Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Джебел-клуба _ Ходовая _ Передний и задний суппорты

Автор: Серый-VL 8.12.2008, 7:37

Как от туда колодки вытащить???И вообще,что то тормозить перестал моцик есле даже давить со всей силы.(при вывешенном колесе схватывает махом,а на ходу,хоть тресни а почти нетормозит!)Передок работает хорошо.
http://djebel-club.ru/_fr/2/2850850.gif

Автор: wenger 8.12.2008, 7:43

Лапка не проваливается? Потеков тормозной жидкости не видно? На колодки/диск ничего случайно не попало типа той же тормозухи или масла?

По разбору суппорта и вытаскиванию колодок не могу подсказать, но обычно колодки вынимаются без разбора суппорта. А вот колесо конечно надо снять.

Автор: Серый-VL 8.12.2008, 8:02

Не,лапка непроваливается и вообще внешне всё впорядке.Ставил мотоцикл в гараж,всё работало.Простоял он 2 недели,а как поехал,на тебе,нетормозит.Еле вписался в поворот sad

Автор: wenger 8.12.2008, 8:07

Так бывает, если на диск масло попадет. И даже вода. Надо попробовать посушить в движении, притормаживаниями. Но от масла не поможет -- только колодки менять (вариант снять и прокалить на газу, но все равно того торможения уже не будет, пробовал).

Автор: Серый-VL 8.12.2008, 8:21

Вот,блин,незадача...колодки то ещё сезон отходят...а сечас что,новые покупать,ставить,запытывать.А есле всё же суппорт неисправен?В журнале МОТО есть статья по ремонту суппорта,так там написано что сиё мероприятие требуется проводить ежели тормоза потеряли былой эффект...

Автор: wenger 8.12.2008, 9:26

makarone, трудно представить, что там может быть неисправного... Если поршень ходит -- все исправно, значит. Колодки попробовал посушить? Вывесь заднее, заведи, включи передачу и понажимай тормоз, чтоб диск нагрелся -- масляного дымка не заметно будет?

Добавлено (08.12.2008, 09:26)
---------------------------------------------

Quote (makarone)
В журнале МОТО есть статья по ремонту суппорта,так там написано что сиё мероприятие требуется проводить ежели тормоза потеряли былой эффект...

Бывает, что поршень корродирует и перестает ходить в суппорте. Вроятно про это и было в журнале. Однако в 99% таких случаев он просто останавливается, и если тормоз однопоршневой (как на Джебеле), вообще перестает работать. Многопоршневые действительно теряют эффективность. В таких случаях поршень и манжету приходится менять (если коррозия не сильная и/или такой поршень не достать, то его можно отполировать, сколько-то он еще проходит). Если такое произошло, нужна тотальная раборка со сливанием тормозухи. Хотя тоже ничего сложного. Перед любыми работами на тормозе, связанными с подтеканием тормозной жидкости, надо снимать колодки, чтоб не залить их.

Автор: Серый-VL 8.12.2008, 9:37

Quote (wenger)
Колодки попробовал посушить? Вывесь заднее, заведи, включи передачу и понажимай тормоз, чтоб диск нагрелся

Да я на ходу им тормозить пытался,неодин километр намотал.Думаю что высушил бы есле дело в этом...

Автор: wenger 8.12.2008, 9:46

Дальше по переписке не могу smile Ищи спеца или пробуй сам разглядеть, что ж там произошло smile

Автор: serg 8.12.2008, 10:00

"Вскрытие показало - пациент умер в результате вскрытия" biggrin
Впрочем, в мотике всё не так фатально wink Смотрим, думаем smile Нередко, пока руками не потрогаешь, ничего не поймёшь. Из личного опыта...

Автор: Серый-VL 8.12.2008, 18:10

ну а колодки то как вытащить???руками трогал,но ничего непонял...

Автор: Anatoliy 8.12.2008, 18:27

Quote (makarone)
ну а колодки то как вытащить???руками трогал,но ничего непонял...

Чуть раздвигаешь колодки отвёрткой, выкручиваешь 2 винта-штыря и спокойно руками вынимаешь, не снимая ни колеса, ни машинки.
Касяк с хреновым торможении (при исправном поршневом механизме) скорее всего в хреново прокаченной гидравлике (воздушный пузырь в системе) или в убитом шланге. Шланг может и не подтекать, а просто малость раздуваться при нажатии на тормоз. Глазом не заметно, а тормозить не будет. Такой касяк уже присутствовал на Рейде, перепробовали всё, но вылечили только заменой шланга.

Автор: Fibber 8.12.2008, 18:31

http://photofile.ru/users/menu/video/v641460e0d0/view/
замена колодок - видео

Автор: serg 8.12.2008, 19:25

Quote (Anatoliy)
Чуть раздвигаешь колодки отвёрткой, выкручиваешь 2 винта-штыря и спокойно руками вынимаешь, не снимая ни колеса, ни машинки.

Во, а я думал-гадал, как это сделать не снимая колеса smile Спасибо за подсказку!

Автор: tranz 9.12.2008, 21:17

Нифига колодки не вынимаются без снятия колеса. По крайней мере я не сообразил, не влазиют они - колесо мешает.
Правда если чуть вытащить ось, чтобы суппорту дать место, тогда влезают кое-как.

По теме неработающих тормозов, я бы проверил систему на воздух, как говорил Anatoliy. Насаживаем трубку типа капельницы, чуть накачиваем тормоз, откручиваем на суппорте... ну эту штуку ключ на 8 и смотрим пузыри.
Как вариант, говорят тормозная жидкость может набрать влаги и не функционровать.

Автор: Anatoliy 10.12.2008, 16:17

Quote (tranz)
Нифига колодки не вынимаются без снятия колеса. По крайней мере я не сообразил, не влазиют они - колесо мешает.

Пока не раздвинешь их отверткой - не вытащишь. Правда, чуть мешают гайки крепления тормозного диска, но это тоже не страшно - надо чуть провернуть колесо и колодки легко вынимаются. Задние колодки у нас точно-такие же как на Рейде, а вот передние отличатся. Но и они тоже вынимаются не снимая колеса - менял неоднократно.

Автор: serg 10.12.2008, 16:22

Передние у нас такие же, как на Хонде Дигри и XR. Меняются легко, без снятия колеса. Всего лишь открутить суппорт и ось колодок.

Автор: Evgen 7.1.2009, 18:19

Сегодня разобрал задний суппорт по причине неэффективности тормозов… Оказалось, что направляющие 6 и 8 заржавели и заросли мохом. Думаю, в этом и кроется причина плохих тормозов! Суппорт должен свободно перемещаться по этим направляющим, а он стоял колом. Зачистил их наждачкой, промыл все что можно, смазал и собрал. Все заработало!!!
Кстати, подскажите какая толщина у новых колодок и какой предел износа?

Автор: Huandi 7.1.2009, 21:31

Кстати, на тормозной диск может попадать масло (например, при смазке цепи), и тогда тормоза становятся никакими.

Автор: serg 8.1.2009, 11:36

Это ж как мазать надо... Диск с другой стороны колеса...

Автор: Серый-VL 8.1.2009, 12:08

так сильно кажется смазывать цепь нельзя.это и лишние затраты на смазку,и грязь и вообще никчему так поливать цепь.только резиночки,окуратненько...

Автор: zlcat 8.1.2009, 12:12

serg, зря иронизируешь! У нас с благими намерениями еще не то могут сделать! Я раз видел, как человек на зиму тормозные диски солидолом смазал, чтоб не ржавели! wink У Алекса73-его тоже кажется проблемы с тормозами были из за поподания масла на калодки!

Автор: BVB_berserk 8.1.2009, 13:29

Quote (zlcat)
человек на зиму тормозные диски солидолом смазал

hands это пять!

Автор: Серый-VL 8.1.2009, 14:30

ну а что?может ему будет лучше на душе,есле диск не будет покрываться плёнкой ржавчины,а будет так же блестеть на солнышке через солидол...а весной смоет его бензинчиком влёгкую и протрёт тряпочкой насухо.от солидола и следа неостанется...

Автор: Fibber 8.1.2009, 14:36

Главное мот не передвигать, шоб колодки тоже солидолом незаконсервировать ! biggrin biggrin

Автор: Evgen 8.1.2009, 15:47

Интересный ход мыслей wacko Про смазку диска кажется небыло написано… Смазывались направляющие №№ 6,8, (пост №1) на которых суппорт и передвигается. Когда направляющие покрыты ржавчиной и суппорт не двигается, это приводит к неравномерному распределению усилия на колодки… Соответственно эффективность тормоза уменьшается и колодки изнашиваются неравномерно.

