Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум Джебел-клуба _ Болталка _ Научите паять
Автор: Leksey 13.1.2015, 11:38
У меня есть два паяльника.
Вот такой (от дедушки):
И какой-то вот такой (в хозяйственном на сдачу взял):
Что мне еще надо? Канифоль (кусок прозрачного камня такой с кулак) я в каком-то шкафу раньше видел, но не найду уже.
Покупал в тюбике спиралькой смотанный припой с жижей внутри. Ну как бы не сильно помогло.
Припаять надо тоненькие проводки к малюсеньким штырькам. Я как бы пробовал, не липнет. Сначала к паяльнику ничо не липнет, но это еще можно обмануть, примастырив кусочек олова прямо на место (рук конечно надо больше, чем две, пользуемся магией). Потом же и к месту это все не липнет)) Обмануть пробовал, типа обмотать вокруг оловянной соплей, чтоб держалось, но это канает с одним штырьком, но не с 10-ю прямо рядышком ))
Короче это очень бесит, и проводки все укорачиваются ) Осталось на пару попыток )
Автор: KettlePRO 13.1.2015, 11:47
Прикладываешь проводок к штырьку и сверху капаешь капельку суперклея.
У меня тоже ничего никуда не липнет 
Хотя на работе как-то получилось распаять диодную ленту под поворотники. Инструменты у электриков брал.
Автор: ivanemelin 13.1.2015, 11:58
а канифоль тебе на что? сначала все канифолью проходишь, только после этого у тебя начинает липнуть.
Можно использовать паяльную кислоты. Сейчас еще продают растворы специальные для пайки с кисточкой (как лак для ногтей) И все будет липнуть.
Провода перед непосредственно спайкой можно облудить.
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:08
Не будет, то есть не липнет. Лак для ногтей покупал. Я что-то не так делаю )) Может надо больше мазать?
Я еще видел у телефонщиков такую фигню, типа робота, у которого много ручек. Типа чтоб все закрепить, и уже двумя руками паяльник держать. Может это обязательно?
Вот видите разъем? Нам комрад 200 к датчикам передачи такой комплектовал. Он весь в диаметре около сантиметра. Прикиньте, какие мелкие штырьки!
Что?
Нашел робота шиву. Третья рука называется.
Автор: michail 13.1.2015, 12:08
Надо паяльником обработать провода оловом с канифолью ( или кислотой паяльной) чтобы налет получился с олова, затем соединяешь эти провода, паяльником цепляешь немного олова канифоли и припаиваешь провода. Провода схватятся крепко. Главное сразу не шевели провода пускай олово остынет, остывает быстро, через 10 сек можно отпускать.
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:10
Ну допустим. А как прилепить олово к паяльнику? Оно не подцепляется.
И покажите ссылку на такой паяльник, которому это точно под силу.
Автор: griggs 13.1.2015, 12:13
Совет из серии вредительский, ибо паяльную кислоту используют для пайки стали, и требует тщательной промывки после, разьём закиснет очень быстро и провод в труху.
Флюс надо брать типа ЛТИ-120 это из бюджетных, есть и подороже.
Паяльник сперва надо подготовить у верхнего с медным жалом отковать и зачистить напильником потом облудить (пока греется натирать канифолью потом в припой, нижний с керамическим жалом просто облудить.
Детали сперва облуживают затем только спаивают.
Автор: michail 13.1.2015, 12:14
И покажите ссылку на такой паяльник, которому это точно под силу.
Автор: анDrей 13.1.2015, 12:15
кислотой протравить и должно все припаятся. жало тонкое должно быть и желательно чистое)
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:17
Зогуглил флюс
Автор: jak40 13.1.2015, 12:18
Я так понял не липнет олово к жалу паяльника.
Когда себе привез маленький паяльник из китая (тоже на сдачу взял), так тоже олово убегало от жала!
Прошелся жало чуть шкуркой, потом натер его канифолью (чуть горячее) и потом на нагреве залудил оловом. Пока фурыкает
Зачисти у дедовского на холодном жало до металла и натри канифолью, потом залудить припоем и радоваться
Автор: michail 13.1.2015, 12:19
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:19
Таким паяльником я фогу тот разъемчик расплющить. Ну или припаять все 10 проводков одним разом ко всем штырькам )) Будет не особо эффективно, но красиво и надежно ))
Автор: jak40 13.1.2015, 12:23
Флюс надо брать типа ЛТИ-120 это из бюджетных, есть и подороже.
Паяльник сперва надо подготовить у верхнего с медным жалом отковать и зачистить напильником потом облудить (пока греется натирать канифолью потом в припой, нижний с керамическим жалом просто облудить.
Детали сперва облуживают затем только спаивают.
Кислота она такая! Осторожно надо.
А если залить канифолью то еще и от коррозии спасет.
Автор: motoman 13.1.2015, 12:23
хаха, ну вы даёте) хотя щя 21 век смартфонов, и даже знакомые в 40 лет звонят-помоги выключатель света на кухне подключить....)
Паяльник лучше Советский, жало паяльника чистишь надфилем до жёлтого блеска, затем его в канифоль макаешь и тут жэ в олово, всё прилипнет! можеш прямо в канифоль кинуть кусочек олова, провод также зачищяешь ножиком что бы окислы с метала снять, и в канифоль его а сверху паяльником елозишь по нему.
в детстве ремонтировал ламповые телевизоры и сам паял усилители и т.д. разок кассетный мафон самодельный собрал и спаял наспор
ps/ кислота нежелательно- вредные пары, и потом со временем место пайки разрушается.
