Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

74 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > »   
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> травмы, кто какой частью тела и как больно пострадал
Andrey52
сообщение 21.1.2019, 13:51
Сообщение #1651


Матёрый джебеловод
******

Группа: Свои
Сообщений: 5719
Регистрация: 16.4.2015
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород
Мотоцикл: 690EnduroR



Репутация:   51  


Цитата(madmaks @ 21.1.2019, 6:24) *
А возможно художник - школьник.

Ну да. Там ведь одна неточность. Все остальное-то он с натуры списывал. А вот с историческими названиями оплошал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 21.1.2019, 14:32
Сообщение #1652


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


В субботу носился по лесу, снега больше чем по колено, отличная тренировка, на все, с горки, в горку, очень замечательно, прямо ощущение просыпается, как на той картинкой с хаски, у меня могучие шерстяные лапы, я могучий зверь, мчу сквозь пространство, и некому кричать стой, куда, ыыыыы.
Обалденное состояние!
Всего два года назад падал когда приседал. yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
kuzmich
сообщение 5.2.2019, 18:44
Сообщение #1653


Матёрый джебеловод
******

Группа: Заблокированные
Сообщений: 8259
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник Цитата Из: Питер
Мотоцикл: Husqvarna 630TE



Репутация:   78  


https://moto85.ru/prodazha_motoekipirovki/t...motokrosse.html
....
.Скажем сразу, что мотокросс - это спорт с высоким риском травматизма, и падения и столкновения тут имеют высокую энергетическую природу. С ростом числа участников и конкурентности в профессиональном спорте, с 1997 по 2006 годы общий коэффициент травматизма в мотокроссе увеличился на 240%, а показатель травм позвоночника вырос почти на 500%. ....


Интересная статистика.


--------------------
...Бивер - это полупластиковый, полудорожнополуспортивно полупоймикакой мотоцикл. Нечто уныло-дефолтное;
Швабодка - чопир/круизёр. Кипелов я свободен;
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pekar
сообщение 2.3.2019, 15:15
Сообщение #1654


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Калининский р-н
Мотоцикл: honda



Репутация:   0  


Может кто подскажет, каким способом лучше укрепить суставы, связки и реально ли это вообще? Экип оно конечно хорошо, но как известно не панацея. Особенно интересуют колени. Знаю что часто рекомендуют качать шею в дополнение к защите оной. Может и для позвоночника, коленей и стоп есть способы укрепления? Сдается мне, что колено качка, плотно обтянутое мышцами, в обратную сторону гнется не так охотно, как колено дрыща. Но все же силовые нагрузки это немного не то..
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 2.3.2019, 15:43
Сообщение #1655


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1951
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


2 тонны веса при ударе на скорости 60км/ч никакие связки не выдержат, как с пятого этажа упасть


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
pekar
сообщение 2.3.2019, 17:27
Сообщение #1656


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 27.7.2015
Вставить ник Цитата Из: Калининский р-н
Мотоцикл: honda



Репутация:   0  


Ну почему сразу две тонны на 60 км/ч, все же большинство "эндурных" травм происходит на малых скоростях, например классика -- выставил ногу, пытаясь удержать мотоцикл и повредил колено или завернул ногу. Думается, тонус связок и всего остального мяса вокруг сустава сыграет тут некоторую роль и поможет вместо, к примеру, разрыва получить, скажем, растяжение.
Прочитав тему от корки до корки, ощутил себя невероятно богатым человеком. Сколько всеми видами активности ни занимался, сильных проблем с суставами пока нет. Ни разу в жизни ничего не рвал и не ломал (или срасталось само). Хотелось бы подольше сохранить такое положение вещей. Больше всего меня беспокоят колени.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 3.3.2019, 0:01
Сообщение #1657


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1951
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


Тогда шарнирных наколенников и кроссовых мотобот с шарниром достаточно.
Но тренировки мышц, укрепление связок в любом случае хорошо, в жизни всегда пригодится, не только в эндуро.


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 3.3.2019, 1:11
Сообщение #1658


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3246
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Цитата(Loka @ 20.1.2019, 10:48) *
Прошло время. Появилась машина, но спина тогда уже знать о себе не давала давно. По области и до Питера (810 км) ездила без проблем, и потому не подумала, что спине станет плохо от езды на 2500 км.

Больше двух суток за рулём (спала я всего часа 4 и тоже сидя в машине), и то что я не вытягивалвсь в горизонтальное положение сделали своё дело. А всего-то и нужно было переночевать ночь лёжа и всё было бы нормально.