Автор: zlcat 8.1.2009, 21:57

Quote (Evgen)
Интересный ход мыслей Про смазку диска кажется небыло написано… Смазывались направляющие №№ 6,8, (пост №1) на которых суппорт и передвигается. Когда направляющие покрыты ржавчиной и суппорт не двигается, это приводит к неравномерному распределению усилия на колодки… Соответственно эффективность тормоза уменьшается и колодки изнашиваются неравномерно.

Вот видите еще один человек методикой заинтересовался! biggrin Скоро впечатлениями поделится! biggrin

Автор: Huandi 8.1.2009, 23:30

Quote (serg)
Это ж как мазать надо... Диск с другой стороны колеса...

Баллончком с пшикалкой неосторожно шевельнуть и готово - а потом думать, что случилось с тормозами.

Автор: serg 9.1.2009, 18:42

Quote (zlcat)
serg, зря иронизируешь!

Да я, в общем-то, и не иронизирую. Просто мажу нижнюю ветвь цепи и случайно разве что покрышку могу обрызгать сбоку (что не раз успешно и проделывал smile ).
А за направляющими действительно надо следить. Мазать, считаю, их имеет смысл чем-то типа силиконовой смазки, чтоб потом никуда не текло... Есть, кстати, специальный спрей-очиститель тормозов. Эффективность оного мне пока неясна.
Лёгкая ржа на дисках меня не трогает, в первую поездку сотрётся колодками.

Автор: mehannik 27.1.2009, 10:48

Вот, что с направляющими суппорта случается, если их не смазать вовремя! Чистка мало чего даст, ведь износ уже есть. Но все же...
http://djebel-club.ru/_fr/2/7003202.jpg http://djebel-club.ru/_fr/2/9718740.jpg

Автор: AntoSlava 27.1.2009, 17:42

Всегда следите за деталями, иначе пропустите момент износа...

Автор: mehannik 27.1.2009, 17:54

Я не могу ездить спокойно, если знаю, что с деталью не все впорядке. Просто до меня на Джебеле ездил какой-то халатный к технике дилетант-япон... wink

Автор: wenger 7.2.2009, 12:08

Сегодня менял колодки, могу подтвердить: меняются они без снятия колес, что передние, что задние.

А теперь мои советы smile

Сзади мне показалось, что проще вставить сначала "ближнюю" новую колодку (которая дальше от спиц). Перед этим утопить единственный поршень поглубже (практически заподлицо с корпусом суппорта) и притянуть суппорт на направляющих "к себе", от спиц колеса. Всунув ближнюю колодку, суппорт двинуть "от себя", вставить вторую колодку (они одинаковые), воткнуть фиксирующие болты. Суппорт снимать с маятника совсем не надо, кроме, вероятно, тяжелых случаев, если направляющие закисли и суппорт перестал ездить по ним.

Спереди нужно выкрутить заглушку в самом низу суппорта снаружи (плоский шлиц, мощная отвертка), закрывающую доступ к единственному направляющему болту под шестигранник на 5. Мне показалось, что проще снять суппорт (2 болта) при замене колодок -- потому что две фигурных железяки выпали вместе с колодками и вставить их, не снимая суппорта -- можно разве на перевернутом вверх ногами мотоцикле smile А суппорт на шланге легко повернуть как надо, отжать два поршня, вставить колодки и уже со вставленными колодками поставить его на место.

Примечание. От старых колодок осталось меньше миллиметра, новые -- каждая миллиметров 5 на глаз плюс подложка (точнее не померил, сузуковские оригинал). Задний поршень я смог вдавить, не стравливая тормозухи, так чтобы влезли новые колодки, а вот передний суппорт хитрее -- вдавливаешь один поршень, второй вылезает smile Поэтому чуть ослабляем (ключ на 8) штуцер прокачки на суппорте и вдавливаем поршни на место, потом штуцер закручиваем. Не залейте колодки тормозухой! Держите наготове чистую тряпочку.

Автор: Serg696 2.3.2009, 5:02

Quote (serg)
Есть, кстати, специальный спрей-очиститель тормозов. Эффективность оного мне пока неясна.

Очистители скорее всего на основе спирта(не этилового biggrin ), а нужен для очистки если масло, ну и ещё какая бяка попала на колодки, он их высушивает и обезжиривает. Скорее всего так.

Автор: shupaltse 19.3.2009, 1:34

http://djebel-club.ru/_fr/2/6041498.jpg

это что за ?)
полез в заднем суппорте крутить, что крутилось. крутилось немного. две вот эти направляющих, все потёртые, с повреждением металла. остальное всё загадочно. колодки достать не смог. а полез вообще потому что вроде колодки не до конца отходят от диска.

Автор: wenger 19.3.2009, 3:06

Quote (shupaltse)
две вот эти направляющих, все потёртые, с повреждением металла.

Это не направляющие, а шпильки, которые предохраняют колодки от смещения и выпадания. Направляющие в резиновых пыльниках, и по ним суппорт должен довольно легко ходить влево-вправо по ходу мотоцикла.
Quote (shupaltse)
колодки достать не смог.

Сначала разожми их. В дальней от спиц колеса щеке суппорта поршень -- он должен утопиться при разжатии.

Автор: Huandi 19.3.2009, 7:00

Quote (wenger)
ходить влево-вправо по ходу мотоцикла

Загадочная фраза! smile

Автор: wenger 19.3.2009, 9:49

Ну, "ходить перпендикулярно плоскости симметрии мотоцикла" было бы еще загадочнее smile

Автор: shupaltse 19.3.2009, 11:00

wenger,

Quote (mehannik)
Вот, что с направляющими суппорта случается
, по предыдущим комментариям я подумал, что ольга ошиблась, но никто её не поправил. ну и я как баран повторил) спасибо за поправку.
про поршень не очень понял, так как суппорт для меня тёмная штука. навещу его ещё раз.

Автор: wenger 19.3.2009, 14:15

Ну нельзя сказать, что это прямо "ошибка", может и так и так правильно. Главное понять, про что идет речь. А вообще в верной терминологии часто заключается путь к успеху smile

Поршень можно увидеть, заглянув в суппорт сзади мотоцикла, если колодки сточены. Он цилиндрический, и давит на наружную (правую по ходу) колодку по направлению к тормозному диску, когда в суппорт нагнетается тормозуха.

Автор: shupaltse 20.3.2009, 0:35

Quote (wenger)
Поршень можно увидеть, заглянув в суппорт сзади мотоцикла,

видел его, отодвинул. а что возвращает его обратно, когда отпускаешь рычаг? давление?
у меня ощущение, что очень близко колодки к диску, а может даже и трутся.
даже подозреваю, что диск немного кривой в одном месте и так как колодки близко к диску, то они цепляют его и при движении создаётся как бы качение. не вибрация, а именно поступательное движение, будто яйцо на покрышке у велосипеда) сначала подумал, что с ободом чё-то не так, но чё-то посматриваю исподлобья на тормоза...

Автор: wenger 20.3.2009, 0:48

Quote (shupaltse)
а что возвращает его обратно, когда отпускаешь рычаг? давление?

Интересный вопрос smile Честно говоря, и не знаю! Вероятно силы упругости какие-нибудь, конструкция не абсолютно жесткая. А давление в гидросистеме, наоборот, сжимает колодки.

Quote (shupaltse)
подозреваю, что диск немного кривой в одном месте

Вот это фигово, снимай его и проверяй плоскость на ровной плите или ребром линейки. Кривой диск нормально работать не будет, конструкция гидравлических тормозов отличается малыми зазорами, которые саморегулируются по мере износа колодок и "ручных" регулировок зазора нет -- будет шоркать, нервировать и бенз лишний жечь.

Автор: serg 20.3.2009, 8:13

Quote (shupaltse)
даже подозреваю, что диск немного кривой в одном месте и так как колодки близко к диску, то они цепляют его и при движении создаётся как бы качение. не вибрация, а именно поступательное движение, будто яйцо на покрышке у велосипеда) сначала подумал, что с ободом чё-то не так, но чё-то посматриваю исподлобья на тормоза...

Мозги не парь себе и окружающим. Попала какая-то фигня между где-то, как начнёшь ездить, вылетит. Кривой диск явно чувствуется на педали тормоза толчками. Если этого нет, забей и не парься. А то потеплеет, приезжай в гости, я тебе точно скажу, в чём именно ты ошибаешься wink

Автор: shupaltse 20.3.2009, 9:50

Quote (serg)
Мозги не парь себе и окружающим.

ну уж нет) я тут как раз чтобы вас всех мучать.

Quote (serg)
Попала какая-то фигня между где-то, как начнёшь ездить, вылетит.