Автор: outlender 13.1.2015, 12:24
https://www.youtube.com/watch?v=EOqK6qG0Xhw
Автор: Javdet 13.1.2015, 12:24
Жало у паяльника сначала зачистить напильником или наждачкой. (До медного блеска)
Потом разогреть и кунуть в канифоль. Там чуть-чуть пошипит - потом потереть об олово.
Так получаем жало паяльника покрытое тонким слоем олова.
Теперь приступаем к пайке.
Проводок - зачищаем , прикладываем кончик к канифоли (или мажем флюсом) и - сверх прижигаем паяльником. Пощипит - убираем.
Повозить паяльником чуть-чуть по олову.
Аккуратно повозить жалом паяльника по проводку - проводок "запачкается" оловом. Ровненько. Добиться ровненького слоя, иначе будет плохой контакт.
То же делаем со штырьком. Иногда, если после канифоли олово не прилипает, лучше вместо канифоли пошипеть в старом аспирине. Прямо все то же - но с таблеткой аспирина. Воняет, но дает прекрасный результат.
Важный момент - когда водишь жалом по проводку - не просто так мажь, а держи паяльник примерно под 45 градусов к поверхности - так олово буде аккуратненько стекать и не будет соплей.
Потом проводок прилаживаешь к штырьку, паяльник еще раз макаешь в канифоль, в олово и аккуратно тыкаешь в место желаемого контакта.
Не забывай держать жало под углом.
Не переусердствуй, чтобы не поплавить потрошки и изоляцию.
Как-то так.
Автор: анDrей 13.1.2015, 12:24
скорее всего на дедовском паяльнике жало должно быть сменным, поищи в закромах- может есть запасное, а это под шкурку)
Автор: michail 13.1.2015, 12:25
Да блин, кислота специальная паяльная, она для спайки и предназначена. А не та которую заливают в аккуму)))))
Автор: анDrей 13.1.2015, 12:26
повеселил
Автор: michail 13.1.2015, 12:29
повеселил Автор: анDrей 13.1.2015, 12:31
можно конечно вообще упростить ситуацию- отнести в пайку и все
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:36
Вы походу не поняли. На фотке разъемчик не с кулак величиной, а с ноготь! Штырёчки - миллиметра по три, сечением с шприцеву иголку. Между штырёчками расстояние - спичка не пролезет. Серьезно дедовским? ))) У него жало даже не как на картинке, а с палец толщиной - это почти такая же толщина, как у самого разъемчика ))
У нас вообще-то тут Джебел-клуб. Ты знаешь, что это значит?
...А куда это, "в пайку"?
Автор: анDrей 13.1.2015, 12:37
Ну эт я так, для поддержания темы
Автор: outlender 13.1.2015, 12:37
У нас вообще-то тут Джебел-клуб. Ты знаешь, что это значит?
А куда это, "в пайку"?
Купи маленький паяльник, самый, жало ему напильником заостри и паяй по вышесказанным технологиям...
В пайку: мне перешли в барнаул))) у меня тут электроники чудеса творят с паяльником)
Автор: анDrей 13.1.2015, 12:37
ну там чувачкам, которые телеки и прочую лабуду паяют
Автор: Javdet 13.1.2015, 12:38
Я бы паял тем, что похож на пистолет.
Я таким часы паял.
Главное, чтобы руки не дрожали.
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:38
Автор: stofel 13.1.2015, 12:38
хехе, не смотря на то что несколько лет просидел на работе за соседним столом с профессиональными паяльщиками, тоже ниче не липнет
Но контакты не потеряны, всегда можно отнести припаяют
Или позвонить проконсультироваться, проконсультируют
Есть материалы которые надо со всякими ухищрениями паять
Крышка от бачка аморта одна из них, но она еще норм паяется
Автор: kserv 13.1.2015, 12:39
Флюс ЛТИ-120 кака, для начинающего может и сойдет но откровенная кака.
Для пайки проводов используйте канифоль, не паяйте кислотой провода, не промыв после кислоты постепенно отгниет провод.
Можно использовать припой он внутри с флюсом идет, для пайки проводов не до черна окисливщихся прекрасно подходит.
А лучьше на конкретной ситуации пробовать припаять провод к массивной клемме можно дедушкиным паялом, а мелочь тонкую современным, ибо видимый результат пайки с недогревом выйдет позже криво, а еще можно обжать и пропаять тогда вообще красиво и качественно.
Автор: анDrей 13.1.2015, 12:39
ага, после Новогодних то
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:40
Интересное дело. Только у нас с Кеттлом не паяется. У остальных как-то все пучком 
Кеттл, ты тоже еще молод, говорят. Давай делать старательный вид, учиться, че.
...О! Стофель тоже. Стоило догадаться )
Автор: motoman 13.1.2015, 12:40
маленький паяльник на 25 вт нужен, не знаю на 15 вт бывают? и весь тот же процесс, а разьём маленький если то пинцет и острый глаз или паяльная лупа здоровая помогут.
можно в ремонт техники обратится, думаю запаяют за 100 руб. или мне перешли по почте я запаяю.
Автор: Leksey 13.1.2015, 12:45
Там понимаешь, проводки уже еле дышат. Если их еще пару раз пошевелить, то можно будет запустить это все с размаху за гаражи вместе с паяльником и канифолью на всю оставшуюся жизнь. Нервы залечить чем-то легким. И никогда больше не воображать себе вот это вот "я сам сделаю".
Автор: stofel 13.1.2015, 13:23
Кеттл, ты тоже еще молод, говорят. Давай делать старательный вид, учиться, че.
