Ремонт XLR250R (h), Описываю процесс и спрашиваю то, что непонятно. Опции

[MOR_IV]

Прошу прощения за долгий ответ. Сын всё время занимает.... Месяц как родился

цепь 428,цилиндр снимай и кольца меняй не думая

Понял. Спасибо

сток - 428 цепь 130зв., звезды 16/50

а раз звезда и цепь под замену... рассмотреть переход на 520 сальниковую, имхо...

без танцев с переносом ловушки встает 520 106зв. 13/44... 8% на тягу от стока... где-то тут пару темок про 520 цепь на XLR было, номера по JT увы уже не вспомню

вот выпускные клапана покрутить бы на индикаторах, хотя может и притрутся

Спасибо, буду знать. Уже прочитал про 520, нашёл номера JT. Ведомую звезду продам потом да и всё. Она вроде ещё живая.

JTF327-13 ведущая,ведомая не знаю у меня ХР был там другая

Спасибо. Зад нашёл тоже. Ещё свои померю на всякий. Дырки там, окружности, а то вдруг не пойдёт.


По цене на звёзды смотрю как бы не сильно дорого. Но всё равно надо мотор уже разлохматить, да ЗЧ заказать.

[Forrest]

Родные звёзды XLR-а
http://www.jtsprockets.com/catalogue/model/327
Звезда ведомая 428 цепь 50 звеньев - JTR1361-50
Звезда ведущая 428 цепь 16 звеньев - JTF264-16
На форуме есть тема с изготовлением звёзд. Народ хвалит.
https://djebel-club.ru/forum/index.php?showtopic=19094


Цепь 428 на 130 звеньев. - D.I.D. 428V.2-130LE
Вот где цепь купить качественную, а не пластилин китайский пока ума не приложу.

Вдруг пригодится)))

[LILO]

Вот где цепь купить качественную, а не пластилин китайский пока ума не приложу.

Сколько раз тебе сказано уже было, не выеживайся, и переходи на 520 ))
520ю купить не проблема.

[MOR_IV]

Нашёл время лезть дальше.
Сразу о плохом
Люфт пальца
Палец вроде по сервисным в норме, но с задирами, шатун тоже с задирами, на ощупь не чувствую, а глазом видны. Шатун мерить нечем.
Палец по центру износ 0,02мм. По краям 0.01мм. Это если я правильно измерил не рабочую часть пальца.
Остальное вроде более менее. Кольца в мусор (0.9,1.5,0.95), цилиндр ну чуть повреждён, но не смертельно.
Гайку на корзине открутил молотком и мини киркой. Насос цел, разбирал, смотрел.
Пока вижу 2 варианта - покупать кольца, палец, прокладки, сальники и собирать мот, либо на запчасти его.
Я просто не знаю на сколько сильный люфт между пальцем и шатуном. Нижний подшипник вроде жив, есть не много боковой люфт, но думаю не смертельно.
Покупать ли поршень? И вообще имеет ли мот право на жизнь?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[leshka]

Пока вижу 2 варианта - покупать кольца, палец, прокладки, сальники и собирать мот, либо на запчасти его.
Я просто не знаю на сколько сильный люфт между пальцем и шатуном. Нижний подшипник вроде жив, есть не много боковой люфт, но думаю не смертельно.
Покупать ли поршень? И вообще имеет ли мот право на жизнь?

Если ремонтировать нормально - покупать шатун и ремонтный поршневой комплект (поршень+палец+кольца). Имеет ли мот право на жизнь - тебе виднее : нужно посчитать стоимость запчастей, добавить к ним работы по расточке и перепрессовке колена, прокладки-подшипники и потом уж делать выводы. Как там, кстати, ГРМ поживает?

Если дико колхознуть - подбросить только кольца, постоянно следить за уровнем масла и "докатывать" мот или до полной капиталки, или до разбора.

А так, я бы восстановил, пожалуй, ибо цена восстановления по максимуму станет в 40 000, а в наше время за 80 000 рублей мот с подобными характеристиками после качественного ремонта не купить.

[MOR_IV]

leshka, ГРМ цепь менять. В начале темы обсуждали, звезда не производят. Проблема в том, что не очень хочется много вкладывать. Вот и думаю пока. Никогда не половинил моторы, да и условий нету у меня для этого. От этого ещё дороже ремонт.
Потом позвоню знакомым, спрошу кто делает расточку, перепресовку колена, да буду думать.
Пока в голове вертится: цепь, кольца, палец, сальники/прокладки, рокеры, ведущие звезды с цепью, резина, колодки, масло в вилке, трос спидометра, ну может ещё чего. Более полный список составлю позже, после раздумий.
Кстати где купить шатун? KV6 поршневая.