пробег уже целых 160 км) - ничего не вылетело. на разных скоростях различный уровень качения (работа амморта). я просто предположил, что это колодки, так как они очень близко к диску, и я впервые вообще с дисковыми тормозами сталкиваюсь, поэтому не знаю, как там должно быть в норме. в подкрепление проблемы с тормозами приведу факт, что с выжатым сцеплением на ходу с моста мотик сбрасывает скорость, а не набирает... у меня даже 469ый уаз 86ого года набирал скорость ) я понимаю - вес, но мотик тоже должен набирать скорость при таких раскладах.
п.с. колёса не вывешивал, так как ещё не накачал мускулы.

Quote (serg)
А то потеплеет, приезжай в гости, я тебе точно скажу, в чём именно ты ошибаешься wink

я уже намазал лыжи в твою сторону на майские, но хочу приехать свежеиспечённым опытным профессионалом и сам давать советы ) спасибо за приглашение!
а если честно, то просто хочу, чтобы мотик доехал без проблем. и ещё и вернулся обратно)

Автор: wenger 20.3.2009, 10:12

Quote (shupaltse)
я просто предположил, что это колодки, так как они очень близко к диску

Они и должны быть близко к диску (доли мм), но касаться не должны.
Quote (shupaltse)
с выжатым сцеплением на ходу с моста мотик сбрасывает скорость, а не набирает...

1) Поезди, не пользуясь тормозом и потрогай диск -- если нагрет, значит трет.
2) Проверь подшипники в колесах и вообще их, колес, состояние ("восьмерки", "яйца") smile

Автор: Wert 20.3.2009, 10:41

shupaltse,
Дисковые тормоза так устроенны что возврат и отвод колодок от диска происходит за счёт микробиений и неровностей самого диска.
Если биения сильные это чуствуется на педале или рукоятке-диск подлежит замене.
При нормальной работе колодки всегда прижаты к диску и имеют с ним минимальные зазоры.
Может быть слышал фразу - свистят(скребут) колодки. Это дефект качества колодок.
так как они всегда трутся об диск,в колодки добавляют смеси что бы не скрипело...
Что касается дискового тормоза, при отпущенной педали(рукоятки) -колесо должно свободно вращатсяя,пусть даже с небольшим шуршанием
в области колодок.

Автор: SD250 20.3.2009, 10:50

Всю жизнь считал что тормозной диск погнуть нельзя...биение может быть от неравномерного износа..
а чтобы погнуть..скорее он треснет или расколется при сильном ударе ибо закален основательно..если кто нить сталкивался с их проточкой, то видели как он при обработке крошется в порошок, а не вьется стружкой...

Автор: Wert 20.3.2009, 11:24

SD250,
Диск не гнётся, его как правило ведёт или он крошится и ломается.
на моцах редко встречал,на авто сплош и рядом: после интенсивных торможений влетаешь в лужу-попал на диск.
Решающее значение-качество материалов изготовления.

Автор: SD250 20.3.2009, 11:36

ну я типа про то же, только своими словами smile

Автор: serg 20.3.2009, 11:38

Quote (shupaltse)
хочу приехать свежеиспечённым опытным профессионалом и сам давать советы

Крут ты, однако. Круче варёного яйца smile
Опытные профессионалы не могут быть свежеиспечёнными. Минимум сезон реально активной езды и возни с мотиком нужны, чтобы НАЧАТЬ разбираться, что к чему. Я АКТИВНО езжу уже 16 лет, и то не считаю себя крутым профи в мототеме. Хотя опыт совкоциклов - неоценимый опыт... Японская техника скучна по сравнению с ними smile

Автор: shupaltse 20.3.2009, 12:08

да я ж смеюсь над собой) а ты поверил хехе
у меня опыт три катания (160 км) и три полноценных свидания в гараже с поцелуями, вылизываниями карба и т.п.
короче веселимся на полную.

Автор: wenger 20.3.2009, 14:02

Quote (Wert)
Дисковые тормоза так устроенны что возврат и отвод колодок от диска происходит за счёт микробиений и неровностей самого диска.

Wert, а где подробнее про это почитать? Интересно.

Quote (SD250)
Всю жизнь считал что тормозной диск погнуть нельзя...

Quote (Wert)
Диск не гнётся, его как правило ведёт или он крошится и ломается.

Камрады, я конечно не материаловед, но при диаметре 220мм и толщине 4мм делать диск настолько хрупким, как мне кажется, странно. Да еще для оффроада. На автомобиле -- понятно, там диски сантиметр-два толщиной, и прочность пропорциональная (да еще и спрятаны в ступице).

Кстати, на велосипедах ставят тормозные диски диаметром 160-200мм, при толщине обычно около 3мм. Гнутся они отлично, упруго, многие модели вело-тормозов даже имеют одну колодку неподвижную (вторая при торможении, натурально, отгибает к ней диск) -- то есть так и задумано. А все же легкий мотоцикл ближе к велосипеду, чем к авто smile

Автор: Huandi 20.3.2009, 14:07

Quote (wenger)
А все же легкий мотоцикл ближе к велосипеду, чем к авто

Скорее все-таки к авто по крепкости и конструкции агрегатов.

Автор: Wert 20.3.2009, 14:20

wenger,

Любой учебник по устройству авто почитай, где присутствуют дисковые тормоза...

Ну ни такой уж диск и хрупкий, и стоит по этому не копейки и делается не из гвоздёвки...
Задача диска тормозом работать, а не тараном
а точнее трение в виде тепла рассеивать

кста, на правильных внедорожниках задние тормоза делают барабанными, а не дисковыми
а передние диски мудрят и защищають как могуть от грязи

Автор: parmenoff 20.3.2009, 18:33

Quote (Wert)
кста, на правильных внедорожниках задние тормоза делают барабанными, а не дисковыми

Ну вообще-то барабанные менее эффективны, но зато защита от грязи хорошая.

Автор: SVA 22.3.2009, 14:56

Quote (shupaltse)
что с выжатым сцеплением на ходу с моста мотик сбрасывает скорость, а не набирает... у меня даже 469ый уаз 86ого года набирал скорость ) я понимаю - вес, но мотик тоже должен набирать скорость при таких раскладах.

как дилетант дилетанту хочу заметить, что маслянная ванна в сцеплении шибко тормозит накат при выключении оного... особенно в холодную погоду и при не максимально разогретом масле. Попробуй потолкать руками мот на нейтрале и на передаче (особенно на высокой) с выжатым сцеплением... Разница есть )))
а самый простой способ определить трут ли колодки это вывесить колесо и покрутить...
ну и проехав пяток км не пользуясь тормозами потрогать диск... А зазора там нет... Даже шуршание их о диск при вывешенном колесе это нормально (если колесо свободно вращается).
Может у тебя натяжители цепи в разных положениях стоят? Хотя врядли от этого раскачиваться будет....

Автор: shupaltse 22.3.2009, 20:03

Quote (SVA)
как дилетант дилетанту хочу заметить, что маслянная ванна в сцеплении шибко тормозит накат при выключении оного...

между прочим полезная инфа, дружище!
а то были моменты, когда катилось ощутимо накатистее. вполне вероятно это и были моменты, когда я ещё издалека выжимал сцепуху и включал нейтраль и катился.

Quote (SVA)
ну и проехав пяток км не пользуясь тормозами потрогать диск...

да вряд ли тормоза - он толкается же не так тяжело, как при зажатых колодках было бы.
про качение уже выяснил, что это с колесом проблема...

Автор: Terrakot 23.3.2009, 1:55

Подскажите кто знает, предние колодки 1.3мм в остатке, наскока может хватить при умеренной агресивности торможения?

А насчёт хрупкости и гибкости и вааще ржавения дисков, никто что то не вспомнил про различные металлы. Вот для автомобилей серийных - обычно чугун (не стружка идёт а крошится при металлообработке када протачивают) он вообще ржавеет за несколько часов в сырую погоду, а для дисков наших мотиков - СТАЛЬ ЛЕГИРОВАННАЯ (со специальными легирующими добавками улучшающими свойства стали и делающими её корозионностойкой)

Автор: Huandi 23.3.2009, 2:43

Quote (Terrakot)
делающими её корозионностойкой

Да нифига, за неделю стояния в гараже весь диск ржавеет.

Автор: serg 23.3.2009, 8:25

Quote (Terrakot)
Подскажите кто знает, предние колодки 1.3мм в остатке, наскока может хватить при умеренной агресивности торможения?

Тысяча км максимум (если аккуратно, то и больше). И тщательно следить, чтобы железо по железу не стало драть. И новые колодки на подхвате.
Quote (Huandi)
Да нифига, за неделю стояния в гараже весь диск ржавеет.