...О! Стофель тоже. Стоило догадаться )
Остальные врут просто, или везунчики, им всегда попадались проводочки которые липнут
)Паяльник обычно не выкидывают с размаху, а сматывают провод и кладут на полку в дальний угол. Со словами типа "если что то запояю"
А еще слышал авторитетное мнение, что на мотоциклах нельзя паять, а нужно обжимать, так как пайка боится вибраций. Но чето мне кажется это чушь
Автор: jak40 13.1.2015, 13:39
А приборка и РР все на припое, живет вроде.
На эндуро надо скручивать и синей изолентой заматывать 
Автор: stofel 13.1.2015, 14:34
Если хонда то красной
Автор: griggs 13.1.2015, 16:06
Обоснуй.
Автор: раш 13.1.2015, 16:25
протравливайте кислоту цинком до конца , до последнего пузырика и все ок будет , и провода в труху не превратятся , в хорошо протравленном растворе - кислоты нет и жрать металлы , медь , латунь и др. , в получившейся жидкости, не чему , только соль ))) , которая легко нейтрализуется раствором пищевой соды .
Автор: Dyser 13.1.2015, 16:55
http://http://sangina.ru/catalog/detail/25962_kleevoy_pistolet_glue_gun_930/ склеивал провода в фаре на ирбисе. Влага во внутрь не попадает. Вся китайская техника "паяется" такой штукой. Вот ссылка http://sangina.ru/catalog/detail/25962_kleevoy_pistolet_glue_gun_930/
Автор: griggs 13.1.2015, 20:51
А нафига такой гимор, если спиртоканифольный флюс или просто канифоль отлично подходит для пайки проводов и не требует провывки?
Пы.Сы. Плавали знаем, как не химич с кислотой , а провод не промоешь никогда полностью со временем в труху превратится.
Автор: раш 13.1.2015, 21:05
Пы.Сы. Плавали знаем, как не химич с кислотой , а провод не промоешь никогда полностью со временем в труху превратится.
никакого гемора , можно и без промывки ....кислоты- то там нет , одно дело плавать иногда , а другое всю трудовую с этим ))))).
Автор: lvbnhbq 13.1.2015, 21:14
Граматная ,скрутка по надежнее пайки бывает.
Так называемая шуба на советских стойка чпу Н33 была выполнена накруткой провода на 4гранный стержень,до сих пор работают.
Скручивайте ,только плотно и акуратно,плоскогубцами,заливайте мовилем и не парьтесь.
Да, и никакого кислого флюса,его из под изоляции не вымыть,только механическая зачистка и канифоль.
Я с паяльником в обнимку лет 15 прожил.
Автор: раш 13.1.2015, 21:18
Автор: kserv 13.1.2015, 21:39
Клеевой пистолет круто, как раз для ИРБИС все на соплях, не в обиду хозяину.
Насчет скруток согласен абсолютно, моя пайка без вмешательства посторонних лиц держится на удивление долго в моем авто, по поводу пайки клемм все неоднознаяно пропаяв клемму полностью вы получите слом в том месте где клемма кончается и начинается провод, а если обжать провод в клемму а точкой пропаять в том месте где провод кончается а в месте сочлинения провода и клеммы остается обжим, получаем долговечное соединение с пайкой а пайка позволит избежать нагревания вследствии окисления провода и увеличения сопротивления в месте соединения, как то так, для этого клеммы и зачищают а потом промазывают техническим вазелином.
Кислотой нельзя паять те проводники где важен сигнал а не токи, могут появиться паразитные утечки и тем самым оказывать влияние на сигнал (форму сигнала) но это уже немного другая тема.
Автор: griggs 13.1.2015, 21:41
Угу протравливать и нюхать всю эту хрень когда травишь и когда паяешь, удовольствие ещё то
ну сталь и прочую чернуху понятно, радиаторы паяли тоже ясно, но провода и контакты паяльной кислотой!? )) телевизор не пробовали? и промыть щелочью 
И предлагать эту технологию мохнатую, человеку нифига не понимающему в пайке!?
Автор: lvbnhbq 13.1.2015, 21:53
Ну да, когда пробило на радио,реально сидел и паял с 6 до 24, потом инженером по оборудованию в аналитической лаборатории работал,так что канифолью на дышался.
А ты лицендрат паял?
Автор: griggs 13.1.2015, 22:02
Я паял, таблетка аспирина очень выручала.
Автор: lvbnhbq 13.1.2015, 22:54
Аспирин там ни к чему,да и вонючь зело,а вот не оборвать провод 0.01 мм диаметром, важно,добротность резко падала.
Каждый раз рулетка.
Автор: Artyom_25 14.1.2015, 2:36
для какой цели нужен этот разъем при таком уровне подготовки?(если автор на полном серьезе спрашивает про пайку).следующий вопрос наверно будет как и чем ко второму штекеру прилепить проводки? флудерство какое-то, а не создание тем..вот и думай стоит читать свежие темы или нет.
Автор: Astian 14.1.2015, 3:17
99.9% "проводков" всегда можно заменить. Только вот если не умеешь - потренируйся на чем-то другом. Не надо с размаху дедовский паяльник пихать в ответственную деталь)))
Лексий, могу помочь в режиме реального времени (по скайпу), только я работаю по сменам и надо заранее договориться..
Если в разъеме карболит - проблем быть не должно, ну а если пластик.. Хотя тыб его уже расплавил давно)))))))
И еще.. Насколько помню тов.200 использовал витой многожильный провод для связистов (читай телефонный). Начинающему его сложновато паять из-за очень тонкой изоляции, которая моментально сползает при небольшом перегреве.
