Лодки, всё про плавсредства |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Лодки, всё про плавсредства |
30.6.2019, 16:02
Сообщение
#476
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23017 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
Sea-Pro 2.5 лодку с двумя людьми против ветра 6 м/с еле-еле вытащил. Можно сказать, что не вытащил, а просто повезло, ветер немного стих.
А так ведь он вполне бодрым кажется, километров 10 тащит. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.6.2019, 16:15
Сообщение
#477
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Sea-Pro 2.5 лодку с двумя людьми против ветра 6 м/с еле-еле вытащил. Можно сказать, что не вытащил, а просто повезло, ветер немного стих. А так ведь он вполне бодрым кажется, километров 10 тащит. при нормальном тюнинге он идет 21 км/ч с одним человеком, и с нетяжелой лодкой. Но это замена карба (и грамотная его настройка), замена глушака, установка плавника над винтом нормального, грамотно выставленный угол. Я вот думаю воткнуть карб от ямахи джог 50. Как раз валяется. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.6.2019, 16:29
Сообщение
#478
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Не далее как вчера понял предел своего комплекта. Два человека общим весом около 150 кило, мотор и лодка кг на 55 и бак с 8 литрами бензина. Всё это нормально выходит в глисс на тихой воде и очень с трудом против существенного, но не особо сильного ветра.
И это 5 лошадей с лёгкой плоскодонкой. Килевая лодка выходит существенно хуже (нужен меньший вес, как раз примерно те самые 30 кг на лошадь), более тяжёлая не выходит в принципе. От слабых 2-3 силы моторов что-то ждать бессмысленно, а поделки на основе движков от мотокос - вообще за гранью добра и зла. Недолго, недалеко и по стоячей воде без ветра, вот их удел. И моделей относительно надёжных немного, обычно ЭТО ломается очень быстро. Знаю нескольких горе-покупателей такого чуда, которые несколько раз вернувшись на вёслах с рыбалки поменяли такое чудо на что-то поприличнее. Правда, китайцы - копии нормальных моторов тоже дают прос... головняка. У знакомого 4Т 6-ка китаец, два сезона нечастых выездов, рассыпался редуктор (эмульсии в масле не было), 4 тыс стоили только детали, починил, теперь продаёт... Кроилово ведёт к попадалову © Я вот думаю воткнуть карб от ямахи джог 50. Как раз валяется. Пробуй, нам расскажешь. Особенно интересно, насколько хватит. Мне - чисто теоретически, ибо я в китайцев не верю ни в мото, ни в авто, ни, тем более, в лодочных моторах.Да, нормальные модели есть, но мало их... -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.6.2019, 17:00
Сообщение
#479
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Знаю нескольких горе-покупателей такого чуда, которые несколько раз вернувшись на вёслах с рыбалки поменяли такое чудо на что-то поприличнее. Правда, китайцы - копии нормальных моторов тоже дают прос... головняка. У знакомого 4Т 6-ка китаец, два сезона нечастых выездов, рассыпался редуктор (эмульсии в масле не было), 4 тыс стоили только детали, починил, теперь продаёт... Я тоже первоначально был такого мнения, но меня очень удивили отзывы на разных форумах и в ютубе. Оно не ломается, да конкретно эта модель. Народ по 5 лет гоняет и бед не знает. Наверное только потому что конструкция до безобразия проста. Воздушно-принудительное охлаждение, редуктора даже нет на самом двигателе - только на валу на винт. Я согласен с китайской техникой нужно быть крайне осторожней, но я порой удивляюсь когда некоторые люди гонят мол вот гамно-китайское, на первом выходе сломалось и тд. А потом узнаем что обкатку не производили, в редукторе масло не меняли (кстати на этой моделе один спец сказал что масло в редукторе чисто транспортировочная жидкость, и для работы оно не подходит). А я лично прочитал инструкцию и не нашел ничего подобного, вывод прост - будь умнее и замени сразу на нормальное. Я буду лить качественное масло синтетику в соотношении 50 грамм на литр. Это та гарантия что возможно все будет нормально. И в этих мелочах весь китай. Я не говорю о том что нужно менять уже после покупки потшипники по кругу, части двигателя и редуктора. Но вложить 1,5к в него стоит: покупка глушака + доработка крыла над винтом. Протяжка динамкой всех болтов после щадящей обкатки (возможно "важные узлы" садить на синий фиксатор). Слив 2-ой раз масла с редуктора после обкатки, да оно сто пудняк будет со стружкой. Посмотрим... -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.6.2019, 17:00
Сообщение
#480
|
|
Матерый пчеловод Группа: Свои Сообщений: 2072 Регистрация: 15.5.2013 Вставить ник Цитата Из: Юг Псковской обл. Мотоцикл: Альфа, ах-1 Репутация: 25 |
Мой китаец вполне надежный, не подводил, я им доволен в этом плане.