С конца октября по сейчас на дисках (обоих) ни пятнышка. Гараж - ни разу не эталон сухости. Но на поверхности вне рабочей зоны ржа присутствует. Ещё японская smile

Автор: Terrakot 23.3.2009, 12:31

Quote (Huandi)
Да нифига, за неделю стояния в гараже весь диск ржавеет.

- понятие корозионностойкости подразумевает стойкость до определенной заложенной конструктивно меры, диск же не ржавеет у тебя так же как кусок обычного железа, например сортового, покрываясь махровой ржавчиной. А ты проехался чуток, пару раз тормознул, и лёгкого налёта ржавчины уже нема.

serg, что же это получается, по арифметическим расчётам колодок хватает всего на - не более 4000км (при толщене ферродо 5мм).

Автор: serg 23.3.2009, 16:32

Quote (Terrakot)
serg, что же это получается, по арифметическим расчётам колодок хватает всего на - не более 4000км (при толщене ферродо 5мм)

От многого зависит. В глухих грязях, где много абразива в жиже, колодки умирают (новые, оригинал) за... 300 км. Если ездить посуху и не съезжать с асфальта, то и на 8 тысяч хватит. А если не злоупотреблять тормозами, то и на все 10. Но "Это эндуро и жизнь его в дерьме" (с) Борода biggrin

Автор: BVB_berserk 1.7.2009, 0:17

Меняя задние колодки обнаружил, что у меня нет шайб №15, которые соединяются с колодками. У них есть какое-нибудь назначение? Цена-то их невысока (на экзисте 250 руб.) но вот срок поставки 16 дней не радует wacko .

Автор: Wert 1.7.2009, 0:42

Вот эти вот?
http://www.megazip.ru/bike/suzuki/m390/8212-433241.html#curr №15

Это экранчики тепловые, чтобы тормоза не перегревались...

Автор: wenger 1.7.2009, 0:47

Quote (BVB_berserk)
Меняя задние колодки обнаружил, что у меня нет шайб №15, которые соединяются с колодками.

А разве они уже на колодки не установлены? Я покупал колодки -- на них эти жестянки стояли.

Автор: BVB_berserk 1.7.2009, 9:17

Quote (Wert)

Они самые. Раз экранчики, видимо придется заказать wink
Quote (wenger)
А разве они уже на колодки не установлены? Я покупал колодки -- на них эти жестянки стояли.

Купил Vesrah - не было на них, только сами колодки. И старые без них стояли.

Автор: shupaltse 8.5.2010, 14:54

Цитата(shupaltse @ 22.3.2009, 21:03) *
про качение уже выяснил, что это с колесом проблема...


наглое враньё. диск убогий и под замену, так как в одном месте явно видно, что колодки не трут по нему, типа провал такой. в том числе колодки трут вообще не всю площадь диска. если с первым понятно, то с чем связано отсутствие касания колодок ближе к краю диска?

Автор: serg 8.5.2010, 20:26

Цитата(shupaltse @ 8.5.2010, 15:54) *
с чем связано отсутствие касания колодок ближе к краю диска?

Кривизна диска, перекос колодок, происки империалистов.

Автор: VIT 31.1.2011, 18:57

похвастаюсь чуток smile.gif
получил сегодня с ебэя задний суппорт б/у
открыл а состояние как нового даже колодки родные и износ у них не сильный

и цена всего 45 уе с доставкой blum.gif




Автор: serg 31.1.2011, 21:11

Да он вообще новый smile.gif Колодки % на 15 дай Бог, сношены.

Автор: Leksey 1.2.2011, 0:49

VIT, что случилось с твоим суппортом?
Я просто еще с покупки мота озадачен люфтом на направляющих. Так и не пойму, так надо или тоже искать запчасти.


Автор: serg 1.2.2011, 8:18

Небольшой люфт нормален. Сильный - лучше разобраться. Как вариант, заказать оригинальные или самодельные направляющие. Но это смотря что изношено.

Автор: demon1981 4.7.2012, 6:32

Подниму тему. Вопрос, так всетаки нормально когда диск шеркает об колодки заднего колеса, трет постоянно колесо крутиться нормально.

Можжет регулировка какая есть. У меня велик на дисках так я там зазоры выставлял ювелирные, чтобы крутилось ваще без задевания, ну и тут хотелбы так сделать, если есть такие регулировки.

Автор: serg 4.7.2012, 8:13

Нет регулировок. Если поршень суппорта не заедает, то всё ОК. Перебери суппорт тщательно и почисти.

Автор: alistair 6.7.2012, 10:41

Спрошу здесь чтобы темы не плодить.

Работа тормозов всех устраивает? Я не про эффективность, ее достаточно для блокировки обоих колес, особенно эндурных на твердом покрытии. smile.gif
А вот модуляция... ее фактически нет. Особенно не радует передний - торможение ощущается только по внешним признакам, а на ручке обратной связи почти 0.
Суппорт вроде не клинит, жидкость менял не так давно.

Автор: serg 6.7.2012, 11:17

Не фонтан ощущение тормоза. Беда всех маленьких эндурок. И у Джебела не самое худшее положение

Автор: alistair 6.7.2012, 11:35

Цитата(serg @ 6.7.2012, 12:17) *
Не фонтан ощущение тормоза. Беда всех маленьких эндурок. И у Джебела не самое худшее положение


А в чем причина? Может полечить как-то можно? На велике моем тормоза лучше на порядок...

Автор: serg 6.7.2012, 12:14

Очень часто зависит от колодок. А вообще, думаю, только заменой системы в сборе. И диска на бОльший.

Автор: alistair 6.7.2012, 12:22

Цитата(serg @ 6.7.2012, 13:14) *
Очень часто зависит от колодок. А вообще, думаю, только заменой системы в сборе. И диска на бОльший.


Диск вряд ли нужен больше - до блокировки эффективности хватает. Вот модуляции нет. sad.gif Ясно, будем терпеть дальше.

Автор: dru 11.7.2012, 8:21


трет задний тормоз,подкисает чтоли . поршень ходит достаточно свободно . просто перебрать или адо ремкомплект заказывать сразу ?

Автор: serg 11.7.2012, 9:37

Перебери для начала. Нулёвочкой пополируй поршень, посмотри на резинки.

Автор: dru 14.7.2012, 23:57

Цитата(serg @ 11.7.2012, 7:37) *
Перебери для начала. Нулёвочкой пополируй поршень, посмотри на резинки.

посмотрел - торчит кусок пыльника , так все ок
есть не родные комплекты или в рти можно купить ?

Автор: serg 15.7.2012, 13:43

Цитата(dru @ 15.7.2012, 0:57) *
есть не родные комплекты или в рти можно купить ?
Не в курсе.

Автор: shitcool 27.9.2012, 19:29

Типа ап wink.gif
На днях пытался заменить колодки. Сносились равномерно на двух дисках, еще с Японии не менял. Так вот: полез в задние - там все окей, один поршень отовинул, колодочки установил, болты ввернул, прокачал. А вот передние не захотели поддаваться. После долгих усилий один поршень все-таки принял позицию близкую к суппорту, вдавился, короче, а вот второй... не знаю, сколько силы я к нему приложил, но циллиндр ни в какую не хочет заходить заподлицо. Как думаете - в чем может быть проблема, разбирать уж ооочень не хотелось бы. Не вошель он примерно миллиметра на 4. Давления в системе нет, тормозуху слил.

Автор: serg 27.9.2012, 19:33

Цитата(shitcool @ 27.9.2012, 20:29) *
Типа ап wink.gif
На днях пытался заменить колодки. Сносились равномерно на двух дисках, еще с Японии не менял. Так вот: полез в задние - там все окей, один поршень отовинул, колодочки установил, болты ввернул, прокачал. А вот передние не захотели поддаваться. После долгих усилий один поршень все-таки принял позицию близкую к суппорту, вдавился, короче, а вот второй... не знаю, сколько силы я к нему приложил, но циллиндр ни в какую не хочет заходить заподлицо. Как думаете - в чем может быть проблема, разбирать уж ооочень не хотелось бы. Не вошель он примерно миллиметра на 4. Давления в системе нет, тормозуху слил.
Чё, разбирать и чистить нулёвкой поршень. Убирать срань из под него, смотреть уплотнения...

Автор: shitcool 27.9.2012, 19:57

Цитата(serg @ 27.9.2012, 16:33) *
Чё, разбирать и чистить нулёвкой поршень. Убирать срань из под него, смотреть уплотнения...

Не имею опыта в данных операциях. Чем чревато? не покоцаю механизм?)

