.2017, 7:55) *
Здравствуйте, МОТ был в исправном состоянии, ездил на нём всё лето, поставил в гараж и около месяца не ездил, вчера решил прокатиться, но МОТ не заводится, заметил, что кикстартер легко рукой поворачивается, раньше ногой усилие нужно было приложить, что это может быть?


Я обычно на 5-6 передаче толкаю мот вперед назад сантиметров по 20-30 и декомпрессор отлипает.

Автор: serg 14.10.2017, 18:11

Цитата(motobot @ 14.10.2017, 5:55) *
что это может быть?
Залип декомпрессор. Можно резко дёрнуть назад на высокой передаче, может отлипнуть.
Ну, или толкать/таскать, тоже помогает.

Автор: motobot 15.10.2017, 15:48

Спасибо за ответы, на выходных попробую покатать МОТ, может отлипнет.

Спасибо за ответы, на выходных попробую покатать МОТ, может отлипнет.

Автор: motobot 17.5.2018, 14:27


В общем я очень старался протаскивать его на передачах, дёргал резко Кик, но компрессия не появилась, снял клапанную крышку, декомпрессор туда-сюда пальцем поводил, даже понять не могу, чему там залипать, вроде всё в норме, цепь ГРМ хорошо натянута, да и вообще мот всегда хорошо заводился, масло вообще не жрал, ехал ровно с хорошей тягой и скоростью, вообще никаких проблем не было, пробел 23000. Вобщем компрессия не появилась, что может быть ещё? Может кольца залегли?

Если кольца залегли, то нужно снять ГБЦ и как-то их разлепить и всё? Ну соответственно купить новую прокладку. Или могут возникнуть другие сложности?

Автор: MCVL 17.5.2018, 16:54

Цитата(motobot @ 17.5.2018, 17:27) *
декомпрессор туда-сюда пальцем поводил

Декомпрессор снял, прочистил от залеганий из старого сгоревшего масла?

Автор: kmfdm 17.5.2018, 17:43

Цитата(motobot @ 17.5.2018, 11:27) *
Если кольца залегли, то нужно снять ГБЦ и как-то их разлепить и всё? Ну соответственно купить новую прокладку. Или могут возникнуть другие сложности?

Прежде чем разбирать, залей сначала масла в цилиндр и проверь появится или нет компрессия. Если не появится, то проблема в клапанах.

Автор: 200 17.5.2018, 23:29

Заведи с троса и прогазуй. Или налей масла 20 грамм и заведи. Когда заведется 10 км по асфальту.

Цитата(motobot @ 17.5.2018, 11:27) *

В общем я очень старался протаскивать его на передачах, дёргал резко Кик, но компрессия не появилась, снял клапанную крышку, декомпрессор туда-сюда пальцем поводил, даже понять не могу, чему там залипать, вроде всё в норме, цепь ГРМ хорошо натянута, да и вообще мот всегда хорошо заводился, масло вообще не жрал, ехал ровно с хорошей тягой и скоростью, вообще никаких проблем не было, пробел 23000. Вобщем компрессия не появилась, что может быть ещё? Может кольца залегли?

Если кольца залегли, то нужно снять ГБЦ и как-то их разлепить и всё? Ну соответственно купить новую прокладку. Или могут возникнуть другие сложности?

Сложностей всегда можно организовать себе. Сломанные кольца , например.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)