Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Дилемма с карбюратором, Секретные материалы
snejny_lis
сообщение 14.5.2014, 18:29
Сообщение #1


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 17.8.2011
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск-> СПБ
Мотоцикл: Djebel 125->kdx200->djebel250 sep->Serow



Репутация:   2  


Недавно приобрели в семью двух серовых. Так вот. Один в идеале все шикарно, в стоке пробег минимальный. Конфета вообщем.

Второй тоже довольно в хорошем состоянии. Но с ужасно дико громким прямотоком и проблемой. У него дикий провал при наборе газа. Обороты просто проваливаются. И непонятно почему. Так оба мота идентичны. Стал менять местами запчасти и смотреть. Поменял прямоток на стоковую трубу. Ничего не изменилось, свечу, воздушный фильтр. Все так же. Снял оба карбюратора и стал их сравнивать. На одном было 7 оборотов винта качества на втором пять. Сделав на проблемном моте все как на рабочем, собрал, поставил. И тут случается нечто. Работает тот который не работал, а у первого такая же проблема. Оказывается при сборке карбюратора я поставил чашку, в которую упирается пружина задавливающая иглу под иглу а не сверху как она должна быть. Вернув все на место получил два рабочих мотоцикла.
Но недавно чистил карбюратор у того который изначально не работал, увидел что карбюратор собран как раз таки не правильно. И чашка под пружину стоит под иглой! То есть не верно и он зараза работает, сделав все по мануалу получил ту же проблему что изначально, дикий провал.Снова собрал неправильно. Он снова работает.

Обьясните мне пожалуйста в чем дело. почему один работает при правильно собранном карбе, а второй только когда он собран неправильно.


номер на рисунке 23. верхняя упорная чашка под пружину поставлена под иглу


--------------------
Aut viam inveniam, aut faciam.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 14.5.2014, 19:07
Сообщение #2


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34668
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Я не шарю в этом карбе, но очевидно то, что неправильно собранный работает боле-мене сносно за счет радикального перегиба остальных настроек. Возможно надо собрать по-правильному (только сначала еще раз убедиться, что правильно - это правильно), а все имеющиеся настройки проверить и вернуть в разумное положение. Может быть и детали какие-то (типа жиклеров) заменены уже были, чтоб ехало.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
shupaltse
сообщение 14.5.2014, 19:09
Сообщение #3


эмси джебел
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6300
Регистрация: 26.2.2009
Вставить ник Цитата Из: спб
Мотоцикл: 250XC drz-mod



Репутация:   130  


Цитата(snejny_lis @ 14.5.2014, 19:29) *
На одном было 7 оборотов винта качества на втором пять.


оборот это 360 градусов. неужели целых 7?


--------------------
жирный бак, движок в идеале, карб тоже.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Leksey
сообщение 14.5.2014, 19:09
Сообщение #4


Человек с аватарой
*********

Группа: Модераторы
Сообщений: 34668
Регистрация: 16.7.2009
Вставить ник Цитата Из: Первоуральск
Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 XC 96



Репутация:   269  


Еще недавно выяснилось, что бывает чрезмерный износ иглы ohmy.gif , и тогда уже не едет ничего и никак.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Фаныч
сообщение 14.5.2014, 19:20
Сообщение #5


Матёрый
******

Группа: Свои
Сообщений: 9574
Регистрация: 29.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк
Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г.




Репутация:   89  


Цитата(Leksey @ 14.5.2014, 16:07) *
Я не шарю в этом карбе

ага... это то ладно, я ваще незнаю что такое карб.. pardon.gif
нифига не понял... но...
..игла входит в хрень 24?
а фиговина 29 с дырдочкой? если с дырдочкой, то надо сравнить дыры обоих фиговин29, да и глянуть бы разницу хреней 24..
Просто из написанного вроде как понял что начинает работать когда игла выше... Так? Кстати иглы бы тоже сравнить.. Беднючая смесь,вот и не газуетси...

Цитата(Leksey @ 14.5.2014, 16:09) *
бывает чрезмерный износ иглы

и распылителя.. читал гдетось...


--------------------
при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
snejny_lis
сообщение 14.5.2014, 20:34
Сообщение #6


Весьма заинтересован
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 17.8.2011
Вставить ник Цитата Из: Новосибирск-> СПБ
Мотоцикл: Djebel 125->kdx200->djebel250 sep->Serow



Репутация:   2  


Цитата(Leksey @ 14.5.2014, 17:07) *
Я не шарю в этом карбе, но очевидно то, что неправильно собранный работает боле-мене сносно за счет радикального перегиба остальных настроек. Возможно надо собрать по-правильному (только сначала еще раз убедиться, что правильно - это правильно), а все имеющиеся настройки проверить и вернуть в разумное положение. Может быть и детали какие-то (типа жиклеров) заменены уже были, чтоб ехало.