Автор: раш 14.1.2015, 4:54
ну сталь и прочую чернуху понятно, радиаторы паяли тоже ясно, но провода и контакты паяльной кислотой!? )) телевизор не пробовали? и промыть щелочью запахи вторично ))) пояли и старые телики хлористым цинком.... , где другим не получается , всегда паяю им , читайте внимательней 39 сообщение , а по большому.....паяйте чем хотите,я ведь не настаиваю ))))) ,
Автор: Дед Мазай 14.1.2015, 8:48
на второй фотке паяльник не такой како-то. купи в электронике нормальный, с тонким жалом. еще провода бывают в специальном лаке-их хорошо ацетилсалициловая кислота убирает( таблетка аспирина или ацетилсалициловой кислоты, в аптеке копейки стоит)
Автор: Skiller 14.1.2015, 9:42
Решает правильный паяльник. Теми, что у ТС, можно самовары паять разве что, но не электронику.
Автор: Leksey 14.1.2015, 10:00
При таком уровне подготовки к пайке? Или при таком уровне подготовки эндуриста?
В обоих случаях разъем нужен для поучения удовольствия.
---
Нифига вы понаписали сколько слов со вчерашнего дня. Я даже выписал непонятные слова:
Автор: outlender 14.1.2015, 10:01
Не разбив яйцо не приготовить яичницы. Ты потренеруйся на проводках, попробуй так и эдак сам поймешь, а потом уж и свой мега разъем запаяешь. Практика нужна, че воду в ступе толочь..
Автор: Leksey 14.1.2015, 10:01
Astian, спасибо, бро! Сяду паять - вспомню тебя.
Поддерживаю вот эту теорию. Но по-моему клеммы, о которых в цитате идет речь, всегда предусмотрены под обжим. А паять приходится то, что не обжимается.
Автор: outlender 14.1.2015, 10:02
Поддерживаю вот эту теорию. Но по-моему клеммы, о которых в цитате идет речь, всегда предусмотрены под обжим. А паять приходится то, что не обжимается.
Невсегда, идеальный контакт это когда обжато и обпаяно. Даже силовые клемы прикрученные болтами на 10, обпаивают оловом для лучшего контакта..
Автор: Кузнец 14.1.2015, 10:03
И еще при желании и дедовским можно приспособиться, в разумных пределах конечно, если не слишком мелкие детальки и проводки,а жало заточить потоньше, Если других вариантов нет конечно, Нет например возможность купить соответствующий паяльник.
И еще поверхности спаиваемых предметов тоже нужно подготавливать. В первую очередь это касается старых соединений которые были паяны.Нужно удалить все возможные загрязнения, иначе никакой флюс не поможет.
Автор: Leksey 14.1.2015, 10:16
Нету вопросов. Я так-то несколько раз садился что-то припаивать. Было даже несколько удачных исходов. Случайно видимо.
Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует?
Автор: outlender 14.1.2015, 10:32
Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует?
Эти штырьки прогреются от паяльника в момент пайки когда приложишь провод с припоем
Автор: Chili 14.1.2015, 10:34
Что значит прогреть место пайки? Для таких мелких штырьков это требование тоже действует?
Я три страницы прочитать не смог, но тоже что-нибудь напишу
На дедовский паяльник можно намотать кусок медной жилы из провода 2.5, типа тонкий удлиннитель жала будет. Перед пайкой ессно облудить.Не так жарить станет, соответственно нагара меньше, олово прилипать лучше будет. Но лучше пойти купить 25 ваттный паяльник за 100р и заточить жало. Я себе вапор так паял, когда плата треснула
Второй у тебя не паяльник, а выжигатель
У меня им что-то припаять никогда не получалось, так и валялся, пока не выбросил.И припой самый лучший, это тонкая! проволока (0.7-1мм) с канифолью внутри. Стоит не мало, да
Сначала отдельно обпаиваешь проводок, потом отдельно обпаиваешь разъем. Потом соединяешь проводок с разъемом (можешь позвать кого-нибудь подержать) и тычешь паяльником в место стыковки, через секунду тычешь припоем. Как расплавился убираешь паяльник. Тренируйся, чо
Автор: Leksey 14.1.2015, 10:43
То есть обмазанные припоем детальки соединяешь, тычешь паяльником, они слипаются за счет уже имеющегося на них олова, а потом через секунду надо умудриться еще и дополнительным припоем пайнуть? Звучит нереально.
Автор: Chili 14.1.2015, 10:50
если слипаются, то и хорошо уже))) но обычно не особо они слипаются, ток если на проводке сопля оловянная уже висит
подавана зови, детальки держать, а сам как самурай паяльником тыкай
Автор: Skiller 14.1.2015, 10:58
Можно толстую проволоку медную туго виток к витку намотать на жало и отвести один конец прямо как жало. Только залудить его надо будет.
Это припарки. Лучше всего паяльник, на котором температуру выставить можно.
На худой конец можно так:
Купить в магазине за 20р
* паяльную кислоту, если надо паять разные металлы и они не медь.
* флюс жидкий на спирту(! хехе), если поверхности подготовлены или они медь.
Флюс жидкий прекрасен тем, что затекает в разъёмы не закупоривая их.
Если место пайки не жёлтого медного цвета и не покрыто оловом - надо ткнуть в жало немного припоя на кончик, помазать паяльной кислотой вонючей (это борная кислота и водка) место пайки и ткнуть туда паяльником сразу в каплю, убедиться, что припой сошёл с жала на место пайки. так можно залудить и дырки внутри, кстати.
Медное место (провод) можно залудить помазав флюсом и так же приложив жало с припоем.
Чтобы изоляция не сгорела от такого самоварного паяльника, надо провод держать утконосами или хоть пинцетом у места пайки до изоляции - инструмент отводит тепло.
когда поверхности подготовлены - достаточно взять на жало каплю припоя и вставив что там куда надо ткнуть туда шариком припоя с жала. всё.
ну и да, мелкие детали - острое жало и маленькая мощность!
