Версия для печати темы

Автор: Sveneld 20.10.2016, 5:09

Всем доброго времени.. .Вот на смену Джебелю присмотрел.. Вживую еще не щупал.. Как вообще аппарат?


Да, я понимаю, что это не спортбайк.

Да, я понимаю, что это не эндуро

Да, я понимаю, что по сути это ЮБР на стероидах

https://moto.drom.ru/usole-sibirskoe/sale/motocikl-yamaha-sr400-38102246.html

Автор: Garry 20.10.2016, 6:32

Для ностальгических воспоминаний сгодится.

Автор: Sveneld 20.10.2016, 6:44

Главное- чтобы не в виде недвижимости в гараже))

Хотя по отзывам надежный аппарат

Автор: Garry 20.10.2016, 6:51

Есть и попрактичней моцыки, эндурик например.

Автор: Sveneld 20.10.2016, 6:54

Для города/трассы думаю эта 400-ка сгодится, а в лес я не езжу...

Эндуро типа Джебель 250- да, будет удачней в плане универсальности, не спорю, но и стОит он почти в два раза дороже

Автор: Garry 20.10.2016, 7:55

По трассе у него всё равно скорость как у эндурика.

Автор: alex35 20.10.2016, 8:18

Красивый мот, для неспешной езды за пивом или хлебушком)))) Из своего опыта скажу, чесотка классик надоела мне через месяц, литровый спорт - разложился на нем, продал через год, в-Макс надоел чез 2 недели (тяжелый и тормозов нет на нем). А на эндуро уже 4 год езжу и доволен!)

Автор: leshka 20.10.2016, 9:38

Вполне толковая телега, а вот если еще и в конце есть буква "X", второго поколения и объем 600 - то вообще просто песня .

Двигатель/коробка - отлично, езда в городе - отлично, тормоза - отлично, подвеска по асфальтовым меркам - хорошо, вес - отлично. После любого индурро будет ощущение что подвески нет вообще.

Автор: koshey- 20.10.2016, 10:27

SR, да еще 400-ка будет слишком вял для трассы, и впрямь крейсер ПОЧТИ как на джебеле.

leshka правильно говорит, смотри SRX и лучше 600, там все вполне прилично.





В оригинальном виде эндурик как раз весьма непрактичен - ни тормозов ни управляемости с 21" колесом..

Автор: Grapeday 20.10.2016, 11:04

А мне нравится Honda VRX400. Но что-то я тоже думаю совсем уж скучно будет. Лучше и дальше буду мучаться и ездить по работе в засраных эндуро ботах на грязном джебеле.

Автор: madmaks 20.10.2016, 11:10

Помыть можно

Автор: genriz 20.10.2016, 11:24

Так быстро Джебел надоел? Вроде вот только-только купил...

Автор: Sveneld 20.10.2016, 12:02

Он не то чтобы надоел... Но я не люблю грязевые поездки от слова "совсем"- для меня практически трагедия проехать по лесной луже)))


А всё ж назначение эндурика в основном в этом ИМХО))

А насчет крейсера.. Мне реально достаточно 90 км/ч - по правой полосе за городом у нас все так и ездят. Для обгона запаса мощности думаю у такого аппарата вполне хватит. Я ж пенсионер по стилю езды.


Да и такой мотик (не обязательно именно эту модель, мне тут предложили Honda VRX400 -съезжу гляну)) Вроде тож ниче такой недо-круизер



Его и гляну по возможности на днях))

А что значит "скучно"? Я, если честно, не понимаю значения этого слова. То, что динамично не едет, не рулится на больших скоростях, да и эти самые большие скорости не выше 120 км /ч?

Мне в принципе хватало динамики ЮБР125, но по трассе он не особо ехал- дороги кривые, мотик мотало на 80 уже. А сзади куча желающих обогнать)))

У меня характер очень меланхоличный в некоторых областях моей деятельности- вождение машины и мотоцикла в том числе)))

На татами я не такой)))))

Автор: serg 20.10.2016, 19:06

SR-400 - отличный мот. Лучше только SR-500.
Если не парит кик онли, то бери не задумываясь.
Потрясающе приятный сверхуниверсальный (как ИЖ) дорожный мотоцикл.
И, да, сверхнадёжный.