Эксплуатирую его на спокойной воде небольших озер, вдоль берега преимущественно, но бывает и пересекаю озера с километр шириной. По речке тоже катаюсь, по Великой, против течения скорость пешехода, печаль, реально не хватает мощи. С выхлопом не в воду ехал также. Скажу так - этот мотор намного лучше весел, однозначно! ))) Для него идеальная среда - карельская система лесных ламбушек, где надо плыть по любой воде, даже в водорослях, затем переть в одноц руке лодку, в дркгой мотор к следующей ламбе по тайге пару километров. Вот его стихия, и замены этому мотору я не вижу. А рекорды скорости и тюнинг - это путь к обратной дороге на веслах. У меня кстати бензокоса с абсолютно таким же движком, куплена за 5 тысяч, косит пол гектара травы второй сезон и не ломается. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
30.6.2019, 17:10
Сообщение
#481
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Мой китаец вполне надежный, не подводил, я им доволен в этом плане. Эксплуатирую его на спокойной воде небольших озер, вдоль берега преимущественно, но бывает и пересекаю озера с километр шириной. По речке тоже катаюсь, по Великой, против течения скорость пешехода, печаль, реально не хватает мощи. С выхлопом не в воду ехал также. Скажу так - этот мотор намного лучше весел, однозначно! ))) Для него идеальная среда - карельская система лесных ламбушек, где надо плыть по любой воде, даже в водорослях, затем переть в одноц руке лодку, в дркгой мотор к следующей ламбе по тайге пару километров. Вот его стихия, и замены этому мотору я не вижу. А рекорды скорости и тюнинг - это путь к обратной дороге на веслах. У меня кстати бензокоса с абсолютно таким же движком, куплена за 5 тысяч, косит пол гектара травы второй сезон и не ломается. Но 5 лет они не спроста пишут. Лет через 5 лет активных выходов нужно реально начинать париться. А лучше разобрать на донора для другого мотора. Некоторые даже ставят 2 таких мотора, делают общий румпель и лупасят 30ку в стоке -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
3.7.2019, 14:28
Сообщение
#482
|
||
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Вот, только что из ТК на крыше привез.Виннер Нереус-1, 2+1 место. У меня был Виннер Амбуш,одноместный, приятно, что фирма делает работу над ошибками- вёсла уже с вырезами в лопастях и манжетами, что бы меньше воды по ним заливалось, карабинчики на сиденьях более стойкие к морской воде.
-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
||
11.7.2019, 21:39
Сообщение
#483
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Я теперь официально с вами, купил таки! мотор carver mht 3.8s
Мне все же надоело полное отсутствие рыбалки в своих пампасах, и я хочу теперь ездить в далекие пампасы на большие водные просторы. Так что пришлось разориться в наше нелегкое время... Провел первичную обкатку около бочки , итак созрело несколько вопросов. Я обкатывал так: в цилиндр 3 куба масла, прокачал. Далее сделал смесь - ну где то 50 гр (синтетики) на 1л-95ого и залил ее в бак. Далее заменил масло в редукторе (на минералку). По первой дымило как паровоз 1-2 мин, потом поутихло в течении 10 мин холостого хода и дым сошел почти на нет. 1)Я слышал что 2х тактные лодочные моторы обкатывают сразу после пуска под нагрузкой, типа пустил 10 сек выждал и жги на 1/3 газа. Типа на холостых смесь бедная и сухие подшипники, шатун, втулки крутятся почти на сухую. Я сделал все иначе, описал выше. Я прав? 2)Китайпром он такой китайпром, в редукторе жидкость для консервации, мануал сразу говорит - поменяй перед пуском. Сколько и чего он умалчивает, я слил ту жижу, решил проверить шприцом - влезло 30мл и слил. Я решил залить уже под работу 20мл, с мыслями: выдавит, посочится и тд. я прав? -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:47
Сообщение
#484
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Я слышал что 2х тактные лодочные моторы обкатывают сразу после пуска под нагрузкой, типа пустил 10 сек выждал и жги на 1/3 газа. Да пофиг, в общем-то. Если на масле не экономить, то и на холостых можно потарахтеть сколько-то. Но вообще, конечно, надо на ходу обкатывать. Сначала потихоньку, потом больше и т.д. И никогда не держать ровный газ. Всегда менять его плавно.Типа на холостых смесь бедная и сухие подшипники, шатун, втулки крутятся почти на сухую. Я сделал все иначе, описал выше. Я прав? в редукторе По инструкции сколько туда заливается?