Походив кругами я взял палец, а в самом толстом месте он 17.00, взял щуп 0.05, и затолкал в шатун - люфта нет. Пробовал 0.10, даже в самом тонком месте пальца - не лезет. То есть могу предположить, что в шатуне отверстие 17.00+0.05=17.05+0.01(масляная пленка) = 17.06, а это ровно сервисное значение.
Мы знаем что 0.06мм не хватает в шатуне.
Теперь палец сервисный 16.97 и 17.06 шатун = 0.09 максимальный зазор.
Покупаем новый палец и имеем ещё 0.03мм запаса до сервисного зазора в 0.09.
Правильно мыслю?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[leshka]

leshka, ГРМ цепь менять. В начале темы обсуждали, звезда не производят. Проблема в том, что не очень хочется много вкладывать. Вот и думаю пока. Никогда не половинил моторы, да и условий нету у меня для этого. От этого ещё дороже ремонт.
Потом позвоню знакомым, спрошу кто делает расточку, перепресовку колена, да буду думать.
Пока в голове вертится: цепь, кольца, палец, сальники/прокладки, рокеры, ведущие звезды с цепью, резина, колодки, масло в вилке, трос спидометра, ну может ещё чего. Более полный список составлю позже, после раздумий.
Кстати где купить ремонтный шатун? KV6 поршневая.


Походив кругами я взял палец, а в самом толстом месте он 17.00, взял щуп 0.05, и затолкал в шатун - люфта нет. Пробовал 0.10, даже в самом тонком месте пальца - не лезет. То есть могу предположить, что в шатуне отверстие 17.00+0.05=17.05+0.01(масляная пленка) = 17.06, а это ровно сервисное значение.
Мы знаем что 0.06мм не хватает в шатуне.
Теперь палец сервисный 16.97 и 17.06 шатун = 0.09 максимальный зазор.
Покупаем новый палец и имеем ещё 0.03мм запаса до сервисного зазора в 0.09.
Правильно мыслю?

Шатунов нет ремонтных, они все номинал и продаются в комплекте с нижним пальцем и подшипником, искать логичнее не оригинал (Ебей и тд) к примеру, каталожный номер от Prox под твой мот - 03.1357. Ремонтный тебе нужен поршень. Какого ремонта - станет ясно после измерений гильзы.

Мысли по поводу сования щупа ооочень не верные. Если пролез 0,05 - значит зазор в 0,1 гарантирован.

[MOR_IV]

leshka, спасибо. Я знаю что нет ремонтных шатунов, не так выразился. А цена конечно за шатун не маленькая. ~130$ + доставка. А ещё до кучи и подшипники коленвала и за работу тому, кто сделает это все. Жутковато. Надо подумать. Жена съест

[IVANYCH]

Головка шатуна втулится на УРА, важно понимать что с низом, жив он или нет.

[MOR_IV]

Головка шатуна втулится на УРА, важно понимать что с низом, жив он или нет.

А можно подробнее? Просто к токарям прийти или есть чудо втулки?

Встал вопрос замены коленвала или перепресовки шатуна. Нашёл нижнюю часть двигателя md22, колено одинаковое, хочу ехать смотреть.
Начал думать как померить шатун. Достал коробочку с болтами, гайками очень маленького размера и выдумал чудо устройство.
2 болта, трубка с резьбой, капля клея, кусок проволоки.
Конечно не инженерная точность, но мерил не однократно и получается погрешность в одну сотку, а если мерить очень аккуратно и не дышать, то и того меньше
Щупом я мерил 17.06мм, а этим устройством вышло грубо 17.07, с учётом погрешности и задиров в головке - не вижу смысла собирать так и докатывать......
Сегодня поеду смотреть коленвал.
Кстати если внимательно глянуть на шатун, то видно что мотоцикл перегревали. И нижняя головка шатуна имеет 0.20-0.25 боковой зазор. Допуск 0.8мм

У меня стоит аморт как на фото. Он вообще качается или как? Может ему ТО провести? Вроде не бежит. Или не трогать от греха

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные изображения

 

[IVANYCH]

Чудо втулки может и есть, но всё равно необходимо растачивать прессовать и опять растачивать. Делать лучше не просто у "токарей", а в конторе где растачивают блоки, шлифуют колена итд, ну или у инструментальщиков.
Цвета побежалости на шатуне это особенность их производства, на Хондах и у многих других так с завода.
Аморт качается, для этого надо просверлить небольшую дырочку в выпуклости на дне расширительного бачка и за неё вытащить защитную стальную крышку, под ней будет ниппель в основной пробке бачка. Если крышка стоит скорее всего туда не лазили совсем. Вскрывать мыть итд. резинки новые найти будет трудно (их скорее всего просто нет), искать подбирать колхозить. А может и так все будет живое.

пс Мот Ваш хоть и очень древний, но как показал мой опыт владения аналогичным "ископаемым" эволюция их была очень консервативна, базовый конструктив продуман и во многом не изменен. Обилие более свежих модификаций плюс немного технической фантазии и колхоза позволяют ездить на них без особых проблем.

[MOR_IV]

IVANYCH, понял. Спасибо.
По поводу шатуна - посмотрел внимательно, имеем люфт по вертикали, не большой. так что приехали.
Крышка да, стоит. Я почему и спросил - облазил весь, а ничего не увидел. А там вон оно что, не знал.