Автор: serg 27.9.2012, 20:40

Аккуратно и не применяя больших усилий. И всё получится. Ничего сложного там нет. Сборка с тормозухой, всё ею смазать трущееся.

Автор: shitcool 27.9.2012, 21:17

Цитата(serg @ 27.9.2012, 17:40) *
Аккуратно и не применяя больших усилий. И всё получится. Ничего сложного там нет. Сборка с тормозухой, всё ею смазать трущееся.

Спасибо! Попробую, что получится..)

Автор: shitcool 28.9.2012, 21:01

Итого: Зажал поршни в тисках, вошли как миленькие. Рукам не давались. Ничего разбирать не пришлось. аминь и хвала всем тискам на свете laugh.gif

Автор: AlexanderSh 6.10.2012, 17:07

Вопрос по заднему суппорту: нормально ли, что он немного болтается? Для сравнения передний стоит как влитой и если его шевелит рукой, то он не шевелится. А вот задний у меня немного люфтит... Так и должно быть конструктивно или надо подтягивать?

Автор: Танкист 6.10.2012, 17:17

Не знаю как на Вашем мотике. На XRE, Оба суппорта имеют "плавающую посадку" Да, и вообще у вас должно быть тоже самое, просто закис сам суппорт на направляющее и все дела) советую провести ревизию, смазку суппорта, замену всех резинок"

Автор: madmaks 6.10.2012, 17:41

Цитата(AlexanderSh @ 6.10.2012, 18:07) *
Вопрос по заднему суппорту: нормально ли, что он немного болтается? Для сравнения передний стоит как влитой и если его шевелит рукой, то он не шевелится. А вот задний у меня немного люфтит... Так и должно быть конструктивно или надо подтягивать?

Вдоль осей штифтов должен двигаться точно. А если перпендикулярно оси - то наверное не должен, но у меня люфт есть, думаю купить ремкомплект.

Автор: serg 6.10.2012, 19:29

У меня оба немного люфтят.

Автор: Leksey 11.10.2012, 20:22

Вы тут про чо говорите-то? Заметьте: задний суппорт, в отличие от переднего, болтается целиком на рельсе (в угоду натяжке цепи).

Автор: Сhestar 11.10.2012, 20:33

Цитата(Leksey @ 11.10.2012, 23:22) *
Заметьте: задний суппорт, в отличие от переднего, болтается целиком на рельсе (в угоду натяжке цепи).

как так? в угоду цепи
только по направляющим он должен ходить

Автор: Leksey 11.10.2012, 22:06

Ну если суппортом считать только подвижную часть тормозной хреновины, тогда да. Но если хоть раз снимал заднее колесо, то вопроса бы не возникло.

Ну или направляющую твою я рельсой обозвал.

Там ведь вопрос был ранее, почему задний в отличие от передного больше шатается.

Автор: serg 12.10.2012, 9:38

Когда колесо затянуто, направляющаяя тоже затянута и не болтается. Ходит только сам суппорт, на своих круглых направляющих, закрытых резинками (пыльниками). Ходит немного.

Автор: Leksey 12.10.2012, 19:08

Это да. Точно.
Я, кстати, купил эти детальки - резинки там, еще что-то - когда-то давно. Тоже истерил по поводу люфта. Так и не дошло до замены. Так и люфтит, как люфтило.

Автор: i-denis 13.10.2012, 1:11

Какой нулевкой шкурить поршни????? полировать еще слегка если что, можно, но как правило, если на поршнях есть "налет" то под ним коррозионный износ гальваники уже присутствует. По этому - имхо, в таком случае лучше замена поршней. Замена резинок поршней (свльника пыльника) ОДНОЗНАЧНО. если посмотреть внимательно мануал (хонда, думаю у джебелей так же) резинки меняються ПРИ КАЖДОМ ВЫНИМАНИИ ПОРШНЕЙ ИЗ СУППОРТА!
По поводу модуляции - автор АУУУУУУУУУ! производитель РЕКОМЕНДУЕТ ЗАМЕНЯТЬ РЕЗИНОВУЮ ТОРМОЗНУЮ МАГИСТРАЛЬ ЧЕРЕЗ 2 ГОДА!!!!! Сколько твоему мотоциклу лет? О какой МОДУЛЯЦИИ на этих престарелых шлангах ты говоришь? Менять срочно и вчера.

Если в кратце, то мои минималистические рекомендации для максимальной надежности байка годов так 90-хх по 2005
1. выкинуть родные шланги, поставить ЗАВОДСКИЕ (автемаркет) АРМИРОВАННЫЕ
2. Разобрать суппорта, если поршни имеют СЛЕДЫ коррозии - заменить поршни. БЕЗ вариантов, заменить резинки поршней. Если направляющие имеют сильные следы коррозии - заменить направляющие, заменить резинки направляющих, все промыть. направляющие хорошенько смазать СИЛИКОНОВОЙ смазкой
3. Без вариантов тупо поставить ремкомплект в мастер цилиндр. (В оба)
4. Без вариантов заменить болты и ШАЙБЫ фитингов (болты и шайбы часто идут в комплекте с заводскими армированными шлангами)
5. Хорошенько прокачать и после этого перестать кивать на "мелкий тормозной диск, отсутствие модуляции и тд

ЗЫ: естественно тормозные диски и колодки должны быть "живыми"
ЗЗЫ: Своих клиентов, жалующихся на "тормоза" и делающих поставить "диск большего радиуса" я шлю нахрен до выполнения первых 5 пунктов или полной тотальной замены тормозной системы.
ЗЗЗЫ: с точки зрения здравого ума, лучше медленно ехать но быстро тормозить, чем наоборот, по этому люди находящие деньги на тюнинг мотора, багажники, навигаторы и прочую муйню, но не находящие на качественный ремонт тормозной системы вызывают у мну чувство глубокого отторжения и шлются лесом из сервиса

ЗЗЗЗЫ: По цене - минималистический вариант встает примерно тыщ в 10..... Зато вы имеете, ГАРАНТИРОВАННО рабочую систему тормозов, которая действительно тормозит, а не делает вид, что "типа тормозит". По моей практике, 90% ездоков после этого не хотят менять диски на большие, за исключением полных фанатов асфальта. По поводу супермото - вопрос отдельный. фанатам асфальта мы обычно выкатываем - А какого ляда ты по АСФАЛЬТУ на ТРАКМАСТЕРЕ ездиешь - опять же, если у райдера есть мозг, он начинает думать о резине, если нет - ну что ж.... не мы столбы вдоль дорог вкапываем и камазы на трассу выпускаем

Автор: serg 13.10.2012, 9:23

Жёстко и правильно.
Я езжу тупо на всём старом, правда и на тормоза не жалуюсь. Мне их хватает. Особенно с Трекмастером. Особенно с клееными колодками biggrin.gif

Автор: shupaltse 11.3.2014, 0:44

какая функция у дырки в верхней части суппорта, прикрытой заглушкой номер 16?

Автор: Dalnoboi 11.3.2014, 0:49

Смотровое окно износа колодок. На некоторых мотах, где применяются эти суппорта, колодки не видны.

Автор: Leksey 11.3.2014, 6:41

У нас с Васей тоже обычно не видны biggrin.gif
Теперь, когда тормоз скрипит железом, можно в надежде еще заглянуть в окошко smile.gif

Автор: Игорь М. 3.11.2014, 14:38

Подскажите на что можно попасть в случае "сжигания" задних колодок? Залипли на ходу и сплавились что-ли....
Теперь снимать суппорт, а дальше что? Это же по-идее могло произойти из-за того что поршень закис? Просто обычной заменой колодок тут же не отделаться?

Автор: serg 3.11.2014, 17:15

В самом ужасном случае - замена суппорта в сборе и тормозного диска. Чаще всего всё не так страшно и полная переборка всего с заменой погибшего помогает. Лучше это сделать руками специалиста.

Автор: Игорь М. 3.11.2014, 19:55

Т.е. кривыми рученками в целях первого знакомства в надежде на успешные отношения, лезть туда явно не стоит? biggrin.gif
Легко можно наломать дров, которые потом придется долго собирать? unsure.gif

Автор: serg 3.11.2014, 19:56

Не, залезть никто не мешает, но если надо, чтобы работало...
smile.gif

Автор: Leksey 3.11.2014, 19:58

Там все примитивно. Разобрал, позырел, почистил, собрал. Заработало - круто. Не заработало или потекло - уже понятно, какие детали заказывать.

Автор: Kazancev 3.11.2014, 20:09

Основной теплоотвод идёт через диск - вот он сто пудов подгорел, а остальное скорее всего в относительной норме.

