Джебел - клуб

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Показать только полезное Ответить в данную тему Начать новую тему
> Ладога-Трофи, Уже открыты двери, заноси стартовые взносы.
Ладога-Трофи 2016
Участвовать ли в мероприятии?
Да! Уже готовлюсь. [ 5 ] ** [13.16%]
Скорее да, там посмотрим ближе к дате. [ 3 ] ** [7.89%]
Хрен его знает, ещё дожить надо. [ 3 ] ** [7.89%]
Мало уверенности в участии у меня. [ 3 ] ** [7.89%]
Да ну его, не хочу я соревноваться, то удел мотогонов. [ 5 ] ** [13.16%]
Где находится Ладога? [ 5 ] ** [13.16%]
Ладога -- это холодильник такой? [ 7 ] ** [18.42%]
Ничего не понял, но осуждаю! [ 7 ] ** [18.42%]
Всего голосов: 38
Гости не могут голосовать 
Aggressor
сообщение 8.2.2016, 10:33
Сообщение #26


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 16.12.2013
Вставить ник Цитата Из: Moscow
Мотоцикл: KTM 125 EXC '07



Репутация:   1  


Технические требования для категории мото поменяли по просьбам участников smile.gif

Теперь разрешена любая фиксация шин
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 8.2.2016, 11:02
Сообщение #27


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


но кроссачи и харды по-прежнему надо ставить на учёт?

Цитата(Skiller @ 4.11.2015, 13:31) *
Ищу напарника, соответственно.
Я не юный Геракл, жопу рвать на первое место не смогу - то есть, со мной на подиум не попасть. Задача - доехать.
Вот примерно с той же целью напарника и ищу, не ныть, не бросать, но и не улетать от меня в точку на горизонте. Как я катаюсь, в Питере знают примерно: как прокачанный эндуротурист smile.gif

С навигатором и картами хорошо дружишь? Я сам не быстрый, но живучий. Бус есть, жипа нет.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 8.2.2016, 16:50
Сообщение #28


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  



Я б с Антохой газанул, но он пока не определился, хочет или нет

Отвечаю на ваши вопросы.
1.На почти всех хард-эндуро мотоциклах буксатор(римлок) шин является стандартной деталью, даже на маломощных мотоциклах.
Хотелось бы данный пункт из требований убрать. Всё равно мы , в отличии от жиперов и квадросов так глубоко колёса не спускаем))) А с дырой в ободе песок очень быстро протрёт камеру.
Измененые технические требования уже на сайте.
3.2 Разрешена любая фиксация боковин шин на диске .

2. Хард-эндуро ОФИЦИАЛЬНО поставляются в Россию без ПТС. Соответственно, поставить на учёт их нельзя.
Может быть, достаточно хорошо читаемого стартового номера?
Убрали этот пункт вообще.

3. С участниками прямо беда-беда. На мотоциклах по российским спортивным мотоциклетным правилам на взрослых мотоциклах можно ездить с 14 лет(класс 125 2т/250 4т). Я б вот с удовольствием поехал с сыном, ему будет полных 15 лет на дату проведения, а по вашим требованиям нельзя.
Может, сделать пометку в участниках, что мотоциклетные возрастные группы согласно правил МФР, при предъявлении лицензии или водительского удостоверения категории "А"? - А где вы нашли пункт с ограничением возраста?

4. Насчёт тюнинга. Вот тот же КТМ ЕХС 250, например, идёт в трёх комплектациях с завода(порядок указан по мере увеличения количества тюнинга): ЕХС, ЕХС factory rasing, EXC Six Days. может, убрать про тюнинг, на мотоцикле всё ж таки решает не железяка, а пилот. И допустим, сломал при падении красивый оранжевый рычажок сцепления, и вместо него поставил обычный дешевый алиминиевый. Скорости это не прибавит.
2.2 Любая изношенная или поврежденная деталь может быть заменена только деталью, идентичной заменяемой.
Т.е. ручка на ручку! Или колесо на колесо, а не на гусеницу, бак на бак, а не на бутылку скочем примотанную и т.д.