SRX - чисто городской мот с псевдоспортовской посадкой и кроме города мало где интересен. ИМХО, конечно.

Автор: koshey- 20.10.2016, 23:08

SRX в сравнении с SR:
1. На SRX без вариантов лучше и подвеска и тормоза !!! Никакой псевдоспортивности у SRX нет, а вот энергоемкость заднего аморта, особенно если вдвоем, без вариантов лучше. Тоже и с передним тормозом.
2. Посадка что на SR что на SRX одинакова, несмотря на клип-он'ы у последнего. Сидел по очереди и на том и на том.
3. Мотор SRX намного лучше и не менее надежен.
4. Рама у SR - начинает резиново гулять уже на 100 км\ч, особенное если на асфальте колеи. Рама SRX вообще не имеет таких проблем во всем диапазоне доступных скоростей.
5. Косяк, единственный, но серьезный у SRX - маслобак под передним скосом рамы, при сьезде с поребрика есть нехилая возможность его повредить, а он из 2 люминиевых половин, стянутых болтами без прокладки. Зато нет перегревов масла как на SR.

Автор: Sveneld 21.10.2016, 4:26

Пошукал я SRX в зоне досягаемости...


Нет ближе новосибирска/Находки/Владивостока, чтобы пощупать...


На вид конечно ИМХО мотоцикл полный атас((( Удивительно некрасивая горбатая тачка, вызывающая ассоциации лично у меня именно с ней)) НУ и почему-то с очень нелюбимым мной Сузуки Бандитом)))

Хотя на Бандит вроде не особо похож. Но видать штатный дизайнер Ямахи был в отпуске)))

Конечно это только мое мнение... Да и старые они уже

Автор: leshka 21.10.2016, 9:33

И так, еще раз :

SRX 1-го поколения



SRX 2-го поколения с превосходными тормозами, нормальным маятником, моноамортом, другой вилкой, доработанной системой охлаждения и более интересным внешним видом

ну и их унылый овощной родственник с ничем




Я конечно понимаю что вкусы у всех разные, но по тех. части Икс на целую голову выше тухлого СР. И да, не забывай что у них всего 5 передач, по этому 400сс дохлику на трассе делать нечего.

ПС вообще не пойму зачем ты снова создал подобную тему : просишь советов, получаешь их, но всё равно остаешься при своем мнении. Судя по прошлым разам - всё равно купишь какой-нибудь скучный утиль и скоро снова будешь хотеть его менять. Так что да, бери СР - отличный мот под твои задачи.

Автор: Kn1ght 21.10.2016, 9:46

Это просто победа инженирии над мозгом =)))

Автор: leshka 21.10.2016, 10:03

Эмм... это немного не индурро, а городской штопор, оно малость не для тех целей. Да и проблемы с порчей бака могут быть скорее при заезде (что еще более нелогично для данного типа мотоциклов), а не съезде. Если обратишь внимание - то быстро поймешь что процентов 80 городских мапедов не подойдут для скачек по поребрикам, ибо обвешаны коллекторами, или пластиковыми плугами.

К таким же "победам" можно отнести двухтактник в дальняке, ну или голду с её широченными кофрами в болотистой колее.

Автор: Grapeday 21.10.2016, 10:15

Просто мне очень нравится офроуд, на стрите буду грустить.



Мотоцикл то можно, с ним проблем нет, а вот ботинки засираются мгновенно, даже при чуточку влажном асфальте всё летит на них.

Автор: Kn1ght 21.10.2016, 10:30

2т, между прочим, дакар проехал недавно!

Автор: Sveneld 21.10.2016, 11:00

leshka
Возможно, Вы правы. Я всё равно куплю то, что захочу.

Здесь я спрашиваю советы, за что благодарен всем отвечающим в теме, но понять, насколько правильным был мой выбор- смогу только сам, купив то, что задумал- и продав его, если пойму, что ошибся.

Автор: chiporezz 21.10.2016, 11:15

Это канечно так, только в дакаре за замену мотора штрафов меньше начисляют, чем за долив бензина. И кстати все моты, которые сейчас едут в дакаре нифига не для дальняка и ресурс у них в моточасах.