Автор: LILO 5.3.2015, 17:41

Бывает и так


Автор: max pain 30.3.2015, 19:15

всем привет!
прочитал всю тему ответа на свой вопрос (явного/прямого) не нашел!!!
причина вот в чём, летом на гравийке начался стук суппорта, долго не мог понять, что стучит, сначало думал подшипник в колесе, но славо богу не он!
перемещение суппорта вертикальное, пальцы сразу заказывать с пыльниками, может кто сталкивался???
пока не разбирал, собираюсь на выходных...


Автор: serg 30.3.2015, 19:31

Или колодки стучат в суппорте (пластинки пружинные сломаны или потеряли пружинистость), но тут, видно, что не они, или суппорт болтается на пальцах. Если сильно разбито, заменой пальцев можно не отделаться, разбивается и проточка в суппорте.
Разбирать и смотреть.

Автор: max pain 30.3.2015, 19:50

полезу в выхи тогда проверять, на скока мой бюджет похудеет...
фото сделаю обязательно!
у меня на машине что-то подобное было там палец в стакане без смазки был и скрипели дико тормоза.
промыл, смазки набил и усё гут!

Автор: serg 30.3.2015, 19:57

Может, и здесь этим обойдётся. Надо смотреть и промерять.

Автор: max pain 6.4.2015, 16:46

разобрал, проверил всё, оказалось смазка высохла в направляющих из-за этого и постукивает, а так состояние идального новых и направляющих и всего суппорта в целом, даже не вериться, что моту 19 лет smile.gif
всё отфотал, фотик забыл в гараже, завтро принесу фотки выложу!
дак вот возник вопрос какой смазки туда набить???

Автор: osiriso 6.4.2015, 17:00

Мб подойдет мс-1600?

Автор: serg 6.4.2015, 17:46

Графитки набей.
Или разорись на какое-нить, специально предназначенное для направляющих такого типа.
А вообще, любая консистентная. Только посматривать раз в сезон и при необходимости менять.

Автор: max pain 7.4.2015, 15:07

фото, как и обещал!
состояние как новое smile135.gif
сегодня добрался до заднего, та же фигня тока в меньшей степени, на счёт смазки поискал блин не каждая смазка расчитана чтобы "пальцы" смазывать, как её нафиг выбрать правильно??? а то мне знакомый сказал купил ликви моли, по русски не слова, продаван уверял, что для пальцев супер будет, через год высыпалась из стаканов непонятная субстанция, вот и верь им...
графитовую чёто не хочу, т.к. вроде она говорят пальцы подъедает!






 

Автор: LILO 7.4.2015, 16:11

Да любой консистентной. Проверять раз в сезон и следить за состоянием резинок.
Они там хорошо все закрывают, воде трудно попасть, но если попадет, то останется там навсегда.
На моем в резиновом ботинке была маааленькая дырочка, а японец не заглядывал туда, похоже.
Результат на фото выше ))

Автор: Bromka 30.5.2015, 18:26

поршень в заднем тормозе далеко так оказывается вылез, даже не в нажатом положении, у колодок примерно 1 мм остался, нормально?



 

Автор: serg 31.5.2015, 12:07

Лучше озаботиться заменой. Железом по железу диск убивается мгновенно.

Автор: stofel 2.7.2015, 13:56

Появился такой эффект на переднем тормозе, тормозит рывками, как будто часть тормозного диска чуть толще. Пару раз чуть не упал когда в этот момент колесо подблокировалось. Осмотр и ощупывание ничего не дали, свиду все ровное не гнутое в масле не вымазаное.
Поменял колодки тормозные на новые, а эффект все равно есть.
В чем может быть дело?

Автор: Виктр Саныч 2.7.2015, 14:11

Цитата(stofel @ 2.7.2015, 10:56) *
Появился такой эффект на переднем тормозе, тормозит рывками, как будто часть тормозного диска чуть толще. Пару раз чуть не упал когда в этот момент колесо подблокировалось. Осмотр и ощупывание ничего не дали, свиду все ровное не гнутое в масле не вымазаное.
Поменял колодки тормозные на новые, а эффект все равно есть.
В чем может быть дело?



ABS?! pleasantry.gif
(Подарок от Джебела на день рождения) smile1.gif

Автор: stofel 2.7.2015, 14:52

Цитата(Виктр Саныч @ 2.7.2015, 14:11) *
ABS?! pleasantry.gif
(Подарок от Джебела на день рождения) smile1.gif

Да и в рычаг бъет прямо как абс, и достаточно сильно, даже както старнно что на глаз невидно неисправности, прямо на милиметра три играет рычагом

Автор: z80a 23.8.2015, 20:01

Скрепит передний тормоз, вроде разбирал на прошлой неделе смазывал. Щас опять пищит. Это нормально?
Снова профилактику ему делать???

Как поднять лапку заднего тормоза?
Вроде поднял, НО
-пружинка не возвращает лапку назад, она просто болтается
-маленький ход лапки, легкое прикосновение и задок заблокирован
Что и в какую сторону крутить чтоб и лапка была поднята и тормозилось нормально?

Автор: Huandi 23.8.2015, 20:05

Цитата(stofel @ 2.7.2015, 16:52) *
Да и в рычаг бъет прямо как абс, и достаточно сильно, даже както старнно что на глаз невидно неисправности, прямо на милиметра три играет рычагом


Починил?

Автор: koshey- 23.8.2015, 20:22

Цитата(Huandi @ 23.8.2015, 17:05) *
Починил?

а чег там чинить, кроме гнутого, или прикрученного с перекосом (не сел в посадочное ступицы) диска там быть нечему. wink.gif

Автор: shupaltse 25.9.2015, 21:02

Цитата(z80a @ 23.8.2015, 20:01) *
Как поднять лапку заднего тормоза?
Вроде поднял, НО
-пружинка не возвращает лапку назад, она просто болтается
-маленький ход лапки, легкое прикосновение и задок заблокирован
Что и в какую сторону крутить чтоб и лапка была поднята и тормозилось нормально?


раз болтается пружинка, значит, нужна более короткая пружина, верно?
насчёт хода лапки - радовался бы, что всё нормально работает. хочешь вялый тормоз, завоздушь магистраль)

Автор: ВерталеТ 4.2.2016, 0:02

Сегодня попался на глаза старый жутко заклинившей суппорт от XRки вроде, отдали как то в нагрузку с покупкой запов, так вот клин его произошел из за изрядного и видимо очень долгого перегрева, так как выдавить поршень сжатым воздухом не вышло, а собирать для этого дела магистраль не захотел, я его отложил в долгий ящик. И вот думал его уже угробить, но нет попробую ка я еще разок!
На сей раз использовал другой способ извлечения поршня из суппорта, может кому и пригодится. wink.gif
Пояснять думаю особо не нужно все и так понятно.





 

Автор: koshey- 4.2.2016, 0:32

Цитата(ВерталеТ @ 3.2.2016, 21:02) *
Пояснять думаю особо не нужно все и так понятно.

Хороший способ. Забрал в копилку. smile.gif

Автор: Dream 1.6.2016, 17:49

Выпала пружинка из переднего супорта. Как она стляла не успел заметить. Подскажите пожалуйста.




Автор: astr 1.6.2016, 19:21

Цитата(Dream @ 1.6.2016, 18:49) *
Выпала пружинка из переднего супорта.

Колодки ее поджимают, вон на первой фоте видно, выемка в суппорте под правым (по фото) поршнем.

Автор: slayer 16.6.2016, 22:05

сезон не так давно начался, а я уже 4 комплекта колодок сзади и 2 спереди ссмени. не дело конечно((
по советам джебеловодов решил перебрать супорта.
и вот, что обнаружил:






на поршнях ощутимые задиры, которые я частично смог отполировать, а на самих супортах в посадочных гнездах существенные рыквины.

вопросы:
на сколько все хреново судя по фото?
может это влиять на быстрый износ колодок?
пс
тормозная жидкость сама никуда не уходила, поршни заметно не клинили

Автор: Leksey 17.6.2016, 8:38

Да всем пофиг. Жрет и жрет. Едет же. Никто суппорты на Джебеле не ремонтировал. Ответить не можем.

Автор: slayer 17.6.2016, 9:23

Цитата(Leksey @ 17.6.2016, 5:38) *
Да всем пофиг. Жрет и жрет. Едет же. Никто суппорты на Джебеле не ремонтировал. Ответить не можем.

да если бы колодки стоили по 50р, то мне тоже было бы пофиг

Автор: madmaks 17.6.2016, 9:37

Цитата(slayer @ 17.6.2016, 10:23) *
да если бы колодки стоили по 50р, то мне тоже было бы пофиг

По грязи много ездите? А колодки какие?