ещё раз, паяльник решает. паяльная станция решает ещё больше.
Автор: Leksey 14.1.2015, 11:15
Добавляю к веселому списку:
Автор: motoman 14.1.2015, 11:24
И всё же это паяльник с керамическим нагревательным элементом, примерно на 25вт с виду.
блиин, и ведь нужен только паяльник с медным жалом, олово и канифоль !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + пинцет, возможно лупа от паяльной станции.
Автор: Leksey 14.1.2015, 11:41
Пока все ясно. Сегодня у меня дефектовка шестеренок (кстати, премьера моих шестеренок сегодня вечером). Сразу после этого - пайка.
Автор: Astian 14.1.2015, 18:10
Скайп - программа для общения в интернете, как чата - так и видео. (нужна веб-камера, обычно она уже встроена в ноутбуки).
Что тебе понадобится для пайки:
1. Паяльник.
(Если нет возможности достать нормальный - вытаскивай жало из дедовского, обточи напильником кончик до диаметра около 4мм, на расстояние примерно 1см. На конце сделай плоский скос под 45градусов. Верни жало в паяльник. Теперь жало нужно залудить.)
2. Флюс.
(Простая канифоль чтобы залудить жало и желательно жидкий флюс - для самой пайки(с ним проще работать). )
3. Припой.
(ПОС40 вполне пойдет. В твоем случае удобнее использовать тонкий(около 1мм) с флюсом внутри. Сильно мягкие сорта не советую - они плохо стоят на вибрации.)
4. Нож.
(Тут кто с чем привык работать.. Желательно небольшой и с не сильно гнущимся лезвием.)
5. Рабочая зона.
(Удобный стол с хорошим освещением + кусок фанеры/двп сверху(чтоб стол не ухоркать).)
6. Какой-то зажим. В идеале маленькие тисочки.
(Нужен чтобы закрепить сам разъем во время пайки. Так работать гораздо удобней!)
Сам процесс:
1. Сначала залуди контакты разъема.
(Закрепи разъем так, чтобы места пайки контактов смотрели на тебя и находились выемкой вверх. Дальше 2 варианта - разъем новый или б\у?
Если б\у, то смочив флюсом места пайки, горячим паяльником "выгребаешь" с контакта то, что там осталось (как правило ошметки оторванных проводов)
Если разъем новый - смазываешь (без фанатизма) флюсом место пайки контакта, цепляешь жалом паяльника немного припоя и прикладываешь к выемке в контакте. Чуть-чуть возюкая жалом туда-сюда добиваешься чтобы припой полностью заполнил внутреннюю полость контакта. Переходишь к следующему.)
2. Подготовь и залуди сами провода.
(Подровняй по длине провода, аккуратно сними с концов изоляцию (миллиметра на 3-4). Располагая лезвие ножа перпендикулярно проводу, очень аккуратно "проскобли" ножом очищенные от изоляции жилы проводов. Скрути сам проводник пальцами. Обмажь флюсом и проведи пару раз жалом паяльника с капелькой припоя. При этом провод залудится, но изоляция начнет скукоживаться и пытаться расплавиться... Тут уже руками ее поправляешь пока не остынет.. Нужна практика. После подготовки всего пучка проводов - снова подравниваешь их по длине (сами жилы).)
3. Сама пайка.
(После того, как разъем и провода подготовлены. Одеваешь на провод неразборные части разъема, резинки (если предусмотрены) и т.п.
Смазываешь флюсом (без фанатизма) залуженный контакт разъема, прикладываешь сверху залуженный провод и жалом паяльника сплавляешь все это вместе, утапливая провод в паз контакта. Сильно не перегревай (изоляция оплавится) и до остывания припоя руками не тряси. Небольшие "возюканья" жалом паяльника при этом приветствуются.)
Некоторые моменты:
1. Жидкий флюс вполне можно сделать растворив обычную канифоль в спирте (примерно до состояния лака для ногтей по густоте).
2. После окончания паяльных работ - места пайки лучше очистить от оставшегося флюса тем-же спиртом (где сильно много осталось - проще сначала соскоблить ножом), однако будь аккуратен, т.к. промывая - можешь вымазать сами контакты разъема. Спирт испарится, а тончайший слой канифоли останется - мешая нормальному контакту в разъеме.
3. Если не планируется заливать полость с пайкой герметиком - очень советую перед пайкой одевать на провода кусочки винилок, дабы их потом продвинуть на саму спайку.
4. Лучше сначала потренироваться на чем-то похожем, но не нужном.
5. Подпаивая провода к разъему - начинай снизу, ато потом не подлезть будет к нижним!
Вроде больше в голову ничего не приходит..
П.с.
Методов и вариантов сделать одно и то-же как правило много. Каждый хвалит свой, но в большинстве случаев все дело в личном удобстве и привычках. Я описал (на мой взгляд) самый простой вариант сделать все самому.
Автор: serg 14.1.2015, 18:43
По радиомонтажной практике в училище имел строго 5, т.к. паяю лет с 10, тогда же спаял первую свою электронную схему - детекторный приёмник
Дома штук 5 паяльников от 15 до 100 Вт, один из них трансформаторный. Всё хорошо, но благодаря Отто купил себе вот это газовый пяльник от Дремеля... и остальное уже не актуально. Регулируется от очень мало до очень много, газа хватает надолго, мобилен, надёжен. Куча разных насадок и вообще всё в комплекте.
Вещь!!!
Есть такие же китай, не пробовал и Ковея, неудобный.
Этот считаю одним из лучших.
|
Круглый припой всерху доложен дополнительно, в комплекте совсем тонкий.
|
|
Прикольно тонко шипит при работе
Ну и под выхлоп руки не подставлять, сожжёт.
|
Автор: Leksey 14.1.2015, 22:17
Госпади, чо тока не придумают! 