И ещё, вот не нашёл в регламенте, если нетрудно, ответьте, пожалуйста.
Автомобиль сопровождения и базовый автомобиль-это может быть не одно и то же? - у мото -базовый - это мотоцикл, а машина сопровождения это и есть дополнительная техничка. Одна техничка у вас входит в базовый взнос.
То есть у нас есть приятель с Паджеро-спортом, необходимое в пути свалим в него(бенз, камеру там, свечу, ну я не знаю, цепь запасную), а бусы, которые отдельно стоят в лагере(перемещаются с перемещением лагеря), в которых кроватки, душ, чай и всё такое-отдельно.
Или одна машина на всё-про-всё? - Каждому мото - одна техничка,т.е. для пары- две ,они входят в стоимость.
С уважением, Валерия.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
klr650
сообщение 9.2.2016, 0:27
Сообщение #29


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 610
Регистрация: 11.6.2010
Вставить ник Цитата Из: Пушкино
Мотоцикл: Ктм 350



Репутация:   6  


Готов участвовать в нормальной команде в хард , которая желает побороться за призы - если моё участие пронспорсируют .
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VeHDeTTa
сообщение 9.2.2016, 1:48
Сообщение #30


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1999
Регистрация: 14.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино
Мотоцикл: Honda TLM200R '87
KTM exc250 2014



Репутация:   21  


Ну допустим я отпределился и сгонял бы)
Када они проходят? Даты


--------------------
8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 9.2.2016, 2:11
Сообщение #31


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(VeHDeTTa @ 9.2.2016, 1:48) *
Ну допустим я отпределился и сгонял бы)
Када они проходят? Даты

Ну блин, напрягись, а? Там сцыль типа лежит. Точно не зимой.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Aggressor
сообщение 9.2.2016, 9:17
Сообщение #32


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 16.12.2013
Вставить ник Цитата Из: Moscow
Мотоцикл: KTM 125 EXC '07



Репутация:   1  


По поводу учета - я так понял на хард эндуро надо получать паспорт спортивного транспортного средства в МФР. Для них ПТС не нужен, только договор купли-продажи. Буду пробовать ДРЗ так регистрировать, т.к. на учет ставить нет необходимости.

По поводу техничек - созванивался с оргами - включена в стоимость одна машина на команду из двух мотоциклов (как и в прошлом году). Дополнительные машины за деньги.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Dalnoboi
сообщение 9.2.2016, 9:21
Сообщение #33


Злобный дальнобойщег
******

Группа: Свои
Сообщений: 7563
Регистрация: 20.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Москва, Митино, Эндуро-зона
Мотоцикл: Beta 300 RR 2019
EXC 300 Tpi 2019




Репутация:   163  


Цитата(Aggressor @ 9.2.2016, 9:17) *
По поводу учета - я так понял на хард эндуро надо получать паспорт спортивного транспортного средства в МФР. Для них ПТС не нужен, только договор купли-продажи. Буду пробовать ДРЗ так регистрировать, т.к. на учет ставить нет необходимости.

По поводу техничек - созванивался с оргами - включена в стоимость одна машина на команду из двух мотоциклов (как и в прошлом году). Дополнительные машины за деньги.

Выше привёл ответ организатора. Один мот-один бус. Два мота-2 буса или бус и жип.


--------------------
Телефон 8 910 252 84 84.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
VeHDeTTa
сообщение 9.2.2016, 11:48
Сообщение #34


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 1999
Регистрация: 14.10.2013
Вставить ник Цитата Из: Москва-Митино
Мотоцикл: Honda TLM200R '87
KTM exc250 2014



Репутация:   21  


Цитата(Dalnoboi @ 9.2.2016, 2:11) *
Ну блин, напрягись, а? Там сцыль типа лежит. Точно не зимой.

А вот нифигашечки не нашёл и не увидел


--------------------
8-916-917-63-07
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Aggressor
сообщение 9.2.2016, 14:25
Сообщение #35


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 16.12.2013
Вставить ник Цитата Из: Moscow
Мотоцикл: KTM 125 EXC '07



Репутация:   1  


Цитата(VeHDeTTa @ 9.2.2016, 8:48) *
А вот нифигашечки не нашёл и не увидел


http://www.ladoga-trophy.ru/ladoga-2016.html

28 мая — 5 июня 2016 года
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
madmaks
сообщение 9.2.2016, 15:06
Сообщение #36


мотокроссер
******

Группа: Свои
Сообщений: 8020
Регистрация: 28.7.2011
Вставить ник Цитата Из: Александров
Мотоцикл: YZ250F '17
BSE M2



Репутация:   63  


Цитата(Aggressor @ 9.2.2016, 10:17) *
По поводу учета - я так понял на хард эндуро надо получать паспорт спортивного транспортного средства в МФР.

это рубля за 4?


--------------------
На каждый хитрый Стофель найдётся свой Джебель.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Aggressor
сообщение 10.2.2016, 16:10
Сообщение #37


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 16.12.2013
Вставить ник Цитата Из: Moscow
Мотоцикл: KTM 125 EXC '07



Репутация:   1  


Цитата(madmaks @ 9.2.2016, 12:06) *
это рубля за 4?