Автор: slayer 18.6.2016, 20:32

Цитата(madmaks @ 17.6.2016, 6:37) *
По грязи много ездите? А колодки какие?

китайские по 500р в прошлый раз прожили 250км в грязи с песком и прочими ништяками. феродо хватило примерно на столько же.
асфальтную езду я не считаю, на ней все живет тысячами. супорта перебрал, установил, прокачал. посмотрим.

Автор: serg 18.6.2016, 20:38

Цитата(slayer @ 18.6.2016, 20:32) *
китайские по 500р в прошлый раз прожили 250км в грязи с песком и прочими ништяками. феродо хватило примерно на столько же.
Нормально. Так и есть.
Феродо - говно. Ещё в 08 году это говорил.

Автор: Kn1ght 20.6.2016, 9:36

Попробовал вчера китайские колодки от Хонды лид 50/90 за 200 рублей (скутерМ).
В условиях постоянного дождя и какулей прожили километров 80 =)))

Автор: madmaks 20.6.2016, 10:08

Цитата(slayer @ 18.6.2016, 21:32) *
китайские по 500р в прошлый раз прожили 250км в грязи с песком и прочими ништяками.

это неплохо, у меня на 100 км не хватало. нормальных хватало на 1000

Автор: slayer 21.6.2016, 9:40

продолжаю ковырять тормоза
машинка переднего тормоза отказалась качать новую тормозуху. выяснилось, что старая превратилась в неоднородную жижу со сгустками, которые и закупорили канал в поршне. интересно, сколько лет ее не меняли?)

еще обнаружил, что не хватает одной детали. Кто в теме, на сколько это критично?




Автор: ВерталеТ 28.11.2016, 15:37

В чем собственно проблема подобрал подходящую шайбу или даже изготовил.

Автор: Kn1ght 28.11.2016, 16:31

Из интересного (лично для меня).
Ямаха выпускает самые дешевые расходники для тормозов.
Вернее под ее брендом они самые дешевые.
Для сравнения:
Резинки для переднего суппорта на KDX220 стоят : 43049-1060х2 + 43049-1061х2 = 900x2 + 400x2 = 2600
Ямаховский комплект на WR250f стоит = 3JD-25803-00 (дада, 1 комплект из 4х резинок) = 508руб.
Цены екзиста.
А тормоза одинаковые.
И так по всем расходникам для тормозов.
Хонда и Сузуки находятся где то между этими двумя брендами по ценам.
А так как расходники для тормозов все равно делают их производители (ниссин и брембо), то в целом пофиг чей шильдик красуется на пакете.

Автор: Sveneld 4.3.2017, 18:16

Маленькое дополнение. Поршни великолепно полируются войлочным диском с пастой ГОИ до зеркального блеска. Сегодня проверил)

Автор: pvb 17.9.2017, 2:50

В техподдержке (и местами на форуме) для DJEBEL-я 250 рекомендуются задние колодки от DR-Z 250. А от DR250 не подойдут что-ли?

Кто-нибудь знает, почему артикулы разные для деталей суппортов DR и DRZ? Там действительно разные суппорты?

(Интересуюсь, т.к., например, на Emex-е аналоги для DR-овских колодок как-то подешевле и без предв.заказа доступны)

Автор: serg 17.9.2017, 20:21

Задние колодки одинаковые на:
Djebel-250 с 96 года.
DRZ-250
DR-250R
DR-250S
Ямаха TTR-250 Рейд и Опен эндуро.

Передние одинаковые на куче мотов начиная с Джебел-250 с 96 года, DR-250R, DRZ-250, куче Хонд и Кавасак.

Цитата(pvb @ 17.9.2017, 2:50) *
почему артикулы разные для деталей суппортов DR и DRZ? Там действительно разные суппорты?
Задние, может, и разные, но колодки такие же.
И не забудь, что DR-250R и DR-250S - абсолютно разные мотоциклы.

Автор: pvb 17.9.2017, 22:33

Да. Я был не точен - имел-то в виду DR250R.
Ещё раз посмотрел: номера компонентов заднего суппорта у DR-Z DR-R совпадают, кроме колодок. У тормозных дисков тоже артикулы одинаковые.
По логике уже можно было сделать вывод, что колодки должны быть одинаковые.

Потом всё-таки догадался, почему артикулы как-бы разные. Оказалось, невнимательно я смотрел.

Для DR-Z250

артикул 69101-43810 обозначает комплект вместе с пластинами (14). И отдельно без пластин колодки отсутствуют.

А для DR250R

артикул 69100-43890 обозначает только колодки без пластин (3).

Дошло. Извиняйте, тогда, за глупые вопросы.

В любом случае, спасибо, serg.

Автор: isharygin 27.9.2017, 8:45

вопрос не по джебелю а скорее академический
от двух человек слышал что металлические пластины с внешней стороны колодок обязательно и служат для того, что бы лишнее тепло не передавалось суппорту
странное заявление с учетом того что эти пластины металлические и как теплопроводник идеальны
что скажет пипл по назначению этих пластин?
история вопроса:
на фрирайде был заменен задний супопорт на суппорт от exc и колодки шли без таких накладок. И все бы ничего но в горах на затяжных спусках обнаруживал заметную деградацию заднего тормоза. И суппорт и диск были очень горячими
нужны советы по улучшению ситуации - в октябре очередные горы
зы : тормозную жидкость заменить планирую

Автор: Leksey 27.9.2017, 10:17

Цитата(isharygin @ 27.9.2017, 10:45) *
колодки шли без таких накладок

Не представляю. Там что, поршень с площадкой? Или колодки какими-то круглыми пятачками? Может быть материал колодок жесткий, как сталь?

Автор: car-bon 27.9.2017, 10:19

Цитата(isharygin @ 27.9.2017, 15:45) *
что скажет пипл по назначению этих пластин?
Ставлю на противоскрипность smile.gif

Автор: Leksey 27.9.2017, 10:27

Аа, я подумал про стальную основу колодки ))) Перебор )))

Автор: isharygin 27.9.2017, 10:41

Цитата(car-bon @ 27.9.2017, 7:19) *
Ставлю на противоскрипность smile.gif

Вот эта версия мне нравится! :-)
Учитывая то, что край поршня выглядит как керамика ( белый ), версия с теплоизоляцией мало правдоподобна

Автор: serg 27.9.2017, 19:17

Да, это противскрипные пластины (как - не знаю, но слышал smile.gif ), версия о теплораспределении не катит, ибо для достижения этого пластины должны быть в десятки раз толще...

Автор: Rico 30.10.2017, 16:55

Откопал колодки g-brake на перед и зад. Показались как буд то тонковаты. Есть у кого опыт использования? smile.gif


Автор: genriz 20.5.2018, 22:40

Вопрос: если я до упора жму передний тормоз, но колесо все равно прокручивается, если толкать мот с усилием вперед - это нормально? Есть подозрение на тормозной диск - его толщина меньше минимальной мануальной на 0.2мм. Может ли именно в нем быть проблема или есть варианты?

Автор: Minherts 20.5.2018, 22:54

Дело не в диске. Прокачай систему, у тебя там воздух видимо.

Автор: genriz 20.5.2018, 23:01

Цитата(Minherts @ 20.5.2018, 22:54) *
Дело не в диске. Прокачай систему, у тебя там воздух видимо.


Прокачивал. Струйка течет. В рычаге тормозном при нажатии сразу чувствуется давление, но тормоз не "схватывает" все равно.

Автор: serg 20.5.2018, 23:54

Колодки, наверное, так себе.
И если диск сильно изношен, то и прилегание колодок может быть хуже.

Автор: genriz 21.5.2018, 0:19

Цитата(serg @ 20.5.2018, 23:54) *
Колодки, наверное, так себе.
И если диск сильно изношен, то и прилегание колодок может быть хуже.


Колодки новые. Со старыми колодками сейчас тормоз так же себя ведет (как было раньше, если честно, не обращал внимания), хотя старые почти в ноль изношены и соответственно намного тоньше новых.

Автор: Leksey 21.5.2018, 7:41

Запачкал диск может? Говорят в колодки все впитывается.

Автор: madmaks 21.5.2018, 12:18

Цитата(genriz @ 21.5.2018, 1:19) *
Колодки новые. Со старыми колодками сейчас тормоз так же себя ведет (как было раньше, если честно, не обращал внимания), хотя старые почти в ноль изношены и соответственно намного тоньше новых.

Может не притерлись еще? Исправный тормоз должен колесо блокировать.

Автор: genriz 21.5.2018, 12:47

Цитата(madmaks @ 21.5.2018, 12:18) *
Может не притерлись еще? Исправный тормоз должен колесо блокировать.