И чего ты там паяешь им?
Автор: Astian 14.1.2015, 22:20
Газовые паяльники, да.. Честно - не пользовался. У самого доработанная китайская паяльная станция "лакки", а на работе - "Актаком".
Более чем уверен, что учиться паять нужно все-таки электро инструментом.
На работе, кстати, написали заявку на 5 комплектов газовых паяльников (каких точно - не помню) для более мобильной работы.., если одобрят - испытаю)))
Автор: serg 14.1.2015, 22:56
Astian, ты не дописал. Думаю, надо закончить. Для несведущих.
Автор: Leksey 14.1.2015, 22:57
Последний случай когда был (нетренеровочный, а по делу)?
Автор: serg 14.1.2015, 23:03
У зарядного для телефона провод перепаял другой. И вообще много чего по мелочи уже паял.
Я им запаял пластик на машине. Работа была долгая и сложная. Получилось. Клеммы под динамики паял тоже на машине.
Радиомонтажные работы всё же видимо буду делать электрическим.
Автор: Бэм 14.1.2015, 23:11
Leksey если у меня не отшибает память у того разъема(из твоего первого поста) контакты в виде трубочек(скозная дрындочка). Если так, подбери припой в виде такой проволочки, чтоб лез в эту трубочку. Облуди провода(как описывали выше). Потом вставляешь облуженый провод в разъем, на встречу(снаружи) запихиваешь припой и прогревая паяльником продолжаешь впихивать туда припой.
Автор: Leksey 14.1.2015, 23:44
Спасибо, ребята! Не думал даже, что тема будет воспринята всерьез. Скоро продолжим )
Автор: alistair 15.1.2015, 12:32
Ну, я научился
Как у него с договечностью? Мой аналогичный Weller Portasol Р-1K-B походу сдох непоправимо - катализатор в насадке отравлен, реакция не идет. Газ просто горит на воздухе открытым пламенем. Где взять к нему новые насадки не знаю.
http://vestelecom.ru/catalog/instruments/soldering_equipment/radiomintazh-38/
Автор: kserv 15.1.2015, 14:03
Я газовый паяльник купил менее чем за 1000р. катализатор развалился сразу, весьма нежная вещь, но за эти деньги пойдет. Но опасность открытого огня напрягает, паял проводку в доме, в 10 см от натяжного потолка и это напрягало. В автомобиле под капотом удобно но не дай бог пары горючего... 
А вообще Оутлендер прав, тренировка даст несравненный результат, несравненный с п......м, не примите за сквернословие.
Автор: mv 23.1.2015, 12:30
че паяешь то? пепелац? может красные штаны не надел? поэтому не липнет?))
Автор: serg 23.1.2015, 13:37
Автор: Leksey 27.1.2015, 22:28
Ладушки...
Мужыг попросил помощи, мужыг отработал.
Напомню: паяем сигнализатор выбранной передачи. Сборочный комплект был изготовлен кудесником 200, за что ему еще раз респект. Мне же оставалось собрать все, включая пайку штекера - через штекер предлагалось подключать кабель к табло.
После первой попытки (года два уже прошло) проводки были мной изрядно задерганы, в руках начали один за одним отрываться они, уже припаянные к плате, так что я их все оборвал, и начал с чистого листа. С штекером еще не решил, без него будет видимо, напрямую. Может и сделаю, если попрет.
По вашим рассказам пошкурил жало (взял кетайский вариант паяльника), оно походу стальное, ну не красное точно. Помакал его в канифоль (о ней ниже), поюлозил об припой. Ничего не изменилось по виду, ничего я ессно не понял, но продолжил.
Поначалу ОПЯТЬ НИЧЕГО НЕ ЛИПЛО! Даже припой паяльником не плавился. Даже самый тоненький припой паяльником не плавился!
Тут оказалось сразу два урока, которые сдвинули дело дальше:
1 - Припой бесполезно плавить на холодном листе металла зимой в холодном гараже. Все тепло крадется, ничо не плавится.
2 - Припой, купленный в магазине в 2013г и позже совсем не обязательно будет именно припоем. Тот тонкий проволочный припой, что я пытался расплавить, был какой-то штукатуркой, а не припоем. Давился в труху и все. Слава всей моей семье - я нашел кусок дедушкиного олова - кусается и плавится кайфово.
И даже спиртово-канифольный плюс в тюбике с кисточкой меня выбесил, а кусок дедушкиной смолы сделал дело как надо.
Так что онли дедушкины запасы, онли хардкор:
|
Возник вопрос: как оголить проводки? Сами оплавятся при контакте с припоем? Наверное нет. Поплавил и смазал с жилок изоляцию паяльником. Вроде норм.
Третью руку (и четвертую, и пятую) сгородил по бырику из конструктора (на Новый Год себе лет пять назад выпросил).
Тыканье жалом в канифоль и намазюкимание канифоли на проводки дало результат: шарики олова хорошо влипали в жилки. Тут пришел такой восторг, что всем уастникам темы прям вообще большое спасибо ))
"Подготовил" проводки.
|
На плату припаян первый подготовленный проводок. Все прошло гладко: "Руки" настроены, проводок к плате, жало к проводку, считаем до 10, оппа! Замираем, дуем, расслабились ))
|
Со вторым и третьим проводком приходит осознание провала
Длина проводков должна быть заранее подрезана, чтоб не было перегибов, а то опять поотрывается все. Ну и плюс естественно не туда их припаял )))
|
Отпаиваем, работа над ошибками. Снова "готовим":
|
Продолжение следует.
