Версия для печати темы

Автор: Imperor96 22.8.2017, 12:57

Сгорел коммутатор на Сузуки DR250R
Можно ли его заменить на другой от другого мотоцикла или машины?
Если можно то на какой и как?

Автор: skorp777 22.8.2017, 13:30

В чем проблема найти https://moto.drom.ru/moskva/accessories/kommutator-suzuki-dr250-djebel250xc-54636883.html-ссылка, кликабельно!

И главное- откуда уверенность, что коммут сгорел? Вот этот человек https://djebel-club.ru/forum/index.php?showuser=11065-ссылка на профиль , кликабельно-делает диагностику коммутов и пр на стенде.

Автор: serg 22.8.2017, 21:09

Нет. Ну, разве что если считать другим мотоциклом Джебел-250 до 99 года.
Как он сгорел? И сгорел ли?
Данный элемент сверхнадёжен и случаев самостоятельного выхода из строя неизвестно. Когда грешили на него, всегда была причина или в генераторе, или ещё в чём-то.
Советую взять на время такой же и проверить.
Если всё же он, купить б/у оригинал, т.к. они в принципе не востребованы и найти несложно.

Автор: карандаш 22.8.2017, 22:57

От перезаряда может. Китайские РР же теперь на каждом углу продают. Аккум не кипел?

Автор: serg 22.8.2017, 23:56

Теоретически может. Практически - не зафиксировано.
Можно тупо удалить аккум, завести киком и он поедет. Будет мигать приборка и фара, но ехать будет, столько, сколько нужно.

Автор: BUGER 23.8.2017, 0:24

Зато известно несколько случаев выхода комутатора от вскрытия, когда люди тоже думали что комутатор.

Скорей всего генератор, причём генератор там непростой, с двумя электромагнитными датчиками, и он является слабым местом.

А ещё не мешало бы проводку проверить и соединения.

Автор: serg 23.8.2017, 22:34

Не зря сказано: самостоятельного
Очумелыми ручками что угодно можно испортить. Даже этот... как его... сломать.

И, да, заметил новую моду: уже несколько новичков, сделавших вброс и далее не появляющихся в теме.
Такие темы буду удалять.

Автор: Imperor96 24.8.2017, 16:40

Можно завести без комута???

Автор: serg 24.8.2017, 19:32

Нет, конечно. Это основной элемент системы зажигания. Очень сложный, кстати. Не зря его "мозгами" называют.

Автор: Imperor96 25.8.2017, 8:36

А как его можно проверить на исправность? И можно ли заменить на какой-либо другой?

Автор: kserv 25.8.2017, 9:13

Проверить путем подмены, или стендовые испытания с применением приборов.
Зачем городить skorp777 правильно указал выше ищите оригинал.

Автор: skorp777 25.8.2017, 9:47

kserv , более того, я дал ссылки как на коммут в продаже,за вполне разумные деньги, так и на нашего форумчанина 200, который и проводил раньше диагностику на стенде. Как сейчас- не знаю, но в ЛС написать ему несложно.

И еще один ценный совет дали, ибо электроника- это наука о КОНТАКТАХ:

Автор: Imperor96 25.8.2017, 17:12

Не могу понять в чем дело,если комут подключён стартер не крутит, и горит предохранитель на регуляторе напряжения,отсоединяю один штекер от комута начинает крутить стартер

Автор: serg 25.8.2017, 17:20

Проводку проверь. Она может где-то коротить на раму.
Коммутатор попробуй с кем-то договориться взять временно для проверки. Здесь это возможно (понятно, по договорённости), если оплатишь пересыл туда-обратно.
Если купишь коммутатор и дело не в нём, продать будет почти нереально.

В очередной раз повторю: КРОМЕ ОРИГИНАЛА ДРУГИХ НЕТ.

Автор: car-bon 26.8.2017, 1:29

Ой, да ладно...
Подождать месяцок-другой очередную тему: "Сгорел коммут. Чем заменить или где купить?" И впарить очередному счастливцу
Так и пойдёт по кругу

ТС, езди на "сгоревшем"!
Здесь все так поступают.