П. С. Не поехал смотреть колено, скинули фото, а там верхняя головка мало того что с задирами, так ещё и радужная в рабочей части(гретая). Печально.
И да, знаю что древний. И ЗЧ найти можно, уже убедился. Новее моты стоят столько, что я в данный момент не могу позволить. Нет, деньги есть, но только не на мотоцикл... Поэтому и приходится мудрить....

[MOR_IV]

Сегодня ездил на замер цилиндра. Как на зло поршень забыл....
Имеем то, что по сервисным цилиндр в допусках, ещё 4 сотки можно кататься.
Кстати в не рабочей зоне минус 2 сотки от заводских, а хон на месте. Вот и не понятно, то ли прибор соврал, то ли действительно нету 2х соток.
Самое большое не хватает 7 соток. Допуск до 11 соток.
Ещё есть не много вертикальных рисок, некоторые чуть чуть прощупываются.
Так вот встаёт вопрос дальнейших действий.
- отставить так
- хонингануть
- точить под первый ремонт
В первых двух вариантах поршень/кольца оригинал, в третьем - нет.
Поеду к токарям, пускай скажут сколько уберет хонингование, а то может и не останется ничего.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[MOR_IV]

Ну шатун как подсказали выше от prox имеет номер 03.1357
А вот поршня под расточку не могу найти. Вроде как Wiseco 4466M07350
73.50mm 0.50
Compression Ratio - Actual: 10.5:1
Displacement:251cc
Dome Volume:+6.00cc
Stroke: 59.5mm
Notes: Cylinder boring required

Оно?
Ещё бы хотелось бы услышать - где лучше заказать?

[MOR_IV]

Значит разобрал я в ноль двигатель. Достал коленвал.
Магнета разобралась почти легко. Шпильку взял у токаря М20Х1.5, заточил, взял разводной и снял магнету. Располовинил - кувалда + брусок деревянный.

Из не приятного:
- считай все подшипники менять.
- коленвал посадочное слева 27.98, справа 27,96, какими должны быть не знаю, буквари молчат....
- посадочное коренного подшипника слева 68.01, справа 68.04, из за чего болтается подшипник...

Трансмиссия живая. Валы, штока вроде в допусках. Единственное посадочные валов в подшипники инженеры в букварь не написали....
Купил один подшипник коленвала, буду искать кто восстановит посадочное. Если сделают, то беру прокладки, сальники, все подшипники, ремонтный поршень, шатун и собираем.






Из наблюдений заметил, что считай все подшипники проворачивались в посадочных. Почему - хз. Видимо масла не хватало. Но вроде не болтаются в корпусе. Их заменой обойдусь.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[leshka]

Подшипники оригинал ставить будешь? По поводу посадочных в картере - не парься, маж Локтайтом и собирай.

[MOR_IV]

Подшипники оригинал ставить будешь? По поводу посадочных в картере - не парься, маж Локтайтом и собирай.

Нет, не оригинал. Зайду в лавку подшипников и куплю Японию. Благо в Приморье такого добра валом.
А про локтайт - как по мне, то лучше ничем не мазать. Провернет, и будет весь клей в картере.

[Дмитрий 554]

Подшипники по наружному кольцу можно облудить оловом, не раз так делал на отечественной технике. При запрессовке лишний слой олова срежется и подшипник сядет на свое место. Нужен мощный паяльник, флюс для пайки металлов, подшипник предварительно нужно нагреть (феном строительным например, только не паяльной лампой)

[karasov]

Надумаешь разбирать-маякни надо фару с пластиком и приборку:)

[MOR_IV]

Надумаешь разбирать-маякни надо фару с пластиком и приборку:)

Хорошо. Ну пока скорее не буду. Пытаюсь в япии мотор купить. Вроде стрельнула достойная замена.

Дмитрий 554, читал в интернете за этот способ, но все равно спасибо 👍

[IVANYCH]

А что, на 250 втулок стальных в картере под подшипники нет?

[Сашкя]

А что, на 250 втулок стальных в картере под подшипники нет?

На XR500R в картере есть стальные втулки под подшипники? Молодцы! Вот что значит сделано для людей было!

[plastilinko]

Чем в итоге кончилась эпопея?

[Makxr]

Вгляделся в фото где голова кверху ногами и показалось, что головка дала трещину так же как и у меня но там ещё зачистки нет но вроде как видно.

Вот она, нашёл.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[NinjaSTI]

Ну шатун как подсказали выше от prox имеет номер 03.1357
А вот поршня под расточку не могу найти. Вроде как Wiseco 4466M07350
73.50mm 0.50
Compression Ratio - Actual: 10.5:1
Displacement:251cc
Dome Volume:+6.00cc
Stroke: 59.5mm
Notes: Cylinder boring required

Оно?
Ещё бы хотелось бы услышать - где лучше заказать?

Привет, подскажи пожалуйста данный поршень висеко подойдет на XLR250 1994 года, нахожусь в процессе капиталки мотора