Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Опять же про keihin VE88 на Baja, Дополнительное отверстие в поршне карбюратора.
solovei
сообщение 17.5.2015, 12:34
Сообщение #1


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Камчатка
Мотоцикл: Временно безмотный....



Репутация:   0  


Приветствую однофорумчян. Как я уже писал где то ниже, я поставил вместо рваной, родной мембраны новую, которую заказал не на привычном impexjapan, а у умельца, который сам замутил прессформу и делает их для трансальпов. Ненавистные мною провалы исчезли, но не до конца. Да и друг на идентичной Baja маслает ручкой газа куда смелее, чем я мото отзывается!!!! Сняли мы два одинаковых ve88 и повезли в чистый офис купать в промывке и продувать. Обнаружили что в карбе друга два отверстия ( заводских) в дне поршня, а у меня одно. Имею ввиду отверстия помимо отверстия иглы. Крутили, вертели, чесали репку и в итоге нашли статью в нете, где один товарищь разсверлил это одно отверстие с 2 мм. до 3. И пишет, что мот куда более отзывчиво на газ стал реагировать. Мы посмотрели как расположено отверстие на карбе друга и сделали мне такую же вторую дырдочку 2 мм. сверлом. И о Великий Зевс, мот реально стал намного лучше реагировать на открутку ручки газа и теперь я не глохну посреди большой лужи или реки, да и вообще отклик на движение руки придает совсем другую динамику езде в целом... Вобщем я доволен, как танк!!!!! уже корефан на xr250 так же зделал. Звонил, говорит намного бодрее стал мот!!!!! Решил поделиться, вдруг кому пригодится.....П.С. если доп. отверстие по каким то причинам не понравится, то можно всегда его заделать эпокситкой......
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 17.5.2015, 14:42
Сообщение #2


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Это достаточно известный мод вакуумников. Активно обсуждался и у буржуев. Если мне память не изменяет какой то подводный камень все же там есть, но что именно - не помню sad.gif


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
KickStarter
сообщение 17.5.2015, 16:58
Сообщение #3


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 220
Регистрация: 17.7.2012
Вставить ник Цитата Из: Ижевск
Мотоцикл: HONDA XR250Y 2000 г.в.



Репутация:   9  


Не знаю сколько отверстий в дросселе моего карба, но до середины хода ручки газа мот как-то вяло реагирует, вот после середины уже ощутимо резвее.
А где эти отверстия расположены на дросселе? Со стороны впуска или со стороны двигателя?
Интересно как после такой модернизации с расходом топлива? И какие подводные камни?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
antonii
сообщение 19.5.2015, 10:10
Сообщение #4


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 4.12.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250'02



Репутация:   4  


Можно фотографии отверстий, для наглядности?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 19.5.2015, 10:22
Сообщение #5


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Они в дне стакана с иглой. Отвратить верхнюю крышку, вытащить большую мембрану и чёрный стакан, смотреть в дно рядом с иглой


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
solovei
сообщение 19.5.2015, 16:26
Сообщение #6


Заинтересован
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 25.2.2015
Вставить ник Цитата Из: Камчатка
Мотоцикл: Временно безмотный....



Репутация:   0  


К сожалению фото не сделал. Мне кажется на расход не влияет. Просто поршень с иглой быстрее движется из-за того, что воздух движется через два отверстия быстрее, чем через одно. Ну, я так процесс понимаю.

К сожалению фото не сделал. Мне кажется на расход не влияет. Просто поршень с иглой быстрее движется из-за того, что воздух движется через два отверстия быстрее, чем через одно. Ну, я так процесс понимаю. I-Denis совершенно прав по поводу расположения этих отверстий....

Там, где находится игла-это отверстие посередине. Дырдочки под воздух находятся ниже середины, справа и слева относительно центра дна поршня..... Сори, но другого фото поршня нет......