Автор: skorp777 26.8.2017, 6:25

Скорее всего, где то протерлись провода и коротят на раму. Проверять лучше самому, ибо это дело долгое. Снимаешь бак, пластик и пр, и "распушиваешь" все жгуты. Наиболее вероятное место протирания- в районе рулевой колонки и руля.
Также, с вероятностью 0,000001%, возможно и замыкание в самом коммуте. На сайте клубе есть раздел http://https://djebel-club.ru/loadsz, ынем есть РУССКОЯЗЫЧнАЯ инструкция на ДР-250, а вней где то есть таблица сопротивлений между контактами комммута. Если дело в нем, то где-то вместо нескольких Ом будет 0. НО- я видел коммут "внутри". Там все залито компаундом, а ножки деталей и дорожки на плате такие тонкие, что они при КЗ сгорели бы гораздо раньше 15-20А предохранителя. Так что щупай провода.
car-bon, Сергей, ты же какое-то время нормальным человеком был, а сейчас снова началось это петросянство. Смысл таких советов?

Автор: car-bon 26.8.2017, 8:10

Я???

Я был нормальный человеком?
Это неправда.
Никогда я не был нормальным.

Автор: serg 26.8.2017, 12:06

"Я обидел его, я сказал: — Капитан!
Никогда ты не будешь майором!" ©

Автор: Monterami 21.10.2017, 9:20

Раз уж есть тут такая тема, то спрошу здесь.
Есть мотоцикл Djebel 250xc 2002г.
Включаю зажигание (приборка включилась). Звуковой сигнал, аварийка и ( соответственно) поворотники не работают- питание не приходит. Лампочки, реле, кнопки, проводка, АКБ - всё исправно ( это проверить относительно просто и я это проверил). Может ли это быть основанием к признанию коммутатора неисправным?

Автор: kserv 21.10.2017, 9:51

если отключить коммутатор, то вся остальная проводка не трогается никак и все повороты и звуковые сигналы должны работать.
А вообще скачайте схему с сайта и давайте посмотрим где и что померять, куда именно питание не проходит? Предохранитель исправен?
Пишите подробней как и чего меряли, что проверяли7
Реле регулятор и генератор отключить и проверить можно, на остальное оно тоже не влияет, АКБ подкинуть 100% исправный не помешает.

Автор: Monterami 21.10.2017, 11:05

Схему "курю" уже много дней, если не сказать месяцев.
а откуда же тогда приходит питание на аварийку? Я думал с коммутатора и приходит.
Что-то проверял по мануалу, релюхи - подавая напряжение с АКБ на прямую и прозванивая 2 других контакта. Реле поворотов тоже в цепь соеденил с лампой и АКБ - работает нормально.
АКБ новая и исправная ( у меня их два и оба заряжал и тестил). Проводку - снял, овободил от изоляции осмотрел и прозвонил на обрывы - все нормально, ни окислов, ни грязи, никаких нештатных включений.
Если говорить в целом - у меня какая-то беда со всем, что на руле. Но при этом - как я уже говорил, по отдельности всё исправно.
И началось это ни с того ни с сего - утром на работу приехал - ок. Вечером с работы ехать - не ок.
Статор генератора и РР исправны. Но я про них не говорю, потому что аварийка должна работать при включенном зажигании, двиг не обязательно должен работать.
И главная печаль - не получается сейчас подолгу этим заниматься - на час заскочил, че-то там поделал и бегом дальше. А так можно и до весны пробегать..

Автор: kserv 21.10.2017, 11:55

Посмотрите внимательно в схеме на коммутатор он никак не связан с поворотниками, аварийкой, и звуковым сигналом.
Смотрите в схему, там есть "замок зажигания" к нему подходит красный провод - это + от АКБ через предохранитель на нем всегда присутствует +12 вольт, далее при повороте ключа зажигания те же самые +12 вольт появляются на оранжевом проводе и все приборы получают питание +12 вольт и повороты и сигнал и все остальное, посмотрите внимательно если нужно спрашивайте, в личку пишите я постараюсь подсказать.

Автор: skorp777 21.10.2017, 13:45

Коммут неисправен , если нет искры при исправной катушке, свече, датчике зажигания в генераторе( и то не всегда). В бедах с тем, что на руле, он не виноват от слова ВООБЩЕ.Смотри замок зажигания и фишки, надо зачистить папы и мамы иглой или надфилем и поджать их.

Автор: sergej333 19.11.2017, 10:43

Здравствуйте!После замены сгоревшего статора на DR250RXY/RX6 2007г.в. ,оказался сгоревшим коммутатор. Диагностировал автоэлектрик (и не один).Подключения всё в норме,как и всё остальное. Новый стоит в районе 27. рублей. Сейчас пытемся вскрыть и реанимировать,если получится. Номер нового- 32900-13E20-000.Фото нет. У меня маркировка-MGT033 F8T37271 2701. Подскажите возможна ли замена на блок с другой маркировкой ? Спасибо!