А на сегодня вопрос:
Чем замонолитить всю эту плату вместе с проводками в корпусе, чтобы проводки не шевелились и не отваливались? Они недостаточно эластичны, полюбому отпадут даже от небольших движений.
Автор: Raven 27.1.2015, 22:31
- А правда, что у вас в России в 90-е было очень весело?
- Зависит от того, с какой стороны паяльника на это взглянуть...
Автор: astr 27.1.2015, 22:44
https://www.youtube.com/watch?v=n0XPDj4Tn6U
Автор: motoman 27.1.2015, 22:46
залей плату с проводками китайским клеем для термопистолетов,
дёшево, быстро и отковырять можно если приспичит, поджигаешь его зажигалкой и капаешь на плату.
Автор: serg 27.1.2015, 22:55
Эпоксидка круче
Автор: KettlePRO 27.1.2015, 22:55
дёшево, быстро и отковырять можно если приспичит, поджигаешь его зажигалкой и капаешь на плату.
Да я ему сразу сказал, чтоб не выпендривался с паяльником:
Автор: serg 27.1.2015, 22:57
Автор: Leksey 27.1.2015, 23:00
Ты хотя бы можешь оценить, что я сегодня обрел и испытал благодаря этой своей "скупости"?
Мне не нужен сигнализатор передачи.
Автор: serg 27.1.2015, 23:11
Я его получил где-то лет в 14-15. А в 19-20 отточил.
Автор: Leksey 27.1.2015, 23:13
Ну опыт опытом. Но даже опыт тут не самое приятное.
Автор: Astian 28.1.2015, 8:19
Самое приятное - это когда все заработает как надо. А то будет потом "приятно" все переделывать)))))
А на фотке похоже не канифоль, а паяльный жир. Он кстати в разы лучше канифоли, только пахнет специфически...
п.с.
Рад, что тема была создана не просто так и имеет продолжение!
Автор: Leksey 28.1.2015, 21:54
Да неее. Че я, смолу от жира не отличу чтоли? ) Пахнет смолой очень приятно. Замызганый кусок просто )
И я про это же.
Показываю промежуточный итог. Что касается пайки - полный успех! Всем советчикам еще раз спасибо!
(ну конечно в очередной раз нейтралку с 6-й перепутал, но это уже не проблема.)
Теперь предстоит битва с компаундом (фу, ну и словцо).
Автор: Astian 29.1.2015, 17:39
Я так понял - разъема не будет.. А провод в корпус индикатора ты ведь не забыл просунуть перед пайкой? ))))))
Автор: adel 29.1.2015, 18:04
во, может кто подскажет?
в общем собираю схемку одну
но не хочу пока паять так как тестовый вариант
провода на концах имеют штырки
как вот сделать "узел" ну чтобы от одного провода расходилось сразу несколько
хотел купить такую штуку
http://amperka.ru/product/breadboard-half
но там где все заказывал нет их, а сходить отдельно куда то не могу - с гипсом сижу(((
может какое-то решение есть простое у опытных людей?
Автор: Leksey 29.1.2015, 19:08
Это было проявление слабости. Но не такой уж я и слабак. Чик ножничками по косичке (которую ровнял долго), и приступил к разъемчику.
Разъем будет.
За юмор респект! ) Я бы не додумался выждать несколько суток, как ты )) Но нет, не забыл. Та разъемчик-то не гуманный: сам вставляется снаружи, а гайка внутри. Головоломка )
Завтра надеюсь закончить, да заводить пора это все уже. Снег скоро стает, мы все паяем, да движки колем почем зря ))
Автор: Astian 29.1.2015, 20:29
хотел купить такую штуку
..
Эта штука - макетная плата. Очень классная вещица для тех, кто хоть иногда сам что-то изобретает.
Вот кстати тут я на макетке развлекался:
может какое-то решение есть простое у опытных людей?
Опять-же, у тех, кто занимается - как правило, есть куча шнуров крокодил-крокодил\крокодил-штырь разной длинны и цвета..
А надо было сначала разъем распаять, закрепить его, ну а потом индикатор припаивать.. В твоих условиях так было-бы удобнее.
Тоесть, гайку всетаки забывал одеть_))))))
Автор: Leksey 29.1.2015, 20:37
)) Не. Но долго думал, как оптимальнее собирать. Косу высунул сквозь гайк_шайбу_корпус, на воле разъем припаял, потом втянул все это на место.
А разницы почти нету: сначала разъем, или плату. Один фиг паять только на воле с высунутой косой. Внутри такого корпуса я ничо не припаял бы.
Автор: omendnb 29.1.2015, 20:40
в общем собираю схемку одну
но не хочу пока паять так как тестовый вариант
провода на концах имеют штырки
как вот сделать "узел" ну чтобы от одного провода расходилось сразу несколько
хотел купить такую штуку
http://amperka.ru/product/breadboard-half
но там где все заказывал нет их, а сходить отдельно куда то не могу - с гипсом сижу(((
может какое-то решение есть простое у опытных людей?
тоже задавался подобным вопросом когда проводил новую ветку DC на моте.
В итоге сделал так:
купил в электро товарах клемную колодку с крепежом на дин рейку. снял крепеж с колодки и получил такую фигню
после зажал во все отверстия по проводу где то по 15 см, заизолировал все в термоусадке + изоленте и края проводов обжал клеммами с водостойкой оплеткой.
не совсем понял твою идею, но хз может поможет)
Автор: Leksey 29.1.2015, 20:44
где взял?
Автор: omendnb 29.1.2015, 20:47
Ebay
В мск так и не нашел таких
Автор: Leksey 29.1.2015, 20:48
Я тоже искал, и не нашел.