Прикрепленное изображение
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 1.8.2015, 18:23
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Меня этот карб замучил изрядно, когда падает набок мотоцикл, особенно на левый не заводится, это выводит из себя. Но главный минус тупизна этого карба, прокатился я недавно на CRF250L инжектор и дал владельцу свой ХРюн, оба отметили тупизну карба, ну нет скорости отклика на газ и всё тут.
Подумал, а может у меня в золотнике одно отверстие, решил снять карб и посмотреть, увиденное разочаровало ещё больше:

два отверстия по 2 мм

Т.Е. меня разочаровало, что лучше уже не сделаешь, я ведь и короткоходную ручку газа поставил и всё равно + звезды у меня стоят 12/49
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mr.Hott
сообщение 3.8.2015, 15:06
Сообщение #8


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 12.1.2015
Вставить ник Цитата Из: Н.Новгород
Мотоцикл: XR250Baja 2003, XR650R 2003, CRF450R 2010



Репутация:   1  


Цитата(Железный Кактус @ 1.8.2015, 15:23) *
прокатился я недавно на CRF250L инжектор и дал владельцу свой ХРюн

Ты в следующий раз сразу с R-кой уже сравнивай, можно даже с 450-кой ))
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 3.8.2015, 16:04
Сообщение #9


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Цитата(Mr.Hott @ 3.8.2015, 12:06) *
Ты в следующий раз сразу с R-кой уже сравнивай, можно даже с 450-кой ))

Вполне нормальное сравнение, элька продолжение старой линейки софт эндуро скатившееся на мой взгляд в УГ. Весь обвес ломучий и невосстановимый, складывается впечатление, что под тобой ирбис ттр, а не хонда. Вес больше, не сказать, что сильно, но чувствуется, что больше. Клиренс меньше. Двигатель напичканный электроникой хорош, но он скорее всего неремонтнопригодный и общее впечатление, что под тобой китайский электронный планшет с колёсами, ни одного намёка на долговечность.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 3.8.2015, 19:48
Сообщение #10


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   24  


хрень сказал. тупость карба из-за его предназначения и всего мота как ездящего по АСФАЛЬТУ!!!!! а эрка оффроуд!

На бахе проехал везде и падал, почему то ничего не отлетело, но если от данного мота требовать кроссовых характеристик - конечно.
Не надо быть Стофелем.

таки что сверлить.... или просто имеющееся на 3мм переделать?


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 3.8.2015, 20:52
Сообщение #11


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Цитата(Wolakolak @ 3.8.2015, 16:48) *
хрень сказал. тупость карба из-за его предназначения и всего мота как ездящего по АСФАЛЬТУ!!!!! а эрка оффроуд!

На бахе проехал везде и падал, почему то ничего не отлетело, но если от данного мота требовать кроссовых характеристик - конечно.
Не надо быть Стофелем.

таки что сверлить.... или просто имеющееся на 3мм переделать?

ничего не понял, что к чему адресовано. Я писал про CRF250L, это даже близко не CRF250X и тем более не R. Софт эндуро который на мой взгляд очень неудачный, инжектор, но и он с ощутимо высшей скоростью отклика на газ.
VE88 для экономичности расхода топлива, увеличивающий ресурс мотора карб с электронным датчиком. На деле - сложная хрень портящая весь мотак. Просто у меня есть опыт владения одноклассниками японского ХРюна KLX250 2004, ттр опен эндуро 1999, кайо т2 2013 и японский ХРюн во многом проигрывает им в том числе из-за карба.
Сверлом кажется не поможешь, только заменой карба на принципиально другой.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 3.8.2015, 21:42
Сообщение #12


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   24  


БАХА хороша в тмо виде в каком есть, просто интерес есть что можно сделать. ТТР больше гряземес. Кайо полынй говнолаз как и другие. Посему вакуумник и спокойно катать. а так, мне подходит, след этап 650ка Р


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 3.8.2015, 21:43
Сообщение #13


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Fcr33, японцы тащатся от pwk32


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Wolakolak
сообщение 3.8.2015, 22:04
Сообщение #14


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3264
Регистрация: 27.8.2013
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Honda XR 250 baja '98' (в разбор ушла) - продолжение следует.