Автор: genriz 21.10.2016, 11:22

И какой тогда смысл что-то спрашивать и советоваться, если эти советы для тебя никакой роли не играют? Т.е. ты просто зря тратишь время других людей... Не понимаю...

Автор: KettlePRO 21.10.2016, 11:22

Еще Honda CB400SS и CL400 забыл.

Автор: Sveneld 21.10.2016, 11:48

genriz Информацию-то всё равно получаю)))
KettlePRO CL 400 смотрел- да, в принципе те же яйки))) SS вблизи не видел (там электростарт, что не принципиально для меня)


В принципе вопрос раскрыт и решен... Можно закрывать обсуждение. Для себя лично резюмировал- мотик неплохой, надежный и очень простой. Аналоги есть, что не может не радовать.

Ниша ясна, мне подходит.

Всем спасибо, помогли составить более полную картину- а дальше практика покажет))

Думаю, скоро выставлю на продажу 200-ку и экипировку

Автор: leshka 21.10.2016, 11:58

Эл. старт только в моделях CB400SS-E (они ощутимо дороже), обычная SS от CL отличается по сути выхлопом и приборкой.

Автор: serg 21.10.2016, 18:08

SR - классика. Они даже довольно долго выпускались с барабаном спереди ПОСЛЕ диска. Потом всё же опять начали диск ставить, ибо безопасность.
SRX, конечно, всем лучше, но из этих двух лично я бы выбрал SR.
Другой вопрос, что мне нужен эндуро, на нём и езжу. Сейчас, увы, иногда...

Есть и другая классика

Автор: Sveneld 21.10.2016, 18:33

serg
Такое пацаны точно не поймут))

Автор: ARS 21.10.2016, 18:57

Однозначно VRX400, или его брат Bros 400. Мотор водянка, вибраций на 400 твине с малым развалом почти нет, бенз нюхает, ходовка как у всех, надёжность феноменальная.

Автор: serg 21.10.2016, 18:59

У Димы Дед такая. Не жалуется. Но тяжёлая... как все дорожники.

Автор: Garry 21.10.2016, 19:39

Во энфильда бери)), тарахтеть дак по настоящему))

Автор: TIMOXA 21.10.2016, 20:56

За брос могу молвить слово , три сезона, первый яп мой, древний как мамонт 88 года , в состоянии ни царапинки, ни ржавчинки, как с конвеера только, проехал на немтыщь 25 , когда брал было около 20 ти, в любое время суток- года нажал конпку мотик урчит мнгновенно, расход бенза примерно от трех до 7-8 груженый+ вдвоем на фест, масла ноль, колодки фильтра, поломок ноль, у следующего хозяина пару сезонов поломок ноль, дальше не в курсе, продал,тормоза есть, динамика до середины тахометра есть дальше хуже, до 140 км/ч резво потом плавно набирал до 165( по спидометру) вибрация есть но терпимая, посадка больше спортовая зачем то, лечится рулем вместо клипонов, рулится не плохо узкий как эндурик, цепь- резину не жрет как рядники , и не смотря на древность смотрится интересно. Клапана винтом регулируются раз в 40 т как раз делал по прбегу, поостой и Надежный мот.

Автор: Ульф 22.10.2016, 0:46

Раньше люто фанател за этот мотик. Правда, потом после бандита захотелось что-то мощнее, а потом - эндуро ).
Но до сих пор считаю ВРХ одним из самых труЪшных дорожников по части экстерьера. Прям такой мотоцикл-"Мотоцикл".

Автор: Alex_GM 22.10.2016, 1:01

Да, они красивы, спору нет. Только одна беда - и не едут, как нормальные дорожники, и ямы не глотают, как эндуро. Из моих наблюдений, ВРХ очень подходил длинноногой девочке. Когда она останавливалась на светофоре, у оленей за рулем авто начинался весенний гон.
Потом она скурвилась, купила КТМ, и теперь олени ее разглядеть не успевают (((

Автор: ARS 22.10.2016, 1:03

КтМ он и в африке КтМ, купил-наваливай.

Автор: serg 22.10.2016, 14:47

Нет, это не скурвилась. Просто поняла принцип жизни.
Я - не понял

Автор: Alex_GM 22.10.2016, 15:42

Дело и принцип жизни любой нормальной девки - детей рожать и воспитывать. Все, что направлено на это, суть хорошо. Все, препятствующее этому, суть плохо.