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:49
Сообщение
#485
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Да пофиг, в общем-то. Если на масле не экономить, то и на холостых можно потарахтеть сколько-то. Но вообще, конечно, надо на ходу обкатывать. Сначала потихоньку, потом больше и т.д. И никогда не держать ровный газ. Всегда менять его плавно. По инструкции сколько туда заливается? Не указано... -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:50
Сообщение
#486
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Тогда оно просто там должно быть. А сколько - подбирать экспериментально. Думаю, на 100% заполнять полость неправильно.
-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:51
Сообщение
#487
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Тогда оно просто там должно быть. А сколько - подбирать экспериментально. Думаю, на 100% заполнять полость неправильно. Вот и я так подумал, а что реально мотор (не редуктор) с завода сухой? -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:55
Сообщение
#488
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
а что реально мотор (не редуктор) с завода сухой? 2Т не предусматривает смазки внутри. ВСЯ смазка заносится растворенной в бензине. Такая конструкция.-------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 21:56
Сообщение
#489
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
2Т не предусматривает смазки внутри. ВСЯ смазка заносится растворенной в бензине. Такая конструкция. Ну я надеюсь что мои 10 минут холостых ему вреда не причинили, так же в инструкции информации по обкатке нет. Масло лью ENI спортивное для скутеров. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 22:01
Сообщение
#490
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
мои 10 минут холостых ему вреда не причинили Зависит от количества масла в бензине. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 22:03
Сообщение
#491
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Зависит от количества масла в бензине. Короче 800 грамм бенза и около 50 грамм масла Повторяясь - первую 1-2 минуту дымил так что я сарая сзади не видел, потом прогрелся поутих. -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
11.7.2019, 22:07
Сообщение
#492
|
|
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
первую 1-2 минуту дымил Это нормально. У меня Ямаха первый раз в сезоне тоже так задымила, что аж жуть, потом нормально. А размешано было 1 к 50-ти.На обкатку надо 1 к 25. Т.е. на 25 л бензина литр масла. -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.7.2019, 5:11
Сообщение
#493
|
|
Матёрый джебеловод Группа: Свои Сообщений: 5590 Регистрация: 8.8.2010 Вставить ник Цитата Мотоцикл: Продан. Репутация: 143 |
Сколько и чего он умалчивает, я слил ту жижу, решил проверить шприцом - влезло 30мл и слил. Я решил залить уже под работу 20мл, с мыслями: выдавит, посочится и тд. Лучше пусть лишнее выдавит, чем нехватка 1/3.С 10-15 мл масла природа справится.Повторяясь - первую 1-2 минуту дымил так что я сарая сзади не видел, потом прогрелся поутих. Консервационная смазка выгорала.Вот и я так подумал, а что реально мотор (не редуктор) с завода сухой? Нет. Иначе заржавеет по дороге.-------------------- Мои видео по Джебелю-200 ( обслуживание и пр) здесь: ССЫЛКА.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.7.2019, 8:22
Сообщение
#494
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 1049 Регистрация: 19.8.2010 Вставить ник Цитата Из: Старая Русса Мотоцикл: нет Репутация: 17 |
По инструкции сколько туда заливается? Не указано... В редукторе должно быть два винта, они же пробки: заливной и контрольный. Обычно масло задавливается шприцом-тюбиком в нижнее отверстие, пока не потечет из верхнего. Мотор при этом должен быть в вертикальном положении. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.7.2019, 9:22
Сообщение
#495
|
|
Матёрый Группа: Свои Сообщений: 9574 Регистрация: 29.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Пермский край д. Ирьяк Мотоцикл: Yamaha XT - 350 1985г. Репутация: 89 |
Все верно, ежли нет шприца, то можно и потихоньку через верхнее.