Скорейшего тебе восстановления!
А я думал в машине позвоночнику легче чем на моте...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 3.3.2019, 1:34
Сообщение #1659


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


Спасибо!
Ну, на моте посадка более правильная для спины.


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Папуся
сообщение 3.3.2019, 10:31
Сообщение #1660


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 245
Регистрация: 4.11.2018
Вставить ник Цитата Из: Солнечногорск
Мотоцикл: Сузуки XF650 Фривинд 2001 года.



Репутация:   12  


Цитата(Loka @ 2.3.2019, 22:34) *
Ну, на моте посадка более правильная для спины.

В большинстве авто все-таки можно добиться правильной посадки регулировкой сиденья. В учебнике водителя грузовика СССР указывалось рекомендованное положение, при котором угол наклона спины и сгиба колений должен быть близок к 90 град. Учитывая, что раньше даже не все грузовики оборудовались гидроусилителем, то с неправильной посадкой и недели бы не проработал.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Garri
сообщение 3.3.2019, 10:36
Сообщение #1661


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 523
Регистрация: 5.3.2014
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: Suzuki DR650SE
BMW R1200GS



Репутация:   6  


Цитата(pekar @ 2.3.2019, 14:27) *
Ну почему сразу две тонны на 60 км/ч, все же большинство "эндурных" травм происходит на малых скоростях, например классика -- выставил ногу, пытаясь удержать мотоцикл и повредил колено или завернул ногу. Думается, тонус связок и всего остального мяса вокруг сустава сыграет тут некоторую роль и поможет вместо, к примеру, разрыва получить, скажем, растяжение.
Прочитав тему от корки до корки, ощутил себя невероятно богатым человеком. Сколько всеми видами активности ни занимался, сильных проблем с суставами пока нет. Ни разу в жизни ничего не рвал и не ломал (или срасталось само). Хотелось бы подольше сохранить такое положение вещей. Больше всего меня беспокоят колени.


Хожу сейчас на всякие процедуры и ЛФК, лечу позвоночник. Врачи следующее говорят: суставы и позвоночник страдают больше всего от того, что не получают питание. Питание получают по кровотоку через мышцы. Когда целый день сидишь без движения - кровь застаивается, питание суставы не получают, отсюда и проблемы. Вывод - больше двигаться, делать упражнение, укреплять мышечный корсет. Плюс лишний вес (особенно для колен плохо) и стрессы тоже влияют.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Шнитов
сообщение 3.3.2019, 14:01
Сообщение #1662


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 721
Регистрация: 14.2.2016
Вставить ник Цитата Из: СПб, Пск.обл.
Мотоцикл: KLX250R '95, Super Sherpa '97



Репутация:   6  


Цитата(pekar @ 2.3.2019, 17:27) *
Ну почему сразу две тонны на 60 км/ч, все же большинство "эндурных" травм происходит на малых скоростях, например классика -- выставил ногу, пытаясь удержать мотоцикл и повредил колено или завернул ногу. Думается, тонус связок и всего остального мяса вокруг сустава сыграет тут некоторую роль и поможет вместо, к примеру, разрыва получить, скажем, растяжение.


Разминка нужна перед покатухой.

Удерживать мотоцикл вообще плохая идея - в сложных ситуациях лучше спрыгнуть.

Экипировка обязательна. Если брейсы, то с защитой от удара и размер должен быть правильными и отрегулированы правильно, а иначе будут как простые наколенники.

На связки может ещё негативно влиять еда, точнее на их эластичность. Вроде бы мука высшего сорта и т.п. Можно погуглить.

Соседка выходила из бани, подскользнулась и вроде как мениск разорвала при падении. Это я к тому, что травмы вообще легко и просто получить. Надо морально быть готовым, а может даже материально.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KONA
сообщение 16.5.2019, 17:43
Сообщение #1663


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 15.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KAYO T4



Репутация:   1  


Здравствуйте!