Автор: Garry 22.10.2016, 21:36

А ненормальным куды податься?

Автор: Leksey 22.10.2016, 22:34

На форумы.

Автор: Alex_GM 22.10.2016, 23:16

Честно - не знаю даже. Я бы их как-нибудь гуманно изолировал. В каких-нибудь резервациях.

Автор: benzomotor 23.10.2016, 0:03

Однако барышень на двух колёсах всё больше и больше)))

Автор: Alex_GM 23.10.2016, 0:27

Одно никак не исключает другого. Покуда это не мешает им быть барышнями - за них можно только радоваться.

Автор: Garry 23.10.2016, 0:35

Это пока не нарожали как в китае, потом дело и принцип вдруг сменятся на обратные.

Автор: Sveneld 23.10.2016, 6:21

Тут говорили- что не едет ВРХ и не глотает- но с другой стороны, при таких делах, то есть просто с другой стороны- эти мотоциклы и служат для неспешных покатушек)))

А я ж почти пенсионер, так что вполне такой режим подойдет))

У нас снегА выпали- так что на просмотры я пока не поеду))

Автор: koshey- 23.10.2016, 9:22

Я б не сказал что ВРХ не едет, он едет, достаточно неплохо. Тормозит правда не очень. По сути то это Интрудер в измененной раме.

Автор: Ульф 23.10.2016, 9:35

Интрудер? Мне казалось, Стид

Автор: Alex_GM 23.10.2016, 10:02

Он едет настолько, насколько может ехать дорожник 400 см. Максималка менее, чем у рядников, но динамика вполне себе ничего.

Автор: serg 23.10.2016, 14:51

Мой опыт езды на VRX показал, что не понравилась только передняя подвеска (неровная дорога была). Динамика для 400-ки V-шки нормальная, сидеть удобно. Но ездил мало, поэтому только сиюминутные ощущения.

Автор: prokrust 23.10.2016, 15:33

vrx сопротивляется в поворотах, не желает поворачивать. Рама гуляет, не жесткая. Мотора мало, верхов нет, туда мотор от бросса 650 бы
тестировал 2 экземпляра
внешне красив, визуально больше SR-ок и СL-ок

Автор: koshey- 23.10.2016, 16:46

Cори, конечно Стид. После ночной смены думаю одно, пишу другое



Ну так перекроенный чоперенок же. Это нормально в этом классе. Мотор Броса кстати не бодрее, по сути это инкарнация того же.

Автор: serg 23.10.2016, 17:40

Этим грешат не так мало дорожников. Например, тестированный мною ТДМ-2 вёл себя намного хуже. Тот вообще в поворот было не направить, то ли особенность модели, то ли что-то неисправно. VRX ведёт себя лучше намного.

Автор: max-m 23.10.2016, 21:43

Интрудеровский движок в классической раме, это VX800

Автор: koshey- 23.10.2016, 23:02

да не, это я думал про одно, а написал про другое.
И да, у не задушенного "длинного" VX800 и с динамикой и с тормозами в этом классе все шикарно. И даже рама вполне стабильна на "хорошо за 100"

Автор: Alex_GM 23.10.2016, 23:21

Не заметил недостаточной поворачиваемости. Если только Вы пробовали поворачивать, как на легком мото - пытаясь наклонить мотоцикл внутрь поворота. Многие дорожники категорически отказываются так поворачивать. Контррулением под сброс газа он ввинчивается в поворот очень легко и понятно. Склонности усугублять угол поворота, как это делает тот же ФыЗыкс или Хач, тоже вроде не заметил.
В общем, красивая хорошая чесотка. Вот только жаль, маленькая она для меня.

Автор: mv 23.10.2016, 23:38

По мне, так для тебя все маленькое. разве что урал с люлькой подойдет.
Ноги в люльку чобы ложить.

Автор: Alex_GM 23.10.2016, 23:48

В детстве каши мало ел, а теперь завидуешь?