карбюраторы идентичны, мембраны целые, иглы идентичны(визуально), жиклеры с абсолютно одинаковой маркировкой. Сравнивал абсолютно все! В этом удобство двух одинаковых мотов в одних руках) Есть одно отличие. Впускное отверстие в цилиндре на серове который изначально работал правильно шершавое, на втором(который с провалом) оно как будто полированное..Не знаю имеет ли это значение в данной ситуации..



Пардон не семь оборотов, а три с половиной получается, семь по 180 градусов.


--------------------
Aut viam inveniam, aut faciam.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
LoneWolfRU
сообщение 14.5.2014, 22:10
Сообщение #7


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1952
Регистрация: 2.12.2009
Вставить ник Цитата Из: Нижний Новгород, Мещерка
Мотоцикл: XR250 Baja



Репутация:   46  


На таких карбах вроде 2,25...2,5 оборотов винта норма


--------------------
Мы рождены, чтоб звезды сделать пылью!!!
ЗиД "Восход-3М" ---> Yamaha Jog C ---> Yamaha YBR-125 ---> Suzuki Djebel 200 ---> Yamaha TT250R Raid ---> BM Motard 200 DD ---> Honda XR250 Baja
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
wgovor
сообщение 4.1.2016, 10:25
Сообщение #8


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 395
Регистрация: 13.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
велосипеды - 2 штуки



Репутация:   6  


Подниму тему.
Разобрал свой карб, обратил внимание на "фиговину 29 без дырдочки" (с) Фаныч.
С виду обычный жиклер, но действительно глухой. Кто-то может объяснить, для чего оно такое там надо?
На большой картинке фиговина 29 - верхняя их трех по центру кадра.
Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
 
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 4.1.2016, 22:40
Сообщение #9


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250



Репутация:   40  


Цитата(wgovor @ 4.1.2016, 10:25) *
Подниму тему.
Разобрал свой карб, обратил внимание на "фиговину 29 без дырдочки" (с) Фаныч.
С виду обычный жиклер, но действительно глухой. Кто-то может объяснить, для чего оно такое там надо?
На большой картинке фиговина 29 - верхняя их трех по центру кадра.


Тоже обратили внимание. Сначала пытались почистить)
Вроде бы решили, что это такая производственная необходимость - типа легче поставить заглушку в обычный, чем штамповать (или что там с ними делают) закрытые.
Может, еще какое-то объяснение есть)


--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
wgovor
сообщение 6.1.2016, 9:34
Сообщение #10


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 395
Регистрация: 13.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
велосипеды - 2 штуки



Репутация:   6  


Ага, не у меня одного, ну тогда действительно может быть заглушка для этой конкретной модели, если корпус отливается для нескольких вариантов.
Но вот что на нем делает датчик положения дросселя? более никаких проводов в карбюратору не идет, электрически-управляемых исполнительных механизмов не нашел на впуске. ЕГР и тот вакуумно-управляемый трубочкой из впуска. Единственное что предполагаю - может влиять на опережение зажигания в коммутаторе.
упд: ну да, на нескольких наших и англоязычных форумах пишут именно про коррекцию УОЗ.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Jane
сообщение 6.1.2016, 17:52
Сообщение #11


Принцесса из леса
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2175
Регистрация: 9.5.2011
Вставить ник Цитата Из: Москва - Истра
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
Honda XR 250



Репутация:   40  


Цитата(wgovor @ 6.1.2016, 9:34) *
опережение зажигания в коммутаторе.


Ох, как вспомню про этот наш коммутатор)) К слову - пока все в порядке))


--------------------
— С чего вы взяли, что я сумасшедшая? — спросила Алиса.
— Это должно быть так, — сказал Кот, — иначе ты бы сюда не попала.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
wgovor
сообщение 7.1.2016, 11:22
Сообщение #12


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 395
Регистрация: 13.3.2012
Вставить ник Цитата Из: Владивосток
Мотоцикл: Yamaha Serow 225
велосипеды - 2 штуки



Репутация:   6  


Ага, читал, но у меня пока все Ок ))
Сегодня таки удалось завести после переборки карба - да, при отключении TPS на малых оборотах разницы нет, большие не развиваются вообще - начинаются пропуски зажигания.
С заводкой интересно вышло... вчера поставил карб на место, присоединил все трубочки, а оно не схватывает вообще. А снимать-ставить его тот еще гемор, особенно на холоде. Посадил аккум, психанул и перебрал карб снова. Прогрел на печке и продул все компрессором )) Уже при повторной установке пришел к выводу, что просто в первый раз перепутал свои же метки на болте, регулирующем закрытое положение дросселя, и слишком открыл его. Разряжения не хватило, чтобы прокачать бенз через канал холостого хода...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 6:42