Автор: serg 19.11.2017, 12:30

Поищи б/у, люди разбирают моты время от времени, а т.к. они сами не ломаются, то обычно никому не нужны.
В принципе, после перекоммутации проводов в разъёме будет работать и коммутатор от старого (до 99 года) мота, но там другая кривая зашита.
Просто поищи с мотоцикла с 2000 по 07 год.

Автор: Skiller 20.11.2017, 0:25

В Питере есть разборка мотоэлектрики хорошая.

Автор: sergej333 20.11.2017, 6:59

Спасибо за ответы."Кулибин" попробует разобрать всё же .До весны время есть.Не понятно только-почему у них маркировка разная?Производитель один.На ДРЗ 400 полно коммутаторов,они на наши подходят?

Автор: kserv 20.11.2017, 7:34

Если ваш кулибин еще не разобрал коммутатор, расскажите ему чужой опыт, ему возможно пригодиться.
В моей практике был отвал контактной группы от платы, был разрыв контактной группы в месте близком к пайке, путем вскрытия материала именно в районе контактной группы были восстановлены проводники "ГИБКИМИ шинами" место вскрытия замазано серым герметиком, герметичность восстановлена , мотак был KLX 250, причиной послужила вибрация.
Если же вышли из строя силовые ключи, то их несложно вызвонить прибором и нет нужды вскрывать весь коммутатор, на V-MAX однажды пришлось менять все электролиты ибо поведение было хаотично-странным.
Если компаунд мягкий то его вскрывать проще, а если компаунд твердый и его не берет никакой растворитель возможен нагрев до 100- 150 градусов, возможно компаунд станет более податливым и его получиться вскрыть.

Автор: Skiller 20.11.2017, 13:42

Я чинил коммутатор как-то, там пробило транзисторы на выходе. Детальки дорогие по 200р обошлись.
Самым сложным было к транзисторам тем подобраться тк всё клеем залито было или смолой какой-то.

Автор: sergej333 14.3.2018, 7:40

Здравствуйте!Пытался найти ,кто занимается ремонтом-не нашёл.Только в Бельгии,50 евро диагностика ,350 ремонт.Разобрал,но видно перестарался со снятием компауда. Электронщики сказали -не восстановить.Заказал Блок управления Suzuki 3290013E20 на сайте Amayama Trading Co. Ltd с доставкой из Японии за 18,5 рублей.Дешевле чем в Мегазипе. Находили б/у во Владике за 9 р.,на фото весь ободранный-отказался.Как его ободрать можно под сидением,если только хорошо постараться.Компаунд снимать палочками деревянными рекомендовали.Жидкостями пробовал растворить,не помогает.Прочитал,что должен помочь жидкий очиститель для микросхем формата BGA (BGA IC Adhesive removing liquid) .Сам не пробовал.

Автор: serg 14.3.2018, 19:27

Если ободран снаружи - совершенно без разницы.
А вообще, испортить мозги эти можно только принудительно. Сами не горят.

Автор: миня маслов 15.3.2018, 23:19

теоретически на коленке можно проверить работоспособность минуя основную схему...(но как многие считают что я,, курю,,(хотя на самом деле виду нормальный образ жизни)То надо ну хоть какой-то для начала ознакомиться с устройством и физическими свойствами хотябы основной части РЭЭ .(пошабренный бывает..это когда он без резинки кожуха демпфирующего ставится..Кстати он обязателен..Так как на кочке может работать некорректно ,да и сама схема от вибрации со временем может выйти из строя.Вот к примеру б.у с хорошим видом

Автор: sergej333 3.4.2018, 17:11

Пришёл из Японии.Поставил,результат-искры опять нет. Охренеть можно!

Без раницы-но за 9 р..

Автор: Leksey 3.4.2018, 17:34

Сто тыщ раз писали, что эти мозги не горят.

Автор: Karukka 3.4.2018, 23:06

А что китайские РР не стоит покупать? Это черевато проблемами? Расскажи если не сложно..

Автор: kserv 28.5.2018, 23:21

Лично я в руках пока держал реле с алиекспресс у меня 2 клеммы отвалились от проводов.
В свое время я изготавливал РР, комплектующих не было заказал в китае, в итоге дерьмо, параметры не соответствуют, бросил это дело ибо исходник дерьмо а уж из него конфетку не воссоздать.
В итоге скоро все будет китайское, покупайте но будьте готовы к последствиям, а лучший вариант БУ но старой школы.