Автор: mv 23.10.2016, 23:52

Мне кажется это скорее тебя кашу есть волокли, а ты вцепился в ножку стула, вот тебя и вытянули...
Так что каша тут не причина, а следствие))

Автор: us 24.10.2016, 0:17

VX отличный мотик, был у товарища, он на яме расколол задний диск, и поменял мот, на африку, уже лет 10 владеет, плюсы у VX- цена и кардан

Автор: koshey- 24.10.2016, 0:35

еще сцепление 1 пальцем и ОЧЕНЬ трудно убиваемый движок
З.Ы. Карбы правда геморрр

Автор: us 24.10.2016, 0:42

ну если ты про дефорсированные их варианты с ограничением фиффузора то да, а так . карбы как карбы

Автор: Garry 24.10.2016, 1:34

Во, нашёл, только что покрасили, и недорогой))

https://auto.ru/motorcycle/used/sale/suzuki/vx_800/2099273-6419b/

Автор: koshey- 24.10.2016, 10:01

Какие дефорсированные варианты, на полносильном европейце один карб горизонталка,другой вертикалка и синхронятся тросами. Не особо и удобно.

Автор: max-m 24.10.2016, 21:47

Так и на "японцах" так же. А задушенные до 35 л.с. в основном из Германии.

Автор: koshey- 24.10.2016, 22:04

Эт понятно. Но я капиталил конкретный полносил, мотор конечно слеплен грубо, но очень крепко, "на века".
А вот приведение карбов в порядок потребовало запы и карбюраторщика со стэндом, т.к. просто "насыпать новое" и отюстировать вакуумтестерами давало некоторые разбросы, все ж горизонталка и вертикалка на переходных режимах ведут себя по разному. Впрочем на неспортивных V-эшках народ обычно такими нюансами не парится
А так ощущение от данного мота сугубо положительное, конкретно этот кардан вечный, мотор не по чопперному бодр, и ходовка не аутсайдер.

Автор: Sveneld 25.10.2016, 4:24

Во! Теперь еще один кандыдат у меня появился- Сузука VX800- да, суровый агрегат- и на вид не такой низкий/длинный, как крузер, класс которых я не рассматриваю принципиально)))

Автор: Ульф 25.10.2016, 11:09

Понеслась душа в рай )

Тогда уж еще и этот можно смотреть



И этот )

Автор: leshka 25.10.2016, 11:28

При всем уважении к клавесинно-пианинной фабрике, эти 2 модели - крайне нежелательный выбор вообще прям по всему : по управляемости - полный ноль, по тормозам - единица. Вес просто адский (не помню табличный, но ооочень хорошо помню как ощущаются в руках). Это просто огромный носорог и носорог поменьше. У кувалды (слово-то какое) только одно предназначение : турба и драг, чтоб не поворачивать и не тормозить. FZX вообще хрен пойму зачем сделан, типа альтернативы по цене CB 400, такой же покладистый мотор, но типа не душненькая чесотка, а полноценный мотоцикл.

Автор: ARS 25.10.2016, 14:03

Если денег совсем мало, то возьми неубиваемый GS500 от Сузы, или его конкурента CB500. Отличные мотоциклы, и стоят недорого, так как непопулярны.

Автор: Alex_GM 25.10.2016, 17:16

Ну вот насчет Фызыкса ни разу не согласен. Мотор его в стоке просто очень сильно удушен. После потрошения глушителей, установки грошового диноджета в карбы и ФНС он у меня рвал на разгоне ХЖР1200, как тузик грелку. Про чесотки я вообще молчу. Управляемость - да, специфичная, но опять же - он вполне адекватно рулится. В общем, ИМХО, интересный мотик. Только сразу надо иметь ввиду его задушенность в стоке.

Автор: FZX 25.10.2016, 20:48

Ужас какой!!! ))) Прям покладистый?
Чем ямаха обычно отличалась от Хонды, так это изюминкой, харрактером, подрывом, а не ровной электоомоторовой тягой сибих. И уж сравнивать 750 кубов веселья с чесоткой для новичков совсем некорректно. Я откатал на вышензванном мотике много лет. Научился его рулить до подножек по асфальту, хотя это было и не просто. Я ему это прощал за мотор, таких мотиков я больше не встречал.
Даже в путешествия на нем ездил, и по бездорожью в том числе. И не я один смог понять и полюбить этот мотик. Так что не надо его с чесотками сравнивать. И с вмаксом тоже, общего у них очень мало.