Прошу прощения за "много букв" далее, но может поможет кому не наступать на грабли.
Хочу написать о пользе экипа, даже если катаешься "слегка" вокруг дачи,
без "хард&лайта", станта и трофи.
На майские объезжал вокруг нового заводика Мерседес-Бенц, что
недавно помпезно открыли в Ёсипово. Далее через лес на Ленинградское шоссе.
Да позабыл, что на него не попаду - отбойник сплошной в обе стороны.
При первой возможности въехал на насыпь и поехал вдоль отбойника.
А впереди яма с трубой внизу, лежит под шоссе, и забетонирована насыпь.
Тропинка сильно сужается над ямой, мне бы остановиться и провести мот...
Короче, заднее колесо срывается вниз, мот кидает на Г - образные опоры отбойника, удар.
Очухался на дне ямы, мот сверху, воняет бензином. Но мотор тарахтит, значит прошло "мгновенье",
как в том кино. От удара развернуло на 180 гр., лежал в обратном направлении.
С шоссе меня никто не видит, яма метра два. Как приходил в себя, как вытаскивал мот, добирался домой писать не буду.
Катать одному - дело не совсем правильное и я об этом знал, но не осознавал.

Что пострадало:
Ударился носком мотобота и голенью у колена о стальную опору.

штанишки
Прикрепленное изображение


защита

Прикрепленное изображение


на голени только шишка выскочила

Прикрепленное изображение


тапок

Прикрепленное изображение


лапа по приезду

Прикрепленное изображение


лапа вечером после правмопункта
сломан 1, 4 и 5 пальцы

Прикрепленное изображение


лапа сегодня
не быстро лечится....

Прикрепленное изображение


Удар от падения пришёлся на бедро, если бы не шортики Kompedrell (не мото, горнолыжные),
было бы совсем плохо. Сверху ещё мотиком добавило. Сильная внутренняя гематома, вечером даже погладить было больно.
Но кости сверху целы. Нога начала двигаться через 3 дня.
Скорость была небольшая, но последствия ощутимые.
Мотоцикл цел, абсолютно, только лапу КПП загнуло малость.

Те, кто ещё думает что хватит и шлема, срочно измените своё мнение.
У меня, если бы без защиты был, всё пошло бы иначе.
Прошу простить за излишние подробности.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сhestar
сообщение 16.5.2019, 18:01
Сообщение #1664


Почётный флудер
*******

Группа: Свои
Сообщений: 15628
Регистрация: 18.3.2011
Вставить ник Цитата Из: Пангоды ЯНАО-Часов-Яр Донбасс
Мотоцикл: ТА 700,Djebel XC 250 2003г.



Репутация:   101  


KONA
сломал чего?


--------------------
Якщо людина зовсім не пье, вона або хвора, або падлюка
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 16.5.2019, 21:14
Сообщение #1665


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(KONA @ 16.5.2019, 17:43) *
сломан 1, 4 и 5 пальцы



--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 16.5.2019, 21:51
Сообщение #1666


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


KONA, да, считай на ровном месте так получить - обидно. Впрочем, главное, что легко отделался. Экип очень хорошо отработал. Выздоравливай! smile174.gif


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 16.5.2019, 23:23
Сообщение #1667


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


А такое на ровном месте обычно и случается. НЕожиданно.
Поэтому респект и за использование экипа (блин, наколенник реально спас очень много) и за:
Цитата(KONA @ 16.5.2019, 17:43) *
Хочу написать о пользе экипа, даже если катаешься "слегка" вокруг дачи,
без "хард&лайта", станта и трофи.



--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Bromka
сообщение 16.5.2019, 23:32
Сообщение #1668


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2247
Регистрация: 19.7.2014
Вставить ник Цитата Из: tatarstan
Мотоцикл: wr250r



Репутация:   27  


я думал в мотоботах пальцы не сломаешь...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KONA
сообщение 16.5.2019, 23:33
Сообщение #1669


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 15.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KAYO T4



Репутация:   1  


Цитата(Loka @ 16.5.2019, 18:51) *
KONA, да, считай на ровном месте так получить - обидно. Впрочем, главное, что легко отделался. Экип очень хорошо отработал. Выздоравливай! smile174.gif

Спасибо! give_rose.gif

Я сам себя уже до ногтей сгрыз. mega_shok.gif
Действительно обидно, но упасть когда то было надо.
Да, а экип взяли сразу после покупки мота, без него я себя
ощущаю на моцике голым.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
serg
сообщение 16.5.2019, 23:37
Сообщение #1670


Главный
**********

Группа: Администраторы
Сообщений: 52909
Регистрация: 18.4.2008
Вставить ник Цитата Из: В. Новгород
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был.



Репутация:   346  


Цитата(Bromka @ 16.5.2019, 23:32) *
я думал в мотоботах пальцы не сломаешь...
А это от силы и неудачности удара зависит. Люди в мощнейших кроссовых мотоботах и пальцы ломали, и суставы выворачивали с разрывом связок.
Если боты великоваты, то риск сломать пальцы существенно выше.