Репутация:   24  


Цитата(i-denis @ 3.8.2015, 21:43) *
Fcr33, японцы тащатся от pwk32

одна беда фср не дешев и проще уж, вместо тюна в виде банки с коллектором, и карба с настройкой продать добавить это бабло и купить позлее.


--------------------

8 903 131 00 88 Руслан
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сурик
сообщение 14.9.2015, 13:07
Сообщение #15


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 74
Регистрация: 25.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Наро-фоминск
Мотоцикл: Урал-650 под эндуро 94г.в. ,мв-750 76г.в.,honda xr250baja 96г.в.



Репутация:   1  


Цитата(Wolakolak @ 3.8.2015, 19:04) *
одна беда фср не дешев и проще уж, вместо тюна в виде банки с коллектором, и карба с настройкой продать добавить это бабло и купить позлее.

Всем привет ! кто подскажет , какую роль играет датчик поворота заслонки на 88ом ? фишку отсоединил вроде ничего неизменилось!!! может у меня этот датчик просто неработает!


--------------------
Только трезвая Россия станет Великой!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
antonii
сообщение 14.9.2015, 16:50
Сообщение #16


Сильно заинтересован
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 713
Регистрация: 4.12.2013
Вставить ник Цитата Мотоцикл: XR250'02



Репутация:   4  


Цитата(Сурик @ 14.9.2015, 13:07) *
фишку отсоединил вроде ничего неизменилось

А с какой целью ты ее отсоединил?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сурик
сообщение 14.9.2015, 17:06
Сообщение #17


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 74
Регистрация: 25.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Наро-фоминск
Мотоцикл: Урал-650 под эндуро 94г.в. ,мв-750 76г.в.,honda xr250baja 96г.в.



Репутация:   1  


Цитата(antonii @ 14.9.2015, 13:50) *
А с какой целью ты ее отсоединил?

rпроверить на что влияет)))

Цитата(Сурик @ 14.9.2015, 14:02) *
rпроверить на что влияет)))

на самом деле я пролюбил такую маленькую чтучку внутри датчика которая вводит в зацепление датчик с заслонкой! вот и думаю терь невредно ли без датчика ездить то , мож че накрыться может подороже))) проехал 300км без датчика вроде нет проблем)))


--------------------
Только трезвая Россия станет Великой!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 14.10.2015, 16:03
Сообщение #18


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(i-denis @ 17.5.2015, 15:42) *
Это достаточно известный мод вакуумников. Активно обсуждался и у буржуев. Если мне память не изменяет какой то подводный камень все же там есть, но что именно - не помню sad.gif

раскопал я подводный камень:


После рассверливания отверстия до 3мм (1/8") при резком откручивании газа поршень с иглой может слишком быстро переместиться наверх, пролететь конечную позицию (для текущего положения ручки газа), потом его вытолкнет пружина ниже нужного уровня и так несколько раз по затухающей (как груз на пружинке).

При этом естественно мотоцикл может потряхивать.

Кейхин говорит что максимальный размер данного отверстия может быть 7/64" или 2,77мм (т.е. если неймется, то можно взять сверло 2.5мм и разсверлить, или просто сделать пару движений надфилем).