По разбодяжке. Прочёл и нифига не понял. При обкатке 1 к 25. Первый бак, затем несколько баков 1 к 33 примерно. Обкатывать на ходу, избегая как низких оборотов, так и высоких... Выше в принципе все написали. -------------------- при всём моём законном уважении, по улицам хожу не так как все,поправ собой все правила движения - по встречной пешеходной полосе
тому я вижу лишь одну причину, простую как колумбово яйцо,идя в потоке - видишь только спины , идя навстречу - видишь всех в лицо... Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
12.7.2019, 9:33
Сообщение
#496
|
|
Живёт здесь Группа: Свои Сообщений: 2473 Регистрация: 7.4.2016 Вставить ник Цитата Из: Хайфа Мотоцикл: Временно скутер Репутация: 16 |
Все верно, ежли нет шприца, то можно и потихоньку через верхнее. По разбодяжке. Прочёл и нифига не понял. При обкатке 1 к 25. Первый бак, затем несколько баков 1 к 33 примерно. Обкатывать на ходу, избегая как низких оборотов, так и высоких... Выше в принципе все написали. Спецом залез на сайт тохатсу, прочитать про обкатку 2Т. 10-15 минут холостых, потом все уже манипуляции 1/3; 2/3 и тд... -------------------- Suzuki DR-Z 125L - 2006 г.в. -> Suzuki Djebel 250 XC - 1997 г.в. -> Kawasaki KLX 250 (300) - 2003 г.в.-> пешком
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 21:17
Сообщение
#497
|
||||
Главный Группа: Администраторы Сообщений: 52921 Регистрация: 18.4.2008 Вставить ник Цитата Из: В. Новгород Мотоцикл: Suzuki Djebel 250 GPSver 98 г., был. Репутация: 346 |
Неделю провели на Городно, покатался достаточно.
Выяснил, что в баке (выносном) куча грязи и вода. То-то карб захлёбывался временами. Конструкция неудобная, надо будет найти время промыть/вычистить. С внутреннего бачка всё отлично. На глисс выходит с весом до 200 кило (общий, с людьми и весом лодки/мотора) и разгоняется до 19-21 км/ч, не больше (причём, в одного те же 20-21, думаю, ограничивает шаг винта). Чтобы больше нужны всяческие ухищрения, которые я проводить не буду, ибо вполне устраивает. Мотор радует, надо будет прозапас винт купить на Али. Они хрупкие, но лучше такой, чем никакого. Рядом стоял народ с большими ПВХ лодками и моторами 9,9 (один древний Джонсон и два свежих Тохатсу) и 20 (4Т Хонда - красавица). Но не завидно ни разу, ибо это ТЯЖЕЛО. Ну, для меня Особенно хондовская 20-ка, которую владелец 5 метров до лодки возил на тележке. Ибо почти 70 кило... -------------------- Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения. Полезно: 0
Вредно: 0
|
|||
|
||||
29.7.2019, 21:34
Сообщение
#498
|
|
Восемь значков сузуки Группа: Администраторы Сообщений: 23017 Регистрация: 23.5.2008 Вставить ник Цитата Из: Northern Ural Мотоцикл: Triumph Tiger 800 XCx 2016 Репутация: 137 |
На таких лужах большой мотор - это зло. За минуту туда и обратно - какой в этом смысл? Тут надо медленно пилить, чтобы растягивать время.
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
29.7.2019, 21:36
Сообщение
#499
|
|||||
Сильно заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 568 Регистрация: 3.4.2018 Вставить ник Цитата Из: Волгоград Мотоцикл: Djebel-250xc -96г Репутация: 13 |
Интересно откуда взялась вода и мусор в баке ? Много лет езжу грязи нет . По поводу винта , два раза повреждал , раз об каменистую косу , другой раз об топляк , отремонтировал , лежит про запас . Купил новый Солас с 11м шагом (был 10й ) , скорость вроде прибавилась , но эти пару тройку км , как то особо не заметно . Обычно вдвоём по спокойной воде 38 - 39 км /ч по навигатору , мотор 15 ка . Вес у Пятёрки конечно приятней )
На Дону -------------------- Алексей Т -- Aleks T34
тел 89ноль3три74восемь5один7 Полезно: 0
Вредно: 0
|
||||
|
|||||
30.7.2019, 7:14
Сообщение
#500
|
|
Весьма заинтересован Группа: Эндуристы Сообщений: 49 Регистрация: 28.8.2018 Вставить ник Цитата Из: Осташков Мотоцикл: Джебель 250 Репутация: 2 |
Поставил на лодку пвх Кайман 300, наш мотор ветерок 8. Двоем с грузом 24 км/ч по навигатору. Одному очень не приятно ехать, нос сильно задирает на старте , газу даёшь, опускается, идёт бодро, скорость не замерял, как то мотает лодку на волнах. Это 8 сил «советских», на транце написано до 10 л.с. Все дело в весе мотора?
Полезно: 0
Вредно: 0
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 23:47 |