Видимо да. В регламенте у них написано: "Если мотоцикл является спортивным агрегатом, то необходимо наличие свидетельства МФР."
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey SPB
сообщение 4.4.2016, 22:45
Сообщение #38


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 68
Регистрация: 11.6.2013
Вставить ник Цитата Из: СПБ В.О.
Мотоцикл: KLX 250(300сс!) 93 год kick only



Репутация:   0  


А есть ли желающие заявиться в адвенчур? Желательно в СПБ или Ленобласти
Ни как мне напарника не получается найти...
А времени не много осталось...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Alexbuch
сообщение 10.4.2016, 9:02
Сообщение #39


Заглянул
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.4.2016
Вставить ник Цитата Из: москва
Мотоцикл:



Репутация:   0  


другими словами, если у меня не зарегистрированная хонда хr я не могу учавствовать?? или будет достаточно птс
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 10.4.2016, 16:35
Сообщение #40


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Это лучше организаторов спросить.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skaut 77777
сообщение 31.5.2016, 16:32
Сообщение #41


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 16.4.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: HONDA Baja




Репутация:   3  


ну где же первые фотки то!!!???
уже дубасят ведь парни...
с погодой повезло им..smile.gif


--------------------
За любой кипишь, кроме голодовки...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 31.5.2016, 20:35
Сообщение #42


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2070
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(Skaut 77777 @ 31.5.2016, 13:32) *
уже дубасят ведь парни...

Еще как дубасят... smile.gif
Серега Скилер попал в кадр:
https://youtu.be/kV9YISnfgkY?t=3m23s
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 5.6.2016, 16:58
Сообщение #43


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Это пипецъ.
Я Всеволожская недвижимость сегодня.
8 дней, 9 гонок. Не выспаться толком.
Очень разная местность. Ехали в классе Мото Спорт, то есть с профиками. Жгут. В итоге у нашей команды 8 место из 11.
Взяли измором, можно сказать. То есть, задача стояла финишировать на всех участках, пусть в ущерб скорости, но в зачётное время. Не попали в контрольное время один раз, опоздав на полтора часа, но там была жопа совсем.

Я на дистанции. Перегрелся. Не мотор -- я. Пока не нашёл лужу и не окунулся в холодную воду. 2 литра изотоника были всосаны за 3 часа, а катались все 6:20.


Прикрепленное изображение


В Кузнечном в горах. Там был триал -- скакали по камням. Джебел отлично приспособлен для гор.


Прикрепленное изображение


Финиш (с поляройдной фотки скан).


Прикрепленное изображение


Финиш первого СУ. Самая тяжёлая трасса была -- по синявинским болотам, да, здесь наша местная, но там сплошная жижа четыре часа.


Прикрепленное изображение


Старт СУ в Карелии. Это нам для разминки бродик преподнесли.


Прикрепленное изображение


Беру бродик.


Прикрепленное изображение


В итоге, скажу, что:
  • прокатиться в субботу вокруг дома -- это фигня
  • физухи у меня нет
  • выносливости совсем нет
  • неделю подряд гоняться -- это реальная жесть


ЗЫ. Фотки я не делал потому как не до того было. Ищите в инете.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
FZX
сообщение 5.6.2016, 20:41
Сообщение #44


Матерый пчеловод
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2070
Регистрация: 15.5.2013
Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл.
Мотоцикл: Альфа, ах-1



Репутация:   25  


Цитата(Skiller @ 5.6.2016, 13:58) *
прокатиться в субботу вокруг дома -- это фигня
физухи у меня нет
выносливости совсем нет
неделю подряд гоняться -- это реальная жесть

Это были на 200% прогнозируемые выводы )
Зная, что ты на джебеле дальше ЛО не катаешься и используешь его для лайтпокатушек выходного дня с перерывами на чай и пообщаться.
Вообще мегарезультат, что ты не сошел с трассы и доехал до финиша. Да еще и не последнее место! Искренне поздравляю! Молодец!!!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Mik
сообщение 6.6.2016, 14:51
Сообщение #45


Живёт здесь
*****

Группа: Свои
Сообщений: 2474
Регистрация: 28.4.2012
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург. (North)
Мотоцикл: Husqvarna TE 300




Репутация:   64  


здорово!
как техника себя показала? судя по фото с тобой был парень на харде. наверняка появилось наглядное понимание что есть что. как вы там заправлялись, у WRке бак километров на 150-170. какой общий километраж?
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Aggressor
сообщение 7.6.2016, 11:44
Сообщение #46


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 36
Регистрация: 16.12.2013
Вставить ник Цитата Из: Moscow
Мотоцикл: KTM 125 EXC '07



Репутация:   1  


Мы тоже прокатились, второй раз, на этот год в категории Мото Авенчер, на 2х DR-Z400S.