Должны были притереться уже - 300км проехал на них по геленджикским горам.

Вот я и пытаюсь выяснить, что неисправно... Прокачку уже попробовал, теперь еще диск почистить как следует и суппорт перебрать. А если не поможет, буду диск менять.

Автор: Minherts 21.5.2018, 13:54

У меня на изношенных в хлам тормозных дисках, тормозит отменно. Может все же колодки плохие, если первый раз такие поставил? Нормальные новые колодки без притирки, работая по краям тормозного диска (уже углубление по 1мм с двух сторон) тормозят очень хорошо.

Автор: Anderrey 5.5.2019, 13:26

При торможении стал скрипеть передний суппорт. Разобрал, снял колодки, дошло и до поршней (оба вытаскивал проверял), один поршень ходит легче чем другой (резинки внутри колодца на месте) - это ж не есть нормально? Менять местами их нельзя (хотя мысль была). Так вот, собрал, залил тормозуху, прокачал, скрипеть стало даже если просто катишь и тормозишь (ранее только на ходу). Куда копать, пробовать менять колодки (поддевал отверткой для разжима, рабочая поверхность колодки крошится по тихой, но ресурс колодки еще норм), или уже рвать волосы и искать новый (бэу) суппорт?

Автор: Eromaz 5.5.2019, 13:50

Цитата(Anderrey @ 5.5.2019, 10:26) *
При торможении стал скрипеть передний суппорт. Разобрал, снял колодки, дошло и до поршней (оба вытаскивал проверял), один поршень ходит легче чем другой (резинки внутри колодца на месте) - это ж не есть нормально? Менять местами их нельзя (хотя мысль была). Так вот, собрал, залил тормозуху, прокачал, скрипеть стало даже если просто катишь и тормозишь (ранее только на ходу). Куда копать, пробовать менять колодки (поддевал отверткой для разжима, рабочая поверхность колодки крошится по тихой, но ресурс колодки еще норм), или уже рвать волосы и искать новый (бэу) суппорт?

Перья вилки не "ушли" в травесах?
У меня после падения стал скрипеть передний тормоз.

Автор: Anderrey 5.5.2019, 14:09

Цитата(Eromaz @ 5.5.2019, 10:50) *
Перья вилки не "ушли" в травесах?
У меня после падения стал скрипеть передний тормоз.

Не, падений не было. И вилка ровная.

Автор: Eromaz 5.5.2019, 14:15

Цитата(Anderrey @ 5.5.2019, 11:09) *
Не, падений не было. И вилка ровная.

Ещё осенью на льду упал два раза,руль погнул.
Вилку разобрал,собрал,гофры заодно поменял...теперь не скрипит.

Автор: AleksT34 5.5.2019, 20:38

Так же столкнулся с такой же проблемой , ещё в прошлом году осенью появился скрип передних колодок при торможении , так осень и докатал .
Весной при замене гофр снимал суппорт , проинспектировал колодки , износ ещё не критичный вроде , но обратная сторона железки была с рыхлой ржавчиной , счистил напильником ,
мазанул медной пастой примыкание к поршню (не подумайте ,что колодку biggrin.gif) , сейчас поскрипывает но редко .

Сколько годов этим наверное родным колодкам NISSIN ??? Если верить пробегу 6500тк , как моту . Решил докатаю эти и махну на хорошие новые .

На машине скрип начинался при отслоении накладки от металла по краям , обычно из за перегрева и проезда луж в осенне-весенний период , здесь такого не заметил .

Автор: Anderrey 6.5.2019, 3:04

Цитата(alekst34 @ 5.5.2019, 17:38) *
мазанул медной пастой примыкание к поршню (не подумайте ,что колодку biggrin.gif) , сейчас поскрипывает но редко .

Я мазал медной, но не помогло.
Сначала буду колодки менять
Ты обращал внимание, поршня одинаково ходят? Т.е. одновременно выдвигаются?

Автор: Лыжник 6.5.2019, 3:37

Anderrey я уже не помню конструктива тех суппортов.
Передний крепится к перу вилки жёстко или через плавающие направляйки?

Автор: Anderrey 6.5.2019, 6:58

Цитата(Лыжник @ 6.5.2019, 0:37) *
Anderrey я уже не помню конструктива тех суппортов.
Передний крепится к перу вилки жёстко или через плавающие направляйки?

Передний крепится к вилке жестко на 2 болта.

Цитата(alekst34 @ 5.5.2019, 17:38) *
Так же столкнулся с такой же проблемой , ещё в прошлом году осенью появился скрип передних колодок при торможении , так осень и докатал .

Скрип сильный басовитый, скорее всего не такой как у тебя. Колодки на предыдущем помню скрипели, не так сильно это было.

Цитата(Anderrey @ 6.5.2019, 0:04) *
Ты обращал внимание, поршня одинаково ходят? Т.е. одновременно выдвигаются?

Upd. неравномерный ход поршней без нагрузки - это нормально, осталось поменять колодки и убедиться.

Автор: Лыжник 6.5.2019, 15:08

Цитата(Anderrey @ 6.5.2019, 3:58) *
Передний крепится к вилке жестко.


Таки, нашёл фотки того суппорта. И хочу сказать - Андрей, ты, блин, капец.

Он крепится не жёстко, а именно через направляйки. И их надо обслуживать как-бы даже почаще, чем поршеньки. И если ты этого ещё не делал, то причина скрипа - вот она.

Автор: Anderrey 6.5.2019, 16:50

Цитата(Лыжник @ 6.5.2019, 12:08) *
Таки, нашёл фотки того суппорта. И хочу сказать - Андрей, ты, блин, капец.

Он крепится не жёстко, а именно через направляйки. И их надо обслуживать как-бы даже почаще, чем поршеньки. И если ты этого ещё не делал, то причина скрипа - вот она.

Сам суппорт крепится к вилке, на 2х болтах. Да все в порядке с направляйками, даже налета не было, промазал медной смазкой. Я ж писал, разобрал снял все до поршней повытаскивал smile141.gif

Автор: AleksT34 6.5.2019, 17:10

Цитата(Anderrey @ 6.5.2019, 6:58) *
Передний крепится к вилке жестко на 2 болта.


Скрип сильный басовитый, скорее всего не такой как у тебя. Колодки на предыдущем помню скрипели, не так сильно это было.


Upd. неравномерный ход поршней без нагрузки - это нормально, осталось поменять колодки и убедиться.


Скрип наверное не басовитый , но сочный и достаточно неприятный . Как ходят поршни не смотрел , просто задавил перед снятием.

Автор: Doctorfrolov 6.5.2019, 17:12

промой все очистителем тормозов и притри на хорошем спуске.

это при условии, что скрипит колодка об диск, а не железная пружинка между ними.

Автор: Anderrey 7.5.2019, 3:43

Цитата(Doctorfrolov @ 6.5.2019, 14:12) *
промой все очистителем тормозов и притри на хорошем спуске.

это при условии, что скрипит колодка об диск, а не железная пружинка между ними.

Не, о диск по другому скрип, не такой сильный, я б сказал намного слабее.
Здесь надо сначала колодки сменить, уже после копать.

Автор: Anderrey 8.5.2019, 12:51

Поменял передние колодки - скрип ушел, по крайней мере пока катишь как вел. Осталось на ходу проверить и всё biggrin.gif
Upd . И на ходу тормоз больше не скрипит, проблема была в колодках. Ресурс хоть и был, но выбросил, все равно с мотом шли biggrin.gif

Автор: Doctorfrolov 8.5.2019, 12:53

можно было помыть с фейри и прокалить

Автор: Гру-72 21.3.2020, 10:42

Парни всем привет. Хочу поделится личным опытом.
Передний супорт пришёл в негодность и стал вопрос о покупке нового.
Цены мама не горюй даже б/у
Поэтому решил заказать с Алиэкспресс.
При установки суппорта от Алика он конечно же не подошёл.
Но как говорится голь на выдумки хитра.
Снял опорную пластину со своего суппорта и поставил на китайца и вуаля все встало как радное.
Размер колодок и суппорта один в один как оригинал. Разница в отверстиях на опорных пластинах. Как я и сказал меняете на свой и все.
Езжу второй сезон и все отлично работает.
Заказывал левый суппорт если что.
Ссылка продавца ниже
https://aliexpress.ru/item/32838265780.html

Который стоял.



Китайский с Алика



Меняете только опорную пластину, ставите со своего, они одинаковые. Разница в диаметре отверстий.







 

Автор: далекоездячий 22.3.2020, 14:34

Правильная полезная информация , с результатом и ссылкой good.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)