Цитата(KONA @ 16.5.2019, 23:33) *
Да, а экип взяли сразу после покупки мота, без него я себя
ощущаю на моцике голым.
А кто-то ездит на мощных спортах в майке, шортах, шлёпках и (обязательно) солнечных очках. Лично видел... смертников. В городе, ни разу не вдоль пляжа.


--------------------
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
далекоездячий
сообщение 17.5.2019, 0:10
Сообщение #1671


вокругокиходячий
*******

Группа: Свои
Сообщений: 13255
Регистрация: 19.11.2009
Вставить ник Цитата Из: Орехово-Зуево
Мотоцикл: yamaha XT 250T 1983г.
дигришечка 1994 г.



Репутация:   230  


Цитата(Bromka @ 17.5.2019, 0:32) *
я думал в мотоботах пальцы не сломаешь...


Ну представь , берёшь кувалду и бьёшь ей по мотоботу , всё будет зависеть от веса кувалды и от амплитуды замаха).

Мне смотреть страшно на рваный наколенник тор и деформированный носок мотобота , я представляю какая была сила удара , это п.....

Не зря всё таки люди парятся в неопрене торов , не зря ...


--------------------
способен далеко съездить . Асфальт - необходимая неприятность в жизни , которую нужно почаще избегать.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Loka
сообщение 17.5.2019, 1:15
Сообщение #1672


Девушка со справкой
******

Группа: Свои
Сообщений: 8809
Регистрация: 8.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Старый Рычун DR250SE'92



Репутация:   265  


Цитата(далекоездячий @ 17.5.2019, 0:10) *
Мне смотреть страшно на рваный наколенник тор и деформированный носок мотобота , я представляю какая была сила удара , это п.....

Тоже впечатлило. Первый раз вижу, чтобы защиту так покоцало. Обычно лишь царапки остаются, а тут..

Цитата(Bromka @ 16.5.2019, 23:32) *
я думал в мотоботах пальцы не сломаешь...

Я в мотоботе сустав на большом пальце выбивала. Проходил месяца 3-4. Получается как компрессионный удар внутри мотобота.
У KONA удар был явно сильнее.


--------------------
Такая, какая есть.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
bord-51
сообщение 17.5.2019, 11:36
Сообщение #1673


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3246
Регистрация: 11.4.2013
Вставить ник Цитата Из: Мурманск
Мотоцикл: БМ: 200сс китайского огня smile.gif



Репутация:   42  


Етить! Колено норм отработало!
Мотоботы великоваты были или точно в пору?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Антон Усы
сообщение 17.5.2019, 11:53
Сообщение #1674


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 514
Регистрация: 2.3.2018
Вставить ник Цитата Из: Чебоксары
Мотоцикл: YAMAHA XT 225 SEROW 92, ORION 125A c коляской.



Репутация:   19  


Выздоравления KONA!!! Молодец что был в экипе!!! Экип рулит!!! Жену заставляю одевать экип, хоть в нем жарко и не удобно, и в один раз нам он пригодился: тачка нас снесла по дороге на юга под Богучарами. У меня наколенник стерся на 5 мм об асфальт, а могла коленка, жена благо сразу вылетела, отделалась синеками, у меня сотряс, шлем треснул аж, еще хорошо, что на черепахе защита спины прям до копчика, копчиком об асфальт тоже не хило приложился.
ПОЭТОМУ ВСЕМ ЕЗДИТЬ в ЭКИПЕ!!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KONA
сообщение 17.5.2019, 14:30
Сообщение #1675


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 15.9.2015
Вставить ник Цитата Из: Москва
Мотоцикл: KAYO T4



Репутация:   1  


Цитата(bord-51 @ 17.5.2019, 8:36) *
Етить! Колено норм отработало!
Мотоботы великоваты были или точно в пору?


Мотоботы (Gaerne GX с подошвой vibram) ношу как тапки, очень удобные, колодка прямо по моей ноге,
не жмёт и не болтается. Катаю в них с 2015 года.
Однажды сильно помогли. Теперь второй разик.
Клипсы затягиваю плотно, но чтобы нога не затекла.

Есть мысль, что "услужила" мне и моя усталость.
Перекрывал полтора дня крышу на хозблоке в одно лицо, умумукался, а по
окончании потянуло покататься. Уставшим.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

74 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 18:34