По сравнению с прошлым годом все немного усложнилось, но некоторые этапы стали проще. На первом СУ утопили один мот и на втором сожгли сцепление, починили ночью. На втором СУ на моем ДРЗ отказала электрика посередине трассы, в поле реанимировать не удалось, сама реанимировалась в лагере. Дальше ехали хорошо, но 2 незачтенных СУ откинуло нас на 4 место, и выше подняться уже не удалось бы. В итоге на CУ-7 напарник сломал или повредил руку, пришлось сойти окончательно. Но в итоге из-за массовых сходов в нашей категории мы остались на 5 или 6 месте из 9, результаты сошедших уже не считали.

Еще сломалась техничка и проломили пол в прицепе, все починили в поле.

Друзьям в шутку отписывались, что гонка проложена по проклятым местам smile.gif))

Протяженность СУ самая большая была километров 80-90, бенза хватает.

В плане подготовки выносливость решает, например мы в болотах и прочих препятствиях догоняли и обгоняли спортсменов, но на прямиках и грейдерах они нас обгоняли, валя на них под сотню. Тяжелым оказался день, когда было два СУ, вернулись в лагерь ближе к полуночи, а уже утром надо было стартовать на следующий СУ.

Гонка шикарная, каждый день новый грунт, новый рельеф. На следующий год обязательно поедем, если все сложится...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skaut 77777
сообщение 7.6.2016, 15:52
Сообщение #47


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 118
Регистрация: 16.4.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: HONDA Baja




Репутация:   3  


Молодцы конечно. Позавидуешь вашей выносливости.
На Переплуте всего один день троффи проходит. Дык меня ещё два дня после шатало wink.gif после гонки.
И на мот садиться на следующий день ваще не было желания, да чё там сесть, подходить страшно было))))))))))
А тут неделю не вынимая!!!!!!
Браво отчаяным героям good.gif

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


--------------------
За любой кипишь, кроме голодовки...
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Andrey SPB
сообщение 7.6.2016, 16:23
Сообщение #48


Весьма заинтересован
***

Группа: Эндуристы
Сообщений: 68
Регистрация: 11.6.2013
Вставить ник Цитата Из: СПБ В.О.
Мотоцикл: KLX 250(300сс!) 93 год kick only



Репутация:   0  


Цитата(Aggressor @ 7.6.2016, 11:44) *
Гонка шикарная, каждый день новый грунт, новый рельеф. На следующий год обязательно поедем, если все сложится...


Местность шикарная, Природа очень красивая. Жаль, что всего этого не видно, надо ручку крутить, да на дорогу смотреть.
Прокатиться бы там неспешно, созерцательно....
А в целом, конечно, очень круто было!
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Skiller
сообщение 8.6.2016, 14:30
Сообщение #49


Профессиональный чайник
*****

Группа: Свои
Сообщений: 3128
Регистрация: 29.9.2013
Вставить ник Цитата Из: Всеволожск
Мотоцикл: BMW R1200GS
KTM 690SMC-R
KTM 250EXC



Репутация:   22  


Цитата(FZX @ 5.6.2016, 20:41) *
мегарезультат, что ты не сошел с трассы и доехал до финиша. Да еще и не последнее место!

Это да! Я не ожидал, что будет настолько тяжко. В целом, немоного отойдя уже, хочу ещё.
Цитата(Mik @ 6.6.2016, 14:51) *
как техника себя показала? судя по фото с тобой был парень на харде.

Джебел едет по горам, камням и валунам аки горный козёл. У Джебела да, есть низы и ещё какие. Подвески не дают убиться рукам/ногам на колдобинах. Да, летать и прыгать он не умеет, но это и не мой стиль пока.
Второй мот wr250f, он жёсткий и ездить на нём надо немного иначе. Не особо он и хард, но сильно попрыгучее.
Цитата(Aggressor @ 7.6.2016, 11:44) *
на прямиках и грейдерах они нас обгоняли, валя на них под сотню

а какие проблемы? По грейдерам как раз надо вваливать, мот лучше едет, стабильнее.
Цитата(Andrey SPB @ 7.6.2016, 16:23) *
Прокатиться бы там неспешно, созерцательно....

У меня есть маршруты все. Могу поделиться. Можно летом прокатиться будет по возможности.


--------------------
Здоровому спорт не нужен, больному -- вреден.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение
Сергей 651
сообщение 12.6.2016, 12:13
Сообщение #50


Сильно заинтересован
****

Группа: Эндуристы
Сообщений: 142
Регистрация: 4.11.2014
Вставить ник Цитата Из: Санкт-Петербург
Мотоцикл: Tw200 97г



Репутация:   -2  


Планируем на следующей Ладоге усложнить момент ориентирования , дабы подравнять шансы дубасеров и тех кто пытается думать. Думаем также на одном из этапов сделать не линейное ориентирование. И ещё, глядя на вечно недовольные литовские команды, коие тащат мотики по камням с группой поддержки, собираемся запретить постороннюю помощь.
Полезно: 0
Вредно: 0
Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
 
+ Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 22:26