Автор: astr 29.1.2015, 20:57
В разъеме необходимо надевать полихлорвиниловые трубочки плотно надевающиеся на штырьки разъема. Их задача минимизировать вибрационные колебания провода в районе границы паянного и непаянного перехода в проводе, ломается всегда там.
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:01
Я думал об этом. Трубочек не было, в магазин ехать лень было, термоусадку думал одеть, тоже куда-то кончилась вся. Решил, что клеевой компаунд все заполнит и норм. Нет?
Автор: Huandi 29.1.2015, 21:03
Leksey, такие ок? http://ru.aliexpress.com/item/bullet-male-female-fully-insulated-cold-press-terminal-blocks-FRD1-25-156-MPD1-25-156/1313320021.html
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:08
Таких у нас полно. Я так и не понял, чо это ваще такое, и для чего. Покупал несколько раз, валяются.
Автор: Huandi 29.1.2015, 21:12
А в чем разница с теми?
А эти? http://ru.aliexpress.com/item/New-10-Sets-Car-Auto-Electric-vehicle-Bullet-Connector-4mm-Male-Female-Socket-Classic-Terminal-With/1910190003.html
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:15
А вот эти тема!
Пусть знающие объяснят. Я могу тупить. Но красненькая рубашонка не мягкая, а пластмассовая, нормально она не одевается, и сами клеммы дибильные какие-то.
Автор: Huandi 29.1.2015, 21:21
Хочу перебрать электрику на передке у себя на разборную. А то там сейчас все на скрутке и глухой пайке.
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:24
Повыгоднее:
http://www.aliexpress.com/item/Car-Auto-Truck-50-Sets-Bullet-4mm-Connector-Terminal-Male-Female-Waterproof-Jacket-Insulation-Cover/1910493435.html
Автор: omendnb 29.1.2015, 21:25
разница огромная
у красных оплетка действительно походу пластмассовая и я честно говоря до конца не понял как их надежно обжать не повредив оплетку, т.к. она там не снимается походу и от влаги (имхо) точно не защищает.
а вторые обжимаются отлично, 100% гидроизоляцию естественно не дадут, но других я не нашел.
да и для клемм нужны спец. клещи, в принципе найти не сложно на рынке в электротоварах за 300-500р
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:25
Чорт. На карте только 200р ))
Автор: Huandi 29.1.2015, 21:31
У тебя 500 р за 50 шт, у меня 400 за 100. Где выгоднее?
omendnb, спасибо.
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:39
Как 100? Где?
Автор: Huandi 29.1.2015, 21:42
Блин, не ту ссылку дал.
http://ru.aliexpress.com/item/4-0-bullet-terminal-car-electrical-wire-connector-diameter-4mm-pin-set-100sets-400pcs-Female-Male/2055250107.html
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:44
Ну вот
Закажу с зарплаты.
Автор: astr 29.1.2015, 21:46
Можно и так, основная идея фиксации в том, чтобы шевелился провод там где провод не облужен, т.е. гибкий. Красненькие разъемы - под обжимку специнструментом.
Автор: Leksey 29.1.2015, 21:48
С нагревом? Там такая пласмасса - как скорлупа ореховая.
Автор: astr 29.1.2015, 21:57
Нет, просто обжимка, пластмасса проминается.
Автор: Kopcak 29.1.2015, 23:51
Такие тоже хороши
http://www.aliexpress.com/item/Kit-2-Pin-Way-Waterproof-Electrical-Wire-Connector-Plug/1477175950.html
Автор: Skiller 30.1.2015, 0:05
Возьми трубку тонкую, напихай проводов туда и обожми.
Если хочешь плату как для ардуинок (типа как ты показал), то с доставкой тебе наверно не привезут её.
Автор: adel 30.1.2015, 0:57
Если хочешь плату как для ардуинок (типа как ты показал), то с доставкой тебе наверно не привезут её.
уже решил вопрос
привезти то привезут, только одну ее не повезет ни один магазин - в этом и проблема
Автор: koshey- 30.1.2015, 1:02
привезти то привезут, только одну ее не повезет ни один магазин - в этом и проблема
Вот тебе заняться нечем.
Автор: miken 30.1.2015, 10:27
купил в электро товарах клемную колодку с крепежом на дин рейку. снял крепеж с колодки и получил такую фигню
после зажал во все отверстия по проводу где то по 15 см, заизолировал все в термоусадке + изоленте и края проводов обжал клеммами с водостойкой оплеткой.
Плохой вариант эти клеммники: со временем контакт в них прослабляется и требуется подтяжка. В твоем случае это невозможно сделать из-за капитальной гидроизоляции. Плюс клеммник очень громоздкий и весит относительно много: этот пучок проводов под весом клеммника загнется. Хотя, как временный (пробный) вариант допустимо.......
Автор: Huandi 3.2.2015, 17:51
Купил клещи для снятия изоляции - доволен. Для теста снял с куска от usb-провода общую изоляцию и с каждой жилки - легко и просто. Лучше зубов.
Автор: Leksey 3.2.2015, 21:58
Слышал, что ценные эти штуки. Хотел на работе у айтишнегов отжать - не вышло. Стерегут.
Автор: astr 3.2.2015, 22:05
Хороший фирменный инструмент дорогой, какая-то несчастная обжимка наконечников стоит около 25000 руб.
http://www.electronshik.ru/item/9013650000-656416
Автор: Huandi 3.2.2015, 22:06
За 1000-1500 можно найти.
Автор: Leksey 3.2.2015, 22:07
А смысл? Нужно, чтоб радость была от покупки!
Автор: astr 3.2.2015, 22:19
Просто обжимку можно, такую нет. Можно ничего не покупать, обжать пассатижами.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)