Автор: serg 25.10.2016, 22:24

Ездил на FZX, понравился. Приятный мот.
На кувалду не сяду принципиально.

Автор: koshey- 25.10.2016, 22:37

Сергей, забей на принципы. Я вот даже допускаю, что может быть, клгда-нибудь сяду на Харли, хоть он и убог

Автор: us 25.10.2016, 22:45

с вмаксом у них тормоза одинаковые передние


про харли тоже думал думал , пока в этом году спортстер на настройку не приехал, и я на нем покатался... все круто, кроме спины, она однозначно сказала нет, каждая ямочка кочечка все складывает позвоночник, потому как ноги впереди , а руки наверху... так что харли на пенсии останется мечтой

Автор: sanchos 25.10.2016, 23:34

Ездил на ФЗХ тоже лет так 8 назад, тоже был приятно удивлен. Мот правда приятный.

Автор: us 26.10.2016, 0:01

слишком слабое все по сравнению с мотором, как и на вмаксе , если газ открываешь, то надо как то тормозить, и поворачивать, и это все обеспечивает лошадиные дозы адреналина на обоих мотах, фзх приятен только ценой, ибо за цену 400-ки покупаешь в принципе ракету, и конечно его любишь

Автор: Sveneld 26.10.2016, 4:46

Эдак скоро в списках появятся и Хаябусы....

))))



Зима у нас долгая (даже очень)- за неё думаю подыскать что-нибудь вменяемо-дорожное без веса чугунного моста и без ускорения истребителя-перехватчика)))

Думаю мне с моими тремя месяцами стажа езды на ЮБР 125 и на Сузуке Джебель 200 мотцикл типа FZX (750 к примеру) будет, ну как бы сказать, не к месту. Плюс вес у меня 69 кг))))

Автор: Петруха 26.10.2016, 6:36

Интересно это почему?У меня кувалда была,хоть я сейчас и не особый любитель всяких дрэгстеров,классиков и прочих тяжелых дорожных мотоциклов,в свое время много и на разных катался,кувалду запомнил больше всех и только с хорошей стороны,мот по совокупности качеств отличный,хотя конечно и недостатки имеются,а у кого их нет.
Насчет управляемости и веса кувалды, по мне так на это жалуются либо те кто толком и не ездил на ней,либо те кто просто не привыкли ездить на таких мотоциклах.
знаю одного товарища он на кувалде в джимхане гоняет,причем не просто гоняет,но и до тумбочки регулярно доезжает,каким образом не понятно,оно ведь согласно всеми любимой легенде не рулится и не тормозит


Не бойся ты так объема и веса,всё это понятия растяжимые и субъективные,я вообще 60 кг вешу и это как то не мешало мне ездить на мотах с весом под 300 кг.
Большой объем двигателя не означает что ты должен обязательно носиться на гиперзвуковых скоростях,как раз наоборот,на большом моторе с хорошим моментом гораздо проще и удобнее ездить медленно и печально,не надо щелкать коробкой постоянно,не надо лишний наворачивать ручку газа,даже тормоза жать надо меньше,потому как тормозит большой движок так же хорошо,как и разгоняется,короче можно долго про это писать...
Моё имхо, дорожник меньше 600 кубов это тоска смертная.

Автор: Ульф 26.10.2016, 8:04

Подписываюсь. Насчет веса - это же не эндуро. Большой вес - устойчивость на трассе. В городе может чуть-чуть менее удобно, но реально не настолько что уж прям... Привыкается быстро.
Мне вот на "легком дорожнике" вообще не по кайфу было, когда после сотки на трассе с колеями начинало ветром из полосы в полосу переставлять. Личный вес тут тоже не главный фактор. Управление все равно идет четырьмя пальцами и правой ладонью, а не спиной и ногами. Большая мощность это тоже не так уж страшно, если мозг в голове есть. Тем более, что у большинства этих дорожников моторы не психованные, как у спортов. Как говорится, "насколько открутил, настолько и поехал".
Я после чесотки всерьез рассматривал покупку ТДМ-а. Мне в то время уже было наплевать, что он весит 200 с чем-то там и высокий как конь (а я 63/165). Остановило эту покупку только эндуро )).