"Gently secure the slide in a vice. Then using the provided 7/64-inch drill bit, and clean out the bore size of the off-center vacuum porthole. Do not make this hole any larger than 7/64. It’s the magic number. Drilling is optional and may be skipped. If the slide port was drilled larger than 1/8-inch it must be replaced. "


Возможно данный подводный камень будет заметен на объемный и мощных двигателях, а на 250ке не особо.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Дмитрий 554
сообщение 17.10.2015, 18:05
Сообщение #19


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 291
Регистрация: 10.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: HONDA XR 250, CRF 250R



Репутация:   4  


Цитата(Kn1ght @ 14.10.2015, 13:03) *
раскопал я подводный камень:

Спасибо Kn1ght ценная информация, а где раскопал такую инфу? К нашему 88 Кейхину она применима?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 17.10.2015, 20:27
Сообщение #20


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


Применима к любому вакуумнику


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 17.10.2015, 20:34
Сообщение #21


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(Дмитрий 554 @ 17.10.2015, 19:05) *
а где раскопал такую инфу?

99 уровень гугления =)
http://www.bikernet.com/pages/CV_CARB_MADNESS.aspx


Еще один вариант оживления (по отзываем) реакции на ручку газа, это замена мембраны (которая не коньяк, и по этому год от года лучше не становиться) на свежую (сделанную в России, импортозамещение!).

Заказал у сокамерников смежных мотоводов тут:
http://transalp-club.ru/topic/6626-izgotov...a-vynoshu-na-s/

цена относительно родной очень интересная: 2 мембраны по ссылке стоят 1100 ры (с доставкой, одна мембрана на всякий случай запасная).
А оригинал что то около 5 или 7к рублй (он правда вместе со стаканом).

Как доедет - рассверлю отверстие до 2.5мм (сверло 2.7 я не нашел где купить) и поставлю мембранку.


по поводу "слишком большого отверстия" - вон в теме есть человеки с 2мя дырками в стакане и все у них хорошо. Так что думаю можно не париться.


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
i-denis
сообщение 17.10.2015, 20:42
Сообщение #22


...
*

Группа: Заблокированные
Сообщений: 0
Регистрация: 12.2.2011
Вставить ник Цитата Из: N.Novgorod
Мотоцикл: CRF250X 2005



Репутация:   0  


У нас свободно продают... И 2.7 и 2.8 и 2.9...


--------------------
Писать данному пользователю ЛС нет смысла, не ответит. Администрация.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Железный Кактус
сообщение 17.10.2015, 20:54
Сообщение #23


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2116
Регистрация: 14.6.2015
Вставить ник Цитата Из: Лес
Мотоцикл: Две ноги.



Репутация:   34  


Цитата(Kn1ght @ 17.10.2015, 17:34) *
99 уровень гугления =)
http://www.bikernet.com/pages/CV_CARB_MADNESS.aspx

я отдаю мембрану со стаканом с 2 дырами с завода - 1500 кажется или около того цена.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Дмитрий 554
сообщение 17.10.2015, 20:56
Сообщение #24


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 291
Регистрация: 10.12.2014
Вставить ник Цитата Из: Уфа
Мотоцикл: HONDA XR 250, CRF 250R



Репутация:   4  


Цитата(i-denis @ 17.10.2015, 17:27) *
Применима к любому вакуумнику

i-denis я имел ввиду применимость по максимальному диаметру отверстия в диафрагме, именно для Кейхин 88. То, что метод применим к любому вакуумнику я не сомневаюсь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Kn1ght
сообщение 17.10.2015, 20:59
Сообщение #25


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2744
Регистрация: 25.7.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: KTM EXC 250 2017



Репутация:   27  


Цитата(Железный Кактус @ 17.10.2015, 21:54) *
я отдаю мембрану со стаканом с 2 дурами с завода - 1500 кажется или около того цена.

я подозреваю что твоей мембране лет 10 минимум?
Один из вариантов ускорения реакции на ручку газа, это сделать мембрану более мягкую (что и сделал трансальповод)


--------------------
Kayo 140 -> Kayo T2 -> Yamaha YZ250f -> Honda XR250 -> Kawasaki KDX220R -> KTM EXC 250 | +7 (911) 7О4-О5-94
Гараж 282
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 5:26